監督・脚本：原田眞人
原作：司馬遼太郎
出演：岡田准一、有村架純、平岳大、東出昌大、役所広司ほか
公式
http://sekigahara-movie.com/
前スレ
【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1503869410/l50
探検
【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
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監督・脚本：原田眞人
原作：司馬遼太郎
出演：岡田准一、有村架純、平岳大、東出昌大、役所広司ほか
公式
http://sekigahara-movie.com/
前スレ
【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1503869410/l50
我が同志！
マジでテレビの三部作「関ヶ原」を見た方がよいよ。感動するから、三成→加藤剛、左近→三船敏郎、家康→もりしげひさや、本多正信→三國連太郎、宇喜多→三浦友和、はつめ→松坂慶子
普通に三成とはつめは結ばれてるからな
これ絶対にオススメ
初芽が負けて転げ落ちた後
なんで人買いみたいなのに買われてるところとかわけわからんわ
完全に破綻してるわ
物凄く鼻白んだわ
言ってると森繁久彌と初芽を漢字で出せないとか頭大丈夫か？
徳川家康：森繁久彌
本多正信：三國連太郎
島左近：三船敏郎
初芽：松坂慶子
細川ガラシャ：栗原小巻
北政所：杉村春子
淀君：三田佳子
細川忠興：竹脇無我
加藤清正：藤岡弘
福島正則：丹波哲郎
宇喜多秀家：三浦友和
小早川秀秋：国広富之
島津義弘：大友柳太郎
前田利家：辰巳柳太郎
豊臣秀吉：宇野重吉
ナレーション：石坂浩二
原作：司馬遼太郎
脚本：早坂暁
音楽：山本直純
制作：大山勝美
演出：高橋一郎、鴨下信一
ＴＢＳ版を見てみたいひと
レンタル
リマスターＤＶＤ＆ブルーレイ購入
フールー無料体験
9/23(土)TBSチャンネル２放送
丹波＆藤岡もいい味出してたな
直江も出てたな役者は細川なんちゃら。声がよい人。もう亡くなった
もはや宣伝じゃん
TBS関ヶ原推してるくせに細川俊之も思い出せないんだ
ああいう行動はやればやるほど逆効果なのに
バレていないと思っているのかね
平均点がどんどん落ちてるからなー岡田ヲタも必死なんだろ
岡田も映画に出る度に役者としての評価を落としてるな
今後どうするんだろうね
もっと戦国時代の作品が見たいなぁ
義輝主人公の作品ってある？
大袈裟な感想文もだけど
IDのアルファベット３文字が入れ替えただけで連投…って隠す気ないよね
岡田は身体能力高いけど怒るような演技ばかりで新作映画の予告で見かけるたびに萎えるわ
岡田はちゃんと仕事してたと思うよ。
ただ岡田の身体能力に頼ってるだけで、脚本で武人三成の魅力を描く努力はなされてない。
くノ一と旅に出たいとか・・・苦笑い
葵の三成も馬上で刀降ってたし。
戦国の世の大名は誰でもソコソコ武人だろうｗ
数ある原作エピソードの中から
エピソードのピックアップと繋ぎが下手くそなのと
キチガイレベルの捏造話を入れる監督の無能が最大のマイナスポイントだな
島左近だけずっと見ていたい映画だった
葵も観たいけどこっちはレンタルかな
でも監督と脚本と演出と編集がダメすぎた
1周して三成に戻ったらしいけど
真っ向から司馬作品を撮る自信ないなら、平さんの島左近を主役にした原田版関ケ原にしとけば
ここまで叩かれなくて済んだんじゃない？
原作司馬遼太郎の看板外せばＴＢＳ厨もこんなにうるさくないだろうしｗ
でも撮る自信あったからこれ撮ったのか・・・あっ
ラストの黒田如水と初芽のやり取りが無いTBS版も糞。
司馬原作でないと企画通らない
原田の世代の日本の映画監督は「そのままだと尺が足らないから」の大義名分で原作グチャグチャにするんだよな
企画通す看板に使っただけで、原田は司馬の愛読者ですらないだろ
アンチスレとそれ以外スレを分けたほうがいいな
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1268254462/
とかいってた記事があった気がするんだけど
おれが子孫だったらふざけんな！って思うんだがｗ
左近勧誘シーンとか初芽人身売買とかいらないんじゃねという感想
金吾が最終的に三成に傾いたのも不思議だった
自分なら太閤殿下の前であんな責め立ててきたやつに仁義解かれても「旗色悪くなったからって頼ってくんな」と思ってしまうｗ
最後は討ち死にではなく
皆で自爆ってのはどうかなとは思ったけど
それと彼女らが戦場行ったのは落ち武者狩か？
朝鮮人のくだりはここの反応案の定だわな
あれくらいならどうでも良いけど
なに喋ってんのかわかんね
原作は島津を事細かく書いてる、もちろん中央突破での脱走も
TBS版もちゃんと描写してたんだけどなあ
でもこの作品で唯一良かったのは戦場の生々しさ、首のない死体があとこちに転がってたりグロいけど臨場感あったわ
女だけの乞食集団で初芽あたりは奴隷として買われたみたい
戦場に行ったのは落ち武者狩りというより死体あさりなんだろうけど
台詞聞き取りにくいはオリジナル設定すぎるはでなんだかよー分からんよな
今までなかった理由がこの映画でわかった気がする
そうなんだ、ありがとう
しかし初音は残念、、原作のままのおしとやかで女っぽい初音でいいのに
それとTBS版が超絶美人な頃の松坂慶子が演じてたから、なにかと有村は原作や松坂慶子と比較されるだろうから少し気の毒
登場人物多過ぎかもな
合戦終盤に三成を逃がすため少人数で東軍に突撃し、
ぼろ雑巾のようになって戦死
葵は合戦半ば、TBSは合戦終盤 チョンと自爆は捏造ですよ。
せやねｗ
時代劇のノウハウ継承と若手俳優育成のためにも、もう毎年つくりゃいいじゃんｗ
原作全部を映画の尺に収めるなんて土台無理なんだから
それぞれのエピソードを各武将視点でちょっとずつやっていけばいいわ
関ヶ原なのに、なぜ関ヶ原の戦いが起こったのかを描かず、勝手に監督が自分の思い入れのある箇所だけ寄せ集めるから叩かれる。
原田眞人と岡田の対談。
これを聞いてみ。この監督ダメだわ、となる。
https://m.youtube.com/watch?v=8dG7JOOL6Cc
だがパンフ見たら「初芽」だった衝撃
歴史も文化も伝統もない朝鮮人 糞チョン公で台無し
家康の首実検シーンがリアルで笑える。
総括と違って立花宗茂が出てくるｗ
「英雄たちの選択」に出演していたがこの人監督とかより
役者向きというかパフォーマンス好きな感がありありだった
だよな、小早川畜生認定じゃねーかｗｗ
原作に忠実だし山本直純の音楽もいいわ
https://www.youtube.com/watch?v=q64WArij43c
こっちのほうが初芽うざいわｗ
「三成様三成様」って何の役にたたないのに、うろうろ会いに来てるだけ。
合戦もくっそしょぼい。島津の退き口なんて、ただ馬が走ってただけというｗ
2時間半の尺に合わせるためなのかわからないけど皆早口
アンド薩摩と尾張の方言が加わってるからだと思う
時代劇風の形式の言葉も多いし
あと観衆に聞き取りやすい喋り？をしてない人が多いのかな
平岳大さんのセリフは聞き取りやすかったけど
観たくなってしまうよ
今DVD3本持ってレジに並んでるよ
そりゃ予算や映像技術が違うから仕方ない
でもTBSのほうがわかりやすく説明してるしセリフも原作とほぼ同じだから
一度原作を読んだだけで理解できる
今初めて見たが原作に忠実なのが口直しに再読したばかりだからわかる
役者は粒ぞろいで三船左近なんて未来永劫これ以上適役の役者は出てこないって断言できる
こう見ると役者も今は全体的に小粒で岡田くらいで邦画でひっぱりだこのエースになれるんだなと
三船左近は最高だけど、現代だったら役所左近、佐藤浩市左近もいけてると思う
確かに佐藤浩市はいけるな
あと内野聖陽くらいか
中井貴一左近もいいと思う
渋くてワイルドでドスが利いた強面キャラって感じだろうか
中井貴一を挙げてたが声も顔もちょっとソフトだろうか
共演してた阿部寛もまあ候補だろうか
役所は確かに家康より左近が合ってた
そうなると役所や佐藤浩市なるんだよなあ
阿部、中井貴一、村上弘明だったら少し優男すぎるかな？
お前ら観たら早く返してくれ
世界のミフネが史上最高なら
今は世界のケン・ワタナベでいくしかないか
それとも世界の真田広之
これで出尽くしたかも
あっ渡辺謙いいな
真田は少し男前すぎるかも？
左近の関ケ原は６０歳だから５０代か６０代で真田は合致するんだけど
すまんなさっき借りたばっかりだ
あと2週間待ってくれ
huluに登録して二週間で解約したら無料で見れる
過ぎたる物が二つある
島の左近と佐和山の城
渡辺謙は戦国大名は無理って言われてたけど
年も重ねたしそろそろできるか
独眼竜政宗・・・
ガリガリギョロ目は秀吉のイメージに合うな
政宗のイメージがつきすぎて使いにくかったらしい
寧々との尾張弁がほんと良かったわ
名前は上杉謙信から取ってるのにまだやってないんだな
秀秋が出るシーンなんて、最初の方に家康に唆されて三成憎しなる所だけだったから端から裏切る気でいると思ったら合戦当日にはなんか悩んでるし。
前日に三成が義を説くシーンが少しあるだけで説得力なかった。
しかも結局家臣が言うこと聞かなくて裏切るんなら、最初から秀秋閉じ込めて裏切っておけよと。
秀吉には子が無くて無くて死ぬ間際に跡取り誕生ｗ
ところが一族の秀長を自害に追い込み
更に不幸な事に弟秀長が没した後に娘養子大和中納言秀保が
17歳で早世してそのまま御家断絶と、豊臣家一族100万石の2家を潰してしまったｗ
家康には子が多くて御家安泰
秀吉には子が無くて無くて死ぬ間際に跡取り誕生ｗ
ところが一族の秀次を自害に追い込み
更に不幸な事に弟秀長が没した後に娘養子大和中納言秀保が
17歳で早世してそのまま御家断絶と、豊臣家一族100万石の2家を潰してしまったｗ
ほんとは木下家に秀秋の兄弟がたくさんいたんだから無理にでも１００万石の家をいくつか作っておくべきだったね
秀頼の藩屏として
そんなyouにるろ剣の滝藤さんおすすめ
新しい小早川秀秋って
優柔不断でその場その場に流される従来の秀秋に戻してるじゃねえか
戦国ではないがラストサムライも
最初から東軍のつもりで
三成に良い顔したけど裏でざまあってキャラの方がまだ良かったかもな
最近有力な説のように秀秋は当初から東軍側で行動していたという方がまだ秀秋の名誉のためにもなるな
初音ではなく初芽だよ
原作と同じセリフなんて半分程度だったわｗ
小早川は小説にあるような人物とは違うでね。
しかし、本作の三成が秀秋を釣る時の会話がなんとも薄っぺらい
・金吾を関白に・・・結局利で釣ってる。しかもやってはいけない大盤振る舞い。
・戦が終わったら政界引退する・・・後始末どうすんだ
前者は有名な逸話だがどう考えても空手形なんだよ。
この陳腐な説得で秀秋の心が変わったと道理付けたいってのは、
監督のセンスがなさすぎるとしか・・・。
なんか悩んでても違和感ないんだけどねｗ
大谷刑部役も小栗旬とか高橋一生なら説明しなくても岡田三成のために
命かけてくれる盟友ってわかる
キャスティングで尺の足りないのを補うこともできるのなあと思った
尺がないのにどうでもいい初芽の話やるのがそもそもの間違いなんですけどね
それはないｗ
秀秋は伏見城攻めに参加してるのに
どの口が・・・。
石田方から最速の狼煙が上がって
山の上から高みの見物をしてたら
東西両軍五分五分の戦況
結局勝ち馬に乗ろうと考えてたところに
家康から砲撃を受けた。普通東軍を攻撃するところを
家康の恐ろしさに西軍を裏切ったのでは。
この映画の中では、三成の説得に心動かされたんじゃなくて
北政所が三成の娘引き取って血を残そうとしたことに何かを感じたという設定じゃなかった？
一回しか見てないから記憶があいまいだけど
まさかあのまま西軍攻撃を指揮してはいないだろうし
松尾山に残って１人でずっと泣いてたんだろうか
島左近達が最期に爆破する所で、後ろ側がガラ空きで、東軍が何でそちら側にも兵がいかないのか
この二つが気になった
あらやだ、せつない
東出なら泣いてても違和感ないわｗ
天と地と白血病
著名俳優と戦国映画
>秀秋は伏見城攻めに参加してるのに
>どの口が・・・。
そう思うかもしれんが、秀秋は伏見城落城直後に家康に詫び状を送ってるんだ。
小早川勢が上杉征伐のためにおよそ8000の兵を率いて畿内を通行中に
毛利勢４万が大坂を占拠した。
続いて宇喜多勢は１万５千石田三成も６‐７千の動員をしている。
ここで小早川が尻尾を振らなければまず血祭りにあげられるのは秀秋だった。
同様に、大津城主京極高次も西軍に参加したが家康に内通情報を送っている。
伏見城が落城すると西軍は伊勢・丹波・美濃・越前と軍を分けて
各地の東軍勢力を潰しにかかるが、秀秋はここで病気と称して
近江にとどまり、言を左右にしてひと月以上サボタージュしていた。
関ケ原の合戦の前日、家康の本陣到着とほぼ同時に松尾山を占拠する。
豊久役の人だっけ？ 「ここが死に場所だあ」
カッコ良すぎて痺れるわ
おもっていたが、なんと、70近い爺さんじゃないか。それも業界も長いと。
なにやって生きてきたんだ？この爺さん？！
その歳でこの映画？
伊達に歳喰ってきたんじゃないだろうに。
原田君、もっと人間って何か？答えはないのかもしれないが、考えたことあるかい？
ちなみに、司馬先生の作品は、すべて人間を描いてるんだよ。
映画だって、人間だろ、テーマは。まあ、昆虫観察科学映画とか、特殊な映画もあろうが。
君のやってるものって、人間がテーマじゃないのか？あ？
映画って、見た後、客に何かを考えさせるものじゃないかな？
もっといろんな事考えて勉強してみては？
「日本のいちばん長い日」は？
そんなにひどいのか
家康「ん？なんじゃこのでかい箱『開けるな注意』？」
ガタン
「んーっ！んーっ！」
家康「うお、金吾！？お主こんな所でぐるぐる巻きで何やっておる！？ていうかお主ら今佐和山を攻めておる筈じゃ…」
このスレに書き込んでいる人たちに聞いてみてください。
ドラマでも演劇でも小説でも映画でも、、、芸術って。
今後もこういう歴史ドラマ系の映画も作り続けて欲しいし・・・・
でも、この捏造エピなクオリティを続けられても困るので
この監督だけは許さんよ！
何が島左近爆死じゃ
アホ！か
原田の過去作の「おニャン子ザ・ムービー 危機イッパツ!」を観たら関ヶ原が名作に思えるぞ
その前に撮ったテレビ映画の「盗写 1/250秒」は大根仁が「SCOOP!」としてリメイクするくらい気に入ってたし評判高いようだが俺は未見だな
原田の作品で一番よかったのは役者で出てた「ラストサムライ」だな
では一級品のものだよ。
俺はあんまり覚えてないが
司馬自身の考えで進む物語に賛同しない奴 は多いぞ。
ただ多くの人に読まれているのは多分正解
70の爺さんが作った映画がこれってすんげー気色悪く思えてきた…
駆け込み女と､わが母の記は原田監督作の中では評判いいよ
駆け込み女は詰め込み過ぎだろ
①小早川は初めから東軍側だった（問鉄砲は幕府が作ったフィクション）
②合戦の主戦場は関ヶ原ではなく山中で2時間で決着した
③首謀者は石田三成ではない、三成は家康と良好な関係だった
女司会者が「もう映画の宣伝じゃなくなっちゃいますねーw」と笑ってた
昆虫観察科学映画だって生き物の本能が分かって面白いけど、
全然絵空事の空想なんて話にならないよな。
③の高橋説には若干異議ありだが、全体としては良かった。
学術書読む人なんかは一握りだし、TVで放送したのは大きいな。
あとやっぱ白峰説の正統論議は除外されたみたいだな。
もつもの、、もいる。
そういったいろいろな観客ｓべてを愚弄した原田氏には猛省を促したい。
ストーリーの進み方も分かり辛いな
会津上杉攻めに行ってるのか関ヶ原に行ってるのかよく分からなかった
三成屋敷襲撃～家康屋敷潜伏もバタバタだったし
唯一印象に残ったのは滝藤賢一の秀吉
役作りなのか特殊メイクかわからんけどあの病痩せは凄かった
台詞回しも良かったし一番引き込まれた
お前タランティーノのデスプルーフ見ても同じこと言えんの？
映画が人間を描くなんてお前個人の価値観じゃん
他の作品観たらその無能さがよくわかるがな
迫力や映像や俳優の演技どれを取っても劣っていて
金を出して見に行くのが萎えるわ。
YouTubeで見た葵を大スクリーンで見たい。
こっちなら金を払っても損はしないｗ
原田って監督よりも英語が堪能なことを買われて出演した役者としての印象が強いわ
「ラストサムライ」の大村松江 香港映画「スピリット」のミスター三田
どっちも悪徳日本人商人役
葵をスクリーンで見たくなるよねw
NHKやってくんないかなあ
同じ料金払うならこっちが良いわ
秀吉の狂ってく感じは良かったと思う
役者陣は悪くなかった
編集が全般的によくない
全般的にメリハリがない
背が高すぎだし
タヌキっぽく無いわ
といっても関ヶ原の時の家康はまだ58歳
実年齢的には森繁はもちろん役所の方が爺さんだぞ
あれだけ早口だと字幕も進みが早いんだろうけど
原作だと秀吉が死期迫って懇願めいた遺書書くあたり
佐吉、佐吉と呼ばれて三成が介助し仕事進めてく陰で涙ぐむ場面とか
絶対豊臣政権は守ってみせるって意志が自然に伝わったが
映画だと即身仏状態でそれが無いんだわ
三成と家康が良好な関係だったって、
何か根拠があるの？
ドローン使いすぎ
字幕付けろ
初芽の濡れ場入れろ
破裂弾の大砲あるわきゃねーだろ
竹束無いの？って思ったわ
ようわからんが
葵でこんなシーンがあったよ。
三成襲撃で徳川屋敷に逃げ込んだ際、三成を成敗せず
佐和山へ逃がした。それを秀忠が家康に問うた。
家康は、桶狭間の合戦で今川義元が死んで人質から
解放された。その後かつては敵に回った家臣たちが
今度はワシを支えてくれた。今日の敵は味方になるかもしれない。
司馬が書いてた時代だと竹束はメジャーじゃなかっただけ…だと
去年の真田丸だと竹束使ってたけど、あれも考証が主張して使うようにしたそうだし
てか真田丸が珍しく考証の意見がよく通った作品だっただけ…
先入観入るのが嫌で原作読んでなくて元の描写がどうなってるのか知らんけど…
自分は司馬の小説で竹束の存在を初めて知った記憶があるんだが記憶違いかな
時代小説だと司馬の他には池波正太郎と海音寺潮五郎ぐらいしか
読んでないはずなんだが・・・
とか上ので方であったけど
監督はいわゆる団塊の世代だよね
彼の思想の中に結局安保闘争などの反資本主義的な価値観
劇中での利に対する義とか仁を表現してるのかもしんないね
もっと後の世代の俺には全然受け入れられないけどね
ジャンルの違う映画を比べても意味ないな。
「さらば映画の友よ」とか「バウンス ko GALS」「わが母の記」「駆込み女と駆出し男」あたりのスケールの作品だと良いんだけど、
「突入せよ！」とか「日本のいちばん長い日」とか本作とか大作になると途端にダメになるんだよね。
主人公の周辺の描写は出来るけど全体像を描けない人。
「天と地と」では、外国人エキストラ達が長槍の先っちょをペチペチやりあってるシーンが、なんか迫力感じられなかったな
＞主人公の周辺の描写は出来るけど全体像を描けない人。
架空の忍者は描けてたのかな
初芽は犬と言って自分を人とは思ってなかったけど三成に愛されて人になった?
それって監督の描く大一で正義の一部で義と仁？
蛇白は家康に能力を利・用されて名前をもらったけど黒田の使いが失敗した矢先に
何のためらいもなく自分を守るために家康にぬっ殺される
赤耳は義理も人情もなく自分の生に執着してたのに何でか最後家康の首を取るなんて
ロマンチックなことして死んでいくなんて・・・かっこよすぎ
安心した
日本語も喋れない朝鮮人捕虜上がりに同志呼ばわりされ、組体操に参加させられ
あまつさえ自爆の道連れとはどんな罰ゲームだ
すまんが俺は司馬先生が苦手で原作未読なんだが
初芽は別キャラでいるらしいことは知ったが
原作だと蛇白や赤耳はいるのかいないのかどんなキャラなのか
教えてたもれ
この作品は司馬先生の関ケ原の映画化だからね
新撰組の時もやったじゃん？
ドラマ上では5分で終わった関ヶ原にスポット当てて3時間くらいで作ってほしいわ…
蛇白や赤耳はいないよ
名前の設定されてる忍者の登場は冒頭、島左近を尾行してた徳川の忍者、源蔵くらい
無名の忍者は皆左近に斬られる
それ以後忍者は出てこない
ありがとう
すげえオリキャラぶっこみなのね
それじゃさらに上の世代のはずの司馬よりも一周遅れてるような
つうか、小説の内容正しく理解できてないんじゃ・・・
柳生一族が出てきたが、左近も柳生一族と縁があるのだからそのへん絡めたら
オリジナルでも面白かったのにそういう頭はまわらんようだ
赤耳の役者さん公開前に亡くなってたんだな
映画の内容はともかく
赤耳の演技は素晴らしかった
ご冥福を・・・
葵みたいにただ広場で戦うんじゃなく林や入り組んだ場所でも戦ってて
10万の大軍いっても現実戦ってる感じはこんなもんだよなって思ってた
たださ一進一退ではなく終始家康優勢ペースで進んでるようにしか見えなくて
見せ場の小早川裏切り参戦の必要性がまったく感じられなかった
そしてあのグダグダの裏切りの後の西軍壊滅描写も微妙すぎる
もう少し歴史をわかってはいても
東軍側も追い込まれてる描写も入れないとドキドキがないよ
東軍側で秀吉憎しなら分かるが
西軍に付く意味が解らん
戦前生まれの司馬先生と戦後生まれの団塊世代の監督だから
価値観の乖離は凄いものがあるかも 受け止め方が違うとかｗ
本邦は戦前戦後の人間で作品の思想に大きな違いがあるみたいだからね
漫画やアニメだと戦前は手塚や水木
パヤオや冨野や石ノ森は戦中派、永井豪は戦後派と
言われてるよね
そもそも関ケ原の戦いは当時の視点では
豊臣政権内部の権力争いなので朝鮮の兵が
豊臣憎しで東軍につく理由は無い
徳川家による政権奪取の１ステップと評価されるように
なるのは徳川家による政権奪取が実現した後の分析
によるものなんだから
見に行こうと思ったら松竹系列の劇場でやってねーじゃねーか
司馬自身の思想はそういう戦前の価値観に対する
アンチテーゼとして生まれた側面が大きいはずだけどな
>>145 の言うところの
>利に対する義とか仁
ってのこそ戦前の価値観のはずで、逆転してる
実年齢なんかどうでもいいだろｗ
見た目だよ見た目
忍者同士の情報戦をメインにしたいなら梟の城やればよかったのに
序盤の伊賀の乱ならあの合戦描写でも見られる…かなあ？
小早川の裏切りが決定打になるのに
全然それを実感できなかった
西軍がジワジワ追い詰められていく描写がないから
観ていてハラハラしない
三成の逃亡も普通に歩いていて
もう少し早歩きしろよと思った
小早川関係のシーンだけデキがいいんだよな
あいつを第三の主人公格にして
三成と家康の間で苦悩する秀秋を物語の中心にすれば
面白かったのに
プライベートライアン並みの血みどろ合戦シーンが見れると思う
なんか違和感だったな。最初はあそこで死ぬシナリオだったんじゃないかな？
いっそ事前の共謀一切無しにして、あとは手紙で「挙兵するなら前もって言えよコノヤロウ！」でも良かったんじゃないか？
手紙は現存してるんだし
前にも書いたけど、プライベートライアンって
血みどろの戦場シーンって冒頭のオマハビーチの
数分だけなんだよなけっきょく「つかみ」にしか使われてない
日本の戦争映画はそれをクライマックスに持ってきちゃうからつまんなくなる
忍者やめればイケる
マツケンいらんよな
くノ一は濡れ場ありでな
そんなんやるぐらいなら「信長の忍び」の劇場版作ってほしいわ
二度とこの世に出るべきでない男
だってリピートして観たいなんて全然思わないもん。
折角の司馬遼太郎原作関ヶ原を謳いながら
この捏造エピソードで原作を罪は万死に値する
https://i.imgur.com/mBegKSh.jpg
https://i.imgur.com/NJbt3vm.gif
https://i.imgur.com/RpGbW1Y.jpg
同じ作者の花の慶次版石田三成とはえらい違いだな
https://machinoeki-exblog-jp.cdn.ampproject.org/c/machinoeki.exblog.jp/amp/5875002/
今戦国映画作ろうとしたときの最大の壁は原哲夫だと思う
ジャンプで育った世代の戦国武将のイメージってこれだから
映画館の音響システムが悪いor座席の位置が悪い んだと思う。
俺は役者の台詞は
そこだけ浮きだって全編よく聞こえたし
特に三条河原の出会いのシーンの左近はカッコ良過ぎる
でも複雑な人間関係や背景は「関ヶ原」の知識がない外国人には理解できないよ。
こんな映画を海外に出したら国辱ものだ
恥ずかしいから絶対に止めて欲しい
客が若くて映画館の音響が万全で座席の位置が良くないと台詞が聞き取れない映画なのか
超満員とか無理だねこりゃ
意味わからんな
自分が際立って音響のよい映画館で見てるor座席が良かったという可能性
俺いつも同じ映画館の同じような席で映画見てるけど聞き取れなかった作品他にない
正確には聞き取るのに苦労するので途中から聞かなくなったんだけど
平はのぼうの時、この人時代劇似合ってるなぁと思ってたんで、次は主役側かなぁとは期待してた。
あんだけ映画出てる岡田を映画を見るの初めてだったが
この人顔覚えにくい。
次観るときまでに忘れてる
壇蜜出演シーン
忍者全般、特に初芽の人身売買以降
唐突な朝鮮兵と自爆
全部いらない
ナレーションも兼ねてるので
役割かぶりぽい初芽は要らんかったかなぁ
何を言ってんだか
>司馬遼太郎らしき少年の回想
これで凄く煽られたんだけど
最後もそっちに戻るならそれでいい感じの演出で良かったんだけど・・・・
あの尻切れ糞エンディング
事務所「壇蜜使ってください、でもベッドシーンはNGね、でも見せ場は作ってね」
監督「・・・そやニンジャや！くのいちや！」
じゃあ言ったのはスポンサーか
老害じゃないかな
TBS版持ち上げてる奴らは懐かし補正掛かってるしあっちは連ドラ並の尺でじっくり描いたんだから粗も目立たなくて当然
演出、シナリオもっと学べよぉお
...正直に言うとみんな滑舌が悪すぎて何言ってるか分かんないシーンが多すぎて全然ストーリが理解出来ませんでした
はっきり喋るとなんでお前カメラ目線なんだよって感じでわざとらしくなりますからリアルさを出すためにあえてそうしたんでしょうが
それで何言ってるか分からなくなったんだから世話ないです
合戦シーンは面白かったけど、それだけですね
評判クッソ悪いけど花火の方見りゃ良かったかも
１回目は情報処理が追いつかなかったけど
そりゃ岡田ヲタは擁護したいんだろうけどさ
岡田の今後の心配をしたほうがいいよ
時代劇でもここまでチビだと苦しいわ
演技も金太郎飴だし
将来性ゼロ
だよな、23日にTBSチャンネルでやるやつ、6時間近く枠取ってるもんな
でもそれがあるから、今日観に行くのやめたよ
そのかわり、時専で映画の宣伝番組観てたら、ちょっと観てみたくもなったけど
組体操に草
尺があってもエピソードの取捨選択を間違えるととんでもないことになる
夜の灯りは蝋燭と月明かり
余計な照明がなくて良かった
にしても東出は少しは成長したのか？w
(棒)が気になって彼の喋る時ちょっと笑ってしまう
別に擁護なんかしてないしジャニヲタでもないよ
むしろ有村架純ヲタかなｗ
しかし茶のエピを入れるなら、柿のエピで締めるべきだったな
柿も島津退き口もあるかと思わせといてなかったり
その他何点か撮影開始当初と最後で脚本変わったのかって部分があったな
もともと書いてる最中に気が変わったのかもしれんが
松坂慶子の初芽のイメージとはまた違った良さは有った
けど、人買い部分以降は誰得 壇蜜や爆死シーン共々無駄な捏造尺だったな
2時間半しか無いのに、無駄な捏造シーンが多すぎるんだよ
なんかのレビューで母衣がどうこういう騒動があったけどそれすらも批判の目を逸らす煙幕に見えてしまうわ
母衣なんかどうだっていい
ちゃんと原作をなぞれって思ったわ
イラナイシーン多過ぎだよなｗ
ウォーリーを探せ！ならぬミツナリーを探せ！になってた
そのへんの50石の葉武者程度にシンプルなのはカモフラなのか
大将は後方で目立ってないと部下が見ててくれないと思って不安だろうに
逆に杖とか島津の退き口とかここのシーンやったらここは必要だろってのはなかったりよくわからんな
それで流れとして成立してるわけでなくぶつ切りの連続な感じだし
わざわざ顔のアップまで入れてるしね
むしろさっさと退場させてその他西軍の見せ場や
コーエーマップによる戦況説明でも入れて欲しかった
今作は司馬の少年時代
原作は井伊彦根市長の少年時代
TBSはローマ使節団の伊東マンショ
原作が一番無理ないけど50年前の市長だからなあ
彦根市長が少年時代におじいさんに連れられて関ケ原来て
今我々が暮らしていけるのはご先祖様がここで懸命に戦ってくれたおかげとかじゃなかった？
ん、なんだろうその話はどこかで読んだ記憶がある
でも関ヶ原の小説には出てこないね
有村はこの後ナラタージュが控えてるから
こっちでもそういうの期待してしまう
ミツナリーを探せｗ
なんで地味な兜にしたんだろ？金色の飾りを途中で外した意味もわからんし
ところで岡田は月代を本当に剃ってたという話はホント？
誰かがサウナで落武者ハゲスタイルの岡田と遭遇したらしいという噂を聞いたけど
あの腹はＣＧだよ
パンフに書いてあった
㌧
パンフは売り切れてたからな
他のナレーションもほぼすべて原作の朗読でないけ
今のCG技術すげえな…
てっきり役作りであれだけ太ったのかと
サウナの話は本当かわからんけど
その期間テレビも雑誌もヅラだったから間違いないと思う
大人の事情で公表出来ないらしい
私もどこかで読みました。司馬作品であることは間違いないですが、
今、小説の上巻を斜め読みしても見当たりませんでした。どこでしたっけ？
なんでだろ？
隠し剣鬼の爪の永瀬正敏が本物の月代だっていうのは雑誌とかに普通に書かれていたと思うけどなあ
そう言う考証が一番正しく反映されているのが「クレヨンしんちゃん」だったりする。
昔見たけどヒロシがぶつかっても保険おりねーぞって車走らせてるシーンが面白かった
この岡田ヲタが必死で笑えるw
IPさらしてバカみたいw
本当は三成斬首の敵討ちで家康狙って仕留めそうになるが今一歩で撃ち殺されるまでやってくれたら100点だけどそれやったら三成主役じゃないみたいになるから無理だわなｗ
CMスポンサーからNGでも出たくらいしか思いつかんなぁ
一応アイドルだから色々あるんじゃない
忍者映画もっと作ればええやん
岡田の身体能力を活かせるのは忍者役だろｗ
調べたら原作の上巻っぽい
p80.彦根の市長さんである旧伯爵井伊直愛氏が学習院の小学生だったころ、ある夏、おじいさんが、旅行に連れて行ってやろうといって東海道線に乗り、関ヶ原駅でおろされた。その関ヶ原の夏草のなかに立ち、
そのままの文章が出てきてびっくりした
そしたら少年の司馬遼太郎まで出てきてさらにびっくりした
つうかナレーション入れるならあんなどうでもいいところじゃなくて、
本編の話の流れのわかりづらいところとかを
ナレーションで補足すればよかったのに
桜田門の前に連れていかれて
お前のご先祖が性急に開国進めるから
勤王派と佐幕派が血で血を洗う争いになったんだぞ
と言われなくてよかったな
あ、それ俺の御先祖の水戸藩士だわｗ
当事者の中にいたの？
それはすごいな
かといって司馬作品を踏まえるわけでもなく、むしろ私的解釈を強調する。
この原田って何なの？
下衆なやつ、、、
好きにやるのは構わんが、司馬原作撤回せよ。
三成と左近の兜は映画オリジナルデザインだよ
何であんな量産型のような冴えない兜にしたのだろう
今時、三成を忠義者扱いとか時代錯誤も甚だしい。
そんなん喜ぶの、戦争犯罪人の薩長プロパガンダに頭がやられた年寄りや
バカンサイ人しかいないって。
まあオオゴケ確実な映画だろうね。
御愁傷様。ちーん。
人は割と入っているぞ
七割くらいはシニアのオッサンばかりだけど
(単価が安い)
1800円定価キッチリ払って観てる奴の方が少数派だろうｗ
司馬先生の名前使えば金が降りるぜ!と映画化が決定したら
後は好き放題にやらせてもらいますとやった結果でないか
あの少年パートは原作確かに使ってますよと誤魔化すダミーなのかもな
台本の最初だけお偉いさんに見せて後は好き放題に
俺はこの作品概ね悪くないと思うけど朝鮮の大砲チームのエピだけは意味わからんし不要だと思うわ
戦場でウロウロする有村架純の描写とか有村架純の事務所から圧力があったとしか思えない
司馬原作では島が主人公だから終盤で敵に突っ込み戦死、これはまだ理解できる
でも今回は石田隊の残党が島を中心にスクラム組んで最後は朝鮮人の大筒で自爆って少し視聴者を馬鹿にしすぎと思う
そもそも有村を起用したの原田監督だけどな
日アカで可愛いなあと思って､出演作を観てオファーした
妄想で事務所の圧力がというの痛すぎる
関ヶ原にまで、こんなﾁｮｳｾﾝゴリ押しが蔓延してるとか激萎えだよなあ
本をろくに読んだこともないだろう。
だから支離滅裂な脚本となる。
もっとも、学生レベルのゴーストに書かせた脚本だろうが（笑）。
戦場をウロウロする有村架純を観て何か違和感感じなかった？
あそこ丸々カットしてもドラマ的には何にも困らないぞ
キャスティング上女っ気が足らないと言う理由だけでねじ込んだのが丸わかり
だったら、入浴シーンくらいサービスしとけｗ と
ラストシーンどうにかならんのか
あそこは無言で表情だけで芝居して欲しかった
せっかく初芽との再会と最期の別れという感動シーンなのに台無し
これでは本当に初芽を出した意味が無い
結局何がしたかったのか、色々中途半端過ぎる
無理に忍者活躍させて
無理に外国人活躍させて
無理に英語字幕つけて
なんなんだこの映画
ストーリー上必要と思われるシーンが端折られてたり早口のセリフですまされてたり
秀吉も信奉するに値する所が伝わってこなかった
ただただ怖かった
違和感も何も2番手のヒロインなんだから出番確保は当然でしょ？
見せ場があるのは当然だよ
味もそっけもない映画。
すべてばらばらで統一感なし。
なんなのこれ？？
三成は家康が豊臣滅ぼそうとしてると見抜いて排除しようとしたんでしょ
それは伝わったと思うがな
2番手のヒロインだからドラマ的に蛇足になっても出番を作るのは当然って・・・
どう考えてもそうとしか思えない
お歯黒高眉や金吾中納言、コテコテの方言
かと思いきや家康本人の前で「家康様」とか言い出すし
真田丸で描かれてた、秀次が勝手に自害したので秀吉がキレたという説も最近有力のようだが
あそこはいらないここもいらないってやってたら出す意味ない俳優、女優もいるわけよ
出すからにはどこかで活躍させないといけないわけ
それがその場面かどうかは知らないがな
学歴差別したり
妄想を真実のように語るのはもう
ただのアンチだろう
この作品に対してガッカリな点は色々あるが
いくら何でも言い過ぎ
良い点について語れよ～
滝藤の秀吉は良かったというのはスレでほぼ一致した見解じゃないかな
今回の映画を見れば、普段勉強なんかしていない、努力嫌いだってことがわかる。
やっぱり違うものだよ。
監督たるもの、大学、大学院で学んでいてもいいくらいの仕事。
それくらい向学心や研究心がないと一流にはなれない。
あの狂気の円熟感で40歳の俳優とは思えんな。
なんつーか、今作で一番ハマってたのは暴君秀吉だった。
本筋には関係ないし、むしろ三成＝正義を曇らせる要素だが。
あのころはそういう俳優が多かった。
小西行長は、慶大医学部卒にもかかわらず俳優を志している。
出す意味がないような脇役と2番手ヒロインを比べるなよ
2番手ヒロインだからこそ有村架純は関ヶ原でウロウロしなくても見せ場は十分にあった、なのにドラマ的に不要な関ヶ原でウロウロする有村架純を描写したのは監督が無能か事務所などの圧力があったこれのどちらかか両方でしょ
実際やってみたら見事にハマったね
あと福島正則のチンピラっぷりがいい
研究者の最新の研究を柔軟に取り入れた真田丸の脚本見てるだけに尚更そう思う
山中に西軍8万人が布陣ってのは無理があるだろう。
それに大谷吉継の陣が突出してたってのも意味が分からんし。
合戦が2時間で決着ってのも山間部では狭隘な地形で戦うのは前線の極一部で
戦はむしろ長引くことになっただろうし。
どうも真説という奴が最近でまわってるが、眉唾臭いものが多い。
一次史料がないくせに。
ブームに乗っかった自称研究者の売名だろう。
真説は、”本当のところは、わからない”でいいと思う。
真に受ける方も真に受ける方ｗ
TVでやってたから！とか情弱の極み
もっとも戦国自衛のほうが、娯楽性の点では優秀作品だが。
戦国自衛隊はSFだし、トンデモ言わないだろｗ
日本映画史に残る大傑作娯楽作品
この映画が比べるのもおこがましい
ちゃんと用意しておくように。
そうだったな、。
戦国自衛隊は大傑作作品だからな。
すまん。
既存の説が崩れる時はそんなもんだ。
ちゃんとした教授だよ。白峰氏は。
100％事実かどうかはさておいて
トンデモ説だと切って捨てるのは、
君が歴史学に無知であることを晒すだけ。
あんた、かなりにJJIだろ
権威に弱いやつ
白峰氏の主張には論理飛躍も多いが、戦闘が短時間であったことは複数の史料に明言されている。
全面的に支持する人はいないけど、史料にまんま書かれていることは受け入れられつつあるな。
新聞の文化コラムでも取り上げられているし寄稿する学者連中も見解に乗りつつある。
映画スレじゃなくて歴史スレの関ヶ原合戦でものぞいてみるとええ。
発言者の信用を貶めることで主張を封殺するのは、中身に反論できない奴がとること。
しかし痩せ衰えた秀吉が死の床で伸ばした腕はぷっくりと太ましかったという
権勢の盛んな陣営におもねってその陣営が敗北してから延々と恨み言を言うのが仕事だから
原作付きの作品で原作と違う解釈を入れるのは原作レイプっていうんだぜ
原作なしの作品なら好き放題やればいいけど
その変更が話を面白くすることに全然なってなくて
むしろつまんなくしてるということが問題なんだぜ
話せばわかる家康と三成に見えた
あとこの豊臣には守るに値する所があるようには見えなかった
秀吉は切れ者そうだけど愛情が乏しく人柄が冷たそうだし
寧も茶々も底意地悪そうだし三成は何を守ろうとしたのかと感じた
秀吉と佐吉の心暖まるシーンがあれば納得したかも
でも三献茶があれでしょ
それで三成が何のため頑張るのか分からなかった
キャスティングしちゃったから配慮で要らないシーン作るって
そんな余計なことするから要らないシーンばかり
社会でると大企業はともかく学歴なんか無意味だと実感するぞ
エンタメ芸能はまったく関係ないね
吉川英治や浅田次郎だって大卒じゃない
努力もいるが才能があるかどうかが大事
この作品みたいな微妙な作品で岡田信者乙とかトンデモとか
なんかズレてる
ストーリーが良くない
朝鮮人自爆は新しい説かもしれんが
ちょっと異様だなこのスレ
俯瞰的な意見も書きにくいだろうし、両極端すぎるものが多い
まだ観てないからこちらは感想は書けないがね
＜史実にしろ原作にしろ、それと違うこと自体が問題なんじゃなくて
いや 司馬遼太郎原作と掲げている以上 ここまで別物にしてしまっては羊頭狗肉であり大問題ではないか
だからさ、狗肉だから問題なんであって
羊頭松坂牛肉なら大多数の人は納得するんじゃね？
って話（北海道民は納得しないかもしれんけど）
この作品では秀吉は三成にとって利によって平和を達成したが、利が原動力だから
それを維持するためにさらに膨張政策（対外侵略）の必要性があった
そして家康はその後継者だった
自分は大一大万大吉いわゆるAll for one. One for all.をもってパックスを作った
秀吉＝豊臣の仕組みの中で維持していこうと考えた
その実現のために邪魔な家康を排除するからその後は金吾がやってくれみたいに思った
学歴学歴いう奴に限って底辺校卒という法則性あるよね
馬鹿丸出しの自己紹介なのにね
金吾を引っ張り込むために本人に関白家来に大金を約束してたのは一体誰ぞと
家来に大金は気づかなかったなｗ
関白をお願いするのは無理がないと思う
その後の為政のためと自信は身を引く発言
その前に義と仁を信念としてといていたし
金吾とは最初は最上の姫がらみで
お互い同じ方向を向いていたが三成自身の口下手で距離ができてしまったのを
形部の己をされけだせで通じ合ったとみた
シバリョ原作で釣られた人も多いからなあ
まあそれを抜きにしても､あんまり面白くない作品
「おう、お前今笑ったか？」
「気のせいでござろう？」
「笑った？ …笑った？」
ここのとこのやりとり好き
歴史の解釈なんてどうでもいいわけよ
登場人物が魅力的でストーリーが面白ければいいんだよ！
岡田三成も平左近も役所家康もいい味出してるのに、役者がもっと輝ける脚本書けよ
誰だ脚本書いたやつ・・・
私は世間で言う高学歴だが、勉学のある人間の作品って、
やっぱりどこかが違うぞ。
高学歴だからいいものが作れるということではない。
東大出てもバカは多い。卒後勉強しない怠け者も多い。しかしだな、
感性の高い、これはいい！というものをみて、誰か？としらべれば
高学歴である確率が高いんだよ。
実際バッサリ感想が割れるタイプの作品だと思う
全肯定に近いくらい褒めているのは
偏愛的な歴ヲタや主演ファンくらいで
色々惜しい点が多い作品という感想が多い印象
原田監督
この人、しっかりしたPつけて
脚本も脚本家に任せて演出のみに専念した方が良いと思う
新しい解釈なんかあったか?
歴史観に関しては旧態然としたものばかりだったが
>全肯定に近いくらい褒めているのは
Part1からこのスレ見てるがそんな人は見てないなぁ
>全肯定と全否定の間が無いやつ
ってのは、他人の評価に対する判定もコミの話だから
否定してないってだけで全肯定認定しちゃうような奴も多いって話だよ
>色々惜しい点が多い作品という感想が多い印象
だから、岡田信者煽りとか、俳優の演技全否定みたいな意見が浮く
滝藤のゲッソリもCG？
うむ
台詞も何言ってるかわからんしストーリーの流れもバタバタ進んでたから
わかりにくかったな
台詞聞こえないから
一人で三成がヒステリックになって
ぎゃーぎゃー怒鳴って戦起こしたようにしか見えなかった
娯楽なんだから「ココが燃えた！」とか「このシーンが！」みたいな感想無いの？
悪いことはいっぱいっかかれてるから俺が思ったよかたとこかく
オリキャラらしいが忍者の生きざまはよかった特に赤耳
左近は超カッコよかった戦闘前半のバーサーカーぶりはよかった
ファンキー福島がおもしろかった
滝藤秀吉は超魅力的だった
岡田の馬さばきは凄いスムースですばらしい
八十島が拍子抜けするぐらいあっさり去っていったのが意表を突かれてよかった
・三条河原で三成と左近が出会うシーンは秀逸
・秀吉のキチガイぶりが凄い恐ろしい
・初芽がかわいい声でふてぶてしい台詞言うのが萌える
・小早川が島の息子の命懸けの催促で｢三成に付くぞ～！｣と喚くシーンがなぜか泣ける
・有村架純のビジュアルは小説のイメージ通りで萌える
・秀吉の横暴さ、老衰ぶりは見事
・小早川秀秋の登場場面はどれも印象的、裏切らされるシーンは泣ける
滝藤の秀吉見てしまうと
今後大河で秀吉出すときは滝藤を使ってほしい
と思えるほど鳥肌たった
終始名古屋弁なのが良かったし
病に侵されてからの虚無感が何とも言えなかったな
でもやらない、やれないんじゃなくてやらない
何言ってるかわからんからｗ
ようやく見に行く気持ちになれました
おまえ噛みついてたくせにTBS「関ヶ原」買ってんじゃねーよ
ふとプロフィール見たら身長170㎝って・・・鯖読み過ぎだろ
すぐばれる嘘つくんじゃない
たしかに花戦のほうがよかったな。関ヶ原はTBSにはかなわない
伊達政宗は戦国大名ではないのか！？
花戦さも野村萬斎の顔芸だけだけどな。
後半の展開はファンタジーだし、あれで秀吉を諌めたとか全然納得感ない着地。
「関ヶ原」もかなりひどいが。
秀吉を上様と言ってるのは初めて聞いたな
関白太閤は殿下ってイメージで
そもそも上様という尊称は将軍であろうが関白であろうが
上に立つもの尊称として使われるのかな？
監督関係ない原作が関白で釣ってる
遅！！
将門、三成は加藤剛にかなうやついない
ばかでかくて変に訛ってて棒読み東出より
綾野剛がよかった
キレたりヘタレな演技悪くないし
三成を野村萬斎に抜擢し、２部構成にすること。
一部は小山評定まで。二部は評定以降。
現存で三成を演じられるのは野村しかいない。加藤三成を超えることもできる。
残留は平。彼には、島津豊久を演じてもらう。地味でもったいないと思うかもしれないが、
戦闘シーンのクライマックスは島津対家康としたい。それを演じられるのは平しかいない。
武将役には、
４０代、５０代の俳優を起用。やや当時の武将たちの実年齢より高めの人物を抜擢。
すべて今日の主役級オールスターキャスト。
「水戸黄門漫遊記」を見に言ったら諸国を廻って悪者を成敗する話でなく史実に忠実な水戸光圀公の伝記映画でいくら出来が良くても納得しないだろ？ 司馬遼太郎が存命なら大問題になるところだろこの映画
お前の為を思って発言のおかしな箇所を指摘してやったんじゃないか
感謝しろ
あれはなかなかよかった。
ＮＨＫドラマ枠で関ヶ原はどうか？
外字警察も数回シリーズだった。
改めて関ヶ原を誰かに作ってもらわないといけないな。
今のところ期待したいのは、前述の通り、ＮＨＫ。
司馬作品にも理解がある。
おまえは1981年のドラマを2017年に慌てて観てんじゃないよ。恥ずかしい。
おれもリアルタイムでは観てないが1996年にはビデオ屋で借りて観てる。ダビングして何度も観てるわ！
歴史好きなの??時代劇好きなの??どこにアンテナ張ってんだ！今更TBS「関ヶ原」を知るとか(笑)(笑)(笑)
そっかーダビングして何回も観といて細川俊之もわからんかったかーw
綾野だと年行きすぎてるだろう
若手俳優だとヘタレ役がハマる菅田将暉なんかいいんじゃね
まあ俺は東出の秀秋もありかなとは思うが
坂の上の雲は駄作だったろ
１年目終わったところで演出の人だかが死んだんだよな確か
そこからクソになった
ばかやろう細川なんちゃらでじゅうぶんだろうが～お前にはちゃんと通じてんだしな～
てか細川なんちゃらすぐ出るとかオッサンだろ？50代以上だろな～
リアルで観ていてもよい爺さんが今更TBS「関ヶ原」を2ちゃんで初めて知ってんじゃないよ～恥ずかしい。無人島で暮らしてたのか？1981から刑務所暮らし長かったかな(笑)最近出て来たのかな？
監督はこの手の女が好きなのかね
蛇白は良かったよ
蛇白主役のアクション時代劇見たい
170の女優さんと並んだら岡田の顎は女優の肩の位置だったから大分鯖読みだね
沸点低い奴だなあ
カルシウム摂れよ
酔っ払って家来を切腹させたりするんじゃないぞ
しかし、この映画の不出来ではどうしたって
こういう話になっちゃうよなあ
大多数の賢者は、この映画2.5Hの尺とこの程度のキャスティングでは
到底TBS版を超えられる訳が無いとは思っていただろうけど・・・
にしても、下駄を履かせてやってもこの不出来は痛い
今後の日本映画界を鑑みても鬱レベル
せめてゴリ押し爆死がなければなあ
日本映画は超汚染されすぎ
芸能人の名前を漢字で書きなさいってイチイチツッコミ入れる暇な孤独な爺さん1981のドラマ今更慌てて見たのか？(笑)
感謝しな爺～教えてやったんだからな
1981から今まで知らなかったくせに「漢字でかけ」とか笑わすわ
もりしげ、細川なんちゃら、はつめ、これすべて正解な～
お前が読めてる時点で正解なんだわ(笑)(笑)
読めて意味理解してる時点で正解な～わかったかな？おじいちゃん
のくせに、役者の名前を漢字でかかないとツッコミ入れるって(笑)
しかも最終的には慌てて買って観てるとゆうアホ加減な
はいはいw
それなら初芽関ヶ原うろうろ無くても見せ場になるし
黒田長政も福島もまったくダメダメだわな
左近でかろうじて合格だわ
左近は三成と別れるときに「さらば正義の人よ」って言えよ
あれは半分は皮肉も入ってるんだろうね
TBSので知ってるからニュアンス掴めたけど、あんなに聞き取れない映画ダメじゃんな
薩摩言葉だからじゃなく怒鳴ってるから聞き取れないわ
字幕入れたほうがよいレベル
くそ真面目で融通の効かない人って意味もあるかもだけど、正義を貫いた人って尊敬もあるんじゃない。その人のために死ぬわけだし
CMで勝機は我にあり～は？
ワシどっちもよく知らんからよく聞き取れなくて
じゃっどん、ごわす、みゃー、くらいしか
あんな駄作、そうそうないぞ
https://www.youtube.com/watch?v=yAaNoci3_FQ
だよな
あの時代に正義を貫き通したことへの敬意と正義だけでは戦は勝てないんだよという戦人としての皮肉と半々だな
>>384
そうじゃなくて2年後に遂げた謎の死を暗殺に置き換える
秀秋の実の兄も同日に死んでるからありと言えば有りうる
だから当然キャラも広く知られてる臆病な裏切り者設定にする
三成vs家康状態が微笑ましかった
今のＤＶＤにも収録されてんのかな？
あれも同じ監督だったのかｗ
全く才能ないな原田
「上様」の呼称は原作でのこの物語のキモだよ
なし崩し的に家康を「上様」と呼んでいる徳川家臣と
「上様」とは信長以来天下人の呼称で、
今は秀頼のことだとして処刑される直前まで
いちいち訂正する三成というのが
両者の対立を象徴していた
まったくだ。
もう引退だろ、爺は。
二度と出てくるなと言いたい。
この映画の功績は、ＴＢＳ関ヶ原の再評価に一役買ってくれた
ことか。
この駄作を反面教師にして、日本映画界は、ＴＢＳ関ヶ原を良く勉強研究し
再興をはかっていただきたい。
そう言う意味では、この駄作の存在意味はあったと言えよう。
同じシーンの使い回しが目についた記憶があるな
三夜に分けて放送したから2話目からや3話目から見始める人にも分かりやすくだろ
おまえになんか聞いてねーよ感じ悪い
TBS社員かよ
ノルマでもあんの？
1人でビデオ見てりゃいいだろ
懐かしドラマ板にスレあるんだからそこ行け
二度と出てくるなよ
激しく同意
もういい加減うんざりだわ
ぜったいTBS版見ないと心に誓ったわ
なにしろ４０年ちかく前の作品だからエキストラの数も少なく合戦の場面がしょぼすぎる
そのうち男優はジャニとライダー特撮出身だけになったりして
10億超えたのか？
何度もBSやCSで放映されているし
シニアじゃなくても知っているだろう
ヤフーの工作員､もう隠す気ないな､あれは
ヤフー以外のレビューサイトでも評価高くないのに
いつまで居座っているのだろう
昨日までで10億弱到達していると思う
相棒と推移が似ているがどうなるやら
37年前だぞ！山口百恵が引退した年だ。
最早大御所に近い役所と官兵衛でシニアにも知名度高い岡田を起用
司馬遼原作と相まって劇場に足を運ばせる力は存分にあった
詐欺師の力だけど
それ相応の金もかかってて金の使い方が極端におかしいという感じもなかった
別に詐欺ではない（制作サイドに不正や悪意は無い）
単に脚本がおかしかっただけ
↑↑TBS見てない恥ずかしい奴発見
映画関ヶ原なんかよく語る気になるな
TBSの関ヶ原最高によいよな
TBSのドラマ「関ヶ原」って最高傑作だわ
お前も観たら？
その脚本が詐欺レベルなのだな
客は司馬の関ヶ原だと錯誤し（当然そう思う）、欺罔され、料金を支払い
愚にもつかぬ原作に糞尿塗りたくったような原田の関ヶ原見せられた訳で
司馬版なら初芽は女官で小早川は卑劣漢で左近は朝鮮人に爆死させられたりしない
勝手に心に誓っとけ(爆)おまえ知恵遅れだろ？
お前だけだぞ？映画「関ヶ原」の感想なんか真面目に書いてるの
いかにお前が知恵遅れかよくわかるな
あんな下らないもんの感想よく書けるわな
作るなら山本で作ればよいのに岡田とか浅ましいわ
司馬語んなら原作に忠実にな
わかったかな？
見ないで文句言うのは違うだろうが～
俺は３つとも観てTBSのは最高と断言してる
映画「関ヶ原」は金返せ言いたい
岡田が時折、マジで何を言ってるのか聞き取れない所が有ったんだけど、
このスレ見たら結構そういう人が多いみたいなんで、
俺だけじゃない事が分かって良かった。
別に方言で分からないとかならまだ良いけど、普通に喋って何を言ってるのか分からないのは酷いと思う
岡田自体は嫌いではないけど、そこは誰もツッコまなかったのかなぁ
見る前は有村がまたウゼェんだろうなぁと思ってたけど、
見たらその姉ちゃんの人の方がうぜぇわ。死に方はあっけなかったけどｗ
が、島津…役者がイメージ通りってだけで、とりあえず来てみたけど人数少ないから見物してるわ！
５時間後
味方負けたから帰るぞぉ！！
わろた
俺は葵＞TBSだな。
異論は認めるよｗ
爽やかな加藤剛の石田三成はどうもしっくりこないｗ
空弁当を毛利秀元が食うし。関ヶ原の朝は霧が出るのに
霧が出無いしリアリティに欠ける。
http://livedoor.blogimg.jp/y14photo-spot/imgs/8/6/86a0fca6.jpg
映画を見たが納得いかないｗ
本物を見たい！と言う人はウベに完全版がうｐされてるので見てみると井伊。
同じ尺の2時間半でこうも違うのかと怒りが込み上げてくること請け合いだｗ
詐欺でもなんでもネガティブな言葉はみんな
単なる罵倒語にしちゃうの2chの悪い傾向だと思うよ
脚本は良くないけど、その良くないことを形容するのに
詐欺より適切な言葉は沢山ある
日本語は多数の語彙を持つ豊かな言葉なのに
商業作品の形容詞が神と詐欺とぼったくりしかないなんて
さみしいとおもわんか？
>客は司馬の関ヶ原だと錯誤し（当然そう思う）、欺罔され、料金を支払い
そんな初心な客は今どきいない（多くはない）
>愚にもつかぬ原作に糞尿塗りたくったような原田の関ヶ原見せられた訳で
原作が愚にもつかないものなら司馬原作うたっても詐したっての変じゃね？
>司馬版なら初芽は女官で小早川は卑劣漢で左近は朝鮮人に爆死させられたりしない
だから、それは悪意を持ってそうしたわけじゃないだろ
単に才能その他がなくて入れるネタを正しく判断できなかっただけ
愚にもつかぬは原田の関ヶ原に係るんだよ・・・
原作が司馬作品の傑作の一つであるのは周知の通りだからわかるだろう？
そうか、なにはともあれ観ておいた方が良かったかな？
TBS厨と原作厨ひたすらウザいんだが
すごい！
それを映画の中で強調できてたらよかったのに
残念ながらその解説を読まないと分からなかったけど
分からないから駄作だとは言わない
難解な名作もこの世には結構ある
でも関ヶ原は脚本に問題があると思う
重要なシーンの強調のため入れるべきシーンを削って
強調しなくてもいいシーンをお客（スポンサー）のため入れてた
観客じゃなくお金くれる人を向いてた
だから良くない映画だと思った
役者は一部除いて嫌いじゃない
左近
大谷と石田の友情
秀吉の見た目
政治的実力者ねね
ロケ地
>愚にもつかぬは原田の関ヶ原に係るんだよ・・・
>原作に糞尿塗りたくったような原田の愚にもつかぬ関ヶ原見せられた訳で
でいいじゃん
こなれてない英文みたいな形容詞の遠投は通じにくくなる以外のなんの意味もないぞ
「愚にもつかない」って言葉を使いたい気持ちが先走りすぎだろ
足りない土地はお家取り潰し、改易で賄う
すべて今日の主役級オールキャストはいいが４０代５０代はねーわ
葵のばばあ三姉妹の悪夢再びやんけ
むしろ若手を積極的に使って育てていかないと
時代劇好きの若い観客も育たんよ
年寄り向けに作ってたら時代劇が廃れる一方だわ
賛成
上から目線のＴＢＳ厨のウザさは異常
アンタ国語の教師かい？
不満ぶちまけるのが主目的のネット掲示板で
他人の文章の推敲なんてどうかと思うわ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
若造に時代劇の所作とか出来るのか？ｗ
かっこうだけなら猿でもできるけど。
主役やキャストにはある程度の貫録も必要だよ。
でないとまたアイドル大河とかアイドル映画とか言われる。
自分も誰これ構わず言ってるわけじゃない
>詐欺でもなんでもネガティブな言葉はみんな
>単なる罵倒語にしちゃうの2chの悪い傾向だと思うよ
みたいなのの極端な奴は目立つからね
不満ぶちまけるのはけっこうだがあんたは悪目立ちしてるってことよ
正直罵倒語リピートする奴って同じ罵倒語リピートするだけだからつまんないしね
「無理矢理連れて来られた捕虜が日本人の主君と最期を共にするはずがない」
↓
「彼らはちゃんと報酬を貰って自分の意思で付いてきた」
↓
「朝鮮人強制連行は無かった」
的なネトウヨ論理で
同意だね。
厳密には今の40－50代の俳優ですら貫禄がないのが多い。
でも、居ないんだから仕方ない。
それでも関ヶ原をやるっていうなら、苦渋の選択だが、、
主役級の名のある40－50代の連中をオールスター扱いで総動員で作るしかなかろう。
野村三成は私も賛成だね。
頭が高く、声が通って、傍若無人。それでいて悪人のイメージがない。
私が監督だったら、三顧の礼でもなんでもして彼を抜擢に行くね。
重要役だからと言って三成が家康より貫禄があったらおかしいだろ
その点で、今回は妥当な配役だったと思う
役の重要性に合わせて大物役者を割り当てるせいで
そのあたりがおかしなことになってるのがたまにある
俺も葵
TBS初見でまず気になったのはなぜか狼煙w
狼煙だーって言う度に毎回スモークみたいな白煙が上がってたけど、白い狼煙なんてないよなって思いながら見てた
制作当時の戦国時代研究がどんなもんだったかは知らないけど、煙の色で合図を決めるってのは原作にもあったような気がする
その意見には大いに反論したい。
三成と家康は拮抗するものでなくてはいけない。
家康にとって三成は脅威でないといかんのだよ。
君にはその意味は分かるまいｗｗ
それは話の作り方によるんじゃないの
お話として三成と家康が同等ってのも面白いけど
必ずそうしなければいけないということにはならん
少なくとも原作では三成は家康より貫目が劣る存在として描かれてるよ
それが三成の欠点でもあり魅力にもなってて
左近も初芽もそれに惹かれて三成について行ってるって描写になってる
もちろん原作を絶対変えちゃいかんなんて話をするつもりはさらさらないが
必ず変えなくちゃならんということもないはずだ
よっ！名監督ｗ
妄想楽しい？
「ぼくのかんがえたさいきょうの関ケ原」披露してくれるのはかまわないけど
なじぇ、そんなに上からなのか？ｗ
妄想が楽しいんだよ、君ｗｗｗ
しかし、家康役がどうしても思い当たらないというかいないんだな。
結局、役所か独眼竜くらいしか、いまの映画界にはそれらしいのがいないんだなあ。
空白の世代だわ。
って三成叫んだの？映画では？
エキストラも足りなくてメイクのお姉さん戦ってるし
世知辛い世の中だなぁ
でもＣＧの腹を見せたいがためとはいえ、家康の入浴シーンなんているか？
どうせなら岡田か平岳大の裸出せよｗ
あのシーンは原作にあるにはあるんだよ
なんでわざわざ映画でやったのかは意味不だけど
強いて考えるなら、「はい、本当に太ってますよ着ぶくれじゃないですよ」
ってのを絵で見せたかったのかなぁ
あの家康のヌードは鑑賞後に友達と盛り上がったｗ
あれはＴバックなのかとかｗ
役所さんも滝藤さんも良かったな～
意気揚々と上座に座った瞬間ゴロンとひっくり返ったのにはくそワロタｗｗ
最近の若者は褌を知らんのか？
モンゴルとか行った方が安く借りれるかな
馬レンタルってそんなに金かかるんだ
褌の存在は知ってるけど
後ろがどうなってるのか知らない
そもそも実物見た事ないし
でも褌にしてはデカすぎないか
マワシかよ、って思ったわ
この時代にサウナがあるんだ～ とか思ってみてたｗ
野村萬斎は飄々としてて余裕しゃくしゃくな役のイメージなんだよな
堅物超真面目で融通が効かないイメージの三成とは正反対な感じ
あの偉そうな、上から目線のイメージが三成そのものでしょ。
わかってないなあ、三成は聡明で、そんなドンくさい堅物じゃないでしょ。
むしろ、そこずるいところが三成じゃないかな。でもどこか一直線な。
野村だって、演じ方で律儀なイメージ十分持ってるよ。
あの狂言調の声が、お役人お勤め武将三成らしくていいとおもうなあ。
風呂と言うのは、漢字を見てもわかるように、元々は蒸し風呂だった
少なくとも小説などではそういう描かれ方してるから世間一般にはそういうイメージだと思うが
何をやっても政宗に見えるって意味じゃないの？
そうなると、岡田って、背の低い元チーマーみたいな
やたら目つきの悪いゴロツキにしかみえんよな。
あいつには、百姓一揆の決起人の息子役が似合うかな。
小汚い格好して、鎌を振り回しているイメージ。
キミが何をそんなに目を血走らせて必死に罵倒してるのか1ミリもわからないがｗ
秀吉って気が狂ってたの？
もうちょっと人望が無い描写も欲しかったな
岡本喜八版とは、えらい差でしたなぁ
岡田三成はちょっと人望ありそうに見えたねｗ
正直晩年の秀吉はかなり精神病んでたと思う
いろいろ有り得ない蛮行をやってる
てか普通に認知
ほんと聞き取れないよな
字幕入れろよ
それはな～おまえがTBSも原作も知らない未熟な奴だから、自分よりも優れた知識ある人間に嫉妬してるんだよ
素直に学べ嫉妬して逆恨みしてウザイとか言ってないで、学べ
つか歴オタ的に家康ってあんなイメージなのか？あまりにも不摂生で醜悪に見えた
司馬って朝鮮人をよく描くじゃん
まぁ古代とか戦国の頃の朝鮮人だけど
この関ヶ原にはまったく不要だけどな
弟の秀長が死んでから酷くなってきたイメージだな。
秀吉が天下統一をする過程で秀長の貢献は相当大きいと思うな。
秀次事件の異常なところは日本の場合は男は家来、息子も含めて連座させて死罪になる
ということはあるけど、夫人や女児まで一緒に殺したのは珍しいよな。
普通は女は許されるものだけどな。
ドヤ顔で悦に入ってるオヤジ(監督)うぜー
金融列島もだぞｗ
あれも役者の演技を下手くそに見せてしまうような糞編集カットのオンパレードでグダグダだった印象が強い
見終わった時の虚無感は忘れん
一夜明けたらまだ言ってたのか呆れたｗ
真面目だがねちっこい性格滲みでてるよ
不満は言い尽くしたし同じ愚痴がループしてる状態でもある
身を引く潮時だわ時間の無駄だしな
さらばだ現国の教師よ
盛り上がって来たと思うと忍者が出て来て水を差す
目の下のクマが悪人みたいだった
あとあごひげが三成じゃない
ずっとフォルテッシモならテンションの高さがそれはそれで面白そうだけど
ずっとメゾフォルテだったな
遅レスです
壇蜜の登場だけはなにもわからないけど無駄なシーンは少ないと思う
オリキャラ忍者はその生きざまが全部三成の思想の具現化に必要だし
左近奥の救護班も八十島の離脱の表現のために必要ではないかな記憶があいまいだけど
彼の離脱は戦術敗北と同時に三成は精神的な敗北を喫してしまったと思った
だから三成は生き残って戦術敗北の真因である金吾に会う必要があった
金吾に会ってその涙で自身の精神勝利を確信し家康との面会では勝利者として正面を向いていた
家康は困った顔してた三成の考え理解も共鳴もしたのわからんけど納得できてなそうだった
負け
豊臣の良心秀長さえ長生きしてたらなかった話だからな
司馬の関ヶ原は徳富蘇峰のパクリと創作まみれだが面白くはあるな
オールスターキャストになるような
４０代、５０代の主役級の役者に対して
その言い方は無礼にもほどがあるだろ
まぁ役所がというよりはこの映画の家康が真田丸の家康をだけど
どっちも爪を噛む癖を再現してたな
公開前から★５つけてた岡田 有村 東出？ファンか秀逸作や演技派みたことないんだろうな
公開後は司馬 時代劇 歴史ファンが見て一気に評価が落ちた関ケ原
豪華とキャスト上げてるが見る目肥えた映画ファンから見れば３流大根がほとんどで良作は期待出来ない
３流とは大衆低俗層しか喜ばせない俳優女優をいう
吉永小百合が映画評論家から３流女優と言われたが日アカ最多主演女優の吉永小百合
その後追って岡田准一が日アカの不名誉な最多主演俳優と陰で言われる。
ドラマ板関ケ原は三國連太郎 三船敏郎 加藤剛 三田佳子と早々たるキャスト
これが１流俳優で岡田主演はアイドル主演の３流俳優の３流映画。
もっと上質で演技派俳優みないと人生損するよ、映画もね、大作って名ばかりで
内容がハリボテスカスカ、大金ドブ捨ててなにも得るものない外見見栄えしかみてないんじゃおバカ丸出し
何を伝えたいのか、残したいのか、気づかせてくれるのか・・・・・それがないんじゃ映画ではない。
まあ金吾=小早川秀秋ってのも知らなかった俺が見るレベルになかったのもあるが
あと門の柱の陰から三成の様子をおどおど見なきゃな
関ヶ原自体そこまで人を呼べるコンテンツでもないと思うが
この映画じゃぜんぜんまったく悲しくないもん
この映画で感動して涙したやつなんかいるのか？？
石田、大谷、島左近の生きざまに感動したやついるの??
映画の日に観たから1100円返して欲しいわ。
先週は勢いがあったけどもう失速してるから無理
22～23億ってとこ
捕らわれて大津城門前で曝され福島に唾を吐きかけられ
長政に慰めの言葉をかけられたシーンはあって良かった
家康が爪噛む癖があったのと太ってたというのは史料に残ってるからだよ
真田丸を真似したわけでもないだろう
ない
もちろん秀秋の気持ちなんてものは本人にしか分からないが、生い立ちを考えれば豊臣家に背くだけの理由は充分にある人だし、あのいかにも現代解釈じみた救済措置はいらなかったなーと思う
今回の朝鮮ネタは新聞社がねじこんだんじゃねえの？そうそうたる面子やんｗ
製作：「関ヶ原」製作委員会（東宝、アスミック・エース、住友商事、電通、ジェイアール東日本企画、木下グループ、
ジェイ・ストーム、朝日新聞社、毎日新聞社、時事通信社、WOWOW、阪急交通社、東急エージェンシー、時代劇専門チャンネル、
GYAO、日本出版販売、中日新聞社、コーエーテクモゲームス）
>>508
ないな
司馬原作みたいにちゃんと家康様怖い！て震えて裏切って三成に罵られて欲しかったな
そんで2年後に初芽に暗殺されて欲しかった
自分が耳が多いことを自覚せーよ
こんのボケ老人がｗ
そうじゃなければよっぽどの糞映画館だよｗ
俺には一字一句はっきりクリアに全編聞き取れたぞ
7人のお侍 みたいな映画の事を言うんだよ！
信長とか政宗とか信玄のオヤジとかも一族郎党老若男女皆殺しとかやってるよ
耳が多いワロタ
この映画の｢聞き取れない｣は耳が遠い近いという方向の問題ではないと思うわ
この人は何個の耳を持っているのだろう？w
耳が多い？
よくわからんが
早口だったり方言だったり
昔の言葉だったりで
多くの人が聞き取れないのは事実
じゃなきゃここまで評判は悪くならない
バイトさんお疲れ様です
よく知られてる関ヶ原の戦いのストーリーは江戸時代中頃の軍記物の創作が多い
その方が面白いから創作したんだろうし、最近の説通りに撮ってもドキュメンタリー的な面白さくらいしかないんじゃね
いやこの場合は｢老人は耳が多いことを自覚しろ｣と言ってるから、むしろ>>513の耳が片方しかないのかも
目も片方隠すとよく見えるとか言うしね
関ヶ原っていうか戦国時代もそうでしょ？
最上の兄弟殺しとか、明智母の磔とか、三本の矢とか…
>>513にあんまり突っ込むと今度は発狂して「通じてるからこれでいいんだよ！」とか言い出すぞ
映画のせいｗ ワロタｗ
時代劇って過去を思えば普通に美形や男前を並べてたんだよね
マツケンなんて初期は細かったしな
切られ役とか悪役がブ男やワル顔
ジジイが渋さがとか言いだして終わったんじゃね
そういうところを家康は周到にやっている。
しかも小早川は三成のせいで減らされた知行を家康中心の五大老に復活してもらっているからな。
この監督はそもそも知行の観念がないんだろうな。
下がれぃ耳助！
かくも必死だと顔赤という２つ目のあだ名が付くぞ！
１.石田三成！
人間マジメだけじゃねえ？
２.有村良いケツしてんな～☆
３小早川ウジウジしてるうちに家臣暴走？徳川からの大砲ないし
４.ニダニダ耳障りな声があったが、誰のプッシュよｗ
５.加藤清正、あれじゃただの馬鹿だよ、誰の以下ｒｙ
くノ一さんたち可愛かったからいいか、２時間半だしｗ
もうそれまとめて赤耳って呼べるな
>>533
えーっと、パンフの解説によりますと・・・
秀吉の両脇には、大きな地球儀と”うねり”をデザインした銀の芸術品が飾られている。
三成像について原田監督は「頭脳明晰で柔軟性があり、世界に目を向け広い視野を持っていた人物」
と分析するように、三成側には世界を示す地球儀。
家康側には”うねり”のオブジェ。すべてをのみ込み絡め取ろうとする家康の野心を表しているかのようでもある、
何とも面白いシーンとなった。
だとさ。
秀次の死体が転がってるのかと思ったｗ 地球儀なんてまったく目に入らなかったしｗ
「秀吉と三成、家康の関係性を暗喩するような使い方をしたい」と作家の本郷氏に本作での使用を直接、依頼したという。
本郷氏は、現代美術が時代劇の中に使用されるという意外性に驚きつつも、
「『Ｘｉｎ－汀-』は遠くの山々や二人の人間等のイメージに潜む精神性の顕現であり、
異なるものが共に存在する際必ず生じる境界を孕みながらも、
大きなうねりと共に一つの存在として立ち現れる様を象徴的に現しています。
そうしたテーマで制作した作品が、原田監督の世界観の中でどのような役割を担うのか
という興味も強く、お引き受けしました。大変光栄に思っています。」と語っている。
字幕版やる映画館少ないからなあ
セリフ、自分は聴き取れたけど
間がなさ過ぎて聴き取ることに必死になって疲れた
切羽詰まっているわけでもない場面でも
ずっと早口なのは駄目だろう
原田監督のこういうところが嫌だわ
印象的にアップのカットが挟み込まれるわけでもなくチラチラ横に見え隠れしてるだけだったし
なんじゃあの最後は、島隊全員でかたまって槍攻撃受けて味方の大砲で全滅とかダサすぎる
でも日本人でもついていけないのに外国人が見てもサッパリだろ
お前が脚本書いてればよかったのにな
原田さん全然表現できてなかった
つ 朝日、毎日
無理に２時間の映像にしたから仕方ない部分もあるけど、
女武者と朝鮮人を無理矢理だしてヒーローにする必要あったんか？
死ぬまでやってろネガキャン野郎
もう原作も連ドラも一切認めないわ
しつこ過ぎると逆効果だぞ低能オヤジ
＞三成像について(略)世界に目を向け広い視野を持っていた人物
三英傑の中でも外交に力入れてたのって家康だったような…
あまりにも客を愚弄しているモノなんで、みんなあきれているんだよ。
よくもまあ司馬原作をかたったね、噴飯ものだ。
なんなんだ？小学生みたいな脚本（大爆笑）。
オナニー映画と呼んでやるよ、原田何某自慰さん。
久しぶりに金返せと思わざるを得ないモノみたわ。
司馬先生の作品を10読んできなさい。
全部読後感想文提出な。
お前だけだそ
こんな映画で満足してるの恥ずかしいぞ
>>554
撮ったのかよ
お前は幸せだよ
こんな映画で満足できるなんて
俺は金返して欲しいわ
気に入ってた女忍をためらいも無く刺し殺すような家康と違って
自分は忍びにも愛情をかけてたからこそ命がけで助けに来てくれた
そういう意味では家康より自分の方が正しいと
時事通信も中日新聞もやで
電通は言わずもがな
まあこの監督もシンパってところか
この出来ではなあ
超汚染捏造ねじ込みと言い、想像以上にヒドイ内容
リピーターどころか、新規も来ないから客入り失速必至だろう
原作者の顔に泥を塗ったレベルじゃねえ
てか二度と映画作るんじゃねえよドクズ！
なったような錯覚があるんだろうよ。
70近くなってガキみたいな脚本しか書けないくせにね。笑える。
司馬遼太郎原作って聞けば、皆、おおー！どれどれってなるわな。
そのあと盛り上がらなかった
なんかドラマがずっと平坦だった
ラストサムライの大村は渡辺謙の次くらいに好きなキャラ
言い出すんじゃないかと思ったよ
城塞の映画化は俺が生きてるうちは無理かな。
司馬遼太郎ファンと歴オタとほぼ歴史の知識が無い人には評判は良くない
日頃大河やテレビ時代劇を見て教科書レベルで知識があり
詳しく知らないけど歴史用語は理解出来るライト層はハマる
もったいない
わかる奴だけわかればいいなんてドヤってたらまた時代劇が敬遠されて大作が作れなくなる
「なんかスケールがデカそう」と観に来たライト層はもう時代劇から距離をおきそう
それだけでちょっと気になったけど感想見るに島津の出番少な目？
でも目立つ
でも期待したらだめ
どこにもピークがなかったよね
良いシーンはいくつかあるけど全体としては余り
残念な映画っていう感想
島親子の別れ
金吾舞台が呑みこまれたと聞いた後の治部の叫び
何言ってるかわからんが迫力だけはある島津の方々
初芽が命懸けで助けに来たシーンなんてあったっけ？
もし豊臣の世が続けば今の日本はどうなってただろう
裏切り直前に秀秋を抑え込んだのが柳生かなとも思ったけど、判別できんかった。
石田三成のご子息の～
ご子孫だろｗ
岡田って意外とアホなんだな
一言一句だろｗ
かなり狭いw
家康が息のかかった柳生一族を金吾の元に送りこんだんだろう
いざとなれば金吾を斬るためにな
ハマる層なんていないわ
仮にハマったとしても原作やTBSのとかにあたれば気がつくわ。自分が映画「関ヶ原」を評価した恥ずかしさ愚かさにな
大河ドラマの総集編でもここまで駆け足にはならないだろうな
わろた
改めて見ると大坂の陣の時の豊臣は人材の枯渇が半端ないなあ
もしあのとき三成がいたらどうなってただろ
秀吉時代から溜め込んだ財宝がたっぷりあったそうだしその金でいくらでも工作できるような
そのものは原田殿の使いの者でござる
触ってはならぬ
無職しかおらんやん大坂の陣
それだと 黒田長政の「我が手の者の強い奴を送り込んでおります、いざとなれば殺ります」と矛盾するんだよね。
まぁ、あんまり深く考えるほどの作品じゃないけど。
初芽の姉って徳川方だっけ？
金吾の境遇とか太閤に翻弄された人生は司馬は確かに書いてるけど
初芽の姉と蛇女をごっちゃにしてる？
確か三成に下で働いていた
長政と正則の兜交換エピソード
そもそもその二人が喧嘩したエピソードを省略してるから
あれだけ出しても意味わからないのは当たり前ｗ
「私の決意の舞をご披露いたそう・・・って観てかんのか~い‼」ってw
あそこは兜交換だけじゃなくて兜合わせのエピまでちゃんと描いて欲しかったな
その兜交換エピ、自分も分からなくて字幕版みてやっと分かった
字幕に書いてあったｗ
島津の言葉も字幕で分かってすっきりした
これ、字幕版見ると全然違うｗ
面白かったわ
城内で福島や安国寺が酒宴してるところに家康が怒って乗り込んでくるシーン
なんで全員そこに集まってるの？
城内って伏見城の事？
計算しまくって300槽船出して
1人ダンケルクやったのに
福島や加藤に恨まれて
可哀想な気になってきた
原作知らんけど忍者いらなくね？
字幕版ってあったのか、俺は鹿児島県民だから島津のセリフは全部分かったけど「他県の奴らはイミフだろうな」と思って見てたわ。
有村は別にいいけど、その姉がウザい
長政に物凄い上から目線で話しててお前何様なんだよと
まぁ死に方があっけないし、それをやった事に対して家康がなんとも思ってなさそうなのが良かったけど
蛇女ね
次はダンケルク見に行こうかな
面白そう
なんでエピソードの一部だけ描いて意味不明なシーンにするのか
補給や後方支援を軽視するのは昔からの日本の軍隊の悪癖
最初から左近も初芽も普通に配下いれば、かなり尺を稼げるのに。
そこに最大の見せ場島津の退き口をいれてくれれば。
豊臣秀次が生きてたら関ヶ原は無かったｗ
豊臣秀長が生きてたら関ヶ原は無かったｗ
もっと言えば
小早川隆景が生きてても関ヶ原は無かったｗ
負けた最大の要因は豊臣秀頼が小さすぎたこと。
ネイティブかっこいい
三成が家康の好き放題にさせてたら！
徳川は困った。
三成がバカなのよ！
拳銃が日本入ってきたのは幕末だろ
だとしたら三成は手に入れててもおかしくないかもね
そんな資料はないだろうけど
三成が挙兵しなくても家康は天下を取ったと思うけどね
挙兵しなきゃ前田にやったように上杉も毛利も難癖つけて屈伏させていくだけだ って
初芽の姉ちゃんはともかく、清正や長政はそれなりに格のある俳優つかってほしかったなあ
福島正則役の人はいい味出してたけどね。
あわわ、現国の先生に添削される～～
豊臣が二つにわれなければ、徳川は弱い体制のまま。
三成が出家すれば、事態がかわっていた。
家康を強固にしてしまったのが三成。
家康＝ルーズベルト
三成＝東條英機
変な紙芝居が挿入されてもそう言えるのか？
無双の福島に近かったな
秀頼を傀儡状態にして豊臣政権の実質的支配は出来たかもしれないが、生きてる間に取って変わるところまでいけたかどうか
それぐらい家康が関ヶ原の戦い(というより戦後の論功行賞)で得たものはデカイ
まあ関ヶ原の演劇版はTBSと葵ってことでOKだな。
日本糞アカデミーは、作品特別賞みたいなのでこれかｗｗｗ
で、主演男優賞ノミネートが岡田で？ｗ
助演男優賞が平？？双方ノミネートだけで。
で、来年秋ごろに地上波放送。
で終了。
１年かけて念入りに描写した関ヶ原が観たいぞ
連続ドラマ6回シリーズなんかでもいい。
NHKにしか期待はできないねえ。
まったくない話ではないかもなあ。
合戦シーンはほどほどでいい。
謀略、策略、騙しあい、裏切りを丹念に描けばいい。
この映画に一番足りないものは尺かもしれんな。
やるべきシーンをわかるようにきっちりやってくれてれば忍者だの朝鮮人だので怒られないのに
>>636
主役は誰にするんだよ？
家康だとするとせめて50代の俳優でないとｗ
今の若返りの犬HKでそんな英断をできるのか？
忍者も家康側視点もごっそり削ぎ落として
徳川と上杉が始まった頃を見計らって進軍
そして江戸城落とせば簡単だった
昔の人は今より老成してるから多少年上でも良いんじゃないか ただ森繁にせよ津川にせよ関ヶ原時の家康をやるには年を取りすぎてると思う
当時の家康は58歳 今の俳優で同じ年齢だと赤井秀和や京本政樹とかだぞ
森繁久彌（68歳）
津川雅彦（60歳）
役所広司（61歳）
あえて主役を強調しない手もある。
人間群像劇。
三成は、野村萬斎一押し。
家康は適役がいない。かなり厳しい。
舞台俳優から選ぶしかないか。
田中泯も使いたい。
なんであんな大河ばかりになったのかね
なにやっても間延びするんだし、「琉球の風」のときみたいに、半年でチェンジで良いよ
許してたもれ～
超高速関ヶ原ｗｗｗ
記念撮影の1枚
http://pbs.twimg.com/media/Csb7ElxUsAAWFTy.jpg
まともに大河を観ていればそんな意見は出ないが
そういうの近年でも二作くらいしかないし
ちゃんと観ていればそういう意見にはならない
無い物ねだりや文句しかないのかよ
三谷は狙ってやった
家康に香取慎吾、三成に山田孝之とかぶっ込みそうで怖いんだが
でもって脇役に芸人、脇脇役にベテランとか
ウベで堪能するしかないおｗｗ
脚本：早坂暁、音楽：山本直純、ナレーター：石坂浩二
制作：大山勝美、演出：高橋一郎・鴨下信一
出演：森繁久彌・加藤剛・三船敏郎・三國連太郎
宇野重吉・辰巳柳太郎・高橋幸治・芦田伸介・千秋実・丹波哲郎
杉村春子・三田佳子・沢村貞子・京塚昌子・栗原小巻・松坂慶子
三浦友和・国広富之・細川俊之・藤岡弘・菅野忠彦・竹脇無我
大友柳太朗・金田龍之介・神山繁・高松英郎・井上孝雄・川津祐介
田中健・木の実ナナ・三浦洋一・常田富士男・大滝秀治・笠智衆、ほか
捕鯨の家康とかそれはそれで見て見たいな
キムタクの織田信長はあったけど…
もちろん田中圭でもなく、山本耕史だ
ただ、真田丸は秀吉が死に、三成が死に、昌幸が死に、見る価値が無くなった
後藤又兵衛や毛利勝永は彼らの穴を埋めることが出来なかった。大坂の陣は惰性で見ただけ
本来はこの戦いがメインなのにね
観てる途中でもう島津は外国人なんだと思う事にした。
この辺が超絶スーパーなところだよな。
よく三船はOKしたなあ。
あ、ものまねで織田湯治やってるひと？？？？？？？？？？？
知らねーよなあ。
原作読んでる、TBS版見てる、司馬遼太郎には思い入れなし
仰る通り脚本はひどいなあと思ったが、役者と合戦シーンは良かったよな？
槍でちゃんと叩いたりしてて感心したんだが
そこまで鹿児島弁って難解か、なんか面白いなｗ
真田丸見ろよ
天正壬午の乱とか面白いから
テレビだから贅沢言えないのはわかってるけど
三谷は三谷で映画になると急にダメになるしな
見慣れない顔が多いとそもそも役の見分けがつかないんだね…
なんかモブ顔だらけの関ヶ原って感じで薄かった
A君 「関ヶ原てどんな映画？」
B君 「司馬遼太郎原作小説”関ヶ原”の映画化だよ」
A君 「あ～有名な人だね、名前は知ってる」
「C君はもう観てきたんだって？どんな映画だった？」
C君 「一言で言えば、朝鮮人が島左近と自爆死する映画だよ」
「あれ？何語？中国人が混じってるの？」
程度
意識し過ぎ
>>661はわざと名前間違えて下手な嫌み言ってるんだから
マジレスしてもね
クソ映画ばかりだったから相対的に関ヶ原がマシに見えてただけだと思えてきた・・・
でも平はよかったな、うん
原作改変しても映画として面白ければ全然オッケーなんだけど
なお
硫黄島からの手紙も聞き取れなかったから、録音がおんなじ奴なのかなと思った。
シンゴジラは早口でもちゃんと聞き取れたしな。
公開を遅らせてでもアテレコするべきだったと思ったわ。
んで、話の運びが下手くそだよね。バッサバッサとカットして90分にまとめても大勢に影響なかろ。
外人が撮る場合は日本語がわからなくてチェックできないからか聞き取りにくいことが多いな
それ以外はゴミ
やっぱ、関ヶ原は葵の第一部が良かったなぁ
なるほどね。たいして英語話せねーけど、確かに英語のセリフは聞き取れたわ。
もしかして関ヶ原も日本語わからん人が録音したのかなw
上杉があっさり負けたら同じだけどな
まあおそらく事実なんだろうが何で時代劇でやるかな
こういう作品でこそライブ感よりディテールを描いて欲しいものだが
庵野に対抗()しようとしたって超えれるレベルのもの作れる人じゃなかろうに
どんだけ自分高評価で他人の作りを見下してるんだ原田は
まずストーリーが散漫過ぎる。登場人物だけが多くて戦国末期の逸話を適当に混ぜただけの感じになってる。
もっと、関ケ原に至る豊臣政権全体を俯瞰的に表すとか、逆に三成視点に焦点を当てるとかそういうテーマが欲しかった。
ハツメとか架空の人物を混ぜるのならストーリーに必然的に関与せざるを得ないキャラにすべきなのに、中途半端過ぎ
ていらない子みたいな感じになってた。
ストーリーのダメさ加減はそもそも原作が悪いのか、この映画化が失敗だったのか、原作を読んでいないので判断しかねる。
他には、シーンの切り替わりが雑すぎて、いつどこの話なのかすぐに理解が難しい。これは日本映画によくあるダメっぷりを踏襲している。
台詞が聞き取りにくいのは音響的に雑なのと、台詞が中途半端に時代劇風だったり無駄に尾張弁を強調し過ぎが原因。
セリフ回しに拘りたいなら、もっと音響的に頑張って聞き取りやすくすべきだった。
良かった点は合戦シーンでチャンバラ成分が低く、槍兵のたたき合いが再現されていたところだな。これは真田丸とかの影響なのかな。
あと、岡田光成がカッコよく、有村架純は可愛かったのが救い。
何にしても自分にとっては今年最悪の作品だった。
んなことはないだろう
当の原田版日本の～がそもそも映画的な高級感を持った良い作品だったのに何でそれを捨てたのだと
>シンゴジラに対抗したのではと言ってる評論家もいるな
その評論家とはどなたですか？
どこでどの隊が戦っているとか（笹尾山の石田隊を主攻したのは東軍のどの武将とか）の相関図も。
賛否が分かれた去年の真田丸は、ちゃんと関ヶ原に至る経緯をわかりやすく、しかも物語として盛り上げ方もしっかりしてた。
やはり三谷幸喜はすげーんだなと思ったわ。
ただ人が少ないなりにもっと見せ方はあったと思うけどね。
誰も単に司馬の原作と違うからダメだなんて言ってる奴はいねえよ
自分の知らないことを知ってる奴へのコンプレックスを
ろくにレスの内容も読まずに
信者という言葉でぶつけるのはみっともないからやめれ
は？どう見ても日本の～より関ヶ原のほうがマシやろ
あれはひどすぎる
石田三成 高倉健
島左近 池部良
大谷刑部 鶴田浩二
徳川家康 山本麟一
とかすれば歴史に詳しくない人でもどういう話かすぐわかる
それはないと思う
真田も動き背後から攻め挟み撃ち
上杉もうってつけの場所に誘い込み叩く戦法だから徳川は袋の鼠
この映画でしばらく多くの仕事出来そうね
だから家康、本当に大丈夫だと確信できるまで江戸を動けなかった
予算的に無理
馬を何十頭も用意するのがもう無理だし
酷使することも無理
「武田信玄」の時にはもうクレーム来てたらしいからな
そして俳優も怪我させちゃいけないので無理はさせられない
昭和は今と違い人や馬が安かったんだよ
演技出来すぎて爆破にもビクともしないから
岡田が綱引いたり操って驚いている風に見せたんだってね
暴れん坊将軍のOPの馬すごいよな
新選組もそうだけど
西武の若手ピッチャーやな
こいつをかっこよく描いた作品なんてあるのか?
間をとってまさにセリフみたいに喋るなんて、そんな奴実際にいねーよ
って事
映画はセリフを聴くものではなく人間の感情のやり取りを見せるものだから
という考えなので今後も変わらないと思う
批判があるのは知っていて
聞き取れないでしょうね、と言ってる
リアリズムに対する考え方が商業的には合わない監督
人の写真から鼻を切り取って肖像画の鼻にくっつけても滑稽なだけって言葉を原田監督に教えてあげたい
その種のリアリズムの勘違いしたバカが日本のクリエータには異常に多い
リアリティが手段じゃなくて目的化しちゃってる
そんなにリアリズムが大事なら興行映画じゃなくて
学術考察映像として学会に発表しろよ
リアリズムやりたいならドュメンタリーとればいいのに
岡田だの有村だの東出だのアイドル使っておいて何がドキュメンタリーだよ
おいらは炎立つの方が好きだった。
千葉と緒形が出てた激突だと馬が何匹も派手に転ぶは崖から落ちるで
骨折してすぐ死んだ馬いるだろってくらい使い棄てみたく馬使っててびびったな
あれ姉じゃないよ
>>612
相手の盾から1メートル位しか離れてない距離で放てぇ！ってやってたのが事実だとしても笑えるw
上空からの映像で大群がぶつかり合う派手なやつを観たかった
ロード・オブ・ザ・リングとかトロイとかキングダム・オブ・ヘブンとか、ああいうやつ
客のほとんどはそれを期待してたんじゃない？
引きの映像がほとんどなくて近くでちまちま戦ってるのばかり
しかも合戦は終盤だけで、大半は判別不能の会話劇
歴史とか原作とか知らん、
ただ大きなスクリーンで派手な映像を観たかった
まあライフリングのない銃だと命中率は低そうだから至近距離まで引き付ける必要はありそうだな
それはアレキサンダーじゃね？
アレキサンダーも観たけど忘れた
監督の主張はわかる
でも、見ている方が内容をサッパリ理解できなかったら
何の意味もないってのはわからんのかねこの監督
実際見ても何言ってるかわからず、緊迫した事態なんだろう
けど感情移入もできず、退屈なだけの内容だった
確かに
真実は映画の描写の方が近いのかもしれないけど、娯楽大作としてはあんな狭苦しい戦場より平原での大軍のぶつかり合いを期待してた
槍は突くより叩くは良かったけど
種子島の弾は球形だから、うっかり下に向けたりすると落ちる
だからああやって積極的に動くようなことは基本やらない
大坂夏の陣で後藤又兵衛が伊達軍の鉄砲騎馬隊に対して、その弱点を突いた戦い方をやってる(姿勢を低くする)
あれ、わざわざ盾狙って撃つ必要ないよねw
現実的なのを再現するのは良いけど
視聴者あってのものだし
聞き取れない場面が理解出来ないじゃ意味ないよな
俺も間違えてた
見分けつかない
わけわからん
初芽の姉が会合を仕切るような大物にも見えんし
見させられてる感じだった
大体の流れはなんとなくわかるけど、セリフが聞き取れないから
置き去り感ハンパない
そもそも死んだ俳優知らねえからw
やりまんって人だけ知らんｶｯﾀ
そんな予算がないなら凸と→でもいいから今どういう戦況なのか分かりやすく説明すればいい
武将たちのドラマも戦況とリンクしているんだから、そこを疎かにするとせっかくの演技が空回りしてしまう
ただ、残念なのは「司馬の関ヶ原読んでる人」ほどポカーンとする内容だったこと。
でも今回は家康関係なく人を束ねる器じゃないとしか思えなかった
よりによって「関ヶ原」の監督にGOサインをだした能無しバカども
日本国民に死んで詫びるべき
糞映画
もっと見分けがつくように色んなタイプの顔の女優を使えばいいのに
いや、そもそも初芽の姉なんていうどーでもいいキャラ出すくらいなら
他にやることあるだろーが！っていうね・・・
誰も知らない真実の関ヶ原 ！
島左近を巻き込んで朝鮮人爆死！！！！
日本映画終わってたｗ
三成も家康もどの会社にも居そうな人だと思う。
そして力関係とかもまんま関ヶ原と同じ
原作未読者「ポカーン」
原作既読者「ポカーン」
興行収入 ボカーン
他の誰かが死んだらやっぱり起きていたのでは？
とりあえず関ケ原題材なら客入ることが証明されたわけだから
べつの監督でみんなが見たいと思ってた本物の関ケ原撮ってくれ
結局とっちが勝っても平民にとって対した差は無かったかも知れんね。
関ヶ原以降太平の世があったのは事実だかんね。
柿の話も和やかムードになってたし
武将に向いてないな
真面目すぎて
というか、この原田っていうんだっけ、よく知らんが、
こいつ司馬作品ろくに読んでないよ。ましてや本気で好きなわけでもない。
好きで読みこんでるなら、まあこういう脚本にならんよ。
昔、TBSで見たことがあって、いっちょやってみっかみたいな乗りで思い立ったんだろうよ。
というのも、20年？？だかしらんが構想してたっていうがな、それはやる気が対してなかったからだよ。
まじめに構想練ってたんじゃなくて、めんどくさかったんだよ。そういうもんだ。
で、司馬出せばスポンサーもよってくるから、まあ司馬の看板拝借させていただきまーす！なんだろうよ。
本読め、屑！（大笑い）
スワロウテイルで公開当時16歳の伊藤歩のｵﾊﾟｰｲが観られるぞ
今思えば、スペクタクルな大合戦映像って歴史戦映画の宣伝にうってつけなのに
どのバージョンの予告編でも特番でもチラ見せすらなかったから
そういう作品傾向を示す気配はあったんだよね・・・
そうだよね
バカ映画として面白くないから不満が噴出してるのがわからないのか？
台詞を文字に書き起こすと｢〇×#☆～!！｣ってなるまさにあれ
シンゴジラの長谷川や他の俳優は
漢字専門用語だらけの早口でもすごいしっかり聞き取れたのに…
なぜか最後朝鮮人を出してまで
石田三成を強引に美化してゲロ吐きそう～～～ｗ
武断派が可哀想になる
三成は西軍の補給全般をやらせたら、そりゃすごく有能だっただろうさ。
それが総大将になったのが不運。天才ゴールキーパーにストライカーの役を押し付けたようなもの
>>749
それな。とりあえず知名度あるから何とかなるだろ、しかも岡准だし。 ぐらいに思ってたんだろうな。
原田がそういう風に喋れって演出したんだよ
左近の息子を小早川のとこへやる部分はちゃんと喋らせるかどうか迷ったんだけど、結果「聞き取れないように喋れ」
という演出だから
もう原田はどうしようもない
まさか次のキムタク映画はこんなんじゃないよな
現代劇だし群像劇じゃないから大丈夫だと思うけどさ
現代劇のクライマーズハイも台詞聞き取れなかったぞ…
基本的な創造者、クリエーターとしての資質に大いに疑問を感じる。
これを受け入れているのが今の日本の演劇映画界だとすれば、衰退するのも
大いに納得できる。
まさに日本のクズ世代
生きる価値の無いダニクズ寄生虫
演出意図が分からない
リアリティの追求？かっこいいから？
監督のドヤ顔が浮かんで鼻につくだけでした
わざわざ聞き取れないようにって演技指導したのか
観客としてはいい迷惑だわ
ぶっちゃけ真田に討って出る程の兵力ないだろ
黒澤の用心棒観たら、音響のせいかもだが(映画館じゃないホール)、
台詞が聞き耳立てんと聞き取りにくく、モブの台詞に至っては、がなってるだけで何言ってるかさっぱりだった
真似したんじゃね？
え？ヒットしてるの？
まさにそれ
小説の挿絵のつもりだったのか？
映画だけで物語を成立させる気がなさそう
黒澤明の侍ものは絵だけでもわかるシンプルかつ骨太なストーリーがあるからわかるけど
原田さんは複雑な物語をそういう風にしたかったなら、今まで書かなかったけど、はっきり言ってバカだな
黒田如水の状況よりはマシ
都内でも毎年どこかで黒澤フェスやってるわ
去年の君の名はとかシンゴジラみたいなその年を代表するような記録的な興行収入の見込みが立ったってこと？
なお他の評価サイトは更に下がってる模様
これは俺も思った
低評価…ほとんど何言ってるか聞き取れない
高評価…映像すごい！関ヶ原すごい！司馬遼すごい！ワー！！！！
うーん、この
ヤフコメは各事務所や配給元、更にはピックル等の工作員が操作してることで有名だもの
でも、その金吾が「家康攻めろー」は無いでしょ。
違う
甲冑をキツく縛るのを鬼締めというのと
原田監督がよく怒るから
関ヶ原には鬼が出る
と現場で言ってた
という話から
今更西郷やるなら
島津義弘で良いわな大河
原田のバカ
誰も意見しないのかな
これは役者が気の毒だなぁ
少なくとも原田は脚本はやめたほうがいいわな
どうせ不自然なまでのチョン押し、女押しになるからやめた方が良い。
セリフが聞き取りづらかったので、
耳が悪くなったのかとマジで心配したんだけど、
前スレと今スレ見て安心したw
最初の島津兵が何言ってるかさっぱりわからなかった。
おまえ臭い、みたいたこと言ってたと思うけど。
歴史詳しくないと？がいっぱい浮かぶ映画だろう。
原作読んでないけど、尾張派と近江派の争いを遠因にしてるのか？
竹杖事件は、秀吉が三成に築城のことを話してたシーンがあったので、
最初、築城のことを家康がどうのって、もめてるのかと思ったw
あと、白蛇改め阿茶が小早川陣営に会いに行ったのは、柳生宗章？
「こうしゅう」って聞こえて、誰と思った。
宗章を「そうしょう」って呼んでたのか？
義をあれだけとくんだったら、
命をかけても、秀吉の暴走を止めるだろ。なので、説得力なし。
それと秀吉が、三献茶の頃、小賢しいと成敗するとは思えないので、
運命がどうのってのも説得力なし。信長ならわかるけどw
しかも登場人物が多くて、正式名称、あだ名、幼名、役職名がまぜまぜで相当背景が詳しくないとわかりにくい。
ただし、平岳大は芝居に迫力あるしセリフも早口でもききとれるし良かったです。
のぼうの城の時の生意気な若侍から豹変してファンになりました。
槍と小刀のみのリアルな殺しあいも凄かったです。
島津のくだりは薩摩弁だから分からなくて当然、早口という次元じゃない。
だいたい、「ひったまがった」とか「ほがなか」とか「そげん」とか「じゃっど」とか、今の鹿児島の若い子でも分からん。
甲州=黒田甲斐守長政のことだと思ったけど
原田ってお調子者だからな
乗りがいいぶん薄っぺらい
いや薩摩弁はなんとなくわかったよｗ
九州の人間だとわかる
アクセントが基本迷子
嘘つけｗ
20いくかどうかの瀬戸際なのに
大野の子供だましのような忍びに負けそうだよ
あ、そうか。だから、槍働きがどうのって言ってたんだ。
ありがとう。
長政を甲州と呼ぶのは初めて聞いたよ。
つうか、阿茶になったとはいえ、元くノ一が、
大名に甲州って呼び捨てに？
布陣の場所からしても、長政に急かしに行くのも変だなあ。
10万vs8万でも実際動いてたのはその中のちょっとだし
真田丸の大坂夏の陣みたいなしょぼい感じにはならないはず
単に無能監督の力不足
無駄な朝鮮人尺はあってもちゃんと合戦を描く尺は無いらしい
時代劇のスタンダードに認識されてるから
今後はこういう作風はますます難しいだろうなぁ
だから「意味不明な女押し」と非難されてる。
くノ一はまぁ許せるけど、あれは無いわな。
劇場内の客層が年老いた老夫婦ばかりだったのが印象的
長政に「小早川の裏切りはどうなってんだゴルァ！」は原作でもあったけど、言いに行ったのは家康の伝令
原作でも呼び捨てだったけど、それは伝令が戦場ど真ん中プラス超劣勢状態で焦りまくってたから
本当ならその場で切り殺されても文句言えないくらいの暴言だけど、その時は長政が部隊の立て直しに大わらわで構ってる隙が無かった
「えーこんなに盛り上がらない状態で始まっちゃっていいの？」
みたいな感じだった
映画なんだから多少史実や原作を逸脱しても
そこはなんか盛り上がる工夫を入れろよと
それは自分の脳内に情報があるから分かるだけ
映画作品として見たら関ヶ原ダメだろって思う
歴史詳しくなくて恐縮だが、なんか本当に、だらだら会話してて
そのうちになんとなく皆陣をしいて、ドンパチ始まって、え？だった
そりゃ現実的な面考えたらそうなるのかも知れないけど、
特に盛り上がるわけでもなく、ワーワーサッカーのような印象受けた
もしくは岡准ファンか
歴オタや映画オタに失笑されてもいいから、
家康と三成の大号令の元関ヶ原に鬨の声が満ちて、
壮大で勇壮なBGMをバックに広大な草原の両端から
騎馬武者の大軍団が怒涛の如く駆けだしてきて激突する・・・
ようなシーンを入れとけば、「金返せ」とまで言うような奴は
あまり出なかったと思うんだよな
朝鮮人出て来なかった
朝日と毎日が製作だから仕方ないか
実際の関ヶ原ってかなり狭いらしいしある意味忠実なのかな
三谷は若い層にも歴史物は面白いというのを広めてくれた、その点は偉い
司馬は司馬の作風で一向に構わないのだが(面白いからファンも多数いるのだし)映像化したらせめてセリフが何言ってるのかくらいは分かりやすくしろと…
字幕つけるとか言い換えるとかやり方はあったろうと…
当時の武将の手紙とかの一時資料が結構あるようだ
なんで気づいたの？
そのあたりがよくわからんのだが。
歴史全般に関してはなんともいえんけど
こと幕末と戦国に関しては今の若い人の知識って
ゲームやマンガやアニメの方が影響がでかいというか、
逆に三谷のドラマみても、「何コレ地味でつまらん」
としかおもわないんじゃないかという
２時間で終了ならゆっくり温まってもいられんなぁ。
オレみたいな銭湯好きは困るよ。
朝鮮人って差別用語なの？
「こんなの嘘っぱちだ！」と思って
関ヶ原はこうなったのですw
あんな騎馬戦は現実になかった、と
まあでもそこはファンタジーで良かったと思うけどね
歴史番組じゃないんだし
自分を守ってくれたヘビ女をためらわずに刺したのは驚いた
韓国人も日本人もアメリカ人も
使えないじゃんw
歴史物だからだろw
当時は朝鮮という呼び方しかなかったわけで
寺島進 朝鮮人 で検索してみて
朝鮮半島の人が差別だって
職場での視聴度はかなり高い
「話題作みたいだし俺も観ておくか」
的な奴はこれからも地味に増える
美女と野獣程度ののロングセラーにはなりそう
音尾「維新入道やりたい」
原田「それは役所広司だから！！！」
役所「全編字幕で！」
本来恨まれても仕方ないのに一緒に死んでくれるまで慕われる左近すごいをやりたかったの？
「天と地と」みたいなやつ？それはヤダなｗ
原田監督の脚本はダメダメだけど合戦シーンは悪くなかったと思う
エキストラ足りない分はＣＧで水増ししとけばよかったのに、、、という不満はあるけど
どこに誰が布陣してて、どことどこの隊が戦ってるのか、知識ない層にもわかるような工夫もほしかった
見たかったのは初芽と乞食の婆さんたちじゃなくて、各武将の動きなんだけどｗｗ
観なくてもいっか
ダンケルク観た後だとそれも霞んでしまう
左近組体操見せられて体感もクソも…
ちゃんと武芸者って言ってた？
芸者って聞こえて、最初、何だ？
って思った。
平さんの島左近かっこよかったのに、、、なぜあんな最期に
この時代、芸者と言ったら武芸者のことだよ
芸者という言葉に風俗関係の人間という意味がつくのは
江戸時代に入って吉原とかの文化が育ってから
福島正則なんて血気盛んな若武者みたいな描かれ方にしてるけど、関ヶ原の時点で数千人単位の家臣を率いる侍大将だよなと。
清正にしても朝鮮出兵の大将感がまったく。
そもそも島左近にしても石田三成にしても小競り合いで先頭切って戦うのは如何なものか。誰が指図してるんだよと。
てか、何なんだよあの弩はよw
そんなこと知ってるわ。
いきなりそこだけ詳細になっても、
耳から入った時の違和感があるってことだ。
何怒ってんの
しかし、ツマラン！駄作！
朝日も内容見てから応援すりゃいいのに
アレが真実か。
勝つ！勝つ！勝つ！
小学生でも話題にする大河ドラマなんて本当に久しぶりだったんすよ
ものすごくイヤなのは日本人から見たら明らかな歴史ファンタジーでフィクションなのに
何も知らない外人が見てある程度史実に基づいているとしてみなす場合があることなんだよなあ
なんで原作改竄してまで朝鮮軍出したし…
甲斐守だからあってるんだけど、映画見てる奴の中でどれくらいの人が分かるんだろう？
あと、ある人を「金吾」と呼んだりw
ここの人は、金吾の意味わかる？
え？日本人なんか最初から相手にしてませんよ
金返せ
押し寄せる東軍は17000もいて山になんか押し寄せられたら戦に
成らず、だから手前の平野の部分に2000挺の鉄砲と大砲を
並べて三成は迎撃したわけで。多分火薬ケチったんだろうな
と思いましたし。左近ももっと陽動に近い働きをしてたから
名を知らしめた訳で。ちなみに左近の息子は17才ながら
藤堂家の重臣と組み打ちした後、討ち死にしたといわれてる
実際、俺と一緒に行った友達、甲州とかだれも意味知らなかったんだよね。
ていうか、何言ってるのか分からなかったみたい。
原作だと結構説明されてるのにそういうの端折るなら阿茶にあんな台詞
言わせるべきじゃないんだよ。
小早川は断絶だよ。
明治になって毛利本家から養子で再興した。
たぶん、今の小早川氏は「おれは秀秋の子孫ではなく毛利の人間だから」と思ってるはず
隆景の子孫なら別に何も恥ずかしくない
ある程度知識がないと説明不足は感じるよね
小早川秀秋が金吾としっていても
金吾ってなにってなるしね
自分は田中ヨチキのおかげで光武帝つながりでしってるけどｗ
でも自分の連れは終わった時｢小早川ってケンゴとも言うんだね｣と言ってた
何かそういう不具合がこの映画にはある気がする
>動員21万3600人、興収2億7130万円と約32%ダウン。
大方の予想通り2週目にして大失速 20億も厳しいレベルか
捏造ゴリ押し脚本ネジ込み、島左近を爆死させてりゃこうなるわな
こんなの捏造糞映画で司馬遼太郎原作を名乗るとかありえないわ
今漫画見てるけどやっぱ面白い
藤堂家は大坂側にとってボーナスステージ
詳しくても台詞は聞き取れないし
話がぶつ切りで進むし忍者にばっかフォーカスしてちんぷんかんぷんです
>>864
監督が関係者からは好評で仕事長くもらえそうと言ってるし
もう作ったもん勝ちだな
結局どっちにつくか迷ってるし挙句は西軍につくとか言ってるしで従来の日和見の裏切りのイメージを回復するどころか
もっとイメージ悪くしてるわ
清正が黒田長政に助けられたと伝えて北政所が喜んでいるシーンは軍師官兵衛をみたあとだと喜ぶ北政所の気持ちがよくわかるな
原作からするとたりねーな全然まったく
三成なんて呼ばないで、治部だろ。当然家康は内府
本多正信なら佐渡、井伊直政なら万千代だろＪＫ
それなのに6日に大入りの舞台挨拶があったらしくて
岡田がいつになく町で声を掛けられる
>これを最近は『鬼ヒット』というそうです。もう１つ上の『修羅ヒット』まで
>行けるかも
と語り、今年ナンバーワンの実写映画になりそうとか記事になっていたが
小栗のがあるし大野のにも負けてるしおそらく無理
まあこれから観に行く人が増えればあるかもしれないが
しかし、鬼ヒット、修羅ヒットってなんだよ？
おそらく関ヶ原の監督はじめ役者は盛り上がってんだろうな
周りはし～んとしてるのも気付かないで
時代劇の美術さんが使う言葉で
甲冑締める時
キツく縛るのを鬼締め
さらにキツくするのは修羅締め
それに掛けただけ
光秀だと思ってた
相手を執拗に。見ててガックリした。
あんな描き方されて、三成も正則もかわいそう。
後、最初初芽に殺され、三成からも忘れられてる
侍女がかわいそうだ。
勝って兜の緒を締めるってか
興収が上回くほど驕ることなく気を引き締めようってことかね
もうジリ貧だと思うが
井の中の蛙、大海を知らず
そのものだね坊や
広い視野を持て
しかし、世間一般の常識(イメージ)では、、、
無知を棚に上げて不具合ってｗ
これだからユトリは
キツく締めることと、映画がヒットすることに何ら関連性ないんだがｗ
ちゃんと読んで
絵的にコントラスト持たせる為にしか見えない
挙母衆って伝令だよな
戦場の最前線に紛れてるのは可笑しい
しかも何人もその場に固まっているという
やっぱり岡田のファンとか？
相手に理解してもらう努力をせずに理解できないのは相手が悪いという思考
正にエスパー世代
岡田のファンなら知ってるはずだけどな～
大河の官兵衛見てるだろうし
アクション映画好き「大合戦スペクタクルだと聞いて」
恋愛映画好き「許されない恋の話だと聞いて」
サスペンス映画好き「なんか真実が明かされるって聞いて」
コメディ映画好き「馬鹿馬鹿し過ぎて笑えるって聞いて」
そりゃそうだ
映画はいかなくていいよ。金の無駄だから
TBSだけでよい。
＞コメディ映画好き「馬鹿馬鹿し過ぎて笑えるって聞いて」
これが一番楽しめたかもな。
暑さで役者のヅラがみんな浮いてきちゃった
という小ネタを提供w
ホント邦画は死ねばいい
原作は島左近の視点で始まって、渋かったなぁ…面白かったなぁ
まだこの映画は見てないんだが見なくて良さそうだw
忍者の小娘の片思いだったら良かったな
両思いには三成のキャラじゃない
ないない(ヾﾉ･ω･`)
無数の小規模衝突の積み重ねって論調はわかるし「良いな」とも思ったけど
せっかくなんだからダイナミックな画ももっと多くいれてほしかった気持ちもある
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504940469/
ちゃんと読んで
司馬信者は絶対信仰だし
原田は他の司馬作品やりたいと言ってたけど
全力で止めるしかないなw
映像化されてない司馬作品何があるだろ
この糞映画にリピータなんて居ると思うか？ｗ
言いたくない
言ったら実現してしまいそうな気がする
城塞とか
悩んでるけど、
ここのプロはどっちおすすめ？
ダンケルクw
ダンケルク今日からか
もう見た？
本当に酷い
三成の家臣団が、朝鮮人による朝鮮語の雄叫びと共に爆死した時は、ふざけるな！と叫びたくなったよ
「さらば愛しき人よ」からの原田監督のファンだから。
散歩する侵略者
これは化ける
すまんダメだ、ウルトラセブンが浮かんできてしまう
マジ？
マンセーとか叫ぶわけ？
何て言ってるか分からないけど字幕で「我が同志！」
武将名とかまったく字幕でないけどそこは字幕あり
字幕のフォントが気に入らないなぁ
関わるな、言葉の通じない相手だ
この作品は原作司馬とかしたら司馬の評価さげるだけだろ
これ司馬ファンからクレームくると思う
司馬関ケ原の面白さは、シリアスな話に喜劇がバランスよく混じっている
所にあると思うんだよね。実際、関ケ原の合戦は毛利の手弁当とか間抜け
な要素満載で、合戦としてはしまりが無いと思う。
どうせならクドカン作品の岡田准一みたいに「熱いけど何か空回り」で笑いを
とれば良かったのに。
そうなったらマジで司馬ファンから暴動起きるぞ
なぜ朝鮮人出てくるんだ？
↓ このせい
>>910
「同胞バンザイ」ってあの字幕なんだ !!!
本当にものすごくイイ場面だったのに、あれのせいで一気に安っぽくなった。
あれで20％から30％全体の評価も下がった。
それ以外はなかなか良かったんだよ。他の感想も後で書く。
べつに朝鮮兵は要らなかったというなら同意だが
あれがあったから全体の評価まで２０％から３０％も
下がるって少しおかしいんじゃないか？
なかなか詳細に描写してあって面白い視点が多く、
あっ、ホントに当時の合戦はこんなだったかもと思った。
で、お歯黒、眉剃りが美しくて良かった。
戦国の馬鹿騒ぎとか武士の野獣っぽさもリアルな感じ。
役所広司の腹が良かった。彼は家康のイメージじゃなかったんだけど、流石とうなる演技。
有村架純ちゃんの不味いところは顏が可愛らしすぎるところだけ。
CMじゃ、えぇ～この子がにんじゃ……ってな感想を裏切ってくれたのはセリフ回しが良かったから。
歴史好きとしては冒頭の秀次の妻子殺害が大幅に史実と違うってのは、まぁ物語だから妥協するか、仕方がない、と。
あの朝鮮だけは「馬鹿ったれっ」と画面に向かって叫びたくなる衝動を感じた。
朝鮮人に直接的な憎悪を感じたのは初めてかもしれない。
日本人の俳優陣はみな演技良かったのにな。
後これ、スレ読んでないんだけど、歴史にある程度詳しくない人は楽しめてないかもね。
それまで緊張感のあるよい場面で、しかも時代劇や戦ものは結構観てるけど、
観たことのない描き方をしていてゾクゾクしてたんだ。
それが突如、あの安っぽさと字幕にやられてエンディングまで気持ち悪かった。
>>926に付け足しで、岡田准一の演技は良かったんだけど、彼への演出が
大げさ過ぎと感じる場面がちょっとあって、それが残念だったかな。
具体的には嘆きのシーンと、その時のカメラワーク。
ふーん、まあお前がそう感じたんならお前の中ではそうなんだろうが
戦闘の安っぽさというなら俺は槍を空中で突き合わせてぐるぐる回る所で
既に冷めたけどなｗ
あの朝鮮俳優のファンかなんかか？
朝鮮兵の描写は不要と認めてる俺に向かって
そういう感想を持つということは
病的な韓国嫌いか自分に意見する奴は全部敵のガイジか
どちらにせよお前の目は相当に歪んでる
あんなの史実としても聞いたことないよ。
暗黒超汚染日本映画として汚名を残した
>朝鮮兵の描写は不要と認めてる俺
初めて知ったよ。
あれさえ無ければって思う。
人物の描き方は面白かった。
司馬の関ヶ原は昔読んだけど、詳細まで覚えていない。
ただ石田三成の描き方や、何といっても大谷刑部がよかった。
大谷吉継は今まで演じた見たことのある誰の吉継よりも自分のイメージ通りでカッコよかった。
島左近も。当時の島左近の格好良さってあんな感じだったかもしれない。
俳優達はみんな本当に良かったよ。
とりあえず
何言っているか聞き取れなかったので
字幕で見に行こうと思う自分はいるｗｗ
戦闘の映像は良かったと思うよ
そこだけ評価する
頭がおかしくなったのか
あの時代日本は世界に出ていたんですよー
朝鮮従えていたんですよてそういう空気を出したかったのかなと
流したので自分気にならなかったがな
聞き取り辛いが他の会話で朝鮮での話に言及するとき別に朝鮮マンセーでもなく
ちゃんと侵攻出来ている空気を出していたから
ただ爆死かよｗｗっては思ったが
原作はあんなんだったっけ？？
伊藤歩は不思議な女優。知ってるんだけど、ドラマや映画で見かける度に
この人見たことあるけどだれだっけ？ と思う。色が無いというか。
今回も役にはまってた。
こんな駄作が、関係者からは好評なのか…
日本のエンタメには、なんも期待出来んな
いきなり私ごと刺せーって叫びだして頭おかしくなったんかと思った
子供の頃、ドキドキハラハラしながら
TBSの関ヶ原見てたけど
ヤッパリこれには劣るよね
森繁家康、三船左近良かった
以下ネタバレ注意
あれは耳ジイを止めようとして力負けしそうになったんで
家康を守るため「私ごと刺せーっ」だったと。
うーん、コントに見えちゃったか。分かりにくい所はあったかもね。
家康ひでー奴だなと思ってた
TBSの関ヶ原は見てないけど、
森繁さんの家康より役所広司の家康の方が間違いなく良いと思う。
三船左近は見たかったな。
世界の三船と比べるには平岳大は知名度は低いけど、もの凄く良い俳優と思う。
哀愁があって知的な平左近は良かったです。戦国武将の野獣らしさもあった。
ただ、映画としての今回の関ヶ原は物語になっていなかった。
歴史好きには面白かったです。関ヶ原の時系列を追いながら見られたので楽しかったけど、
つまらない人は多かったかもしれない。
なぜそう思うのか不思議
島と三成が戦場に２人ポツンといて、のんびり話してたけど、そんなのありえないだろw
多数の敵兵に攻められて敗戦濃厚になった時なんて、敵兵は三成の首目指して追いまくってただろうに。
最後の別れの演出なんだろうけど、リアリティがないなと思った。
いやそうゆう理由があったのはわかったよ
でもさ、余裕あったよね
仮に赤耳がアチャ振りほどいても家康は側近のとこに逃げ込めたし側近は助けに行けたよね
確かに間としてあれっと思った。余裕はあったし、周りは何してんだと。
で、あの死に方だったので、家康の戦国武将らしい容赦なさを描きたかったのかなと思った。
>>947
ごめん。自分の中で森繁さんが今一なんで。好きは俳優さんだったらごめんね。
で、今回役所広司の家康、似合わないよと思ってたら、驚くほど良かったんだ。
まあ嫌いなら仕方ないが
役所の家康ぜんぜんよくないわ
おまえ森繁の家康見てないでイメージ嫌いとか決めつけんなよ
家康はやっぱり勝新かなCGとか使う必要ないし
逆に三成は貫禄とかは要らないし特にこの人ってのが思い浮かばない
真心からの工夫なのか知恵を誇るための小細工なのか
その時点の少年三成の心境によるな
予備知識ないと楽しめない
小早川が寝返った理由も分かりづらかった
前振りと回収が変なんだよね
三成は三成であの冷淡で残酷な秀吉になぜ尽くすのか描かれてないし
まだ清洲会議の勝家のが合ってた
３０代にも見える男が優柔不断に迷ってる図よりも
１０代で右往左往してる図のが分かりやすかったろうに
【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504999799/l50
菅田とか神木でも良かったかな
ジャニは勘弁
映画観られたのかな？
最期の朝鮮爆死だって、あり得ないだろ。
島左近までモブキャラと一緒に朝鮮人の叫びと同時にドカンと自爆とか
怒りを通り越して笑っちまったわ
軽く朝鮮マンせーしてたよ
秀吉がいずれ明を攻めると三成に話すシーンで
三成が、明の前には文化豊かな朝鮮がありますって言って、異を唱えていた
賛成、最も豪胆さと腹黒さを兼ね備えた家康だと思う
おれもいろいろいいように解釈しようと思ったけど
やっぱ同志っておかしくね
これってソビエト赤軍を描くとき必ず出てくるよね
結局、バックに朝日毎日がいるとして
やっぱ監督の思想信条はパヨクなのか団塊だから
大一大万大吉＝パヨクしそうとしたいのか？
と勘ぐってしまうわ
もう死んでる人間ばっかり出てくるから
評判のようだから我慢して観てみるかな
「当然このくらいの歴史的知識はあるだろ？」と言わんばかりに話が進むから
映像や演出で魅せるタイプの映画でもないし
来年の大河やるのか
同志ならば対等な立場であり 日本人の部下になったわけではありませんよという配慮
歴史が苦手の上 このスレ見れば悪い意味で評判なのに我慢して観る意味がわからない
ミーハーな岡田のファンなのか？
腫れ物に触るような存在で部下扱いできず対等な同志 組体操自爆するくらいならそっちの方がマシ
実際家康は朝鮮と仲良くしたしな
つべにもハングルで紹介された戦国大河ドラマがいくつもあるし 山岡荘八の徳川家康はベストセラーだし 李舜臣映画に出てくる日本水軍の考証は日本の学者からも褒められたと監督が自負するほど
だからこそ原田は媚びを売ったつもりがトンチンカンな役所と演出になってる
家康主役なら勝新でいいけど、敵方なら狸分多めがいいな
刷り込みのせいも大きいんだろうけどやっぱ自分は森繁が一番かなあ
東野になってよかった
あの時代異国との取引が戦争絡みも含めて活発だったのは事実で
茶器にしても色々なもんにしてもあの時代に結構な量輸入してた
目線がヨーロッパに向いていた信長、アジアに向いていた秀吉
内側に向いていた家康くらいに家康時代も異国との交流はあったが消極的で
それぞれの個性くらいにしか思っているいなかった
あー！あったあった！そこも違和感感じたんだ！
＞文化豊かな朝鮮があります
役者の格は全然違うけどな。森繁は大スター、東野英治郎は所詮は名脇役。映画では森繁もやってるし。
それにしてもこの秋から武田鉄矢だよ。なんだかなー。
http://www.bs-tbs.co.jp/mitokomon/
なんと、腐ったミカンの加藤も出るらしいが、
このキャストなら、助さん＝田原俊彦、格さん＝野村義男、弥七＝近藤真彦なら話題になったのに。
ないけどそのアイデア自体は良かったよ
でも、良いアイデアの膨らませ方が足りねえんだよ
もっと三成と秀吉の絆を描けば良かったのに
この映画の三成がなんで頑張ってるか原作読んでても史実知ってても分からないのが致命的
いつから恋に落ちたのか描かれてないしセリフですら説明ないし唐突すぎてびっくり
問題は単に朝鮮ネタ入れたことじゃなくて
それが全然本筋を盛り上げる要素になってなくて
取って付けたような入れ方ってことだろう
気をつかって入れたなら逆に失礼というレベル
子役がブサイクだった… あれがどう育てば三成になるのか
糞ツマンネーよな。歴史好きの俺でも全然楽しめなかったわ。
三成はともかく、福島政則はクルクルパーだったから仕方ない。
もちろん全盛期とは比べるべくもないが、
ああいうレベルはもはやロケ地とか予算とか人員とか諸々の問題で
この先も出来ないだろうし、やるならいっそフルCGにでもした方がいいだろう
少なくとも邦画におけるこれからの時代物の限界をはっきり示された感じ
楽しみ
役者の悪口書くなよ
そっちがおすすめ
島津が戦いに参加してくれない理由が分かって「5歳児かよ！」てわろた
若い頃は結構オチャラケだったのが、政治的に芸能界で成功した。
それが悪いとは言わないが、真から重々しいイメージはなかったな。セクハラ親父だったし。
徳川家康の一番のはまり役が山村聰だと思うのは、幼い頃の刷り込みって大きいな。
豊臣秀吉の滝藤賢一、良かった。
勝新をあげてたやつはリアル世代じゃない自分からすると意味不明すぎた
あれは勝新がいいのであって秀吉としていいわけではない
伐明戦を描くならたけしがいい
だが滝藤もよかった
だが俺にはいつまでたっても踊るのワンさんなんだが
現役時代から森繁は社長シリーズ、駅前シリーズという東宝の2大看板背負った大スターですが。
最近の秀吉役、小日向、滝藤、どちらもまた秀吉をやってもらいたいと思える出来だったと思う。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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