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インターステラー INTERSTELLAR 34 [無断転載禁止]
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0451名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-qpFW)垢版2018/06/19(火) 22:19:02.44ID:uN/hvs2Oa
>>438
ジェシカちゃんは41歳になったお
しかしそれなのにあの色気 たまらんね
30歳でも通るわチャステイン姐さん

チャステインはアイルランド系なんだね
0455名無シネマ@上映中 (ササクッテロリ Spf3-1DN8)垢版2018/06/22(金) 14:23:43.37ID:b+jVohelp
そういやスペースコロニーで植物栽培できるのだろうか?
0456名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM8f-rAeF)垢版2018/06/22(金) 19:03:30.56ID:2PTSb3RsM
>>446
薄っぺらい理解の仕方だな

トムの育て方は男の育て方だっただろ?
男なら1人でやれ!と
マーフの育て方は女の子の育て方だったろ?
そして2人とも父親の望むように育ってるんだよ
マーフは科学の道に
トムは家を頑なに守る道に
結果どうなった?
あの大切な大切なマーフの部屋を手付かずで守り抜いたのはトムだぞ
トムがあの家を守ったからマーフに橋渡しが出来たんだよ
ちゃんと重要な役割を果たしているし
トムはマーフより強い人間だ
0458名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f85-xBp1)垢版2018/06/22(金) 21:53:49.54ID:3iiZOQaG0
>>453
作っていたのは移民星に渡るための宇宙船(ステーション)
スペースコロニー(恒久宇宙都市)を作る計画ではないよ

勿論技術的に可能なのであれば、移住以外の選択肢を選ぶ
グループだって居たかもしれない
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4285-PNnE)垢版2018/06/30(土) 01:03:32.16ID:Xe6HwqXv0
>>466
アメリアが言う120歳は、咄嗟のざっくりとしたセリフではないかと。
出発時のクーパーは35、6歳で、帰還時に告げられるのが124歳。
劇中で具体的に触れられた時間経過を足すだけでは計算が合わないから、
それ以外の時間が、マン博士の星への移動やテサラクトに誘導されるまでの時間。
0473名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fe9-C8Iw)垢版2018/07/08(日) 23:40:46.25ID:E3mkR42o0
>>458
重力制御を手に入れたんだから、あらゆる可能性が考えられるよね。
地上に地下に海の中、月面上、太陽系のあらゆるところにドーム都市やコロニーを作る。

その上で外宇宙に出るための扉が開いているんだから、人は出ていかずにはいられないだろうね。
0474名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 47be-sule)垢版2018/07/09(月) 15:55:00.96ID:Azfhu9EL0
クーパーの名前がずっと疑問だったけど
今日たまたま英語のウィキペディア見てて知ったよ
ジョセフって言うんだね
> Matthew McConaughey as Joseph "Coop" Cooper
0478名無シネマ@上映中 (アウアウカー Saef-8WQz)垢版2018/07/29(日) 04:36:11.54ID:E5ivRB5Da
異常気象多いから終末映画のシーン見たくなって、水の惑星の巨大津波のとこ見てたんだけど流れてた曲が妙に耳に残ったんだよ。良い曲ってやっぱり耳に残るね。YouTubeでメインテーマ100回位聴いてるよ。
0483名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa07-RHxf)垢版2018/08/02(木) 22:47:21.03ID:MxmmsFyna
良い映画だったけどラストのシーンが・・・。自分の死際に自分より若い親が来るとか考え様によっては悪夢だよなwそれとも再会出来た喜びの方が大きいのだろうか?俺は嫌だな。
0487名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa07-RHxf)垢版2018/08/03(金) 07:35:00.86ID:9Bsa+wPXa
「ハドソン川の奇跡」でインターステラーの曲被せてる動画見たんだけど違和感無さ過ぎて一瞬
「インターステラーでこんな場面あったっけ?つーかトム・ハンクス出てたっけ?」って錯覚するレベルだったわw
0488名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a347-KmSb)垢版2018/08/03(金) 08:10:55.41ID:58o+gHmr0
>>483
君はたぶん年齢が若いな
オレはたぶん感動するぞ
自分が物心着く前とか、まだ甘えてたり怒られてたときの父親のビジュアルって大人になってからアルバムとかで再認識するじゃん?
そのアルバムの父親が現れたら
写真の中で自分をニコニコしながら抱いてくれてた人が現れたら
すごく感動すると思う
生まれた時に戻って亡くなっていけそうな気がする
すいません
0489名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spc7-+clG)垢版2018/08/03(金) 09:34:11.12ID:qhmHbc/Gp
映画・ファンタジーも素晴らしいですが、 「事実も小説・フィクションよりも奇なり」です。
そして、人生そのものが真の娯楽・快適モードになれる知識がそこに有ります。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0491名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-isxg)垢版2018/08/03(金) 11:52:46.34ID:A9mNJfCYd
>>483
子供から見たら記憶にある親の姿のままなんだから別に嫌じゃないと思う
老いた子を見送る親の方がずっとつらいわ…
それでも再会できないよりずっといい
約束を果たせたんだし
0492名無シネマ@上映中 (オッペケ Src7-dfVa)垢版2018/08/03(金) 13:15:18.02ID:Bi3pxPtEr
やっぱりいい映画だと改めて思う。
脚本もいいのはノーラン弟も、
貢献しているからかな?
と言ってもこの映画に準じるほど、
好きなノーラン作品は他にひとつもない。
0495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4346-0Uuo)垢版2018/08/03(金) 14:59:26.53ID:yUkcsAb70
マーフは冷凍睡眠で時間を稼いでまで親父が帰ってくるのを待ってたんだぜ
クーパーの大冒険の内容は地球では知るよしも無いから、帰ってくる確証は何も無いのに
ただ重力の謎を解くデータを送ってくれた親父は、絶対に帰るという約束も守る人だっていう信念だけで

あのラストを観てそんなアホな感想に至ってしまうとは、哀れを催して正視できないわ
0496名無シネマ@上映中 (ウラウラ c37a-r6Ox)垢版2018/08/03(金) 15:24:21.50ID:8NSpEJTh0
>>483
邦画だけど「異人たちとの夏」をみてほしい
特に親が亡くなってから見るといいかも
0500名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMff-myUF)垢版2018/08/08(水) 18:01:55.96ID:BVTjTUPLM
インターステラー内の話の事なら
土星の軌道上に設置する必要がある
なぜなら遠い遠い未来の人間にとって
クーパーと娘が関わる人類存亡の物語は
神話レベルの過去の話なのですよ
過去に起こった通りに導く必要がある
この物語の中ではパラレルワールドに触れていないので
歴史は枝分かれせず一本の線上を通って行く
過去に対して違う行動で干渉をしようとしても
もしかしたらうまく干渉できないかもな

"受信はできるが送信はできない"って言うシーン覚えてるか?
あれは物語が破綻しているのではなくて
知るべき事と知るべきじゃない事が選別されていると俺は解釈した
0503名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a85-hdxI)垢版2018/08/09(木) 00:00:29.59ID:gID9UyeB0
>>499
調べれば凡そどんなものかは判ると思うけど、一種の思考実験の産物で
どこでもドア的なものではないし、莫大なエネルギーが必要
人工的に空間を歪める事ができれば、このような使い方が出来るかもしれないというもの
星が無事では済まないような事は地上ではやらないで欲しい
0514名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbd7-9CpI)垢版2018/08/16(木) 20:55:07.60ID:B2H1UkVW0
クーパーがガルガンチュアに吸い込まれたときの時差って考慮されてないよね
中での時差って数十年では済まないと思うんだけど…
未来人が上手く調整してくれたんだろうか
0515名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbd7-9CpI)垢版2018/08/16(木) 21:03:51.05ID:B2H1UkVW0
>>513
ブラックホールの中心みたいな超々重力場に近ければ近いほど時間の進み方が遅くなる
そうじゃないと光の速度は一定という相対性理論が破綻しちゃう
だから1時間が7年ってのもあり得るし、超重力のブラックホールの中心に近づけば1秒が10年なんてこともあるよ
0516名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa0f-wn9r)垢版2018/08/16(木) 21:22:54.11ID:RQwUQ4Wva
ブラックホールの特異点に落ちて行く人間を外の世界から見る事が出来たら、特異点に近づくにつれて止まってる様に見えるらしい。逆に特異点に落ちて行く人間が外の世界を見ると物凄いスピードで動いてる様に見えるらしい。これが相対性理論でしょ?
0518名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMbf-ynAi)垢版2018/08/17(金) 08:13:02.29ID:ie4vEbC0M
>>515
>>517
510,513です 解説ありがと。 正直まだピンとは来てないけどご指摘もあったよう重力について調べてもみます。 最後にその辺りの初心者向けの本やサイトなどありましたらご教示下さい。
ではではどうもでした。
0520名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7bcc-sQIM)垢版2018/08/17(金) 14:15:40.77ID:akB3WgC00
>>514
一回時間のない世界に落ちてるだろう?テサラクトの話な
あの時点で時間がどうとかってもう関係ないんですわ
ワームホールを遡り行きの自分とすれ違い
あとは丁度いい場所に打ち捨てるだけで完了
0521名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7bcc-sQIM)垢版2018/08/17(金) 14:49:52.42ID:akB3WgC00
>>518
単純に言うと
光は重力によって曲がるのだ
曲がるという事は直進するよりも時間がかかるのだ
重力で時空が歪んでいる場合
光は直進せずに遠回りをする事になる
光は一定の速度で進むので
時間の方が伸び縮みしている事になる
0532名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f9cc-tyM0)垢版2018/08/27(月) 19:03:53.66ID:ilGP/cHQ0
この記事の中にインターステラーが引用されている部分で
著者が問題点と言っている部分は
"アポロ捏造説が教育の現場で教えられている"
という部分に対してのみだな
インターステラーはアポロ捏造説を一蹴している側の立場を取っているので
この記事はインターステラーの全体の内容を肯定的に捉えていると言っていい
0537名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9e33-j4EF)垢版2018/09/09(日) 14:12:38.19ID:62iGjHxt0
疑問なんだけど序盤の重機がクーパー家に集合したのはなんで?5次元空間からクーパーが重力異常を起こしてたから?
もう1つの疑問なんだけどワームホールを通過した辺りでアメリアが船内で時空の歪みを確認したがそれがガルガンチュアから脱出してるクーパーだったみたいだけど、つまりどういうこと?
0539名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e305-HxS0)垢版2018/09/09(日) 16:07:20.58ID:4fWbyodQ0
そういう不思議なことが起きるって時点でわくわくするだろ
最近はそんな展開はおかしい起きるはずがないって
スコラ学者みたいなのがおおいからな
0540名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87cc-bgl4)垢版2018/09/09(日) 17:42:53.81ID:T9ButsH30
>>537
そう

二つ目の疑問は
五次元立方体の中で全ての時にアクセスできる状態を見たと思うけど
あれは裏を返せば 時の無い世界 とも言えるよね?
クーパーはあの中に何時間いたのだろう?という問い自体に意味がないんだ
ワームホールの中の世界でも同じような事が起こっていると僕は理解することにした
行きのクーパーと帰りのクーパーがすれ違うのは明確な時の基準が無い世界だからかなと思うことにした
0543名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a85-5ixi)垢版2018/09/10(月) 15:39:22.45ID:/rS+LzTc0
>>541
入っていたものの地質活動の影響で起きた落石で事故死(説明があるのは小説版)
仮に無事だったとしても、旅の過程や重力ターンでロスした年月を足してみると…
0544名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eb06-7GfT)垢版2018/09/10(月) 23:23:02.28ID:vRu6ISlG0
>>542-543
ありがとうございます
納得しました
もし事故がなく生きていたとしてもかなりの高齢だったのですね
あの時マン博士の星に行かないでエドマンズの星に行ってたとしても
アメリアは恋人には会えなかったのですかね
0547名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87cc-bgl4)垢版2018/09/11(火) 18:00:46.89ID:N92VqCsT0
第一陣は13人が一斉に違う星へ向かったよ、正確にはワームホールを通り抜けられたのが3人だった気がするが
ミラーとマンとエドマンズ

その3人の星を追って
第二陣のクーパー達が旅立った
0548名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 27c4-7GfT)垢版2018/09/11(火) 21:45:09.07ID:3c/5U6Ad0
インターステラーってイベント・ホライゾンのオマージュ的なとこあるのかな
あっちはワープして次元を超えて地獄についちゃうんだよね
宇宙船に憑いた悪魔?に導かれて乗組員を救助しにいくところも
五次元人にみちびかれるインターステラーのダークサイドみたい
0553名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp8b-bQmR)垢版2018/09/13(木) 09:45:26.57ID:lt9IUSL1p
そういえばインターステラーでは事象の地平線と言ってたけど
調べると大体の記事ては地平面と言われてるけどこれは翻訳の問題?それとも別のことを指してるのかな?
0563名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fbe-+ow7)垢版2018/09/18(火) 09:38:55.84ID:CbwHm/740
ジェシカ・チャステインここじゃ不評だけど私は好きだな
個性のある知的美人だし嫌味っぽさもないし、当然だけど演技も素晴らしい
確かにあのマーフがこの顔に?って疑問は残るけど別にブーイングするほどじゃない
0572名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/20(木) 06:29:09.64ID:m52ms9X90
導く側が導かれる側に3つの星以外の選択肢を与えないという意味で完璧な采配だろう
その3つの星以外に行く必要はないし
3つの星には必ず行かなければならないわけだから
0580名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1be-GVbW)垢版2018/09/20(木) 17:02:36.93ID:T7NFTW+H0
3人以外の他の人達は到着出来たかどうかは別にして到着したけどハズレの星だから信号送らなかったって事だよね?
マン博士以外はかなり強い心の持ち主だったて事だな
0583名無シネマ@上映中 (ワッチョイ be33-mdEB)垢版2018/09/21(金) 03:07:32.27ID:/7HtqPFx0
>>582
何か理由があって三次元人の手助けをしてるのかなぁって。
例えば
五次元人がかつて辿った初回ルートでは未来人からの手助けはなく
クーパーがNASAの座標を知ることもないし、そもそもワームホールが用意されないから完全に詰み。
人類は穏やかな夜に身を任せ、滅びの時を待つだけだった・・・
が、そこになんと疫病を治せる親切な宇宙人が現れて人類はあっけなく救われる!
しかしその親切な宇宙人の正体は高次元人を捕食するおっかない奴らで
豚を太らせてから食べるように、未熟な人類がより高次元的な存在になるまで指を咥えて待っていた。
その事実を知った人類はおっかない宇宙人が地球に襲来する前に地球を脱出するように過去の人類を導いた。
0584名無シネマ@上映中 (スッップ Sd62-WDkk)垢版2018/09/21(金) 08:26:34.68ID:rXRqDHzxd
>>583
お前はアホか

5次元人は人類の子孫だぞ

クーパーがしくじったら自分たちが消滅するんだから必死だよ

ワームホール作ってでも人類を助けたのはその理由があるから

方程式教えるならもっとうまいやり方があるんじゃね?という指摘がたまにあるが最初に成功したやりかたが踏襲される。やり方変えると歴史改変になるから。
0590名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 11:14:43.89ID:/iUwKTSD0
平行世界が分岐するというパラレルワールド説はこの映画の中では否定的だと思うよ

過去を変えるために来たんじゃない
って気付くだろ

そもそも過去は変えられるのか?って話だよ
0591名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 11:19:03.47ID:/iUwKTSD0
なぜかって言うと

クーパーは最初に過去を変えようとしてSTAYと伝えるだろ?
変えようとした筈の過去を自分が踏襲してる事に気付くわけだよ
俺だったって
0596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 13:18:53.40ID:/iUwKTSD0
>>593
単純に言って
マン博士の裏切りイベントがないとクーパーはテサラクトに落ちない
この一点をもって考えれば全ては風が吹けば桶屋が儲かる理論で繋がってるのが分かるだろ
0606名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 21:10:56.25ID:/iUwKTSD0
>>605
変わる という現象についてだが

変わるというのは
あるものがあるものへ変化する事だ

この映画の場合
人類が滅びた未来は存在しないので
変化は起きてない

君の言う(案ずる未来)は存在しないのだから変化は怒ってないよね?
未然に防がれた事は存在しないのだよ
0610名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 21:30:41.64ID:/iUwKTSD0
・厳密に言うと五次元人は過去を変えてない
変えたという表現が当てはまらないからだ

・「過去を変えるために呼ばれたんじゃない」はTARSのセリフなんだが 必死に過去を変えようとSTAYを送ってるクーパーに向けて言った言葉だ
つまり
過去を"変えない"ために呼ばれた
もしくは
定められたレールの上をただ歩んでいる
とも言える
0613名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/21(金) 22:35:18.94ID:/iUwKTSD0
>>607
>>606
>だれも未来を変えたなんて言ってない
>・5次元人は過去を変えた
>・過去を変えるために来たわけではない
>俺はこの解釈の矛盾を指摘してるの


そもそも君のいう矛盾は矛盾ではない

・五次元人が仮に過去を変えたとする→結果プランAの成功

・過去を変えるために来たわけではない→結果プランAの成功

どちらも同じ結果をもたらすのですよ
0617名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ebd-ba7Y)垢版2018/09/21(金) 23:08:24.88ID:ogTa5FFB0
五次元人にとって時間は移動できるものだから、過去が云々でタイムパラドックスがどうのこうのって問題は無いだろ
過去も現在も未来も、ただ移動できる場所でしかない
0619名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/22(土) 00:20:56.77ID:7IUtMoVG0
>>607

この林檎は"赤い"
青林檎は"赤くない"

おまえは上のこの文章の"赤い" "赤くない"だけを抜き出して
矛盾している!!と言ってる阿呆だ
はやくごめんなさいしなさい
0621名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1be-GVbW)垢版2018/09/22(土) 01:17:18.24ID:wTiO40zD0
そもそも五次元の人には過去も未来も大差無いでしょ、過去と未来の写真が一緒に入ってるフォルダを自由に作成出来るけどその写真を直接編集は出来ないってイメージでいいのかな
0626名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8285-IBuP)垢版2018/09/22(土) 16:48:25.53ID:8EUDI2H60
>>624
砂嵐が頻発するようになった背景は、重力波のいたずらとは無関係
戦争が起きる程の食糧危機とそれによる過剰な開墾による人災

元ネタは1930年代の「ダストボウル」という砂嵐で、冒頭の老人たちは
そのドキュメンタリー映画の映像がそのまま使われてる
0627名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1be-GVbW)垢版2018/09/22(土) 17:22:21.99ID:wTiO40zD0
この映画はただこの映画一回見ただけじゃ理解出来ない部分が多いよね、自分も一回見て面白いと思ったけど分からない部分有ったからネットで次元の事や宇宙の本買って少し知識付けてから再度見たら更に楽しめた
先ず四次元、五次元の事少し分かって無いと曖昧な部分多いし、最後の四次元空間何?ってなってもっと深い設定やれ言わんとする事理解出来ないと思うな
0636名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sae9-QIpy)垢版2018/09/24(月) 15:35:59.30ID:zUKSoCRna
>>596
よくわからんな
無限にある未来の中でそのルートしかないわけ?
てかトンネル出たらもうブラックホールの目の前で有無を言わさず吸い込まれるようにしたらいいだけやん
0637名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8285-IBuP)垢版2018/09/24(月) 15:52:56.92ID:Xp7ZMC2G0
>>636
それだと歴史を変える映画になっちゃうよ
登場人物のセリフにもあるけど、過去を変える話じゃない
ある特定のルートを辿った1本の歴史の途中に
次元を超えるイベントが含まれていたという話
0639名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6dcc-gb32)垢版2018/09/24(月) 16:58:52.68ID:PXPwpalF0
>>636
ではこう言おう

「時間は伸び縮みするけど時空を超えられるのは重力だけ」というアメリアの言葉→

「愛には意味があるはず」というアメリアの言葉→

ブランド教授が死に真実を知ったマーフからの通信→

マン博士の裏切り→

眠らなかったロミリー→

TARS CASEの存在→

90%の正直度→

これ一個一個に意味があるんだけど矢印の先に書き出してみ?
クーパーもthink think think!って言ってただろお前も考える脳持ってるなら分かる
0660名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 97be-AzV/)垢版2018/09/29(土) 14:47:56.11ID:mLxmQlgp0
今人間が居る世界が10次元かも知れないけどそれを感じる事さえ出来ないし、ましてやコントロールする事なんて出来ない、なぜなら今の人間は3次元人だから

って事を理解してないようだ
0664名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 77cc-slwk)垢版2018/09/30(日) 04:54:18.30ID:5cXj4Sm50
お前が言ってる事は
概念が理解できれば5次元です
概念が理解できればここは6次元ですと言ってるのと同じ
お前は紛れもなく3次元の存在でそこから抜け出す事は出来ない
0665名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 77cc-slwk)垢版2018/09/30(日) 04:59:04.06ID:5cXj4Sm50
映画の中で4次元が表現されていたのがテサラクト(四次元立方体)
あれが四次元でお前のいる三次元からは確認する事が出来ない(なお高次元から低次元を確認する事はできる)
0675名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 77cc-slwk)垢版2018/09/30(日) 09:42:44.80ID:5cXj4Sm50
高次元から低次元は認識できるが逆は無理って言ったろ
俺たち3次元マンが紙に書いた絵を認識できるが
2次元世界(平面)から3次元(立体)は認識できないってこと
五次元世界の住人は1〜4次元を認識できる
お前が住んでる世界は3次元なので4次元は認識できない
もしお前が4次元を認識してるならそれは世紀の大発見なので論文を書いた方が良いし
是非とも俺をその世界に連れて行って欲しい
お前を使って実験したい事が山ほどある
まずお前の親を殺してみてお前がこの世から消えるか確かめてみたい
0690名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 97be-AzV/)垢版2018/10/01(月) 11:04:49.19ID:LbCkIymi0
映画で触れられてないけど、重力コントロール成功で宇宙生活出来るようになったけど、あれってやっぱりノアの箱船みたく選ばれた人しか行けてないんかな?聖書関係多い映画だからノアの箱船的な位置付けなきがする

地球は見捨てられたとは思いたく無いけどどうなんだろな
0694名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f85-/YFy)垢版2018/10/01(月) 18:07:19.63ID:gjBtEvj40
>>690
劇中のセリフでもある通りステーションはあの1基だけではないし、
重力を制御する技術が必要だったのは、時間と資源が限られる中
地上で施設を建造して一度に大量の人間を運ぶ技術が必要だったから
0695名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f85-/YFy)垢版2018/10/01(月) 18:11:20.68ID:gjBtEvj40
>>686
関係ない話とか頑なにならずに一度リンク先くらい読んでくださいよ
どちらにも損な話ではないのに、煙に巻くは失礼

三とか四(3+1)とか、前提となる理論によって表現が変わるだけの話
この映画は相対性理論に基づいた表現を採用しているから
彼らを五次元の存在と呼んでいた
0696名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 97be-AzV/)垢版2018/10/02(火) 13:50:51.33ID:IGGHNKnX0
でも実際重力を解明し完全に使いこなせれば時間もコントロール出来るようになるって事だよね?

地球上で一定の空間に重力をかけ時間進行を遅らせてDBの精神と時の部屋みたいなの作ったりとか出来るって理屈だよね、物の価値とかも現在とは大分変わりそうだな
0699名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aabe-Qng4)垢版2018/10/04(木) 08:57:48.86ID:h5WH7UWX0
別に特別SF好きってわけじゃないしCSでランダムにしか見てないけど
トム・ハンクスのキャスト・アウェイが大好きだなあ
とにかくトムがすばらしい
0701名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr39-P0Rt)垢版2018/10/05(金) 12:22:27.04ID:nCT2zdabr
>>697
妖星ゴラス(地球に他の星が衝突しそうだから地球ずらして避けよう、この後どうしよ)

未知への飛行(冷戦期、アメリカの爆撃機の命令装置が故障して、モスクワへの核攻撃命令が出ちゃった!どうしよ)

コンタクト(電波望遠鏡で、宇宙からの電波を観測してたら、人工的な電波キャッチしちゃった!どうしよ)

パトレイバー2(PKOで部下を全滅させた元自衛官がテロを起こした!どうしよ)

ボーダーライン(麻薬カルテル壊滅させるためにメキシコ行っちゃった!どうしよ)
0702名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa7b-3R2G)垢版2018/10/14(日) 00:35:49.12ID:3GrpWEswa
地球人はプランBの受精卵の子孫に助けられたってことなの
0704名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9f-S/2K)垢版2018/10/18(木) 08:31:17.58ID:hFqywIkza
最近だとイコライザー
0712名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bdd-MeTt)垢版2018/10/23(火) 01:13:19.54ID:J1OHHIl30
>>706
部屋の幽霊は冒頭あたりからクーパーだと思っていて、マンの星で殺されたあと幽体になったクーパーが娘に会いに行く展開だと思ったら、良い意味でSF的な結末で裏切られた。
でも超よかった(語彙力不足)
TARSのキャラと動きも好き だそうな

正直俺の期待してた感想と違ったわ
0720名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 268b-hJ3P)垢版2018/10/23(火) 22:04:09.86ID:0aCmi99T0
アメリアに会いにワームホールを抜けたクーパーが
ガルガンチュアを観測すると、
ガルガンチュアにゆっくり落ちつつある
自分の姿が見れるはず。
0722名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c323-nBLa)垢版2018/10/24(水) 19:10:45.70ID:FplBo2SQ0
結局親父がメッセージ送ってたってことだけど、その時間を超えて父娘を引き合わせた超次元生命体の存在を示唆してたねんけどそれは謎のままだったな
0724名無シネマ@上映中 (アークセー Sxb3-76/N)垢版2018/10/24(水) 20:02:01.02ID:d/OaMJyHx
くるみ割り人形のマーフはすっかり美少女になっちゃって・・・
ハメ撮り流出させてオスカー女優からビッチに転落したアン・ハサウェイとは真逆になっちまったな
あのビッチのせいで、この映画の感動が全部台無しだよ
もう2度とまともに見れないバカ映画になっちまった
あの感動を返しやがれ
0728名無シネマ@上映中 (スップ Sd2a-5sx4)垢版2018/10/24(水) 20:13:36.10ID:znwH2dEId
>>726
未来人が存在してる時点で人類生存してるんだからわざわざ過去を変える必要はない
0729名無シネマ@上映中 (スップ Sd2a-5sx4)垢版2018/10/24(水) 20:16:27.59ID:znwH2dEId
ロボ「過去を変えるために呼ばれたわけじゃない」
主人公「いや、呼んだのは俺たちだ」
0739名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 41bd-CEA3)垢版2018/11/14(水) 02:06:45.14ID:sOe1c6eD0
ブラックホールの中いわゆる地蔵の地平線には
5次元成人がいるであってる?
で、5次元立方体がホワイトホールで本棚の裏につながる
ということは、ホワイトホールが自分の希望する場所に
移動できるみたいな、
そういう設定ね
0740名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 41bd-CEA3)垢版2018/11/14(水) 02:14:13.58ID:sOe1c6eD0
彼女と見るというより、父と娘で見たらいいよ、
俺の娘はまだ2歳だから一緒に見れんが
パパ臭ーいとか言い出したら一緒に見て泣く予定
そして本棚の裏から
マアアアーーーーーーーーーーフと叫ぶ予定
0746名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa91-k79O)垢版2018/11/19(月) 10:27:56.46ID:N2IQ8qo0a
弱いならそんなとこいちいち気にしないでいいと思うよ
映画って絵本みたいなものだよ?
科学ドキュメンタリーでもなければいわんや論文じゃないんだから…
0750名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a85-io5V)垢版2018/11/19(月) 21:08:14.89ID:ryC2vW8i0
>>745
劇中の説明だと理論自体は方程式という形で既に完成している。
ただそこから正しい解を求めるために、式の構成要素の一つとして
特異点での何らかの実測値(データ)が必要だったという話

この辺りの理屈の組み立ては、昨年ノーベル賞を受賞したキップ・ソーンが
担当した部分と思われる(黒板の数式も氏によるもの)
0751名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a85-io5V)垢版2018/11/19(月) 21:26:25.73ID:ryC2vW8i0
>>748
「時間を越えられる可能性があるのは重力のみ」という仮説の一貫性を
この映画では守っています(だから時計の針を動かすというややこしい方法)
クーパーたちは時間移動をしたわけではないので、
太陽系に帰ったとしてもステーションは存在せず
人類の窒息には間に合わない事に
0752名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 86a7-A+Ur)垢版2018/11/19(月) 22:25:48.61ID:qN109C4r0
>>751
重力が操作できるなら星間ガスで方程式を教えたればいいんだよ定数も合わせて。

砂に書いたラブレターみたいに星間ガスをキャンパスにすれば良いのにわざわざワームホールつくるなんてツンデレじゃねーの未来人
0753名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0a85-io5V)垢版2018/11/19(月) 23:10:29.69ID:ryC2vW8i0
>>752
その手の喩えを以前からよく見かけるけど、劇中でちゃんと
“彼ら”は特定の時間に向けて(狙って)干渉を試みる事ができない
と説明されている事をお忘れでは
ワームホールもマーフが生まれるよりも前から出現している
物語を生むために設けられた“縛り”にあれこれ言うのも野暮かと

クーパーも同様で、マーフの部屋のデータベースを与えられても
“いつ”のマーフに伝えればいいかで困惑してる
結局一か八か彼女が子どもの頃に渡した時計(場所を知ってるから)を選択
…と見返せば確認できる事ばかりなので気になるのなら再見を
映画ではその少し前の場面の、大人マーフが荷物を引っ張り出す時点から
ちゃんと針がおかしな動きをしている事も確認できる
0755名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cdbd-bHrI)垢版2018/11/21(水) 01:00:33.13ID:0vUzbWFp0
この映画の残念なとこは
ワームホールの設定だなあ

ワームホールこそブラックホールの中心にあるのに
普通の宇宙空間にぽんと置いてあるだけで そこ通ればワープできるとか

あとブラックホールの映像はまあまあだけど、脱出した後の砂嵐みたいなやつはどうなん?
超重力がうまく表現されてない
光さえ脱出できないのに、おかしいなあ

あと、ホワイトホールをうまく描いてほしかった
ダークマターの放出口として

でも好きなんやでわし
0756名無シネマ@上映中 (ワッチョイ edbe-4fLB)垢版2018/11/21(水) 15:24:05.22ID:67LY9myR0
Interstellar Ultimate Cut
https://www.youtube.com/watch?v=MW8RKweDoaE

この音源今日初めて聴いたんだけれど
「Quantifiable Connection」て持ってるサントラCDに入ってなかった
アップ主のコメント読むと未発表音源なのかな?
(2ちゃん過去ログでサントラをeBayで購入との書き込みや詳しい人が結構いた記憶があるんで検索してみたら、この「Quantifiable Connection」のレスもあった。プロモ盤に収録?)

あと「Tick-Tock」もサントラCDバージョンと違っていて、このバージョンもいいね

今さらかよって内容かもしれないけれど曲がよかったんでテンション上がってしまった勘弁
0757名無シネマ@上映中 (スップ Sdea-BMyW)垢版2018/11/21(水) 18:38:49.86ID:CWrTPAZJd
>>756
No Time For Cautionが、サントラ版じゃなくて映画の音源になってるね!
サントラ盤、ブートレッグやハイレゾも含めて4枚持ってるけど、これは初耳だわwどこが出典かな?
0758名無シネマ@上映中 (ワッチョイ edbe-4fLB)垢版2018/11/21(水) 21:22:53.14ID:67LY9myR0
>>757
詳しい人いた!
ありがとう
No Time For Cautionもサントラ版と違ってたんだね
お持ちの4枚に入ってないとすると、アップした人は映像から音声だけ抜き出したのかな…
0761名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b381-MAQh)垢版2018/11/26(月) 10:25:48.49ID:9brkZcNr0
>>716
時間差は事象の地平線までだよ
時間とは光の速さとの相対性
重力が強いと光が曲がるため時間に差が生じる
事象の地平線を越えると光は出れない
曲がるとかのレベルではない、光も何もかも意味が無くなり時間の概念が無くなる

そして特異点
全ての物理学が通用しない
だから特異でありワープも可能
さらに5次元の人間も介入してる
5次元の人間なら重力も時間もコントロール出来るんだからピッタリ都合よくまとめることも出来る

クーパーが地球から経った時間は土星までの行きの数年
水の星で無駄にした23年
アメリアと重力ターンした時の50年
ステーションに拾われ目覚めるまで

指摘の話だが、重力ターン後に分離して再びブラックホールに近付きさらに事象の地平線も越えた
これで50年+250年くらい?
300年くらいはズレてそうだけど、特異点で何でもあり
クーパーはワープせずにまた土星付近に戻ったけど
それは5次元の人類がクーパーへのサービスみたいなものかな
光の中で行きの自分達と遭遇して手を伸ばしていたし、その時点で地球出発から2年の時代に戻ってるわけ
これも何でもあり

残り酸素2分ギリギリっていうのも5次元の人間ならこれくらいでちょうど助かると解ってたからだろ

結局、特異点で何でもありなのよ
光とか時間とか物理学は意味が無くなる

問題は本棚
時空を越えられるのはわかるが、それだけの重力をコントロールしたり作り出せるにしてはあの家で発生した重力は弱すぎないか?ってこと

弱いから本を押すしか出来ないのかも知れんけどね
重力が強すぎると地球があの家の重力に飲み込まれるし

まぁ、神の存在に近づいた5次元の人間が介入してるから何でもありってのが結論w
0762名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b381-MAQh)垢版2018/11/26(月) 10:47:15.09ID:9brkZcNr0
>>751
時間移動はしているでしょう
重力ターンで接近し離れた所でクーパーは分離され再び接近というか、重力ターン時よりもさらに最接近して事象の地平線まで越えている
本棚の世界が閉じられたあと、クーパーは行きの自分達とすれ違ってる
しかも、その後に事象の地平線を抜け出し土星の軌道上まで戻ってる

ラストでアメリアの元に向かってるから5次元の人間が作り出したブラックホールは土星付近に残ったままだからね

マーフが子供の頃、クーパーと一緒にいた頃にNASAの座標を送り
すでにデータも時計の秒針に伝えていた
マーフがそれに気付いたのはクーパーと同じ年令を越えてから
そこからおそらく地下に逃げ込み数十年かけて箱船計画を牽引していった
そして地球を脱出しクーパーを拾った

全て物理学に基づけばクーパーはもう存在しないんだよ

居たってことは5次元の人間によって、少なくともアメリアと分離された時期にタイムスリップしてる

5次元の人間が重力でコントロールした
0763名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b381-MAQh)垢版2018/11/26(月) 11:02:56.65ID:9brkZcNr0
>>753
干渉は出来るだろ
クーパーを異次元本棚に招待したんだぞw
酸素残り2分ギリギリも偶然じゃない

ハッキリ伝えることが出来ない
ハッキリ干渉しようとすると強力な重力が必要になる
余計ごちゃごちゃになるし下手すれば地球が無くなる
ブラックホールでならそれが出来た
未来人「よっ、待ってましたぁ」

まぁ理論的には行きの時にターズとクーパーだけブラックホールに放り出せばマーフとクーパーの年齢差は無かったかもしれないけどね
プランCだよ
0766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff85-qSu8)垢版2018/11/26(月) 17:20:45.84ID:7A84MmSa0
>>762
>>763
あくまでも元の書き込みへの返信で、その人に伝わるよう表現したつもりなので
別の方が途中から単語だけ切り取って自説を披瀝されてもちょっと…
前後の脈略なく「干渉できない」なんて書いてませんよ
単語だけでなく文脈を尊重してください
0768名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57cd-C97y)垢版2018/12/04(火) 03:20:53.24ID:kci9OfJI0
先程初見で見ました。面白かったです。疑問解消かお願いします。

@モールス信号で複雑な情報を伝えることは可能なのでしょうか
A息子の扱いひど過ぎませんか?妹に才能持ってかれて農業やって最後は父に忘れられ‥
 (まあ描写がなかっただけなんでしょうが)
B最後ジョセフは勝手に1人でアメリアの元に向かいましたが許されるんですかね。あくまで
 娘が英雄と認識されてるわけで親父は撃ち落とされてもおかしくないような
C娘と感動の再会したときに娘はやや含みのある態度でした。彼女の中で父よりも子供たち
 の存在のほうが大きくなっていたのでしょうか
0769名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1781-F2qv)垢版2018/12/04(火) 07:02:58.74ID:eEOrXvGb0
>>768
@モールスについて勉強してください
Aそれを言い出したら仲間の死も理不尽でしょう、一人はあと数秒速ければ助かったんですよ?
B何か、どうでも良いところに拘りますよね、そこは映画ですから、としか返しようがない
Cマーフの台詞を聞いてましたか?
親が子供の死を看取る悲しさについては、砂の影響による病気や飢えで死んでいく子供たち、特に兄達を見て痛感しているからでしょう
そしてマーフは強いし、父に甘える歳でもないでしょう
達観というやつです
地球人にとってはマーフが救世主ですが、マーフにとっては父が救世主
まだ救うべき人がいるし、それは父がやるべきだと達観している
だから、「行って」

以上です
考察に関しては3回くらい観てからでも遅くありませんよ
0770名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57cd-C97y)垢版2018/12/04(火) 09:16:32.76ID:kci9OfJI0
>>769
ニコライの死は全く別物でしょw
あれも映画的な表現の範疇だけどノイズはないはずで実際疑問を感じている人は少ないようだし

モールスに関してはもはや映画的な記号になってるんだけど実際に知ってる人は少ないから
聞いたんだけどここでここで聞いたのが間違いだったみたいだね。

甘える云々はちょっと論点がズレちゃってるかな。甘える事と距離を置くことは相反する事ではないので。
そこは映画だからはそれは確かに。すべての疑問はそれで解決する。
0772名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp3b-0gpL)垢版2018/12/04(火) 11:42:11.76ID:fvHWaRrEp
>>770
あなたの言っていることも分かる気がする。
「映画だから」で乗り越えなきゃいけないところが割と多いんだよね。しかし、それを意識的に使っているフシもあるし、それ以上に大きな映画的感動で押し流してくれる映画なんだと思う。
0776名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dbd7-lAtR)垢版2018/12/04(火) 13:36:31.70ID:APDYvM2O0
とてもいい映画化なのにこのスレには何もかも分かった気になってる人が多いからねー
自分の考察が一番正しい、映画の矛盾点を突くやつはアンチだ!って感じの人
0777名無シネマ@上映中 (アウアウオー Sa92-NTpI)垢版2018/12/04(火) 14:33:28.17ID:P/u/O9/Sa
>>768
@モールス信号はバイナリ表現なのでなんでも表現できます。ネットのようにね。
受信が手作業なのが気になるところですが
Aそうですね。息子の苦悩してるようすを何に結びつけるかは人によると思いますが
3人のコーン畑のドライブシーンが暗示するように父のことを盲信していた反動でしょうか
B撃ち落とすとは新しい解釈ですね。クーパーがどうなったかは好きに想像すればいいとおもいますが
撃ち落とす理由はないとおもいます。アメリアの元に無事たどり着いてほしいなと思います
Cマーフには孫やひ孫いて父との時間よりずっと長い時間をすごした家族がたくさんいます
父と娘の時間差を表現したのだとおもいます。時間差はこの映画の重要なテーマです。
0781名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-3THc)垢版2018/12/05(水) 08:24:58.12ID:EArp14Lta
息子に関してだが
この映画はそもそも娘とのわだかまり関係性を中心に置いた映画だろ
なんで男同士で分かり合い認め合って別れた息子をもっと丁寧に描かなきゃならんの?
そんな必要性はないし息子は息子で後半で物語上の重要なパートを担ってたろ
一体なにを観てるんだかねえ
0782名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83be-o5Pc)垢版2018/12/05(水) 22:07:38.04ID:Frs/POcG0
ビデオメッセージに映った息子を見てクーパーが泣いてたあの場面で、クーパーと息子の関係は一区切りなのかもね
老マーフとクーパーの感動的な再会シーンを見ると、あれ?息子はその後どうなった?との思いは浮かぶけど、尺的に描ききれなかったのかも
0792名無シネマ@上映中 (ワッチョイ abbe-sMgg)垢版2018/12/10(月) 23:28:59.13ID:OJDpUEmz0
水の星(ミラーだっけ?)からロケットエンジン使わずに飛行船みたいなやつで宇宙に飛び立てたの?
あの飛行船みたいなやつのエンジン高性能なの?
SFって詳しくないから理解できないことが多い…
0799名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8e33-5Jpq)垢版2018/12/14(金) 04:56:30.20ID:GT4pvOE40
>>790
見たことないけど、インステとの共通点って何?
老Dr.ブランド教授(マイケル・ケイン)が出演してるだけのように見えるが

>>791
電波を受信したシーンは興奮するけどなぁ・・・
コンタクトの方が展開がしっかりしてる、インステはちょっと早いと思う
0803名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8e33-5Jpq)垢版2018/12/16(日) 20:49:16.58ID:eUh0Rx/d0
今更だけど、ビジネスとししての興行収入はイマイチ(?)だったんだね
ゼログラの方が↑
まあ映画なんて娯楽だから、娯楽性の高い方が興行収入も上がるんだろうけど
評価が高いのがいい点だけど、興行収入を考慮すると続編はないんだろうな

https://entamedata.web.fc2.com/movie/movie_j2014.html
0807名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff81-xJdz)垢版2018/12/17(月) 09:55:56.68ID:FXwdEPAS0
>>805
寿命か何かで死んでたんでしょ
ケースが墓掘ってたし手作りの墓標の描写もあったでしょ
少なくとも75年経ってる
ブラックホールから遠いから重力の影響もないから水の星より時間は早く流れる
0809名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4a85-x/og)垢版2018/12/17(月) 17:02:48.44ID:DJ+VEMu80
>>803
興収を論じるなら世界のを見た方が早いと思うんだけど
2014年のトップ10には入ってるし、シリーズものやアニメを除けば最上位でしょ
ただノーラン作品はバットマン以外、シリーズ化は意図してないオリジナル作品
インターステラーも綺麗に終わってる
0816名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 65be-oE1k)垢版2018/12/21(金) 19:55:28.28ID:qBOa+aVh0
ジョーカーは悪に徹してたけどバットマン1人だけ誰も傷付けないとか何かゴッコっぽくて自分はいまいちだった

ジョーカーをバイクで轢けたのに自ら転けるとか、せめて脚くらい狙いに行けよって思った
0819名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb14-v5WN)垢版2018/12/25(火) 22:52:30.54ID:tfp2u9is0
バットマンビギン、地上波でやれよー。
0822名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 95a7-+Tp7)垢版2019/01/01(火) 22:28:03.54ID:E4kLclab0
新年最初の映画はインターステラーにした。
涙腺を刺激する作品だけどよく考えたら散々地球を食い荒らしといて環境破壊で住めなくなったら
他の住めそうな星を探すというインデペンデンスデイのイナゴエイリアンみたいな考えの映画なんだよね。
そういう傾向はよくないと思います。
0823名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 05e3-i7Lb)垢版2019/01/02(水) 06:32:26.81ID:M5ORs6AL0
ベイン ビギンズ取るしかない
0824名無シネマ@上映中 (ワンミングク MMd3-F9MP)垢版2019/01/03(木) 13:36:33.61ID:oRNp4+GwM
先住民がいたらそこへは行かないよ
宇宙に星がいくつあると思ってんだ
無限にあるんだよ
人類が移住できて無人の星は無限にあるの
ただ最適な星を見つけるのが大変なの
それは本作にも描かれてるよね

まあ現実には本作のワームホールみたいな恒星間航行手段を見つけたなら
移住先の捜索はロボットに任すだろうね
それこそわんさか候補が見つかるよ
一人で何個も星を我が物に出来るんだよ
そういう時代に生まれたかった?
0825名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1933-ahzL)垢版2019/01/05(土) 13:43:19.40ID:toj4WC/Q0
この映画は
「愛は人類が今だ解明できない高次元の力。愛は地球を救う」
を2時間40分かけてやってるわけじゃん。
そのへんのご都合主義はインターステラーを本格SFだと思ってる人はどう考えてんの?
0829名無シネマ@上映中 (スププ Sd33-czLK)垢版2019/01/05(土) 16:06:46.30ID:27ZRXF+xd
万人から共感を得られそうな普遍的な物語を作ろうとすると
誰しもが共感できそうな要素が強くないといけないから
そうすると結局親子関係を描くのが一番いいってなるんだよね。
0832名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1143-SPxy)垢版2019/01/05(土) 22:22:35.43ID:Ewy6Mvt00
映画のテーマなんてなんでもいいんだよ映画がよくできてれば
例えば夢オチ使ったすぐなんだよ夢オチかよとか言って一刀両断するやついるけど別に手垢のついた夢オチでも使い方がうまい映画なら別になんら構わんわけ
バニラスカイなんていい例だと思うんだけど
バカはすぐファッションだけで映画を判断しがちなんだよ
愛?別にいいじゃないw映画が面白ければって話し
0833名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 01:21:19.53ID:m2q6zNqo0
いつの間にアマプラで無料になってたんだな
今さっき観終わった
いろいろ分かりにくいとこもあったけど、面白いな
個人的には最後のマーフとの再会シーンからのくだりは要らなかったような
でも面白かったわ
0836名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 11:04:02.65ID:m2q6zNqo0
なんでお前ら喧嘩腰なんだよw
勿論、肛門が印籠だすって意味じゃ最下位は必須なんだけど
そこで浅くなる、安くなるのは不可避なんだよ
せっかく5thDに連れていかれたのに
なんで都合いい時代に生身で帰してもらった?とか
元々滅茶苦茶な設定がさらに破綻する
ま、映画だから親子で単純にウルウルしたい層も不可避だからな
あれでえんやろうけど
0838名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 11:14:03.15ID:m2q6zNqo0
>>837
うむ
子供がおばあちゃんになってる再会ってのは、
この映画ならではだよな
それは分かるわ
0840名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1333-mHCk)垢版2019/01/06(日) 12:03:42.53ID:pm0tFi010
クーパー親子にとってお互いそば居られなかった時がほとんどだったのは悲劇だけれども
クーパーが地球にとどまってたらマーフの代で人類は終わってたわけで

でもマーフは生き延び、クーパーの助けで成果を上げ名を残し、孫までこさえた
クーパーとの再会も果たせたし、結果オーライじゃないかな
0841名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 12:04:05.69ID:m2q6zNqo0
>>839
「個人的に」あの再開シーンをあえて無くして
見てる人にあーでもない、こーでもないって想像させる方が良かったかな、
って思ってるだけなんだよね
あのシーンが感動的で、
この映画の肝の1つって事は、何も否定していない

個人の感想イチイチ否定してたら面白くないとも思うんだけど
そういう問答無用な人達っているもんね
アドバイスありがとう〜
0843名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 12:31:52.16ID:rCZhqIOK0
>>841
作品に対してこうしたほうがいいって指摘するのは感想じゃなく要望だろ
君のようなチンパンがノーランを越える映画を作れるとは思えないので
それこそ別次元(低次元)の話でスレ違い
0845名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 899d-/rK+)垢版2019/01/06(日) 12:35:50.56ID:NkmLjoZe0
結局本棚はなんだったんだ?
ブラックホールからどうやって助かったの?
流石に惑星の数十分が地球の20年とかおかしくね?
実際にそんな事ありえるの?
0846名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 12:42:56.36ID:rCZhqIOK0
>>841
君「ラストの再会シーンは要らない」
私「ではどんなラストが良かったの?」
君「あのシーンを無くして考えさせたほうが良い」

私「?」
君「問答無用な人もいるんだね」

結局君のは具体性のない中傷だよね
どこをどう変えてラストに着地させるのか聞きたかったが
土星のシーンで船が近付いてきたところで終わるのかな?
そこで切ったら時間かけた伏せんが台無しになるけど
回収はどうするの?

君は問答無用と言ったけど
問答にならないアホな返答してるのは君自身なんだよ
君こそ問答無用な振る舞いをしているのだが、その自覚はあるかい?
0847名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 12:56:12.71ID:m2q6zNqo0
>>843
>>846

よくそこまで顔真っ赤になれるねぇ〜w
>>839の言う事が良く分かったわ
馬鹿は相手にしないので、あとは勝手に1人でやってていいよ
0848名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 12:57:07.55ID:rCZhqIOK0
>>845
5次元の人間が造り上げた4次元の世界が本棚
重力は時空を越える
この世でもあの世でもない時空の狭間があの空間

ブラックホールの強すぎる重力は光すら曲げてしまう
人間のとらえる時間は全て光の速さが基準
星との距離も光の速さで数えるでしょ
ブラックホールの近くなので時間が遅く感じる
20年経ってるのに数時間にしか感じない
感じるというか実際に時間が遅く経過する

我々が今、地球上で感じている(計測している)時間は1Gの重力の場合
地球の外に出て無重力だとごくわずかに時間が速く進んでる
宇宙ステーションなど地球の重力に引っ張られてるので完全な無重力ではないが、ほぼ重力はないのでほんの少し時間が速く進む
貴方の身近で時間差は起こってるよ

ブラックホールの重力は地球とは比べ物にならないってこと
0849名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 13:02:22.07ID:rCZhqIOK0
>>847
君が書いたのは矛盾じゃないだろ
中身の無いただの要望
結局、君はどんなラストでどう皆に考えさせるか説明を書いてないでしょ
私は君が批判してるから責めてるわけじゃないよ
君が意味のわからない要望書いて説明も放棄してるから問い詰めてるだけ

思い上がりも程々にね
0850名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 13:10:59.01ID:rCZhqIOK0
>>845
ちなみに空の上の地球の外にある宇宙ステーションが地球よりどれだけ時間が速いか計算してみますと

地球を完全球体としてGPS衛星は円軌道を描くとします
こうすればシュワルツシルト計量が近似として使えます。シュワルツシルト計量の時間形式は、固有時間をτ、地球の重心の時間をt、シュワルツシルト半径をa、重心からの距離をr、位置(角)をφとして
dτ^2=(1-a/r)dt^2 - dr^2/(1-a/r) - r^2(dφ)^2
∴(dτ/dt)^2=(1-a/r) - (dr/dt)^2/(1-a/r) - r^2(dφ/dt)^2
ここで円運動なのでdr/dt=0、また r(dφ/dt)=v(光速単位の速さ)なので
(dτ/dt)^2=1-a/r - v^2
∴dτ/dt=√(1-a/r - v^2)
となります。ここで主なGPS衛星と地表のデータは以下のようになる
GPS衛星の軌道半径(R_S)=2.656494e7
GPS衛星の速さ(V_S)=1.292326198e-5(光速単位)
地球の半径(R_E)=6.37814e6
地表の速さ(V_E)=1.547175112e-6(光速単位)
地球のシュワルツシルト半径a=4.436374851e-3

地球の重心に対する地表の固有時間をT_E、GPS衛星の固有時間をT_Sとして、T_S/T_Eを求めます。つまり
T_S/T_E=√{(1-a/R_S - V_S^2)/(1-a/R_E - V_E^2)}
≒1+4.4624e-10
従ってT_S=(1+4.4624e-10)T_E
となる。例えばT_E=1なら、T_S=1+4.4624e-10なので、4.4624e-10秒、つまり100億分の4.46秒だけ速く進むことが分かります
実際の補正値と1兆分の秒の誤差がありますが、これは地球が球体と仮定した計算による誤差です
実際は地球の形状を観測に基づいて取得して計算します
0851名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 13:15:57.75ID:rCZhqIOK0
>>847
こちらは理論的な質問しているのに問答を放棄してしまったよね
どっちか問答無用なんだろうね
宇宙物理も知らぬ小わっぱが、ちょっと背伸びしただけかね
冬休みはこういう中身の無いチンパンが湧きやすいね
0853名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 134b-TjxI)垢版2019/01/06(日) 15:02:14.48ID:xfCsZicf0
因果が巡るって話は別段珍しいものではないけど
この映画ほど爽やかな心持ちになれるのはなかなかないかなあ
シャッフルを多用した構成にして話を追うのに疲れてしまうとか
決定論的な閉塞感を感じさせるものが多いから
0854名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1374-sxc4)垢版2019/01/06(日) 15:14:05.06ID:8XvT6/fl0
>>841
シュチュエーションは変わるだろうけど
「さっきのおばあちゃんが私の娘か‥?」
みたいなラストかな
インセプションのラストから引っ張った印象のラストかな?
他にある?
0855名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 16:17:30.43ID:m2q6zNqo0
> rCZhqIOK0
>君が書いたのは矛盾じゃないだろ
>中身の無いただの要望

物凄い粘着してくれてるから一応返すけど
この一文で破綻してるんだよね
理論的に話纏められない人とは
文字通り、話にならないんですよ
んで、気に入らなければ罵詈雑言でしょ?
自分の思い通りにならないとすぐ発狂する、
竹下通りで車ぶっ飛ばした奴と思考レベルが同じ

業界からいって、むしろ迷惑なタイプ
0856名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f967-xhm2)垢版2019/01/06(日) 16:26:50.74ID:m2q6zNqo0
> あと前にも書いたけどこのスレには否定的なことや矛盾を書くと
> 無条件で喧嘩売るバカ多いから気にしないで

っていうか、>839がここまで忠告してくれてた意味が良く分かりました
理性とか何もなく、異論は認めないってただ発狂するキチガイって、よくいるんだよな・・
あほらし
0857名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/06(日) 17:01:51.19ID:rCZhqIOK0
>>856
あとは一人で、と言いながら連投するし
連投してるのに結局どういう結末を描くのか全く説明しないまま
これがチンパンのクオリティですよ
こちらは他の方の質問にも理論的に答えてますので
どちらが中身が無いのかは明白ですので
貴公が思い描くラストのBプランについて理論的に説明出来るようになってからおいで
0858名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6929-//+f)垢版2019/01/06(日) 22:26:54.32ID:UyMccjrM0
上映時以来amazonで2回目見た
やっぱ面白い!けど改めてブラックホール落ちたら
自分の家はどうかと思ったw
あんま覚えてなかったけど2回目でも十分面白いね
0859名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 139d-5Oog)垢版2019/01/07(月) 00:38:47.66ID:hLqMPYjR0
今見終わったけど卵が先か鶏が先かでモヤモヤするな
NASAの座標を教えるシーンさえなければスッキリしたのに・・・
愛の力でもパラレルワールドでも納得できる説明が思い付かないわ
0861名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMdd-Gs39)垢版2019/01/07(月) 12:37:35.09ID:lMr7+Zc/M
>>859
全て同一人物のクーパーがやった事なんだから卵か鶏かの話にはならなくない?
座標を伝えた時にあの部屋にテサラクトのクーパーが同時に存在したわけじゃないんだし
0865名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13bd-5Oog)垢版2019/01/07(月) 20:33:58.48ID:QT7CUXC20
>>863
そういう意味じゃなくて・・・
クーパーが教えた座標に向かったクーパーが5次元に行ってクーパーに座標を教えたっていう無限ループな訳だけど
では最初にクーパーに座標を教えたのは誰だ?っていう疑問が残る
5次元にいたクーパーがパラレルワールドの存在だとしてもパラレルワールド内のクーパーもクーパーに座標を教えて貰っている訳だから無限のループから逃れられない
(そもそも世界が無限ループだとしたらこの疑問自体に意味がないけど)
0866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/07(月) 21:20:20.03ID:bDqPJR6i0
>>865
クーパー自身だよ
そもそもパラレルワールドじゃないでしょ
同じ時間の別の並行世界ではなく
あの部屋の違う時間が多数入り雑じる高次元の世界
5次元の彼らが作った4次元の世界だよ
色んな時期のマーフが同時に存在してる
3次元の我々が2次元の絵を書くのと同じこと

無限ループって考えはおかしいでしょ
介入したのはクーパーではなく高次元の存在(彼ら) なのだから

彼らとはクーパーとターズではないよ
クーパーは「俺たち」と言ったが、ターズは「人類にこれは作れない」
と否定した
その後クーパーは「未来の人間(俺たち)が必ず作れるようになる」とも言った

よって、【高次元の未来人】の介入が無ければこの出来事は起きなかった
そういう条件付きだから無限ループでは無いよ
起きなかった道もあるわけだから

起きなかった道=同じ時間の並行世界

つまりこういう貴方の言うパラレルワールドがそれだよ
パラレルワールドは他に同時進行くぃている別のストーリーの話
0868名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMdd-Gs39)垢版2019/01/07(月) 21:36:25.01ID:lMr7+Zc/M
>>865
卵か鶏かの話は始めがどちらなのかが問題なんだけど、
卵としての自力でNASAを見つけたクーパーも、鶏としての別人格のパラレルワールドのテサラクトクーパーも存在しないよ
この話は単純に一人のクーパーの前後の出来事だから
テサラクトのクーパーが座標を送る先が過去だからややこしいけど
0869名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 134b-TjxI)垢版2019/01/07(月) 23:31:14.44ID:d5GlmmR60
劇中の一連の出来事がなければ救いの手を差し伸べてくれた未来人も存在しなかったのではないか
などと考えだすとキリがなくて禿げそうになるけどそのへんはこの映画では枝葉末節ということでいいんでない
0870名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13bd-5Oog)垢版2019/01/07(月) 23:34:08.04ID:QT7CUXC20
>>866,868
ごめん まだよく分からないわ
5次元人が世界線を観測可能で4次元空間を使って自由に介入できることは理解出来る
座標を教えられた経験があるクーパーを4次元の部屋に入れてあげれば映画通りのラストになるとは思うけど
そもそも座標を教えられた経験のあるクーパーはどうやって誕生したの?
もしくは
座標を教えられた経験のあるクーパーを4次元の操作で生み出せるの?
0872名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMdd-Gs39)垢版2019/01/08(火) 01:35:31.98ID:CLPcLURyM
>>870
>そもそも座標を教えられた経験のあるクーパーはどうやって誕生したの?
これはその時点での教えられたクーパーと教えたクーパーを意識しての話だと思うけど、
そこがそもそも違うよ
教えたクーパーなんて物はその時点では存在しない
なぜならその後のクーパーが座標を送るだけだから
あの座標の重力異常は結果的にそこにあるだけの物理現象に過ぎないよ
クーパーはボールを投げただけで投げた先が過去ってだけ
物語の経過にそって考えてみて座標の重力異常を見つけた時に卵と鶏に分ける事のおかしさに気づければわかると思う
0873名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 08:16:47.19ID:Dsicmdvq0
>>870
パラドックスありきの話をしてるからおかしくなるんだよ
だから、同時に進行してる並行世界(パラレルワールド)じゃないって言ってるでしょ
重力が発生してからクーパーが家を出ていくまでの短期間の世界を何重にも作ってる
(作るために重力が発生した)
※何重=1つの時間じゃない
※パラレルワールド=1つの時間で複数の世界

未来人は自由に行き来出来るが特定の時間、場所で何かを伝えることは出来ない
未来人が選んだのは賢いマーフ
だからマーフの部屋に重力を使った

砂嵐の日にあの部屋で無知なクーパーと賢者クーパーが同時に存在してるわけじゃないし
賢者クーパーが生まれたのは2年+23年+50年後ガルガンチュアに飲み込まれた時だけ!
出発前に賢者クーパーは存在してないのでパラドックスのような矛盾ループは発生しない


パラレルワールド(他の世界)としては、クーパーが宇宙に行かずマーフが科学者と違う道を選び何も解決出来ないまま
地底にコロニーを作ったとか、火星に移住したとか色々考えられる
ターズはこうも言っていた
【彼らは過去を変えるために俺達を呼んだんではない】
どうにかして発展した未来人の科学者が自分たちの過去は変えれないが【他の結末もあったんではないか】と実験しているだけかもしれない


色んなパラレル世界が存在するかも知れないが
本棚の4次元世界はパラレルワールドじゃない
パラレルワールドは同時進行した別の世界だから重力は関係ない
0875名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 08:43:14.62ID:Dsicmdvq0
そう考えると矛盾は起きないんだよね

ここで色々と言われてる【おかしいこと】も全て合点がいく

3次元の我々が2次元の絵を自由に書いたり編集したり遊ぶように
5次元の彼らも4次元の世界を自由に作って編集してるだけ

我々が絵をいくら書いたところで過去や未来に直接影響しないように
未来人たちに直結する過去や未来が変わるわけじゃない

【まとめ】

・未来人がいる場所
エドマンズの星を見つけない別の経路で発展した未来のパラレルワールド
(クーパーの家に重力が発生しない状態の3次元で進んだ世界)

やがて科学が発展し5次元の存在になった
※数千年後か数万年後かはわからない

・本棚
パラレルワールドの未来人が作った4次元世界
※パラレルワールドではないw

※トリガーは未来人による重力操作
重力発生前は同じ世界
重力発生後は別の世界

重力発生しなかった場合でも他のトリガーで他のパラレルワールドは存在し得る
例えば
兄が別の女性と結婚したパラレルワールドとか、マーフィーが燃やす前に兄の畑が全滅したパラレルワールドとか

パラレルワールドを言い出したらきりがない
0876名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 08:50:18.62ID:Dsicmdvq0
>>874
乱心しないその世界もパラレルだけど
それは万に1つの可能性だろうw

彼はメンタル弱いから自分だけ生き延びて他の星を探して冷凍遺伝子を使って新しい人類の神になろうとした変態

というか、
住めないのに【可能性あり】の信号出した時点で計画的犯行
0877名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMcb-Gs39)垢版2019/01/08(火) 12:14:09.21ID:4/jsRI7RM
>>876
さすがにそこまでの大悪党ではないんじゃない?
旅立つ時は意気揚々と出たけど、望みが絶たれて死ぬのが恐くなって可能性ありにして逃避も兼ねて冬眠して
こんな感じでしょ
起きた時泣いてたのとクーパーに死に直面した時の気持ちをぶつけてたのが本音っぽいし
で起きたら起きたで自尊心から自分の間違いを認められずに皆を残して強硬手段へ
0878名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 13:30:54.44ID:Dsicmdvq0
>>877
乱心って書いてたからねw
乱心ではなく計画的でしょ
クーパー達が来る前にデータ改竄して用意してたんだしクーパー達が来てからも躊躇なく計画を進めた
泣いたのは安堵感からの一瞬の感動であって同時に作戦決行を決心したから最初から嘘をつき通した
あのドヤ顔で嘘をつけるのは悪党だよw


ロボットに自爆プログラムを組んでだ件もあるし
エリートで優秀だけど人に対して薄情なのはサイコパス濃厚だね
0881名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 18:31:22.19ID:Dsicmdvq0
>>879
もちろん絶望してからだと思うよ
ただそれだけで仲間をハメようとは思わないよ普通は
絶望しても自殺しないところがサイコパスっぽいw

「君はまだ試されていない」
クーパーを見下したこの表現ね
自分だけが辛い思いをするのは不公平だととも取れる
最初に映画を見たときは罪悪感をかき消すための言い訳にも思えたけど
別に殺す必要もないからね
優秀な彼なら皆を出し抜いて隙をみて置き去りにすることも不可能ではないはず

とにかく早くここから去りたい一心とか
自分が苦しんでいた間、家族と幸せに暮らしていたクーパーに自分以上の苦しみを味あわせたい
そんな歪んだものを感じる
映画の上映時間の都合かもしれないが、かなり展開が早かったね

何にしても躊躇がないので、設定上での勝手な診断をするとやっぱり悪党だと思う
サイコパスの人が犯罪に手を染めると躊躇ないしやり口がエグい

まぁ、マン博士は宇宙船ブッ壊し要員だから、彼について深く掘り下げても美味しくはないよw
0884870 (ワッチョイ 13bd-5Oog)垢版2019/01/08(火) 22:22:10.77ID:xpCJnTCy0
>>873の後半と>>875の内容は私が考えていることと全く同じだけど
多分>>873の「短時間の部屋を何重にも作ってる」が理解出来ていないわ
ごめん、もうちょっと付き合って

(1)無知クーパーがガルガンチュアに行かないと賢者クーパーになれないし
同一人物だから2人が同時に存在することはない

(2)賢者クーパーが座標を示さないと無知クーパーがNASAに行けない

(3)賢者クーパーはNASAの座標を教えられた経験があったから無知クーパーに座標を伝えた
(4次元の部屋で過去の自分の映像を見ながらやっただけで無知クーパーが同時に存在しているわけではない
時間を越えた重力が過去に伝わっただけ)

(1)〜(3)の中でどこが間違ってる?
0886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 23:07:52.98ID:Dsicmdvq0
>>884
ハチの巣のように何個も別時間の部屋があったよね
何重にも重なってるとはそういう意味で言いました

(1)時空を越えるってのは時間も空間も超越するってことです
同一人物だから存在しないんではないし、実際に過去にタイムスリップしたわけでもない
バックトゥザフューチャー思い出してw
タイムスリップして過去の同次元に存在したでしょ?
あれは時間を越えたけど空間は越えてない
同次元のリアル3次元にちゃんと昔の親と一緒に存在した

本棚の裏にあるのは重力であって別次元
未来人は特定の時間を選んで何かを伝えてることは出来ない
だから色んな時間のマーフを用意してクーパーをそこに投入したw

(2)そのとおりです

(3)(1)の説明どおり空間を超越してるので同時に存在しているようで存在してません
ある日のマーフもいたし、出発直前のマーフもいた
マーフにとっては本当に幽霊のようなもの

最後に書いてる【重力】がそうですね
そこにあるのは重力であってクーパーではない
クーパーは【橋渡し役】でしかないのです

未来人の重力>(クーパー)<マーフ

重力とマーフです
0887名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/08(火) 23:21:56.67ID:Dsicmdvq0
自分は未来人がどうしてこんなに親切なのか考えますね
だって、未来人は色々大変なことがあったけど地下に潜ったのか火星に行ったのか知りませんが、クーパー達とは別ルート発展し5次元レベルに到達するまで進化出来たんですから
今さら過去の地球人を守る必要もないはず

自分達の世界の過去は変えれないのに、わざわざクーパー達の未来を良い方向に変えてあげた

もしかしたら、未来では重力師みたいな職業があって、コンテストでもやってるのかな?
【こんな世界を作ってみました】
で採点してもらうとか

自分は原作読んでないんですよね
原作はその辺どう解釈してるんだろうかw
0890名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c139-W8Dt)垢版2019/01/09(水) 01:08:41.27ID:UNf8/UgW0
>>889
何を勘違いしてるんだい
そんな単純じゃないんだよ

色んな選択肢があってAを選んだ世界
Bを選んだ世界があるとして
クーパーにも色んなクーパーがいるが

未来人はクーパーが宇宙に行かなかった世界の未来人だよ
【彼らは過去を変えるために俺達を呼んだんじゃない】
もしワームホールを作ったのが未来人の過去ならばそれこそパラドックスが起きてしまうよ

ストーリーA
ワームホールなしで他の方法で生き残った人

ストーリーB
ワームホールによって生き残った人

Bの未来人がワームホールを作ったのなら自分達の過去を変えたことになるし
そうなると死ぬはずだった人が未来世界で存在することになりパラドックスだよ

そもそも、5次元の彼らでさえ自分達の過去を変えれないんだよ
自分達の過去を変えたらパラドックスは不可避だろ

高次元について転載すると
・5次元を認識できるとすれば、自分の世界とは少し違う別の世界を覗き見ることが可能になる。

・6次元を認識できるとすれば、この宇宙と同じようにビックバンで生まれたすべての世界を移動できるようになるという。

・7次元を理解できるとすれば、ビックバン以外の可能性で生まれた宇宙にさえアクセスできるという。
0892名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMcb-Gs39)垢版2019/01/09(水) 01:36:00.40ID:pL/nQOLmM
>>890
しかしクーパー達の子孫が彼らだと仮定するとワームホールを作る事自体が必然になるからパラドックスにはならなくない?
仮定が間違ってるかもしれないけど可能性はあると思うんだけど
0898名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 19a7-czLK)垢版2019/01/09(水) 13:16:13.16ID:QeBQCmns0
成長したマーフ(ジェシカ・チャスティン)が着てるジャケットって序盤でクーパーが着てたジャケットと一緒に見えるけど
あれってカーハートのデトロイトジャケットかな?
0899名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d59-VK1S)垢版2019/01/10(木) 01:53:22.51ID:1aW0ORXR0
今見終わったんだが、重力によって時間の流れが変わるという意味が分からない
1時間が7年の星に行く際、仮に主人公達がその様子をリアルタイムで配信して
残った黒人がその様子を1秒のラグもなく完璧に見れた場合、向かってる道中から徐々にスローになっていくのか?

重力によって時間の流れが遅くなるのではなく、肉体の消耗スピードが遅くなるのなら理解できるが
残った黒人が23年も経ったとか言ってたし
0902名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/10(木) 10:21:30.03ID:JjsHhrnO0
>>899
光は真っ直ぐ進むが重力は光も曲げてしまう
遠回りする

現在一番速い通信は光通信だがそれも届くのが遅れる
スロー再生ではなく、信号が遅れて届き普通に再生される
電波通信ならもっと遅れる

ミラーが送った信号についても劇中で2回ほど解説あったでしょ
もう1回見て理解出来ないなら無理ですね
0903名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM5e-CymP)垢版2019/01/10(木) 10:43:52.82ID:cCbd8S+9M
>>902
899の聞きたいのは通信回線を開いたまま高重力に近づく場合、どういう風に見えるかって話。

通信方式なんかはとりあえず無視して、ガルガンチュアに近づいて行く船内の映像が外から観測できるとしたら、段々とクーパー達の動きが遅くなるのだろうか?
ってことが聞きたいのだと思うよ。
0907名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a4b-r2L2)垢版2019/01/10(木) 12:23:42.87ID:EEkwPYxt0
>>899
5分10分で概要は理解できるから本でもサイトでもいいので相対性理論を調べてみれば
アインシュタインの思考実験の紹介が必ずといっていいほど出てきて
その中のひとつに899の疑問にほぼ答えてくれるものがイメージ付であるはず
(ほぼと書いたのは慣性系を扱った特殊相対性理論で説明されることが多いから)
0910名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e5a7-B/A+)垢版2019/01/10(木) 19:28:00.41ID:W3xXedEo0
遠くのブラックホールの中が自宅の本棚の裏側に繋がってたなんてロマンチックなこと考えるなぁと思ったね。
SF映画なら『コンタクト』も同じようなことを描いていたね。
宇宙みたいな大きな世界と向き合うことが自分の内面と向き合うことと等しかったっていう。
インターステラーの本棚=コンタクトの亡き父の姿で現れた異星人
どちらも涙無しでは見れなかった。
0912名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8143-WYx9)垢版2019/01/10(木) 20:47:59.91ID:LXJZ5xUq0
>>907
絵本や言葉で理解しても大して意味ないの
こういうのは数式でちゃんと理解できて初めて分かった気になれる
そうじゃないならふーんそうなんだで流しておけばよい話
1番厄介なのはニュートンとかアニメで見て物理を言葉で理解した気になってる自称科学通w
0913名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a133-kZrb)垢版2019/01/10(木) 21:21:11.83ID:oc5zr1OQ0
>>912
> 1番厄介なのはニュートンとかアニメで見て物理を言葉で理解した気になってる自称科学通w

>>414
> アニメとかニュートンみたいな絵本読んで知ったような気になってるやつばかりだからねw
0914名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/10(木) 22:08:35.34ID:JjsHhrnO0
自分はIQ180あるし理解出来るけどねぇ

5次元の彼らはブラックホールに入ったクーパーたちとは違うルートで進化した未来人だからね

ここが理解出来ない人に相対性は理解出来ないよ
0916名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d59-VK1S)垢版2019/01/10(木) 23:25:11.16ID:1aW0ORXR0
時間は絶対ではなく、光を基準とした相対的なもので
重力が強ければ強いほど時間の進み方がゆっくりになる

という風にただ”見せかけ”ているだけ、という解釈で問題ないんかな?
時計が遅れるのは重力によって物理的に動きが鈍くなるだけ
時間なんていう目に見えないものが実際に遅くなるはずがないし
つまり本編のミラーの星に行く件は完全にフィクションだと捉えないと危険だな
0917名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a57f-gHoM)垢版2019/01/11(金) 01:10:27.60ID:xI3MU1Ew0
ミラーの星はコップのふちにある天体だよね? 住めたとしてもすぐブラックホールに飲み込まれるんじゃないの?
そりゃあ外から観たらいつまで経っても飲み込まれないように見えるけどさ
0919名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa89-quDJ)垢版2019/01/11(金) 01:20:51.03ID:4tcbkFCNa
相対性理論とは全く関係ないが、
ラスト近くスペースコロニーみたいな所で
野球選手の打った球が反対側の家の屋根の窓ガラスを
思いっきり割っていたが物理学的にありなのか?
あのコロニー内の重力バランスはどうなっとるんだ
0921名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d59-VK1S)垢版2019/01/11(金) 01:51:16.91ID:miq+b2PK0
光と時間の関係性がもうわけわからんな
どのような状況でも絶対に光は1秒に30万キロ進まなきゃいけない
だから重力で光が歪む場合、時間も同時に歪むと

機械的な時間ではなく、人間が感じる時間も重力で相対的に変わるなんて俺の頭じゃ理解できんな
光なんかより俺たちが頭の中で感じてる1秒1秒のほうが絶対的だし、こんなんどこの場所にいたって同じだろ
0922名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fa19-kZrb)垢版2019/01/11(金) 11:42:04.67ID:6DHSEqgj0
>>910
個人的にはコンタクトのほうがよかったな
あの地球ゴマとかロマンを感じる
でもあんなでかい地球ゴマ2号を知床半島に作ってて
ばれないなんて北海道どんだけ僻地なんだよとw
スレチsorry
0924名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c123-zgio)垢版2019/01/12(土) 09:33:48.13ID:hgPsDzz50
英語ではひらめきが起こったことをユーレカモーメントと呼ぶ。
この映画では博士が重力の縛りから逃れる理論について閃いたとき、まんま「ユーレカ」と叫んで、その中身については観客に教えてくれない。「ユーレカ」ひとことで済まされた感じ。
ここもうちょっと嘘でもいいから詳しく描写してくれたらいいのに。
0926名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ba19-iW/Y)垢版2019/01/12(土) 14:49:16.89ID:VM9xeaSr0
>>924
映画の構成として、式が持つ意味合いはマン博士とのやり取りの辺りで既に説明されてる
特異点のデータがちゃんと届いて上手く行った、と分からせる一言で十分という事でしょう
ノーラン映画の演出は、要所でのくどい説明は避ける
0929名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 55e3-Hug7)垢版2019/01/13(日) 03:20:15.81ID:hUnsETqW0
幽霊化と呼びます
0930名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c1bc-PDpL)垢版2019/01/13(日) 12:57:29.65ID:S7G8IzMP0
>>919
円筒を開けば高く上がって地面に落ちてるだけだから
丸まってるが全ての地面が1Gになるように設計されてる
マーフィーが重力制御技術を確立したから、ガンダムのコロニーやエンデュランスみたいに回転の遠心力による擬似重力とか違うんだろうな
0934名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/14(月) 23:11:50.26ID:mStQnbSk0
>>933
何かIQ低い方が多いですね

ターズの言葉
「彼らは過去を変えるために俺達を呼んだんじゃない」

クーパーの言葉
「呼んだのは彼じゃない、俺達だ」

つまり本棚もクーパーも、
【彼らの過去ではない】
【クーパー達の過去であり、操作をしたのはクーパー達自身】

まず、土星付近に突如ブラックホールが出来たのはクーパーとターズらが出会うずっと前
これは彼らの故意による介入なので、ブラックホール出現時点でクーパー達の未来が変わったことになる

「過去を変えるためにブラックホールを作ったわけじゃない」
つまり、最初から最後まで@ABどの系列の未来人でもない

彼らとは未来の存在ではあるが、変えたのは未来人とは関係ない過去なのです
0938名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/14(月) 23:39:41.70ID:mStQnbSk0
3次元の世界、点と線と縦で構成される空間
↑クーパーの世界


4次元の世界 点と線と縦と時間軸で構成される空間
↑本棚の世界(過去や未来)
※同じ宇宙内

5次元の世界 点と線と縦と時間軸で構成される空間がセクターで分割された空間
↑複数の世界(パラレルワールドの過去や未来)
※複数の宇宙

3次元の存在は2次元までを表現出来る
4次元の存在は3次元まで
5次元の存在は4次元まで作れる

彼らは自分達の世界以外にも色んなパラレルワールドを覗けるし、過去も未来も覗ける

彼らはクーパー達と関係なく別の世界ですでに存在している

6次元を認識できるとすれば、この宇宙と同じようにビックバンで生まれたすべての世界を移動できるようになる
※彼らは5次元

クーパーの言葉
「彼らは特定の時間、場所で何かを伝えることは出来ない」
つまり、5次元の存在の彼らですら違う世界に移動出来ない

見えるだけ、4次元を作れるだけ
だからマーフを選び、マーフが産まれる前にブラックホールを作り、物心がつくであろう年頃に本棚の世界を作っておいた
これが重力異常が生じて農作機械が家に集合した時

大体の下地は作っておいてあとはマーフとクーパー任せ

@ABの同じ世界なら直接タイムスリップして言えるでしょ
言えないのは別の世界の住人だから
0939名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/14(月) 23:48:04.53ID:mStQnbSk0
>>936
理解してないのは君だよ
5次元の存在に出来ることと出来ないことを考えれば答えは導き出せるよ

2001年は前哨と言っても全てが合理的ではない
インターステラーで初めて最新の宇宙物理学の権威が監修している

君は前提条件が目茶苦茶だ
宇宙物理学に沿って話したまえ
0940名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1939-psi3)垢版2019/01/15(火) 00:00:59.89ID:Rs8AV2OF0
3次元の存在である我々は
歩いてでも宇宙船に乗ってでも時間はかかるがこの世界を自由に行き来出来るでしょ
文献や写真や映像で過去も覗けるし、未来を想像も出来る
しかし、直接過去や未来に行けない

5次元の存在である彼らも
色んなパラレルワールドを自由に行き来出来る
我々が海外に旅行するようにね
だからクーパーの世界に行ってブラックホールを作った
でも、直接過去を変えることは出来ない
出来るならマーフやクーパーに任せない

出来るなら地球がそうなる前にどうにかしたでしょw

彼らのことを同じ世界の未来人と思ってる人はナンセンスだよ
2001年宇宙の旅を前提条件に考えるとか、ちょっと吹いちゃいましたよw
0942名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8eb9-tFgP)垢版2019/01/15(火) 01:09:05.42ID:k/tpWajX0
最後のコロニー内に居る人は全員、白人だよね。
コロニーに住んでる人は選ばれたアメリカ白人10万人くらいなのかな
0943名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8d2e-LFg1)垢版2019/01/15(火) 01:51:32.85ID:nSiVZYne0
>>295を読んでなんか?と思ったのだけど
アインシュタインの相対性理論で散々書かれているけど
この映画を見る基本のきの字は時間=重力だと言うことだろ
だからアメリアとクーパーの間の時間差はそんなに大きくない
アメリアが時間を取り戻すのは新しい星に着いてから
クーパーの時間が進み始めるのはコロニーに発見されてから
クーパーは発信してからアメリアとほぼ似た様な距離を進むので二人は出会うはず

ガルガンチュアの多次元は伸び縮みする時間の折り目みたいなもんだよね?
重力波を使えば次元に接点を作れる事を知った未来人の生み出した物=クーパーが
あの時点で宇宙に放り出される事を知った別次元の未来の誰かが用意した折り目の間
直接子供部屋に別次元の誰かが信号を伝えなかった=クーパーが用意したからこそ
あの次元に落ちた自分=クーパーに間接で信号を送らせた可能性が高い
そうだとするとこの物語の最後のクーパーはアメリアと出会うんだろ思ってた
0944名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8d2e-LFg1)垢版2019/01/15(火) 01:55:44.99ID:nSiVZYne0
あと一つ
エンデュランス号なのだっけ?
エンデュアランス号じゃ無いの?
南極で遭難して、唯一全員が生還した奇跡の遭難の船の名(実話)がエンデュアランスだから
ラストの終わりにこの船の名前が掛かっているんだと思ってたけど
0946名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMbe-uJ5l)垢版2019/01/15(火) 08:05:21.50ID:jLLZl+AIM
>>943
ごめんこんな事あんまり言われたくないだろうけど、イコール表現はやめた方がいいと思う
イコール文章途中の改行、右左辺の長短の曖昧さ、同一性と理由説明との混同が全部ごっちゃになって読みにくくなってる
0950名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8d2e-LFg1)垢版2019/01/16(水) 00:29:32.70ID:YOwPXWqj0
>>945
エンデュアランス号(忍耐号)の本はシャクルトン本人やら
アランランシングの本とか実録の本がたくさんあるから是非読んでみて
あの船の名前は恐らくシャクルトンのリーダーの資質と
南極から歩いて帰って来た実話への敬意を込めた物だと思うから
自分は昔「エンデュアランス号漂流」を読んでいたから
クーパーの辿る道への想いがあの船の名前に込められているんだと勝手に思ってる

>>947
地球の砂漠化による砂嵐の悪化だよ
畑が燃えたり作物が育たないとかのシーンがあるだろ
乾燥が進むと木や山が風を遮らないので風と砂嵐がどんどん酷くなるんだ
今地球温暖化で中東では同じ事が起きている、あれは現実だよ
0953名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sadd-H1Og)垢版2019/01/16(水) 16:45:46.61ID:yiTMwUVma
これ見てマジで出来の凄さに感動して、宇宙繋がりでパッセンジャー見たらただのジェニファーローレンスがエロいだけだった
0954名無シネマ@上映中 (ラクペッ MM6d-2KzA)垢版2019/01/16(水) 17:09:05.69ID:Tjd3dV/0M
>>953
宇宙繋がりならコンタクトとかグラビティゼロにすれば良かったのに。
この映画の良さは監督のクリストファーノーランの手腕ですよ。他作品も見てください。
0956名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sadd-H1Og)垢版2019/01/16(水) 18:27:47.17ID:OLfidqnIa
>>954
コンタクトもゼログラビティももちろん見たよ
宇宙系なら月に囚われた男もよかった
>>955
インセプションもsfで好き、メメントも好き
0962名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a12e-/FJo)垢版2019/01/18(金) 00:36:11.03ID:1vxYqPQk0
この映画を見て感動してSFを見るなら
2001年宇宙の旅、ゼログラビティ、惑星ソラリス、ストーカー
サイレントラニング、アポロ13ぐらいガチで無いないとモニョるよ
惑星ソラリスの出来栄えはガチ
0965名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/18(金) 01:39:38.37ID:MWTjFi/70
クーパーにとっての定数がマーフだったわけだ

そして心の特異点が マーフとの思いがつまったあの部屋だった
5次元立方体が心の特異点を展開できる装置となっている。

ブラックホールの特異点は心の特異点とつながっている愛のお話
0967名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1319-F2Ks)垢版2019/01/18(金) 07:33:02.46ID:7ofGpmN80
>>963
メッセージおもしろかった
でもなんで宇宙人ていうと
タコというかイカというかカニ
みたいになっちゃうのか

メッセンジャーはあまりのひどさに
気を失いかけた
0969名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM45-MN7s)垢版2019/01/18(金) 12:46:07.21ID:pv7xzX5qM
メッセージはまあまあ好きだけど、見た後から思うのは宇宙船のデザインが見た目のインパクト狙い過ぎるのが嫌だな
ましてや宇宙人がタコ型なんだから古めかしいデザインの方がニヤリとできたかもしれない
プロメテウスの宇宙船も同様に嫌
0970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9319-N251)垢版2019/01/18(金) 17:37:02.09ID:b+B4Irx50
パッセンジャーとメッセージのタイトルがごっちゃになっているのかと思ったら、
それらを連想させるB級邦題を付けられたSF映画があったという話ね
個人的には邦画のメッセンジャーをまず思い出してしまった
0971名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/19(土) 02:15:07.75ID:HUcturol0
近いのは2001年宇宙の旅だろ
HALがクーパーで石板がワームホール
そんでもって最後のありえんエンディングが5次元立方体と似てるわ
ブラックホールの特異点の描き方もまあ近い感じがしたし
音楽が2001はいかんな、
0972名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/19(土) 02:31:11.44ID:HUcturol0
まあそもそも宇宙の95%がわかっていないのに
知ってる5%だけで映画作っちゃってるもんな
ダークマターなんなのかを描いてほしいな 新しいSFに
0974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/19(土) 03:26:07.78ID:HUcturol0
HALのホモっぽい声がどうもなあ、、昔の人は高度なコンピューターの
声はニュートラルっぽいやつだと思ってたんだが、今聞くとまるっきしホモだし

ターズの声は吹き替えのほうが愛嬌あるから毎回吹き替えばっか見てるわw
0975名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/19(土) 03:34:55.58ID:HUcturol0
だいたい、今の人間じゃ描ける宇宙人がどれもきもいグレイ型になちゃうから
つくずく低能だなと思ってしまう。
だからインターステラーにへたな宇宙人登場しなくてよかったよ
出てたらドン引きしてたわ
0976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 519d-r1Xg)垢版2019/01/19(土) 03:59:56.87ID:HUcturol0
Do not go gentle into that good night,

Old age should burn and rave at close of day,

Rage, rage against the dying of the light.
0977名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd73-pOde)垢版2019/01/19(土) 08:19:44.69ID:8jY0W8Add
>>969
古めかしい宇宙船のデザインて考え方がナンセンスだと思う
実際問題古いも何もまだ開発すらされてないじゃん
スターウォーズみたいにファンタジー映画として見るならありだろうけど
0978名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f132-pOde)垢版2019/01/19(土) 08:25:54.82ID:EW9xK6Mj0
>>972
ダークマターなんて実際本当に存在するかすら不明
ただ、あることにしないと今の物理学では説明つけられないから無理矢理あることにしてるだけじゃないの?
本当にひっくり返りでもしない限り無理矢理ないもん作って帳尻会わせてくんだろうね
証明されるにこしたことはないけど
0979名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMeb-MN7s)垢版2019/01/19(土) 11:10:54.70ID:qb5PSK90M
>>977
一応>>969はデザイン先行に見えて云々ってのが本懐のつもり
もっと必然的なデザインというか機能美が見えればいいかな
まあ宇宙人からすれば地球人基準で機能美言われてもって話ではあるけど
0983名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a12e-/FJo)垢版2019/01/19(土) 18:47:44.84ID:6A79derf0
>>971
酔ってるのかなんか知らんが、2001年の公開当時の事を知っていれば
あの音楽があかんとか戯言、美しき青きドナウは史上の名シーン
未だティーンだったけど、再映する度に通って当時21シネスコで20回は観たわ
声がキモイだの音楽があかんだの主観しか無い感想ばっかじゃん、評するに値しない
0988名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9b9d-v33Z)垢版2019/01/20(日) 13:34:41.68ID:wbLNQTu/0
ラストのあんな移民船作れるならコロニーを地球軌道に打上げて砂漠化収まるまで待てばよかったのではと思う。
あの移民船ってワームホールを通ってアメリアの星に行くのかな。
0995名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5939-DgiN)垢版2019/01/21(月) 15:35:26.80ID:Wbxy0MJE0
>>994
排出したゴミは宇宙空間に漂うけどいつか星に落ちる時に燃えるでしょ
新しい星でもゴミ問題なし

  ↑
 ←○→
  ↓
円の外周に均等に1Gでしょ
重力の仕組みを解き明かしたあとだから可能になった
仕組みはわからんw
要するに地球(内部重力)と逆の外部重力

円の中心に向かって投げたり打ったりしたボールは重力に逆らって進む
勢いの弱いボールは中心まで届かずに落ちてくるが、
中心を越えるほどの勢いあるボールは反対側の重力に引き寄せられ反対側の外周へ落ちていく(吸い込まれる)
0996名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9319-N251)垢版2019/01/21(月) 17:06:48.36ID:5H+JJ3av0
>>988
ラストの時代では、一種の記念館であるクーパーステーションしか描かれていないので
(老マーフは別のステーションから父に会いに)
想像の余地は色々あると思う
ブラント博士の話では地球に住めなくなるという予測で、それが作品の大前提ではあるものの
0997名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9b9d-v33Z)垢版2019/01/22(火) 00:48:48.26ID:lSDYOiGJ0
>>996
あーマーフの2年の冷凍睡眠ってクーパーに会うために命長らえていたのかと思ってた。移動に掛かったのか。
つーか重力の秘密が分かってもまだ推進力がその程度なのか…
0999名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f1e3-vwlM)垢版2019/01/22(火) 07:13:16.60ID:Ui6bcrWc0
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