スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 26
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 25
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513787996/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト−（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 ハックス将軍のサンドバックっぷりになんか泣けてきた
裏切りフラグビンビンだけど、頑張って長生きしてほしい 何がムカついたって最後レイアがまだ切り札は残ってる的な発言したときだな。
は？九分九厘殺されかけた奴がなに余裕ぶっこいた発言してんだよ？
そんな奥の手があるならさっさと出せや。
こんなつまんねー映画に150分も付き合わされたこっちの身にもなってみろやボケ思たわ。 ダークナイトみたいに、普通にクライマックスな展開かと思いきやまだ中盤でそこから全て敵の思う壺になり痛み分けが精一杯で終わる、
という構成真似したら完全に裏目に出た映画 レイさんの活躍っぷり凄いよね
ルークの勧誘に失敗し一緒に訓練もせず
過去知るために島に行くも得るものなし
レンを更生させに行くも失敗し
最後に岩持ち上げて終わり https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 言われて気付いたけど、寝込みを襲って殺そうとするのってまんまシディアスと同じ事をルークはやろうとしてたんだな…
やっぱこれは皮肉も込められてるんかね もうどうでもいいけどベイダーをスターウォーズの看板にしてたときから「こいつ悪役なんだけどな・・・」って思ってたから
カイロレンにあんなマスクさせて登場させたときも「こいつのマスクやライトセーバー持ってキャッキャ喜ぶガキをおもちゃ屋で見ることになるのか」とゲンナリしたのね
なんで主人公側にマスク被らせないんだろ
ガーディアンズオブギャラクシーのスターロード的な戦闘の時にパシュって被る感じのやつ出せば受けると思うんだがなー カイロンベルトの戦い
バッタリング・ラム・キャノン 小型デススター砲 劇中で行われたハイパードライブ（劇中世界におけるワープ）を用いた攻撃について
Q.) 強力な攻撃だね エピソード1〜7には何で出てこなかったの
A.) ほとんどのSF作品ではワープの兵器転用は禁じ手扱い。
色々と設定的に理由をつけて不可能にしてる
できるけどやらない ではなく、やりたくても不可能。
Q.) なんで不可能設定にしてるの？
A.) 強力すぎるから
目標を一瞬で破壊、しかもワープの特性上防御方法が無いに等しい
先制攻撃で勝利確定。 ぜんぜん話が面白くならないよね
Q.) じゃあ、なんで今回から突然出来るようになったの？
A.) 知らないよ。監督のライアンに聞いてね
Q.) エピソード1〜7でもコレ使えばもっと簡単に決着ついてたよね？
A.) そのとおりだよ。チマチマ戦闘してたのがバッカみたいだね
Q.) 今後も宇宙戦闘はこれで全部決着つくよね？
A.) そうだよ。先制攻撃側が勝利確定だよ。犠牲が減るよ、やったね！
Q.) なんでこんな無茶な事がアリになったの？
A.) 知らないよ 監督とディズニーに聞いてね
Q.) あの一撃でスターウォーズの過去も未来も全部破壊されたって事でOK？
A.) OK ロッテントマト、メタクリ、ステマ大量のYahoo!映画でさえ、スターウォーズシリーズで過去最低の点数になってしまったな…
これでep9にいくのか…
何だか嫌な予感がする… ツッコミどころ多くて冗長だけどep1と2みたいに睡魔に襲われるほどではなかった
画だけ見ればカッコいいシーンはいくつかあるから脚本がダメなんだろう こんなにも否定派がいるのにびっくりした
粗はあるけど良い映画だったと素直に思った レイがバックグラウンドの描写もなく何でもできてしらけるし
フィンもポーも出てこない方がましの無能っぷり
全体にキャラが生きていないというかすべて上滑りしている感じだった
相対的にまだヘタレキャラだけどレンの方が人間味あったわ
脚本が駄目なわけで役者さんには罪はないだろうけど レイア姫だけ生き残したけど
本人死んじゃってるのに
撮影どうするんだろうね？ >>22
良い映画だと素直に思う人がいるのにびっくりしたから同じやで スノークはアンディサーキスの無駄遣い
ファズマはグェンドリンの無駄遣い スノークはEP7に比べると重厚感を感じなくてハックスは急にヘタレた印象 >>22
これが｢スターウォーズ｣じゃなくてティーン向けの青春映画なら｢いい映画｣になったかもしれない >>25
アポカリプス見た時は全然ポーとは違っていて
役者ってすげーと思ったもんだが
7の時と全く違うキャラに魔改造された今作はポーか出る度にアポカリプスの顔がチラつく酷い感じ >>22
つまりな、腹減ってる奴ならラーメン出されようがパスタ出されようが腹が膨れりゃ満足だろ。
こっちはな、ラーメンが食いたくてラーメン屋に入ったんだよ。
表の看板にもラーメンて書いてあったんだよ。
でラーメン注文したらパスタ出しやがったんだよ。
怒るだろ？ >>22
否定するオレかっこいい
つまり中二病だよ ローズとフィンの大冒険は短くしてレイの修行シーンや生い立ち、レンの闇落ちの理由を描くべきだったよな
その辺次回に続くなんだがちゃんと回収できるのか ラスボスをレンにするぐらいなら、バットマンビギンズのラーズみたいに輪切りにされてたスノークが影武者で、べ二チオ演じるDJが真のスノークの実体でラスボスとして現れる展開にした方がよさそうな気がする。ボーダーラインの続編の予告編見ても演技に
凄味が増してたし。 ２D
３D
４DX
IMAX
IMAX３D
どれが一番良いんだ？ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった！ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐と弾圧を開始したのだ。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国に立ち向かい、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方、サーガの完全破壊を目論む悪の監督ダース・ライアンジョンソン卿は、
新３部作となるエピソード10・11・12を監督するべく、恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
ttps://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 カイロレンは最初チェック模様の絆創膏貼ってた所で後でロボットに縫ってもらった傷あとが
前より長く広がってたように思ったが
どうなんだろか？ 自分は肯定的だけど、
やはり批判的な人より気持ちに余裕はあるよ。
来週仕事納めのあとくらいにもう一度満喫したい。
なんでもそうだけど楽しめたもの勝ちだよな >>34
それでも口に入れてみたらパスタも美味く感じたから満足って人もおるみたい >>40
BD100円レンタル
たぶんその頃にはステマもクソ利権の評論家評の評価も出尽くしてるから
作品を作品として真っ当に楽しめるはず >>34
パスタじゃなくて小ライス程度だな。
個人的には完全なゴミではなかった。やたら星１多いけども。 >>34
ラーメン注文してパスタ出てきたら怒ってすぐ退場したでしょ？
まさか最後まで観てないよね？ >>14
マスク被ると俳優の顔が出るシーン減るからかな？ こういう 映像が見物の一つの映画は吹き替えで見るべきだよな
今回は字幕を見るのが嫌で吹き替えにしたけど やっぱり吹き替えで良かった
映像だけに集中できてさ 隅々まで見れたよ
字幕だとこうはいかないんだよね >>34
お前がパスタだと思って食ったのが
その実、ラーメンの新しい完成形だったことに気が付いていないわけかｗ
そして、もともとラーメンが目指していた、究極のラーメンだったということに気が付いていないわけだｗ しっかし本当につまらなかったな
どんな糞映画でも愛着沸くようなネタシーンとかあるもんなのに
唯一よかったルークのヨーダや旧友とのやりとりシーンも日がたつにつれ糞なシーンのインパクト強すぎて記憶から薄れていくわ 「こうした方が良かった」とか「こうすべきだった」って意見はよく見るけど、実際それが面白そうと思えたことって無い >>44
トワイライトとかでも思ってたのw
ティーンって言葉を錦の美旗みたいにドヤ顔で押し出して
クソ俳優でブサイクまみれのクソ脚本なスカトロマニアのしか好まないのを「ティーン」でくくる感じ
でもまさかスターウォーズにそれがくるとはなぁ… インディ4の核実験シーンみたいな、肯定的に捉えようのない斜め上サプライズを5回くらいやられた気分。 >>51
また煽ってるw
はよどこがどう良い映画だったのか教えてあげてw >>56
さりゃ8が気に入ってるなら8気に入らない人間の要望なんて気に入らないはずだろ
あほか >>57
｢大人の鑑賞に堪えない｣ってことだからな >>54
その新しい究極のラーメンは美味しくなかったでござる 単体で見れば面白い映画だよ
でもシリーズで考えるとどんなに型破りしたと言われてもあまりに飛躍しすぎたと感じる というか新しいことやりたかったらしいが、
「強かったヒーローが年老いたら隠居してる」、っていうつまらない部分だけは変えてないんだな ＞＞
54 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 20:45:52.82 ID:99cc2yr+
>>34
お前がパスタだと思って食ったのが
その実、ラーメンの新しい完成形だったことに気が付いていないわけかｗ
そして、もともとラーメンが目指していた、究極のラーメンだったということに気が付いていないわけだｗ
この映画並みに大した中身ないのに無駄な長さの文って感じ 新キャラの太った鳥は可愛いくもないし
何の役に立たなかった
以前のスターウォーズでは熊ちゃんでさえ
一緒に戦ったのに ところで、やっぱり「レイはまったく無関係の一般人」てのと「レンの闇落ちはルークによる殺人未遂事件のせい」てのは、
フォースの覚醒での描写と矛盾してるよね？ >>65
誰もが試そうとして「あ、これダメだわw」と思って断念した事を後先考えずぶち込んだラーメンだからな
美味いはずがない >>66
単体として観た方がイカれた脚本に頭を抱えると思うんだが >>47
２Dだけなら>>48の言うとおりでBD１００円レンタルで充分なんだな
実際に俺EP７はそうしたし
でもIMAX３Dがとても良いみたいだし 字幕は嫌だけど
日本語吹き替え版が出るのなら見てみようと思う 映画としてまず出来が悪いだろ
3や7と比べても映像がちゃちいぞ
物語もカタルシスもへったくれも無いただ逃げるだけの話
新キャラクターも7の頃にあった期待感を全て台無しにした
単体で見てもクソだよ 単体でみてもつまんねーわ盛り上がらねーし
やるぞ！→失敗だ！→次こそ！→失敗だ！→たくさん仲間死んだけどあんま気にしないわ！→また失敗だ！
バカかよって感じ >>70
丸焼きになってるのに食うなと媚びる
あれに可愛いと萌える層が新しいターゲットなんだろうな >>61
いきなり人をあほ呼ばわりするようなヤツの要望なんて気に入りたくねえなあ ライアン・ジョンソン、主演女優にep9の監督が自分じゃなくJJエイブラムスだと知って嬉し泣きされるってどうなのよｗ 追跡装置って何？！
技術は一緒？一隻のみ追跡？(*_*) >>75
いやね、ホントに全体的に雑で
大画面大音響で見る価値ってないの
4DX向けみたいなグワーって感じのカメラ移動とかも極少 >>58
やっぱり。
劇場では満足して帰ってきたけどネットみたらみんな煽ってるからよし自分ものパターンか。
心弱すぎだろｗ やっぱりオビワンと闇堕ちした若いベイダーの決闘がSWのピークだったな >>65
旧ラーメンを盲信するから
美味いものも美味いと感じられないのでござる。
今一度、美味いラーメンとはなんぞやと哲学してから
味わうがよろしかろう。
>>72
その後先考えずぶち込んだラーメンというのがアナキン三部作なわけでｗ
美味い定石を、ようやく取り入れはじめたのが今作なのだが
味オンチにはわかるまいよｗ >>85
SWは456で終わってるんだよ
後はお祭り映画 >>16
ワープ攻撃爆笑したわ
やっぱおかしいよな色々と 最高指導者は正しい、お導きをとか言っといてちょっと強めに叱られたくらいで
癇癪起こして、裏切っちゃうベン君。きっとルークも相当手を焼いたんだろう >>78
ジブリのキャラクターを参考に作ったらしいけどディズニーのぬいぐるみにしても人気出るとは思えないけどなぁ >>88
でもベイダーの生い立ちも知りたかったから俺は8以外良かったよ！ >>6
小林源文マンガのキャラクターみたいに、｢畜生いつか殺してやる｣と思ってそうと思いながら見てたｗ >>86
SWに戻すが今作が優れているところを解説してくれ
旧作を盲信しているわけではないから普通に教えてほしい >>89
普通にカミカゼ・アタックで良かったのにね ドリアン以降のバキを見てるような気分だったな
とりあえず予想を裏切ってみるけどその裏切り方が思いつきレベルだから全編に渡ってあれとかこれとかなんだったんだ…しか残らない
まあスターウォーズという名前さえあればこんなズタボロな脚本でも絶賛してくれる人間が沢山いることがわかったのだから製作側としては有意義だったかもね これディズニーも「やべぇ〜むしろ批評家評も低い方がまだ救いがあったわ・・・」とか内心思ってる内部の人いそう >>22
あんなテンプレすらなぞるのに失敗したシナリオのどこが良いと思ったの？
メカもダサいし演技も並で マジで８の出来事は夢オチにするくらいしか挽回の方法ないやろ(´・ω・`)
つかそれでも許すぞｗ
７のラストからルークが語り出すシーンで始め直すとかな レイの両親のこととかレンがスノーク殺すこととかってライアンのアイデアなのかな？
それとも一作目のJJが既にそういう大まかな物語は考えていて演出とか追いかけっこ、カジノ関連のシナリオはライアンってことなのか
まあ誰が考えたにせよ8のシナリオは相当クソだよね〜
一人で脚本考えるんじゃなくもっと色んな意見出し合ってほしいわ 叩きでも絶賛でもどっちでもいいが
456リアル世代だけのスレとかないんか？
123世代の意見とかどーでもいい 批評家は金で買収したんだろ
ディズニーのやりそうな事だ ハックスはスノークの怨念が乗り移ってスーパーハックスノークになるのでは、
で、レンが改心してレイと愛のラブラブアタックで撃破。
レンは傷を負い、レイに抱かれたまま死ぬ。
あり得なくはない。 >>88
俺も7以降はよくできた同人映画だと思って見てる
そうすりゃ腹もたたないかもよ >>87
普段は観た後の印象でパンフ買うかどうか決めてたけど
スターウォーズは勢いで買ってしまったわｗ
いやー冷静になるのは難しいｗ >>98
映画としての完成度が高すぎるから評価は下がりようがない
懐古ファンが「映画としては良いがスターウォーズとしてはクソ！」と意味不明な批判してるだけだろ このストーリーで楽しめるなら大体のものは楽しめそうだな SWとしてとかじゃなく一本の映画としてシナリオがクソ過ぎる
最近だとFF15もそうだったが何でまともな脚本にしようと努力しないのか >>16
Q.) あの一撃でスターウォーズの過去も未来も全部破壊されたって事でOK？
A） もともとスターウォーズはそういう世界ｗ そりゃ投げっぱだったけどさ、７は希望の芽吹きそうなネタが山ほどあったやろ
それをことごとく潰しやがって・・・ネズニ―とジョン糞は馬鹿なの？ガイジなの？ >>110
でたーまた単発ｗ
悔しかったらレスしてみろよ
肯定派のほとんどが単発じゃねーかよ情けねぇな >>104
良く出来た作品だと
ファンサイトみたいな意見こそ叩かれるのが5chって場所なんだよ 新しい敵キャラ出さないと次が辛いな…
カイロレンは相変わらずだしスノークとファズマはあっさり退場しちゃったし >>86
こっちはラーメン注文してるんだから素のラーメンでいいんだよ。
ラーメンて看板あげてるならラーメン出せっての。
ラーメンという枠の中でいかに味を表現するかが「自由」であり「新しい」であるんだよ。
パスタ出されてこれがラーメンと言われても違うとしか応えられない。 ラーメン屋さんの話がずっと続いてて面白くなってきてしまった 町山のムダ話聴くともう一回観たくなる、そして絶賛したくなるような不思議 >>121
で、批評家は「あえてここでラーメンを出さない覚悟をかう」
とか言ってるんだよな >>95
EP7で旧作世界と地続きにして見せて、
今作で、そこからはみ出して見せた。
これにより、スターウォーズの新しい表現を可能にしたのが一点。
旧作での試み。
光と闇が一つになるという希望は、旧作世界の人達では不可能だったことを明記。
次世代の光の人達へ、ドタバタしながらバトンタッチできたのが一点。
これは傑作ですなｗ モール戦みたいに盛り上げろよな。
テッテッテレレ！
テッテッテレレ！
テッテッテレレ！
テッテッテレレ！ >>110
どこがどう完成度高いのか言えばいいのに・・・
あと批判してるのは懐古ファンだけじゃねえからｗ
今作はEP7もグチャグチャにしてるだろｗ >>123
続ける勇気もないくせにｗ
またＩＤかえなきゃだもんな >>114
銀河英雄伝説だと
アルテミスの首飾り壊した方法で艦隊とか星にぶち込んだらよくね？
と、言われたら「加速の時間考えろ！」とか「かわされて反撃されるに決まってるだろ」とか「何のためのゼッフル粒子だよ！」とかボロクソだろうにな 初めてスターウォーズシリーズ視た人が楽しめたならそれはそれで良いと思うよ。
しかし、スターウォーズシリーズ視た人が絶賛するのは正直理解に苦しむ。 まあでもラーメン屋でパスタが出てきてもうまけりゃ少しは満足できるがめちゃくちゃ不味いからな
ど素人みたいなコックが作ってんだから
そりゃブチ切れるって >>121
そんなの、老舗スターウォーズラーメン信者にしか受けないからな。
尻すぼみになるのは必定。
君の言うラーメンの枠ってのが、老舗ラーメン信者っぷりを表してますなｗ
映画の世界は広大無辺なんだぜ？
>>125
何言ってんのｗ >>129
そうなんだよね。
絶賛している人は、どこが良かったのか書かないのはなんなんだろうね。
全然具体的じゃないんだもの。 >>131
そうｗ
そんなのに囚われなくて済むのが
スターウォーズ的世界のいいところｗ
なんつったって、敵のブラスター一発も当たらない世界なんだぜ？ ライアンが製作側から好かれた理由はわかるよ。
おそらくありふれた旧来の方式通りのシナリオ案の山に飽き飽きしてたところに、
「反乱軍は徹底的に失敗し続ける。ルークも弱い人間として描く。」なんて案を出されたら、
さぞかし新鮮に感じたろう。 >>136
どこが良いと思ったか書いてくださいよ。 >>122
にちゃんてさ、スターウォーズより面白いよね。
にちゃんとスターウォーズどっち捨てると聞かれたら迷わずスターウォーズ捨てるわ。 >>121
ほんとアンチって『『『保守的』』』だよなぁ…
冒険とか挑戦とかブレイクスルーとかそういう言葉と無縁の人生送ってんだろうな
過去の作品と同じこと繰り返して何か意味があるの？
同じ時間を何度も何度もループしてるみたいにさ
いい加減に新しい時間に進めよ 一番いいところは理にかなってるところ
あんな武力差でまず勝てるわけがない
逃げる一手になるのは当然 >>128
さあね〜
俺別に理屈でしゃべれともしゃべるとも言ってね〜し >>132
旧三部作リアル世代だけど大絶賛だね
死ぬまで理解に苦しんでたらいいよw EP8はバトルフィールドアースみたいでとても印象的でした レジスタンスがボコボコにされたのはまあ気持ちよかった >>145
具体的に良いと思った事書いてくださいよ。マスター！ >>143
最初から二隻くらいハイパースペースカミカゼやってたら勝ってたぞ
これをどう説明する >>135
「ラーメンだと思った？残念！ダシかけ天丼でしたー！」
というなら一定のくら寿司評価はあるんだろうが
肝心のダシがオレンジジュースだった感じ
意外性がありゃ良いってもんじゃねーって話 >>142
あのさあ、Ep8は過去と違うから否定されてんじゃないの
キャラも話もまったく魅力がないうえに旧作のキャラまで貶めているから批判されているの >>126
「新しい」ってよく聞くが
どこら変が新しくて、そのどこらへんが（新しいゆえに）よかったの？
あと、
＞＞新しい表現が可能になった
これって必ずしも良いわけじゃないよね？
ドラゴンボールにスタンドが出てきたら嫌だよね？ まさかジャージャービンクス以来のうざキャラ
が出るとは思わなかったw
恐るべし天童よしみジャイ子ローズ >>149
まず、誰がやるの？
どの船使うの？
説得力低いと思う ヤフーレビューもようやく星五つさんが
50%を切ってきた。
半数が最高評価って誰が見てもおかしい。
どう見てもお金の力で自動制御。 >>142
ラーメンてそのうち無くなるものなの？
既存のラーメンから脱却しなくちゃいけないものなの？
パスタが作りたいならパスタって看板にすりゃいいんじゃないの？
なんでラーメンて看板でパスタ提供してんの？ 8と関係ないけど
ローグワンなんて意味わからん
あんなスピンオフ作ったのが今でも納得いかん
描くならボサンのスパイだろが
123もそうだが後付けの話は駄目だっての まずルークのキャラが全然違う 中の人も嘆いてたけど
親友と妹の息子を暗黒面感じたからって殺そうとするとかアホか そして闇落ちさせておいて放り出してるのがもう信じられない
んでファーストオーダーとの戦いが今回逃げ切ることを目的としてたし結果としてほぼ反乱軍死亡してるから勝利の余韻みたいなのを微塵も味わえない
そんな陰鬱としたオチで終わってすっきりできるような奴がいるわけない
ポーが暴走したのもポーにきちんと話さなかったのが理由な不要な争い
これがB級映画なら別に良いけどスターウォーズっていうS級の看板背負ってるからダメなんだよ 牢にいた親父が本物のコードブレイカーだと思ってたら結局偽者だったのが衝撃的だったわ・・・
あの件まるまる無意味やんけ・・・・ >>159
ＤＪが本物でカジノにいたのは詐欺師だと思うよ >>154
序盤に何個か船あったやん
特攻はドロイドにやらせれば。方向決めてスイッチ押すだけだし。 >>153
まあでもある意味あの女優さん一番かわいそうだわ
バカ監督のせいでこれからも世界中のスターウォーズファンからいじめられるんだから
すげえ悲惨、Ep8が傑作なら笑い話くらいですんだのに ラーメンを期待する客にパスタを出し、パスタを期待する客にカレーを出してきたのがルーカスのすごいところなんだけどな >>157
本当その通り
もう長らく全然クリエイティブじゃないよスターウォーズは >>163
だからどの船なの？
どの船もいっぱい乗ってるのに これの問題点はスターウォーズとしてじゃなくて娯楽作品として脚本が破綻してるってことなんだよな
意識高いバカが今までやらなかったことをやる！と言ったものの今まで皆がやらなかったのはそれがクソだとわかってたからにすぎなかった
よくある話だ >>165
そこで8はカレー屋でカレー味のうまい棒出された感じだったな レーザー兵器でさえ空気読んで光速じゃなくすげー遅い世界観でやってるのに
超光速の新兵器出ちゃったらなあ・・・ >>167
医療船に特攻させればいいじゃん
ワープできたんだし >>138
だからね
囚われなくても良い世界観なのに今までやってこなかったのは、それが出来ないはずの世界って設定なの
だれも、言われなくても分かるはずの世界観
それをぶちこわしちゃったのねw
この先はあえてep8の設定を説明する作業が増えたんだぞ？
なにを楽観的になってんだw メイキング見てたら一周まわってローズ役の人悪くないと思えてきてしまった
だた脇役のくせに出てきすぎ >>103
明らかにJJの作った伏線ぶっ潰してたからなあ >>167
旗艦に乗るだろ
病院船とクルーザー使えばええやん >>167
何人か星に残ってりゃいいんじゃない？
超光速の回避不能の攻撃で倒せるんだから フォース界の京大卒 カイロレン
フォース界の中卒 レイ >>150
あれにオレンジジュースほどの違和感を感じるあたりが老舗信者と言ってるんだよｗ
もっと、他の映画や書籍を見たり。なにより自分の人生をまっとうしたほうがようございますな。 >>175
あんな強力な威力あるなら遠隔操作や時限制、それ用のドロイドとか搭載するよねｗ
してないなら反乱軍バカの集まりでしか無いからやっぱりおかしいって結論になる >>179
良く分からん
最初、ギリギリの状態でみんな脱出してそれぞれの船にいっぱい乗った状態で必死に逃げてる
その状態でどうやって誰が、どの船で特攻するって言う話なのか聞いてるのに >>70>>78
ジャージャーみたいなウザキャラかBB-8みたいな萌全開かどっちに転ぶか楽しみにしてたんだが
まさかあんなわけわからん扱いとはな、早くからおもちゃが並んでたのに
てか、仲間をチューイに丸焼きにされて食われる所で敵を討つわけでもなくキューキューと抗議するだけで
（せめて焼く時に抗議するなり阻止するなりしろよと思うが）
その後なぜか捕食者の船に巣を作ってチューイと仲良くしてる奴らをマスコット扱いってどう感じればいいの
頭の弱い鳥だと哀れめばいいのか、可愛いのにいつか食われるかもと被虐萌えすればいいのか テレビゲームのバランス取りでもよくあるだけど、
開発者だけで作り込むとどんどん難易度が上がる(理不尽になるとも言う)
エピソード8もそんな感じはするな。
作家性は強くなるメリットもあるんだけどね。 >>156
ラーメンだって家系や二郎や天一などさまざまな種類あるだろ
こういう多種多様のラーメンがなぜ生まれたかというとそれは既存のラーメンを破壊しその可能性を解き放つ人間がいたからだ
スターウォーズがラーメンのように末永く繁栄するためには最後のジェダイみたいなブレイクスルーが必要なんだよ ハックスという愛されキャラがまだ生きてる時点で
9を見ないとかスターウォーズボイコット運動とかありえないw 下手くそな映画ではないのだが
本当に全てが間違ってる映画 >>186
伏線も何も、ファーストオーダーのコード破れるの一人なんだろ
そしてＤＪが破った
それ以上何が必要なのか俺には分からん >>173
そもそも、そんなにこだわるような世界ではない。
敵のブラスター一発も当たらなかったりｗ
少人数で敵基地侵入したりｗ
むしろ、なんでもありなのがスターウォーズ。
それを理解できず原理主義に陥ってる老舗信者どもを嘲笑ってる感はたしかにあるなｗ
痛快ｗ 映画秘宝のローズ役へのインタビューから抜粋＆要約
・スターウォーズシリーズには全く興味がなく、オーディション前後に初めてちゃんと見た
・高校の時授業で見せられた時（おそらく1作）は何とも思わなかった
頼むぜおい……スターウォーズ愛もないこんなブスなんで採用させちゃったんだよ。。
スターウォーズ大好きで売れたい！なんて美人いくらでもいただろうに。 >>147
うむ。ポーとかお団子頭のちょいデブとか皆ウザいし、ざまあwってなった
7も8も何故かレジスタンスの方がFOより圧倒的有利で強大に見えるし、毎回勝つからFOの方応援したくなるわ
テーマ曲も妙に邪悪なんだよなレジスタンス >>184
だから旗艦には余裕で乗るだろ、劇中でも沈む前にはどの艦も艦長以外はクルーザーに乗せられたんだぞ
というかこういう話しててこんな方法がある事自体おかしいと思わないのか >>161
いやなんか両方ともスーパーハカーだってパンフに書いてあったとかなんとか 7は実質フィン視点が主な映画だったのに
今回脇役だな。 >>103
それを考えるのがスターウォーズの面白いところなんだがｗ
安易に失敗ってとこに結びつけるあたりが笑えるなｗ
ちゃんと答えは容易されてると思うぞ。
旧作見る限りなｗ 普通に良い映画と思ってた観れた人は多分この世の95%くらいの大作はそれと同等の評価なんだと思う >>191
赤いプロムは何だったの？
仮にそうだとしたらマズの台詞からの流れガン無視展開の糞脚本やぞ >>194
ライアンと体の相性が良かったんじゃない
それしか考えられない >>188
多種多様おおいに結構
ただな、不味けりゃダメだわ
そもそも基礎がちゃんとしているからこそ挑戦ができるんであって基礎ができないのに新しいラーメン作っても美味いわけがない >>192
最低限のモラルを壊すなら
ルークがテレポートしてナッパのｸﾝばりの大破壊をやらかしてもいい
中途半端だし何より面白くねーんだよ >>170
それはep7
そもそもルーカスじゃないアカの他人が作ってる時点でカレー味の何かにしかならない。
カレーを期待して見にいった客は、ルーカスをバカにしすぎ。
だから、全然違うものを出そうとしたライアンはまだ誠実。
ただ期待しないもの出されてさらにまずいと思ったら、そら怒る奴も多かろうな スターウォーズてのはラーメンと同じで確固たる地位を築いたんだよ。
そんな映画滅多にないんだよ。
シリーズによって具材は変わるけど毎回何味かなと楽しみして食べ終わったあとこれぞラーメンという満足感があったんだよ。
だからまたラーメンを食べに行きたくなってたんだよ。
そこは忘れて欲しくなかったな。 >>194
これマジなの？なんであんななごり雪のイルカみたいなやつが尺取ってるのかわからんな。 >>199
爽快感もなんもねーから失敗だよ
単芝はやして煽ってるからお前もわかってるんだろ本当は 窓の前にアクバー提督がピントがずれたぼやけた映像で映る
↓
レンが攻撃をためらってる隙に他のファーストオーダーが攻撃
↓
窓が爆破されてレイアが吸い出され、遊泳して戻ってくる
↓
「残念ですがアクバー提督は死にました」
ええええええええええええええええええええええええええええええっこんなのありかｗｗｗｗｗｗ
紫ばばあを出すために味方の重鎮をここまで雑に扱うディズニーｗｗｗｗ >>196
途中で誰かが指揮系統を無視して特攻していればよかったという話？
それこそレジスタンスの精神に反するね
まぁそういうヤツが「いたとしたら」最初からって話しになるんだろうけど
そう思う人はレジスタンスには居ない >>200
ロードオブザリングもハリーポッターも
全作好きですが
何か問題がありますか？w >>195
今回、主人公のレイとレジスタンスを別行動させたせいで余計にレジスタンスに愛着持てないんだよなあ… >>194
なんでそんなのが出演できたんだ？
チャイナかどこかのスポンサーのごり押し？ >>161
おまえまだいたのか
何時間その主張してんだよ
うせろかす >>210
人操作前提っぽいけどあんだけ発達してるなら緊急用にそういうシステムくらい自動操作で積んでるんじゃね？ >>201
次作で説明があるだろうと俺は思ってるけど、無いかもしれないね
ＤＪが牢屋にいたという事から想像できることはあるけど
まぁ俺の妄想だからあまり強くは主張しないよ 確かに。
町山智浩‏@TomoMachi · 12月20日
Yoda: The greatest teacher, failure is. 失敗こそは最高の教師だ >>114
もともとそういう世界ならどうしてEP1〜7にはハイパードライブアタックが出てないのか・・・
なんて言っても聞く耳もたないんだろうな
不満があるなら>>16 をお前が思うように改変でもなんでもしてくれ >>205
最低限のモラルってなんだよｗそもそもｗ
テレポート？
お前は映画の何を観ていたのかとｗ
中途半端？
スターウォーズ世界の理を肝に据えた
骨太の新スターウォーズなんだが。
それがわからないあたり、ニワカか狂信者かのどっちかじゃな。
お前さんはｗ >>217
あれはレイアのフォースじゃなく、カイロレンのフォースだよ >>210
ちげーよこんな方法があるなら最初からやれと言われかねない方法は作っちゃいけないのは物語の不文律だろ
遠隔操作が可能な事はハックス将軍の台詞からも分かるし制約もクソもない 最強のハッカー探しに行っけど失敗して捕まったら同じ牢屋に同レベルのハッカーいたわ
ってご都合主義もいいところ
伏線もクソもないしこういう展開の仕方はタブーというか絶対やっちゃいけないことでしょ
例えば捕まってた方は本来探してたやつの父親で捕まってた理由もちゃんと用意されてるとか
最低限そのくらい納得のいく理由ないとダメだわ >>221
その辺は初めからご都合主義だったと言ってるんだがｗ
なんて言っても理解できないだろうなｗ
変にアゲられちゃった映画も、製作者側は大変だなｗ >>205
それは納得
ただカレー味の何かだとしてもカレーを食った時みたいな満足感を少しは期待していた愚かな人は多かった
その錯覚は7の方が強かったと思う >>216
ネズミー関連の安っぽいクソテレビドラマを中心に面白キャラとして活躍してた人らしいからな
つまりそういうことなんだろう
それにしても同じような感じのホームカミングの新MJとどうしてここまで扱いに差がひらいてしまうんだ？ >>209
アクバーさんはスターツアーズにも登場するディズニーも認識してるキャラなのに・・・ あれって、ハイパードライブの発進側で特攻してんの？
それとも到着側？ >>225
そこひと分かっててあえて素っ頓狂な返答して楽しんでるだけだから触らなくて良いよ・・・
何言っても通じないから
映画が酷い出来なのは火を見るより明らかなんだし >>229
MJの中の人はティーンのファッションリーダーだし 取り敢えずさぁ、ＪＪとライアンのガチンコ討論会やれよディズニーさんよ。間違いなくアクセス回数半端ねー事になるから金稼ぎも出来るぞ。お前らカジノで遊ぶ武器商人と同じだろ笑 >>211
指輪物語とハリポタを引き合いに出すあたり何も理解してねえな
そらこの2つは最初から同じ人が1〜10まで整合性も取って考えて作品なんだから一般的な評価は高くて当然 >>229
ファンの役者はさぞガッカリだろうね
>>232
どこかの方か >>225
不文律って言われても、そういう不文律があると思ってる人には不快なのかもしれないね
というしかない みんな同じことを自分だけが見つけた瑕疵みたいに書いてて停滞してきたね 7こそスターウォーズの世界観にふさわしい新しい登場人物達を生み出し、劇中で無理なく世代交代をさせた良い手本 シナリオ破綻しまくりで全て間違っている。
カジノのシナリオは糞過ぎたが、敢えて誉めるなら面白そうな種族が色々居たことだな。全て一瞬だったが。 とりあえず7〜9までプロット完成させてから撮影すべきだったんだよ >>236
二つの塔は映像化としてクソだと思う
それはともかく指輪物語は原作からしてそんな良い物でもないけどなw
映画がまず先にくるスターウォーズとは全く別物
PJ作品の評価は「あのウンチをここまでエキサイティングに映像化するなんて！」だもんw 何にしても、この作品のよいことは
不文律か何かわからないけど、そんなものに従うよりも
理にかなったストーリーを選択しているというところを一番評価する >>242
そういうの普通にやってるもんだと思ったんだけどな
驚きだよｗ 1年待って、期待してた内容
レイの両親の正体、ルークが師匠になってレイをジェダイにそだてる。
スノークの正体と、師匠。
フィンの生い立ち。
R2の大活躍。
新キャラエイリアンとか。
ファズマの素顔。
だったんだけど…ロースとか紫髪BBAとか
どうでもエエわ! >>231
見た目的に発進加速側での攻撃っぽい
でも正直どっちでもいいよ
普通のSFではワープの超光速移動時は現実空間には不干渉ってのがお約束
そのお約束が無視されたってのが何より大きい >>242
プロットは完成してるだろｗ
ほんとアホだなぁ ジェダイとかフォースが殻を破って次のステージにいくのは全然良い
むしろ最後のマスターであるルーク自体古き良きジェダイからすると新世代だから自然な流れ
でも８は６の後の世界ともいえず劇中のルークはルークじゃなかった。導きかたがめちゃくちゃ >>246
さて、そうならなかったのはなぜでしょう？
ってのを考えるのが、この映画の面白さなんだがｗ
やれやれ >>248
してないんだなあこれが
信じられないだろ？ >>251
不文律よりも、理にかなっているという事を重視したストーリーであるという事を
一番評価する、一番いいところだという話だよ >>254
ルーカスが既に作ってるから新作制作にこぎつけたんじゃね。
やれやれｗ >>244
だから合理的なら誰でも初手ハイパースペースミサイルするんだよなぁ だからさあ、これが十何年ぶりの新作で次回作が何年先か分からないっていうなら文句も言いたくなるけど、去年も一昨年も新作見られて、来年も再来年もまた見られるんだから細かいことグチグチ言うなって
オトナ気ないわ >>247
ファーストオーダーがその原理を利用した、衛星を弾丸に見立てた連射可能な新たな惑星破壊兵器を開発するとかあったりして。 >>257
その通り
ルークも最後のシーンに実体で登場したとすれば
それは理にかなっていない
そもそも行く手段がないからね
不文律だからと言って、無理やり実態が現場に行ってたりしたらその方が興ざめ ルークはそもそもジェダイからすると新しい観点をもっていた。だからこそ父を救えた
なのになんで古いものに縋ってるほうがルークなんだ。経験則がないかのように別人である
ヨーダと逆だろ >>260
突然本拠地に攻撃を受けて命からがら逃げてるのにそんな準備する暇ない >>236
賢者の石と死の秘宝では
監督も制作も脚本も全員違ってますよw >>248
してたら監督交代とか脚本家追い出しとかないだろうに レイはアナキンとルークがメカが得意で
フォースの才能が天才的っていう共通点あるのに関わらず結局何でも無かったっていう
酷いガッカリ感 >>261
ぐちぐち言ってる奴らって
この理解度で大人は無いと思うわｗ
高校生とか暇持て余してる大学生とかそんなんだろｗ 父殺ししないと前に進まない話にディズニーがうんざりしたんだろ >>257
たとえば宇宙大作戦（スタートレックではなく日本語がデフォ）の単発の映像作品としてなら理にかなってたかもしれんよ
毎回新しい設定を発見していく楽しみがあるからこそのシリーズだし 6回目観て来た、前作7は映画館で49回リピートしたけど
今作はどうしようかな
ジェダイ最古の書ってレイがファルコン号に乗せたよね
次作は本読んでセイバー作ってパワーアップしたレイが
観れるのかね・・・
スノーク対レイのセイバー戦あると楽しみに期待してたのに・・・ 言ってはなんだが
今のマークハミル本人に陽性が感じられなくて、屈折した感じがするから
ルークの描写はわりとしっくり来たな。 >>265
ハイパードライブの準備なんて数十秒〜数分ですけどこの映画昔から EP8のヨーダにこの言葉を贈りたい
「本を焼く者は、やがて人間をも焼くようになる」
（ハインリッヒ・ハイネ） >>276
まず、どの船を突撃させるか決めなきゃいけない
次に、どのドロイドにやらせるかを決めなきゃいけない
たまたまＢＢ８がポーの会い方だからスポットが当たってるが
レジスタンスではほかのドロイドも愛着持ってる人多いはず
その中からドロイドを決めるだけでも簡単じゃないと俺は思うよ
まぁ全部妄想で申し訳ないけど あれって、ハイパースペースに入る前の加速みたいな段階で特攻してんの？
それとも、超短距離のハイパースペースから出たところで特攻してんの？ >>275
結局名無しにしたんだ
バカすぎで呆れる
結局何が描きたいとかまるでないんだろうな
何もなく空っぽだから型を壊すとかしかできないんだろう 映画鑑賞中は、難しいこと考えない自分だけど、あんだけ敵を憎んでたポッチャリが黒人一人救出するために味方全員
見殺しにしようとするシーンは『？』になった >>281
いきなり最高速にしたみたいなもんだろ。 >>263
ミレニアムファルコン乗って行ってもいいし、
そもそも、根本から筋変えるべきだし…
幻影で翻弄したあと力つきるって、理にかなわない展開だよなあ
幻影で翻弄して、その後、対面してそこで死ぬなら、理にかなった展開だけど >>261
7以降は30年以上前から楽しみにしてたよ。
逆にもっと早く作ってくれりゃ良かったのに。 >>263
行く手段ねぇ。。あるでしょ。レイも来たよ。
Xウィングもあるし。フォースなんでもありにしているしこの監督さん。
ルークがフォース使ったらあっという間に来れますよ笑
フォースなんでもありかーって見せられているんだから客はルークが実態で来ても、『まーありか。』となりますよ。。 >>269
小熊のお祭りのあと15年待たされたあげくにジャージャーを見せられた絶望感を知らない世代か
なら納得だわw >>274
コマンドーの玄田哲章くらい
アニメ好きならバットマンのジョーカー＝マークハミルってくらい定着しとる
そんな俳優だから冒頭のヤサグレたシーンの数々は当たり前すぎて逆に違和感 >>286
乗ってないんだからしょうがないだろ
俺が言ってるのは、理にかなってるかどうかということだよ 今EP4見てるけど、つくづくよくできてるわ。後付けでEP5につなげられる要素があちこち散らばってる。 >>280
大人数が大ピンチのときに、それこそそんなこといちいち気にするわけないじゃん
（もっというなら、誰のでもない業務用のドロイドが多数いるよ反乱軍の時代から）
さっき自分が大ピンチを引き合いに出したのに、その意見はさすがにおかしくないか？ >>261
細かいこと？
結構重要なことだと思うがなｗ ？？？「この映画を観た人のほとんどは肯定的な意見をくれる。批判するのは一部しかいない」 >>275
＞監督は、あくまで「あの時、カイロはそれが真実だと信じています。
＞指が触れた際に見えたものを彼は信じている。レイも、彼から伝えられたことを信じるんですよ」と語る
これ、後出しでどうにでもなるじゃねーか… >>263
だから、そもそも行く手段がない状況に設定したのが、そもそも面白くないって話でしょ 映画秘宝の高橋ヨシキのレビュー読んだけど、
かなりの皮肉になってて面白かったわ。
過去の名シーンと予想を裏切るためだけの展開のパッチワークという意見には同意しかない。 >>259
ルーカスのプロットは全ボツだよ
さらなep7作ってる最中にep8の脚本作ってたけど、脚本交代して、
その時点のep8の脚本ボツにして一から作り直してる
行き当たりばったりなんだよ、この三部作 新しいSWを創った！とか言ってる擁護のヤツらに言いたいのは、
だったらあのテーマ音楽も変えろよ
あの音楽で行く限り、エピ4が起点であり基点なんだよ
そのイメージに寄生してるくせに
新しいSW！とかふざっけんなっつうんだよ >>305
スターウオーズって小説が先にあるもんだと思ってた
あれはべつなのか >>294
あー
前者なら、普通はそんな目の前から特攻される前に逃げるか攻撃するんじゃないかなあ、と >>302
そんな感じなのは確かだけど
一番手の子はレイプされて無理矢理ダブルピース写真撮られて脅されてる感じが透けてみえるのがなんとも >>301
生まれてすぐに実の両親と生き別れたっていう設定にもできるなw 武器商人の船のホログラムでTIEボマーが映ってたことだけは評価したい もう次作もライアンにやらせてやりてーよ。
どんな結末が待ってるか見てみたいよ。
きっとR2も3POもチューイーとミレニアムファルコンも皆無くなるんだよな。
そして見た人は「斬新！新しい！殻を破った！」って喜ぶんだろ？
もうそれでいいだろ… 面白かったのにスレが荒れまくってて悲しい
そりゃつっこみ所は多かったけどそれ以上に面白かった >>273
64回にしたら？
この映画そんな回数観るとか俺はマゾとしか思えんが
気に入ったんならお金落としてやったらいいよ >>275
レイの親についてはどっちでもいいってことだろ。
無名にしたのには意味があると思うけどなｗ >>273
共闘のとこでスノークやっぱり死んでませんでしたからの
壮絶なライトセーバー戦を期待したんだけどね >>314
たいていの映画は星5つだな。君のバヤイ >>210
最初の爆撃機は特効っぽかった(´・ω・`) >>318
思わせぶりに死体写してたから、「ふおっふおっ、あれは変わり身の術じゃー」とかEP9で再登場してきそう。
そして天童よしみとディープキス。 >>280
もっと言うなら、
そんなことが可能な世界なら、
もっと敵もそれを警戒するはずだろ。映画のキャラが理にかなってるなら。
あの紫髪ばあさんが実行する十秒前に気づいて、
「ま・・・まさか！ おい逃げろ！」ってアホすぎを通り越してないか >>314
俺も面白かった
面白かったところを書き込むのが面白かった人の役目かもしれないね >>274
まぁあの描写でもいいよ。でもそれに至るまでがほぼないから問題
もっと丁寧にやってほしかったよ >>308
以前展開されていた小説の内容は
ディズニーが買収した時にまるっとなかったことになりました
あの小説映像化してれば良かったのにと心底思うよ
しょうがないからキャストは入れ替えてさ ルークが一生砲撃受ける、ジーン
砲撃終わって、ルーク肩ペンペン
ルーク凄ぇ〜〜!!からの幻影w
砲撃全部、ライトセーバーで跳ね返して
レンに殺されるのが、いいと思うわ… >>305
ソース。
今でもルーカスって上皇然としてるんだろ？
些末なところは置いといて、特に世界に関すること。
フォースとかジェダイとかの根幹のプロットはルーカスが握ってるだろ。jk そういや後ろの外人がよくわからないとこで笑ってたんだが >>143
本気で言ってるなら馬鹿なのか
レジスタンスの行動のどこが利にかななってるんだよ ep７で命惜しさにシールドを解除するという最大の敗因を作ったファズマがep８でも降格することもなく隊長でいることに驚いた。普通なら軍事法廷で速攻銃殺刑ものだろ ヨーダはレイが本を持ち出したの知ってたから盛大に雷落としたのかもな
ルークの気持ちの整理のために
あそこのルークは若ルークっぽくてあの師弟がまた見れて嬉しかった >>323
たぶん実写版デビルマンですら楽しめそうだな >>333
映画館に見に行ったが、デビルマンはクソつまらなかった >>290
ロースに比べたらジャージャーの方がまだマシだな。
クリーチャーだし。 >>328
握っててあの内容だったら、ルーカスご乱心としか思えない。 3回観た
プレミアナイト…げ！ナニコレ！ライアンジョンソン死ね！オレのルークが！
２回目…ン？結構よくね？１回目の時と印象違う。
３回目…最後の幻影ルークの立ち居振る舞いに号泣。４回目行くべ！
なんかどんどん好感度上がるんだけど…俺だけ？この映画！ >>322
それが世界観を破壊してるのが凄いという評価（）だよw >>322
ほんとそれ
知能指数が著しく下がった世界になっちまった あのヨーダって動きが昔っぽかったけどパペットなのかね？ >>337
ストックホルム症候群だね
しばらくスターウォーズから離れてみたらよろし >>331
ファズマは何個か前のスレッドで周りを口封じしたのが小説か何かでかかれてるって見た気がする
映画だとお前まだいたかwだけど。 >>334
「クソつまらなかった」という感想がすでにヘンだけどな。
若干評価してる感が出てる。 >>314
STARWARS板と言う物があるんやで
https://fate.5ch.net/starwars/
そっちでEP8肯定派のスレでも立てたら？ >>322
30隻中20隻以上沈められてから行動する紫叔母さん
どこが理にかなってるんだよな ファズマとかいうフィンの見せ場を作る為だけに
生き延びさせる存在 >>328
めんどいのでパス
脚本交代云々もルーカスのプロットもこのスレやら前スレやらでURL探せば出てくるよ
ただ、そういう根幹はルーカスが握ってると思うのは当然だし、俺もそうあって欲しいけど
どういう訳かそうなってはいないらしいのが
このシリーズのおかしいところ >>337
おれは3日で5回見てそのあと2ちゃんねるや
インスタ、ツイッターやロッテンの批評見て
怒りが燃え上がってる
そして今週末6回目見に行く おまえらホント何にでも文句言うんだな
ローズ憎けりゃ袈裟まで憎いってか ルークさえ、まともに出来てたら全て許せるんだがな… >>337
そりゃ君のスターウォーズが終わったからだよ。最後のスターウォーズだと無意識に自覚したから良く見えるって話だよ。
初見が本当のあなたの感想ですよ。 >>332
ルックスは老人のままなのに、一瞬で青臭い若ルークに戻ったような気がするのが凄いよな、ヨーダの登場シーン
>>337
まだ2回目だが、2回目の方が話わかってるはずなのに面白かったよ。1回目は情報量多すぎてついていくだけで疲れた。
3回目はIMAXで観る予定 ルーカスが舵取りしてたら、むしろポンコツぶりは納得だわ
オマエラ、あいつのこと買いかぶり過ぎだわ エピソード9は8からストーリー的に時間置くだろうけど
「レジスタンスは勢力を盛り返していた」とかテロップで出たらガッカリだな。
あの人数からどうするのか期待してるんだ ファズマって一体何だったんだろうね…
システムのバグめ！はかっこよかったけども
もっと7からフィンとの因縁を丁寧に描いて欲しかったよ >>337
青い鳥見てるとそういう人も結構いる
いいと思うぞ
>>345
不満な人はむしろアンチスレできてんのになんでそっちいかないのか不思議 >>357
ほとんどのやつは別にルーカスに撮って欲しかったなんて思ってないぜたぶん 仮にも40年続いてる重厚な物語をご破算にしかねないようなのはいかがなものか
老舗の味というものがあるだろう
まあ経営者が変わっちゃったんだけどね 最初の戦いで
レジスタンス：敵艦の大砲を壊すのにこだわりすぎてタイファイターをほったらかしにした挙げ句、爆撃艦ほぼ全滅
ファーストオーダー：的確にＸウイングを破壊し、後はゆっくりと料理。
もう、レジスタンスって莫迦かと・・・ >>322
お前はスターウォーズに何を言ってるのかとｗ
>>336
お前の拙い脳世界ではなｗ
>>337
いや、それがまっとうｗ
>>349
はい逃げたｗ
読みたいようにしか読めんようだなｗ
制作の過程をよく考えてモノを言えよ。 >>354
マークハミルはちゃんとやってた。
ルークの設定やら脚本やら出番やら、その辺がめちゃくちゃだったのが悲しい。
マークハミルの怒りは理解できるよ。 ルーク・スカイウォーカーの1/6フィギュアをガラスの
ショーケースに飾っているような人はショックだよな >>360
水色の瞳がすごくきれいだったようにみえた >>357
それはたしかにそうだな。７は全くルーカス関わっていないが、今回は関わっているからね。 シスから戻すって新しいことしてんのはルークだけって前提が無かったかのよう
アカデミーを立ち上げ経験則から自分なりの新しいジェダイ観の元生徒を教育
でもその結果カイロレンを生んでしまって塞ぎ込んで自分の教えは間違っていたと考え古い本に縋りつくって流れがきちんとあればまだ良かった 絶賛者は新しいSWと言ってるけど、別に新しくはないよね
フォースはどこにでもあるのは前から言ってるしジェダイももとから血縁制じゃないし
舞台の惑星もホスやカンティーナみたいな絵ずらだし見たことない人外キャラもいないし
展開も変装して敵戦艦に潜入とか行きずりに凄腕のならず者を勧誘とかデススターもどきｗとか
あえて似たようなことをやって、「と思ったでしょ、残念！」とやってるだけじゃんという まあ、伏線やら謎やら全部次回作へ丸投げするような作品にした前作の監督も、責任はあると思う >>365
結果として、ファルコンに乗れる程度の人数しか残らないくらい壊滅したって事は
徹底して反乱軍は馬鹿って描きたかったんじゃない。 >>361
＞アンチスレにいかない
自分こそスターウォーズの保守本流とか思ってんだろうｗ
ただの狂信者なんだけどなｗ 脚本にルーカスが関わってるってソース探してるんだけど見つからない。
誰か知ってたら教えてほしいです。
ガセなのかな？
ルーカスのプロットはアートオブに少し載ってるけど、あれはルークが主軸だね。 （みんな真面目に議論してる中、アダムドライバーの声に包まれただけで満足しちゃったなんて言えない…）
突っ込みどころだらけだけどそれなりに楽しめた。
けど尊師浮遊はキツかった。トラウマ。
レイレンの邂逅から共闘でもう恋愛モード入っちゃうのかコレとか思ったら昔好きだった漫画のBASARAを思い出した。
似てないけどなんか雰囲気がね。敵同士？の恋愛みたいなのが。
でもそんな少女漫画な展開にはならないと信じたい。 >>375
7を褒めるつもりは無いが、7から託された期待を全てゴミにしたおんが8だろ マーク・ハミルは批判してない
7の脚本にジョーク交えて
自身の出演シーンの少なさを嘆いていただけ 客の期待と真逆ついてれば新しいスターウォーズになるとか笑える >>375
JJも悪いよな
EP7でオールドファンに媚びるようなシーンばっかり作って
ちゃんと６から７の間に何が起きたのか説明しないから
８でツケが来たんだと思うよ ルークは掛け値なしによかったね
死んでしまったのはすごい寂しいけど人は死ぬからな
俺にとってのスターウォーズはルークだなと思ったわ マズカナタがなぜセイバーを持っていたのかを9で説明するのかな
やるならルークが生きてる8でやるべきだったと思うけど こんなクズを複数回見てるやつの気が知れないw
一度で十分だろ 口直しに1から6見たが
やはりルーカスの作り出したSWサーガは素晴らしいと再確認した
まがい物には作り出せない本物の感動がある
おまいらも、家に帰って円盤見直してみ？
このエピソード8とかいうクズがいかにしょぽい代物かよくわかるから >>379
シーンそれぞれでは楽しめたんだが一つの映画として見ると展開が馬鹿すぎて萎えた
つうかキャラも7より変化しすぎてないか？
劇中時間は数日しか経過してないよね >>383
とりあえず、アクバーは奇跡的に生きてた設定にして欲しい。一番好きなキャラだったのに >>375
そんなの当たり前だろ
次に観たくなるような展開をつくらなきゃ >>364
神田の勝漫が経営者変わって大将が嫌気さして抜けちゃったみたいな。 別に古いものを破壊して新しいSWを作ったとは思わなかった
ただ次世代へと繋ぐための話だなと
これが完結篇ならちょっと待てと思うけど
まだ三部作の二作目だしね
ただ次までが長いな >>376
けど輸送船って５，６隻は残ってたと思ったが、ファルコン号ってそんなに積めたのか？ 7の時点で糞ミソに貶して8も絶対糞になるからと
断言してた俺の眼力やっぱ凄いわ。
すげー自信ついた。 >>381
批判してる動画があるのに
嘘はやめなさい >>386
マークハミルさんは完璧な演技でしたね。 >>379
でもレイは知らんがレンは完全に惚れてるよね >>387
するわけないだろ
7という過去さえ葬り去ろうとしてんだからな >>352
えっ さんざん話しといて結論がそれ？
過信の値がやばいとか興冷めどころの話じゃなくないかって言ったんだけど。
まあ、もういいです。 >>384
しょーもない客の排除にかかってるのだろう。
オタクはいらんよねｗ >>394
その後スピーダーやなんやらで減ったからな
あれ結局何するつもりだったんだよ、ろくな武装も無いのに >>391
密室殺人や過去の因縁や思わせぶりな容疑者散りばめたミステリーの前半部分の原稿渡されて、
『オチはお前が考えて、作品それなりに完成させてね』って言われたら、困惑しちゃうじゃん >>83
映画がラーメンとパスタの例えに100%当てはまるわけないだろ
料理なら一見すればラーメンかパスタか判断できるし、最後まで食べなくても一口か二口食べれば味の判断はできる
しかし映画は最後まで見ないと良し悪しの判断なんて出来るわけ無いだろ
ましてこんな予想を裏切る展開が連続する映画なら、普通は最後にはストレスを溜めた観客を喜ばせる為のシーンを用意して満足させて次回に期待させて帰らせるのが続編のあるエンタメの定石だからな
一般に評価の低いEP2ですら、最後にクローン無双とライトセーバー三連戦で大半の観客に見て損した、とはまでは思わせなかった
それすら無視してストレスマックス、次回への期待がゼロの映画を作るとは思いもしないわ 不満は主張しつつも、仕事やり遂げたあたり、役者としてプロだなぁと思うよ
役降りてもしょうがないし、割り切らないとやってけなかった、てのはあるだろうが >>394
なんか最後のほう、二十人も残ってなかった気がするｗ >>405
上中下巻ものなんだから上巻で伏線回収するはずないやろ つかさ、レンに対してアナキンも出てきてやればいいのに… >>374
むしろEp7のほうがわかりやすく新しい要素があった
トゥルーパーの反乱、しかも中身は黒人とか主役が女子とか悪役がヒステリーおこす中坊みたいだとかさ
でも割と好意的に受け入れられた
今回は新しい事なんてあったっけ？
ただまともに話を進められないだけかと >>375
あれって本当に完全な丸投げなの？
大まかなプロットは出来てるもんだと思ってたけど
そんな映画の作り方ってあり？ ディズニー帝国によって多くのファンがダークサイドにおとされアンチ帝国が完成。
絶賛派は限りなく少なく、まるで８のレジスタンスみたいな状態ですな。 マークハミルは太ってぶっ細工になってたから今回それだけが心配だったが、まあまあ役をこなせるくらい戻ってて良かった。
まあいくらでも修正できるんだろうがな。 バカ男オンナ子どもが感動かわいい涙かわいいオモチャ買ってええってなれば成功のスターウォーズがはじまった >>411
どうやって？？？６で死んでますがな。
ヨーダみたいに出てこい！って事ですか？ >>411
アナキンの事情はどこまで伝わってるんだろうな
最後改心したことをレンは知ってて憧れてんのかね
実際アナキンが出てきてもレンは拒絶しそう で批判派は9見ないんだよな？
ネズミ死ねとか言いつつ
気になって気になってしょーがないから見に行くの？
9の前夜祭でカウントダウンとか
まさかしないよな？w アバターは映像以外どっかで見たことある内容だったし
もうキャメロンに昔のような才能はないよ。 >>34
むしろラーメン頼んだら新店主が「新しい味を作る！」と言って
麺やスープやチャーシューを作りかけては目の前で捨てて
最後に空の丼だけ出された感じがしたわ >>365
お前、スターウォーズに何言ってんだよｗ
もともとそんなもんだろ。
そんなことしたら普通こうなるよねってことを
今回描いてるんじゃないかｗ 衣装で誤魔化していたけど
7の時より太っていたレイア姫
だから早死にするんだよ >>422
あの映像を実現しただけでも偉業だと思うが デヴィッド・プラウズ
セバスチャン・ショウ
ヘイデン・クリステンセンの3大ベイダーがカイロレンの枕元に出現して
困惑させて欲しい >>409
そりゃ幾ら通信飛ばしても助けは来ないよ >>419
そだよ、せっかく霊体化したんだから出てきてもおかしくないじゃん >>419
つかヨーダ出したらヨーダ出れんのにアナキン出れねー理由を語れや
って話になる >>414
俺もそんなまさかとは思うんだけどなぁ
一作ずつしっかり完結させて三作目まで作って結果三部作になりました、ならわかるけど
こういう明らかに続きで三部作でやりきります、つってるシリーズで
続きは丸投げとか、正気を疑うよな ルークの描写さえきちんとしてればもっと評価上がった >>427
「I'm your grand father」
「I'm your grand father, too」
「I'm your grand father, me too」
レン「Nooooooooooo!」 レイアが最期に反撃の準備は出来ていますみたいな事行ってたけど
他のレジスタンスに見捨てられてたゴミがドヤ顔で言っていい台詞じゃ無いよな
もしかして、ルーク死んだって気づいてない？ どうせ9が公開したら「9は最低！8の方がマシ！」とか言うんだろ この監督、今回色々とぶっ壊したけど流石にファルコンだけは壊さなかったなw
多分最初は壊す設定だったのを誰かに止められたのかもw スターウォーズとファンに人生を捧げたマークハミルに対して最敬礼の姿勢がない監督なら批判が出ても当然か >>426
技術面は評価してるよ。
まあでもキャメロンだったら
EP8よりはマシなものが出来るか。 >>437
次はJJだから、どんなに悪くてもさすがにバカ監督よりはマシだろ ep7でライトセイバーに触ったとき、飛び立つ宇宙船に叫ぶ幼レイのシーンあったけど
両親の墓はジャクーにあるとか言っててハァ？となったわ >>438
新世代のための新しい宇宙船やファイターが作られないのも妙だな >>429
んじゃ、出てもらいましょう９で。
って思うけども、今回でダース・ベイダーに憧れるレンを自らレンは葬ったのでは？と思ってみたり。 意味深なセイバービジョンの意味をなくしたEP8は偉大な破壊作品だよな 伏線張るだけでその先考えず次回へ引き延ばすってもっとも簡単に作品を面白そうに見せる手段で
その肝心の次回から逃げた糞JJが9やる気になったのは糞ライアンが伏線潰してくれたおかげだろう
この伏線ばっかでクリフハンガって続き見せようとする7のやり方に俺は腹立って8見てない 9もグダグダなまま終わるな、多分。
アメドラのパターンになる。 >>423
でもそれに金払って
美味しいかどうかわからなかった、もう一回リピートしなきゃ、と思ってる客
そんな客がたくさんいる >>445
新世代のために鳥キャラ作ったからセーフ >>427
ジェームズアールジョーンズとスペンサーワイルディングもね >>431
もともとはカスダンが続投だから大まかには考えたんじゃないの？
それをボツにしてライアンが自分の脚本でやらせろって言ったんでしょ EP9はEP8という夢を見たルークがレジスタンスに合流するシーンから始まります >>452
え？なになに？
最近チェックしてなかったから知らんわ
なんの投票？ ユアンマクレガーの声はセイバーの持ち主だったとかそれだけの事？ 最近は娯楽の真逆を良い意味で突っ走ってるポールトーマスアンダーソンも
スターウォーズは今でも通じる、大好き。最後のジェダイ一家全員でレイの両親誰か楽しみにしてるって言ってたが見てどうなったんだろｗ せっかくタイマンで勝負つけようとしてあげたのに幻影だったなんて、レンは最後の最後まで師匠に裏切られっぱなしだったんだな
さすがに気の毒になる 母親のくせにレイア姫は自分からは何もせず
カイロレンの後始末をハンソロやルークに
押し付けた罪はデカい レイから渡されたライトセーバーをルークがマジマジと見つめた後にポイッと捨てたじゃん？
ライアン・ジョンソンがこの映画でやった事が正にそれ。 ep7の時にくそつまんねー
今回のサーガはダメだって言ったのに
この板の連中は絶賛してプリクエルを叩いてたからな
ep8見て目が覚めたか？おせーよ >>447
逆に考えるんだ今作でなんでもありになったフォース力にはチャネリングやサイコメトリーも含まれると考えるんだ今後どんなイカレタ変でアホな描写も全部「フォースだから！」て片付けられるという凄い切り札を設定したんだぞ！ 7良かったと思ってたけど8のおかげで駄目に思えてきた ベン君がスノークぶっ殺してふっきれた感が良かった
小物感は未だ消えないけど自分の小物っぷりを受け入れられてたように見えた
7ではレイに見透かされて凄くショボかったけど今回やり返してて成長を感じた
ルークが良くも悪くもジェダイらしい内面になってて感慨深かった
最初全然レイに構ってくれない感じとか5のヨーダを思い出した
R2にレイアの立体映像見せられて決意揺らいでたとこにウルッときた
ベン君殺そうとしてたところでドン引きしたけど実は踏みとどまってたと知って安心した
ジェダイはもう終わり！って勇んで遺跡燃やそうと思ったらやっぱり戸惑って
結局ヨーダに雷落とされて呆然としてたのが可愛かった
BB8の有能っぷりが見てて爽快だった
レイア死んだと思ったらまさかのフォースで船に戻ったときは半分笑いつつ安心した
書いてて思ったけど俺は老ルークとベン君を見てて面白かったんだなと 三部作なのに脚本家が一作毎に変わるというのが意味がわからない
今回のことはカスダンの脚本を引き継いだ巨悪ライアン・ジョンソンによる迷走だ ルークやハンの人生うまくいかない感はすごく共感できて好きなんだけどなあ。
この二人も自分と同じように苦労や挫折を繰り返しながら今日まで生きて来たんだなあと
古い戦友を見るような目で見てしまうわ。 >>51
料理は食う前から一目瞭然だしなぁ・・・
料理で例えるから何品出てくるか知らされてないコース料理と言ったほうがいい
「なんかずーっとイタリアン出て来てるけど中華はいつ出てくるんだ？・・・え？おわり？ここイタ飯屋？」的な
で、そのイタリアンの出来も悪いときた >>379
アダムドライバー良かった
つべに涙目で独り語りしてる中二のようなあの顔w
普段は普通のデカイにーちゃんなのに大した演技力だ
ルークの瞳が綺麗だったのも印象的だったな >>442
せめて自分EP7に意味を持たせるような展開になると信じてる アダムドライバー、身体はあんまり形よくなかったな
裸みたときのがっかり感 >>461
そうだな
7を見た人は熱狂的なファンもそうでない人も、それこそ初めて見た人でさえあの後どうなるのだろうとワクワクした。楽しみに待っていた
その観客の期待を放り投げた
あそこに8の全てが凝縮されている >>441
ライアンとキャメロンでは才能に差がありすぎる
問題はキャメロンだったら15年は待たされること >>461
ライアンジョンソンがじゃないよｗ
フォースがそうしたがってるんだよ。
そんな事がわからない。
あるいは、そうは思いたくないあたりが
お前らの限界ｗ >>400
その話は後、みたいなセリフを入れておきながら説明が無かったら流石にどうなの
そりゃ、カナタに質問したソロは死んだし、落とし主も死んだから
作中では誰も疑問持ってる人は居ないからほったらかしは可能だけど
見てるこっちには責任あるだろう 監督のコメントきたああああああ
抜粋
＞＞だからファンからTwitterで否定的なことを言われたり、非難されたりしても、“僕個人が批判されている”とは受け取らないようにしています。
問題ないです。そうした声を受け止めるためにここにいるのが僕の仕事です。
それでも彼らは僕に『クソったれ、スター・ウォーズを台無しにしやがって』と叫ぶでしょうし、出来上がった映画まで悪いものになったはずです。
それは誰も望まないでしょう。
付け加えさせてほしいのは、僕がTwitterで受け取った声の80〜90%は本当にすてきなものだったということです。
そこにはファンからのたくさんの喜びと愛がありました。
僕はネガティブな話もしますが、それがファン全体の姿ということではないんです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000013-flix-movi >>460
ほんとは９でレンと対峙してレンのセーバーで自ら自殺する演出だったんじゃ？レン救済の最後の手段として。
とはいえ監督がﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。プロデューサーはアホだしそんなシナリオでも無さそうというか無かったかもしれないが。
そこら辺はＪＪとか元々のシナリオ考えていた人達に色々９終わってから語って貰いたい。
本当はどんなエピソード８だったのかな？と。
今回は完全にライアンが考えたスターウォーズだから。 >>464
正直その辺は見てる間ずっと「あっこれドラゴンボールか」って思った
それも主人公が悟空一家じゃなくなっちゃうやつ
もっとつえーやつがいたぞ！っていくらでも増やせるよね
散々既出だと思うけど最後にほうきが手に吸い付いた子供もフォース持ちなんだよね？ >>471
同意だな
カイロレンとベンソロで揺れ動く心情が
よく表れてた いっそ本作は冒頭の字幕流れで全部片付けても良かった。 >>484
「80〜90%は好評。ソースはツイッター（ｷﾘｯ）」
この監督のヤバさがこの発言に象徴されてる気がする >>472
レンがレイアを感じてる場面はないよね
もしレイアが扉の向こうにいるとわかっていたら過去の全てを破壊したいレンはレイアの殺害に固執しただろうし気づいてない説もありだな
ファルコン出てきたらレジスタンスそっちのけで撃ち落とせ
ルーク出てきたらなりふり構わず撃ち殺せ。出来なかったら自分がいく
だもんな
さすがのレンも母が宇宙遊泳して生き返るとは思うまい
レンに悟らせないための無茶振り展開だったと思えばあの宇宙遊泳も納得できなくもない 観た直後は自分もまあこんなルークもありかなと思おうとしたが
そういえば子供の頃かっこいいジェダイマスターになったルークをスクリーンで見たいと思ってたことを思い出して何とも言えない気分になった
Ep6の10年後くらいに今回のルーク見せられてたら今どころの炎上じゃなかっただろうなと思う >>421
は？
9は観るに決まってるだろ。バカなの？ >>493
EP１〜３見てたら想像つくだろ。
選ばれしアナキンはなんでああなったんだよ。
ずっと前からスターウォーズでは、そういう問いかけをしてたぜ？ >>459
まあ、AT-ATの集中砲火で死ななかったところで気付けよ、とは思うがｗ
ホントにあの砲撃受けて無傷なら、セイバーで切りかかっても無理だろｗ 最後の大砲、撃ったら基地ごとドッカーンといくのかと思ってたら小さな穴開くだけなのかよ >>501
全盛期のレン君はブラスターの弾止めてたからな
ルークが本気になれば出来ると思ったんやろ >>497
「ずるいぞR2」と苦笑いするシーンだけは
ホント今まで見たいと願っていた晩年のルークだった 集中砲火と一刀両断で無敵だったときは
フォースやべえって思ったわｗ >>486
何にせよレイアがカイロレンに引導を渡すなりベンを救済するなりして二人とも死ぬ展開だったような気がするな
10以降はスカイウォーカーを出さないっていう発言から考えるとベンは生き残らない
するとやはりレイアに救済されて死ぬくらいしか落とし所が見当たらない >>501
あの数分間はマジで興奮からの落胆がすさまじかったな・・・ >>495
まあしかし、まともな神経の持ち主がスターウォーズの監督なんかできないよな。 >>503
着弾してたからな
止めた弾いたではなくあれを避けたならレンには切れないw >>501
俺達はルパン三世の石川五右衛門という最強の剣士を知っているから気が付かない人もいただろう。 どうせ消えて死ぬのなら、せめて最後くらい互いに本気で本音をぶつけあって気持ち吐き出せば良かったのに >>475
アメリカ人の若い俳優でスターウォーズのメインキャラなのに
あの緩い体をさらけ出せるプロ根性ですよw
でもさらっと四角関係？みたいになったのはどうなのよ
若い男女が出会ったらイチャイチャしないと死ぬのかと
特にアジア人の絡みは要らなかった 2回目以降は評価あがるよね
ストーリーのダメさに免疫できるからかな >>491
これな。ほんとそう思う。
アニメとかの補足でやる内容 エピソード９でのアダムの役名は「カイロ・レン／ベン・ソロ」になってるという話題が昨日出てたね 最期のルークを幻影にした意味ってなんだろうな
普通にXウィング引き上げて本体で来れば良かったのに >>497
ルークスカイウォーカーなんていう有名キャラをこんな扱いにしたのは商業的にも下手打ったよな
ほんとＳＷは人気キャラ扱うのが下手やで >>506
スカイウォーカーを出さないって決定事項なの？ >>427
ジェイクも加えたベイダー四天王やるくらい振り切った内容ならシナリオの出来とか無視して評価してもいいな
EP8はただ期待される事の逆に行くだけだったから、壊しはしたが新しい事は何もしてないんだよな >>516
ライトサイドに帰ってくるのかね。
9はとりあえず終わらせましたっていうやっつけ内容になりそう。 >>512
あのだらしない体は役作りと思いたい
いくら三十路とはいえ役者があの体とか泣きたくなる そもそもレンに子どもができてもスカイウォーカーじゃないしねえ… 最後のジェダイが叩かれてるのって別に過去作を否定しているからとか新しい事をやっているからって訳じゃないんだよな
端的に言って映画としてつまらないのが
問題なんだよ
新しい事やってもらっても過去作否定してもらっても別に構わないけど
ただせめて面白い映画にしろよ レイアはキャリー・フィッシャー亡くなったし
9のレジスタンスのリーダーはポーなのかな
一応今作の序盤ではイケイケで引くことも覚えろと言ってた紫おばちゃんの特攻後はルークが一人で戦ってるから援護行こうぜとフィンが言ってるのをここは逃げなきゃいけないと一応の成長を描いてリーダー格感出して来たし >>500
ずっとされているスターウォーズでの問いかけとその部分
アナキンがなんでああなったのか
フォースがそうしたがってる
詳しくお願いします ルーク対ベン君はオビワン対ベイダーみたいに霊体化でケリがつきそうだなと思ってたから
切られても平然としててビックリした、まあ実際霊体みたいなもんだったけど
ところでスノークがあれで終わりとは思えないんだけどどうなんだろう
わざとベン君に殺させたのかなと思ってるんだが >>520
うん、デス・スターの小型版は言いすぎだと思ったｗ >>528
ローズがリーダーになって肝っ玉母ちゃん風になってそう レン君、母ちゃん殺すの思いとどまったのに、横からきたタイファイターに打たれて唖然
のあと、どうなったっけ？よく見てなかった
そのあと母ちゃん宇宙遊泳して生還するとは思わないだろうけど >>411
そもそもカイロは最後にライトサイドに戻ってきたアナキンの話も聞かされてて
そのうえでダースベイダーに惹かれてるんでしょ。
だからアナキンと話してもなんも意味のあるシーンにならんと思うよ。 ルークもソロもレイアも年を取りすぎたよな。さすがにアクションはキツい
せめてエピ1〜3後回しにして先に７から作ってくれてたら、せめてもう１０年早くシリーズ始動してくれてたら >>521
8公開前からライアンとかケネディがそう話してたと思うけど…
あとレイの人も次の三部作には出演しないと言ってる
だから過去の話をやるんじゃないかと噂になっていた
でも次の三部作をライアンがやると決まってラストの少年のシーンを追加したそうなので…お察しください状態 >>523
帰ってこないだろ。
ダークから抜けるにしても。 >>535
ＥＰ２のドゥークーも戦闘はＣＧだから問題なし >>529
これでわからないなら説明する気などない。
少しは自分で考えたらどうか？ >>526
苗字は違っても結局スカイウォーカーの血筋だろ
ディズニーはそういうの消したいんだよ
8でわかっただろ？ >>512
アダム・ドライバーはスコセッシの映画で死ぬほど減量してたからプロ意識はあると思うよ
あのレスラー体型も監督からの指示だったんじゃないかな
https://imgur.com/FN2fkMM >>501
オレもさすがルークだスゲーとしか思わなかったｗ
爆煙の中から悠然と現れて肩の埃を落とすような仕草で
挑発するシーンだけで御飯3杯はいける。 >>538
レイもレンも中庸みたいな位置に落ち着きそう でもなんかあれなのかな今回の三部作って
あくまで旧作のスター・ウォーズファンに見切りをつけるために仕方なくやってるもので
本質は次からの三部作なのかね
そうでなきゃこんな酷い作りにできないと思うけど ep9にはレン騎士団がようやっと出てくるのかな
彼らも元弟子だろうにルークは彼らへのフォローをしなくて良かったんか >>530
監督的には血縁的な父を殺し、思想的な父を殺し
いよいよ強大な悪役として独り立ちってつもりらしいが
まったくもって観客にはそう見えてないもんなぁｗ >>533
ハックスだかスノークにさっさと帰って来いと言われて帰還
旗艦の有効範囲？から外れるから帰ってこないとまずいみたいな感じだった >>495
ツイッターで批判送りまくったら少しは現実みてくれるのかね。火に油じょうたいじゃん >>520
大砲引っ張って来なくてもスターデストロイヤーは大気圏突入能力持った艦もあったけどね
ローグワンでもジェダの聖都上に居たし >>528
でもポーが特攻しないと勝てなくない？
リーダーは基地でオーダー出さなきゃいけないよね
大怪我でもさせるか？ >>548
サンキュー
怒り狂ってタイファイター撃ち落としたりはしてなかったか >>545
ディズニーはそのつもりかもしれないが実際これでセールス落ちたら言い訳してる場合じゃないしな
なりふりかまわず路線変更してくるんじゃないかなもうどうしようもないけど ちょっとライアン・ジョンソンを悪く言い過ぎだな、巨悪はケネディとかいう悪鬼だわ >>545
映画ファンそのものからそっぽを向かれそうな出来だったけど・・・ スカイウォーカー家編はそれはそれできちんとやりきってほしかったけどな
よほどディズニー化を急がされたんだな >>549
ツイッターはすでに炎上中なんだよなあ…
公開後にライアンの誕生日があったけどお祝いコメどころか死んでくださいみたいなコメだらけだったぞ EP9はジェダイ最古の本をカットされたシーンで読んだレイが
霊体化をペナルティなしで使いこなして無双して
ファーストオーダーを撃滅し、
あの銀河系のどこにでも出現可能になったレイが
一瞬で共和国を再建してハッピーエンドだね
レンは解説役 ep9が滅茶苦茶面白くて名作になれば8の評価も時間がたてば上がりそうだけど、今のところ全く期待できないしな〜
これじゃあ興行もグッズの売り上げもだだ下がりだろうしビジネスとしても長い目でみれば大損じゃん。ディズニーはアホなの？
次はオープニングロール2時間流しとけよ >>540
説明できなくて逃げるなら変なこと言うなよ まずスターウォーズ云々以前に映画の質自体がB級みたいなテンポだし
この映画、爽快感がない 監督と脚本兼任するとダラダラ長くなるんだよね
自分が書いたシナリオ切れないから
今作の冗長さはちょっと反省してほしい >>555
そうなんだよねーｗほんと
やっちゃったよなーｗ >>542
おーすごいねこれ、やっぱりあの緩さは役作りか
見栄が命のアメリカ俳優がこんな超大作で
気を緩めてあの体とはあり得ないもんね
中の人わりとおっさんぽいのにレンの時は青臭いのもメイクと演技力の賜物だな アダムドライバーは悪役にしては全く憎めない顔してんねん
ベイダーの後継にしちゃ迫力が無い >>555
そーだよなぁ、ＳＷシリーズ云々以前に映画としての出来が酷い >>557
かなり急いでるよね
スカイウォーカーがあると面倒だから早く終わらせて次のやりたい！って願望が見え見え
早く軌道に載せたいんだろう
スカイウォーカー切り離したスター・ウォーズにすればいくらでも展開が可能だから >>562
ｗ
EP１〜３にちゃんと描いてあるのであしからずｗ
読み取れない愚かな君が悪い。 反乱軍は、共和国に金借りて、レイをベースの
クローン100体とBB8あと100機作れば、
ファーストオーダー楽勝で潰せるだろ?
クローン作る、星が健在ならw >>569
だったら旧キャスト使うなよスターウォーズ公式ナンバリングでって思うのですよ。 >>409
そうなんだよ
いくらなんでも死なせすぎだろう…
あんなにいたのに、最後はファルコン号に乗れるしか残ってないなんて
その責任の半分くらいは、ポーの無茶とフィンの無能にある >>571
両陣営無人ハイパードライブ特攻して終わり >>567
というか、今作は悪に染まろうとしてるけど染まりきれてない弱さを抱える
役って意味では最高の演技やったわ
カイロレンの演技自体が嫌いって人はあんまりいないと思う
ただ一番の問題は、そんな複雑な弱さを持つキャラがEP8のあの役回りを
させるのには不適当で、求められてるのは圧倒的な悪役って事なんよ
ロースもフィンもレイアもポーも、実は演者そのものは悪く無い
無茶苦茶な役回り与えられてそれを必死に演じてるだけ >>567
ヘイデンは三白眼のイケメンだったが
アダムくんはやわらかい顔立ち ベンがスノークからレイ救って共闘するもダークサイドから戻らないのは
ベイダーが皇帝からルーク助けたシーンと照らし合わせベンがベイダーを悪として越えた演出なんだろうけど
そのせいでスノークさん退場したから彼に聞きたい事(幼少時からベンを洗脳してたのか？）全部解らんくなった･･ >>572
それはまあ仕方ないけどね
急に全く新しいものやったらファンが怒るからね 今作はまだ良いよ
ＥＰ11あたりで「ジェダイキッズの大冒険」みたいなＳＷが出された時
俺は食える自信が無いｗ >>226
これ書いてるとか誰も突っ込む奴居なかったのかな
従来のもある物語の文法壊すのがパンクとか盛り上がってしまったのか
もしそうなら中学生かよ ちなみにエピソード2の時ってファンの賛否はどうだったの？ ホントにもう天童よしみしか想い出せなくて泣けてくる。 >>577
既にスノークに影響されてたって一言で終わりってなんなんだろうな >>247
伝説巨神イデオンで準光速ミサイルとかあったけどなぁ
あれはハイパースペースの移動速度の減速をほとんどしないで、現実世界に戻る事で光速に近いスピードを
得る方法で放つミサイルだけど >>570
フォースがそうしたがってるなんてここにいる誰もわかってないぞw
まぁ頑張れw EP6までにロイヤルティ抱いてる層とディズニーの考えるボリュームゾーンとは、断絶があるって考えてるんだろうな
だから新しい物語に一刻も早く移行したいんだろう あんなに少なくなっちゃって救援を呼んでも駆けつけてくれるやつ誰もいないとか
あれで反乱軍どうやって再建するつもりなのだろうか？
ファーストオーダーはも最高指導者は死んだしレンが大軍を指揮する器があるようには見えないし
こっちも勢力拡大できるか不安だが これだけ酷評されている今作をルーカスが絶賛してたというのが
またすごく腑に落ちるんだよな
世界観設定や映像にしか興味がなく筋書きの細かい整合性なんかどうでもええわと
考えているとしか思えないルーカスにとって今回の脚本の破綻なんて大した問題
じゃなかったんだろう ほんと100年後とかにすりゃよかったのに
ルークもハンもレイアも死体蹴りされてる >>587
もういっそその路線で行って欲しい
壊すなら徹底的に壊せ >>578
仕方なくねーよ。ローグワンみたいに公式ナンバリング以外でも旧キャストは出せたのですよ。 >>409
全員がフォースに目覚めてファーストオーダーを倒すんだよ、たぶん
フォースは血統に関係ないんだし >>559
そっか。じゃあ現実から目を背けてるだけだなw >>581
内容はともかく "across the stars" は名曲。 >>589
だってEP7の時に酷評したらディズニーや関係者からプレッシャーかけられて、
発言を撤回させられた経緯があるからね
今回も簡易な感想で物語の内容に具体的な言及がないあたりから察するに
本音は言ってないと思うよ >>585
そりゃ、わかってたらこんなところでｇｄｇｄ言ってないだろｗ
普通あっけにとられた後、ルークの話が進むにつれて合点がいくところだ。
一つヒントを言うと、ジェダイって無謬なのか？ということだｗ https://theriver.jp/tlj-rey-luke-deleted-scene/
ルークに対して観客をとことん失望させたかったのか、逆張りガイジの極みだな
そりゃマーク・ハミルもブチ切れますわ… >>567
それがいいんじゃん
強いんだか弱いんだか、カッコいいんだか悪いんだか、良いんだか悪いんだか
どっちか分からないけどとりあえず今回も大暴れっていう
可愛いレイちゃんに再会して手を繋ごうとするのもいやに説得力あるw
どっちかというとフィンの方がなんであの顔？と思ってたけど(中の人は嫌いじゃないが)
今作でアジア人ぶつけられてるのみてなるほどねと思った
いかにもアメリカ人が考えそうなカップルじゃん >>589
ルーカスはEP7公開後に、ディズニーを奴隷業者に例えて批判して謝罪に追い込まれたから
今回は空気を読んで大人の対応をしていると思われる
さすがに本音で絶賛してるとは考えにくい >>589
ルーカスは何やってもオタクに文句言われるの嫌になって売り渡したからな 「最後のジェダイ」ってタイトルも、そのへんにかかってくると思うんだよな。 >>596
Duel of the Fateみたいな印象的な新スコアも何一つ無いんだよな
この新シリーズ >>597
ディズニーは夢と希望を語りつつ金と暴力で口を塞ぐって完全に悪のそれ ルーカスも外野からウダウダ言うなら売っ払ったりすんなよ >>226
公開初日あたりに書いてる人いたけど
あのブローチつけてたおっさんにめちゃくちゃ弱いカモから綺麗なブローチ奪ったんだよーと語らせれば済むことと言われててなるほどなと思った
フィン達に知らせなくてもいいからせめて観客にはそういう台詞あると良かったかもね
侍らせてたおねーちゃんに綺麗なブローチねとか言わせりゃ済むことだし レイちゃんは、作中だとかわいいのに、
実物はなんかケバくない？ >>597
それって単にネタバレになるからだけでは 旧キャストを出すならしっかりスターウォーズファンをちゃんと喜ばせ、ちゃんと次世代へ引き継ぐ。これをやるべきだったのにアホだよホントに。
こんな惨状にしちゃって。
今回の大ボス倒す、最後の奴隷の子供が無意識にフォース使うシーンとかは９でやるべき事だったでしょうが。 >>600
黒人にはアジア人でええやろっていう白人の見下しを感じるよな >>471
そう、２人とも目が印象的。
パンフレットのカイロレンも目が綺麗。
レイちゃんとレンの間に何の血縁も因縁も無いのならば、レンが執着する理由がフォースが強いからってだけになると思うけど、
なんかな〜、本音はただの一目惚れちゃいますのんて思ってしまうのはただの恋愛脳なんだろうか… >>567
どう見ても現時点ではベイダーの後継な描き方じゃないやろ、間で揺らいでるキャラクターを上手く表現出来てる。スノークが死んだんなら9でレイ側に付くことも無くおそらく完全に闇堕ちして初めてそこでベイダーの後継としてのキャラクターが出てくるはず。 ルーカスが絶賛というけど俺が知る限り美しく撮られた映画だみたいなコメントくらいしか言ってなくね？ >>610
今度ハンソロの話やるよ。勿論、エピソード９ではないよ。 ・ライトセーバーはブラスターの弾を弾ける
・プレトリアン・ガードの手甲はライトセーバーを弾ける
ここから推測するに、プレトリアン・ガードの手甲はブラスターの弾を弾けるのではないか？
この素材をストームトルーパーの装甲に使用したら無敵ではないか 真の敵は武器商人だーとか言って反乱軍とファーストオーダーが共闘して
武器商人を討つとかｗ >>589
ルーカスはこの惨状を喜んでるんだよ
ほーら見たことか、とな >>617
＞この素材をストームトルーパーの装甲に使用したら無敵ではないか
素材面でコストがかかるんじゃないか >>589
個人的にはアナキンとアミダラが
抱き合って芝生で延々と転がってた悪夢よりは
まだショックが少ないなw
設定が破綻しまくってたけど大人の事情でさっさと退場させたのねと
納得するしかないと思ってる 最後に現れたガキは誰？明らかにフォース使いこなせる系だけど >>597
そうなんかねえ
・ep4を忠実になぞってチャレンジに乏しい無難なep7
(でも少なくとも話の展開としてとして破綻はしてなかった）
→ゴミ！奴隷商人！
・しっちゃかめっちゃかながら新しいことをやりました
映像ところどころ奇麗です
→絶賛！
てのがルーカスぽいわと随分納得したんだが >>599
そこが違う。
「失敗した信仰」
がキーワードだ。 チューバッカ。意外に終始落ち着いてたな。レンと出くわしてソロの仇とばかり激昂するシーン期待してたのに Eテレで今放送しているニュース英会話番組で
これから後半をスターウォーズの監督の
インタビューやるってよ レイとレンが互いを未来視してたが
ep9でレイの闇堕ちくるのかね >>616
ごめん言ってることがようわからん
スカイウォーカー無しのスター・ウォーズをディズニーはやりたいんだろう
↓
じゃあ旧キャスト使わなければいい
↓
でも旧ファンを喜ばすためには使うのは仕方ないよね
ってなったけど
その後のナンバリング以外とかの話がよくわからん >>619
それはライアン監督のエピソード10〜12でやるんじゃねーかな？
ええ、皮肉ですがなにか？ >>613
それはさすがに恋愛脳すぎる
親に捨てられた(と勘違いし)師匠にも見放されてレンの孤独と
ひとりぼっちで家族の迎えを待ってたレイの孤独が共感しあったんでしょう
でもベンは親に捨てられたわけではなかったし、レイにはフィンやBB-8という7で出会った友達がいる
本当は孤独ではないけどベンはそれを認めようとせず破壊しようとして
レイは友達の元(レジスタンス)に帰っていく 真の敵はどう考えてもディズニーの暗喩にすべきであって
スノークの正体はネズミ型エイリアンだったら皆喝采を叫ぶのにね >>616
若い頃のチューバッカ楽しみだな〜
ところで、ep8のチューバッカって、
何歳よ？ ルーカスならしがらみなく６の後の世界をそのまんま描いてくれたろうな
ルーカスはやくきてくれええええ！ >>581
自分は設定魔じゃないのでCGのコッテコテな絵作りが
ep1以上に胸焼けするなぁってくらいかな。
どっちかって―とep3のオビワンアナキン戦に対する失望の方が大きかった。
20年の歴史を背負う愛憎入り乱れる二人の宿命的な戦いが
こんな上っ面な手練手管でしかないチャンバラで終わりかよっていう。
そこはもうライトセーバーもフォースもジェダイやシスって立場も捨てた男と男が
美しさのかけらもなく自分の拳を血まみれにして殴り合わなくちゃダメだろと。 >>624
テミリ・フラッグって名前まで設定されてるらしい
ローズとフィンの幾つかのシーンは彼につなげるために再撮影までしたらしいから
EP9でも色々と役回り演じさせるつもりなんじゃないかな スカイウォーカー家の話の終わりでスターウォーズが終わってしまわないように、ルークは英雄で終わらせず、他も収束させずに意図的に攪乱するような内容にしたんだろうな
何しろディズニーが大枚はたいて買ったコンテンツだから、終わっちゃったら困るわけで >>628
それ気になったわ
ソロと知り合ってからのチューバッカの人生はソロの為に尽くすような関係なのに >>598
フォースが武器のセイバーを拒んだという事を言いたいの？
そんなイジワルしないで教えてよw >>629
中身に興味はあるが、正直顔も見たく無い ルークって霊体になってもレンの前にしか来れないよなレイのとこに来る程の師弟関係ないし >>613
スノークと同じ理由だろ。
ベイダーもルークに一緒に倒そうとか言ってたよな、たしか。 あのキッズが最後怒られて玄関掃きしてるシーンはいかにもディズニー演出だった >>631
スピンオフでやれば良いって話ですよ。旧キャスト使ってくれって需要があるのなら。
もう遅いけどね。。。
新しい事やりたいなら使うべきじゃなかったと８を観た自分は思うのですよ。 >>630
＞ep9でレイの闇堕ちくるのかね
今回のラストがそれで引きになるのかって予想してたんだけどねえ
予告でも出てたレンの差し出した手をレイが握って…みたいな
次回それやるとせわしなすぎない？ >>599
このシーン入ってたらもっと批判されてただろうな
ルークに関してはただただ予想を裏切ることだけを考えてたように思える
ハミルのブチ切れって何？ >>644
え？マジｗ
だめだこりゃｗ
話にならんｗ ルーカスプランの新三部作って分かるんだよ
筋が通ってるし
でもすげー地味な映画にしかならないでしょ
要は「アフター・スターウォーズ」だから いずれミュージカル来るよ
スターウォーズep10 フォースは唄う >>633
いやあの撮り方は少なくともほのめかしてはいるよね
仲間にするのに手をつなごうよ！って必要か？
前作でフィンもやたらにレイちゃんの手をつかんで
Stop taking my hand!って言われてたけど
監督が手をつなぐことに変な思い入れありそうw >>617
EP8の劇中事象をまともに考察するのはやめといたほうがいいぞ なんか、この調子だと、レイアが寝込んでた時、代理してたﾅﾝﾄｶの英雄と、
同時進行で展開してたフィンと金太郎女との適地潜入話も、
ひどい評価なんだろうなぁ。
なんも読み取れてないｗ レイがカイロレンとライトセイバー奪い合いからの爆発後
ミレニアムファルコンに乗って脱出までの描写をはしょりやがったな >>646
ルークとレイ極力絡ませなかったのてやっぱレイ闇堕ち展開あるんかね
修行してレイまで堕ちたら師匠のルークの株さらに下がるもんな >>623
確かにep2よりはマシだよなと思ったが
待てよep2最後のヨーダ大暴れと今回のルーク霊体化って
何か通じるもんがあるな >>547
必死で悪ぶってるのを馬鹿にされて、縛るものを全部放り投げて新たな世界の王になる！
と中二病をさらにこじらせていくのが個人的には好き
この実力に見合わない自我の肥大っぷりがまさにライアン監督を投影してるみたい
恐ろしい悪役誕生という監督の演出意図とはまったく合わないけど
これがアダム・ドライバーの独自の演技プランだったら面白いわ >>660
あれの必要性がさっぱりわからなかったがあれは何のためのものなんだい？ 紫の髪のババアが内通者じゃないなら誰が内通者なんだ？ >>656
あそこは男と女ってよりひとりぼっちの子どもたちって感じがした
それにしても手の大きさすごい違うよな レイとレンが念動力(？)でセイバー引っ張り合ってるシーンは、『大岡裁き』のエピソード思い出した エンタメ映画で最後の最後まで逆張りして見たいシーンはあえてやらずに伏線も投げ捨てて、ファンの妄想や期待を素晴らしい全て間違ってるとか言ってくるって頭おかしいんか？
7と8の間ですらキャラ崩壊起きてるし、何がしたかったんだ >>660
まーた思わせぶりな事言ってw
なんもないのに煽るなよw >>656
7とは監督が違うからなー
7でレイが手を掴まれるのを拒んだのはそのすぐ後のシーンで回収されてる
爆風で吹き飛ばされたレイが倒れたままのフィンに呼びかける
フィンは起き上がり、自分の身よりまずレイの心配をした
ジャクーでずっと一人だったレイは誰かに心配された経験がなかったので、フィンの優しさに心を開く
今度はレイから手を差し伸べてフィンの手を掴む
7の手繋ぎはレイの孤独とレイがフィンを信用したということの表れ >>633
孤独の共感ね、すごく腑に落ちました。
言葉にうまくまとめられなくてモヤモヤしてたところをクリアにしてくれてありがとう。 >>666
ということは、英雄がスパイ臭いとも思わなかったんだろ？
一人艦に残るとか、このアマついに尻尾出しやがったなとも思わなかったんだろ。
最近の映画の文法に、少しは慣れたら良い。 >>613
味方に取り込まないと絶対敵にまわるし敵にまわしたら厄介な存在だし。
まあニュータイプの共感みたいなもんでレイを深く知って好きになっちゃったのかもしれんね。 >>444
そうだよね！
あれ、ルークみたいに預けられた子供ってのの伏線だよな 幻影また会おうとか言ってその後死んでるけどこれなんなの
ギャグにしか思えないんだが >>669
どちらもひとりぼっちで寂しがってる子供って感じだよな >>653
＞要は「アフター・スターウォーズ」だから
というかルーカスのスカイウォーカーサーガは
神話や伝説がベースにあるから
英雄譚の最後が「英雄の死（引退）」にあるのは構想時から既定路線だったはず
アーサー王にしても指輪の仲間にしてもみな「この世から立ち去る」のよ
同じように三部作でルークの最期を描こうとしてたんだろう
まさかオウム真理教オマージュでそれが描かれるとは想像してなかったはずだが… >>649
あーなるほど
つまり７、８、９は全く新しいのにしてスピンオフで旧キャストの話をやればいいってことか >>677
？スパイなんて誰もいなかったろ何の話をしているんだ？ ９でだな。大好きなソロ殺されたチューバッカ様がレンを容赦なくぶっ殺しても俺はもう驚かないぞ！！！
こんな諦めの心境におとしたプロデューサーとライアン監督は許せん。 最近の映画の文法を
スターウォーズに持ち込むのが
新三部作に与えらた使命であるのだが
老舗スターウォーズラーメン信者には
受け入れがたい事実のようだのｗ
ホ・ホ・ホ >>640
なんかルーカス案のほうが面白そうだな
ルーカスだけでやれとは言わないがせめてルーカスと共同でやって欲しかった >>677
それはちょっと思ったよ！
だからなにw >>680
8はそういったファンの期待を打ち砕く映画だったな… もうマーベルユニバース入れてもらった方がマシなんじゃねーか？ まあでもルーカスが脚本でも書いてEp1みたいなのが出来たら
いい加減辞めろ老害とか散々言われてたと思うけどねｗ >>685
若手三人衆の英雄への懐疑もわからなければ、
なんでこっちの手が筒抜けになってるんだとも思えなかったわけかｗ
だからダメなんだよｗ マークハミルは昔から普通に演技上手いと思うんだが
他の作品でパッとしなかったのは何故なんだ
大根のハリソンくんは活躍してさ ルーカスのストーリーでやるには、若い衆にep1〜6までを体験させなきゃ足並みが揃わないからな
しかも中国のマーケットでそれやるの無理だし >>599
フィン役の人嫌味満載やんｗ出番の割りに露骨に活躍感無かったのて監督に意見したからじゃ･･
やっぱワンマンはダメだわ マーク、レイアがいい歳の取り方したのに
この出来はもったいないよなぁ >>697
実際には最新のレーダーがあっちにあったのと
こっちの情勢を信用ならない相手の前でペラペラしゃべっちゃったことが原因で
スパイなんてどこにもいなかったがそれがどうしたんだ？ >>688
最近の映画文法は魅力的なキャラも筋の通ったストーリー展開もなく、ただ観客の予想を裏切ることにのみ腐心することかwww
勉強になりますw >>697
俺も紫おばさんがスパイでは？と途中までハラハラしてたクチだけど
ファーストオーダーに行き先が筒抜けだったのはローズがやり方解説してただろ
先頭の船でトレースしてるって >>662
スノークの舟を奪ったって青白いのが言ってたよね？
ファルコンで現れたからあれ？と思った
まあそんなの満載だったけど ep2の方が全然面白いだろ
少なくとも闘技場の戦いは盛り上がった。
処刑寸前からのジェダイ軍団救援
→しかし多勢に無勢で大ピンチ
→クローン兵登場で戦況一変
→オビワンアナキンヨーダがドゥークーとのライトセイバー戦
クローン兵登場させてしっかりと前後のepを繋げてるのも素晴らしい。
ダメなのはオビワン達救出の為だけに損害出しすぎで割に合ってないのと
アナキンが性格糞でまるで感情移入できないことくらいだろ 最強ルーク現役でも見れて良かったとは思うけど、ビーム集中防火されても無傷はああ幻影だなと気が付いてしまった。
あそこは全て跳ね返してレン乗っている飛行船？以外全てぶっ壊して欲しかったぜ。
石川五右衛門ばりによ。 >>698
ルトガーハウアーがほぼブレランで終わってしまったのと同じ感じでは？
代表作作ったらすぐ次の代表作作らないと危ないて事だね >>703
入れてもらってストレンジに改変してもらえば解決だな >>101
ATATはカッコ良かっただろ！
見せ場が無かっただけで(´；ω；｀)
http://imgur.com/NhQysru.jpg >>697
別々の場所で進行する話がそれぞれ対比になっててスターウォーズの大きなテーマの象徴になってるって事かな？
フォースがそうしたがってるを教えろw >>669
うん、そうも見えるんだけど
フィンとローズのエピソードが挟まってるからなんかややこしいんだよね
離れてる間に二人とも別の何かが…みたいに見えなくもない
くっそつまんない設定だけどね >>710
EP2叩きは正直解らんね、明らかに１より面白いと感じたし１も嫌いじゃないし Eテレ見てないねかよ？
監督のインタビューやってるよ ダースベイダーの中の人がまさかあんなお猿さんだったとわかるEP2と今回のEP8
どっちが糞か甲乙つけがたい マーク・ハミルは他の映画のオファーないのかな
エクスペンダブルズとか >>690
思ったんなら、あの演出は成功ってことだろｗ
このアマーとか思ってたら実は…
っていうｗ
その後の英雄の行動と真逆のベクトルで誘導しといてアレｗ
英雄の英雄っぷりを見せつけると同時に
次作で関係してくるであろうハッカーをも同時に印象付ける演出。
うまい事やるよなぁ、なんとかいう監督ｗ >>712
ルトガーハウアーはブレラン以前にも女王陛下の戦士やナイトホークスでいい演技見せてたし
以降もヒッチャーやブラインドフューリーやシンシティで存在感発揮してただろ！ >>704
そうかもね。６で最後にソロレイア達と合流して抱き合い無事の再会を喜ぶシーンなんだけどその抱き合い方とかスッゲー巧いんだよ。
そして宴の傍でヨーダオビワン親父と無言で語り合うあの表情とかもスッゲー巧い。
今回も使い分けがめちゃくちゃ巧いもの、 >>665
闇に引かれながら光を捨てきれないカイロ君ってキャラ自体はep7から好きなんだけどな
それを「絶対的な悪にする」って監督の意図はムリ筋すぎだろと。
ここまで弱さを見せたら観客はもう温かい目で見守っちゃうか単に唾棄しちゃう。 >>619
それまんま機動戦士ガンダムSEED DESTINYのデュランダルが同じような事をやったな
つーか“レイ”繋がりでどうしても連想しちまうわ。あのアニメをw まあ商業主義の権化ディズニーの手にかかれば、スターウォーズサーガなどイチコロということだよ
ルーカスらしいじゃないか あのムラサキおばさんは何で、
最前線にパーティードレスとピンヒールで来てるの？
災害地の視察でエアフォースワンに乗り込む時、
ハイヒール履いてたメラニアだか誰だかへのレスペクトなの？
エピ４のモンモスマもひらひらだったけど、
あれは元老院のトーガみたいなものだから、パーティドレスとは全然ちゃう
そこらへんもなんか、違うんだよなぁ… 昔より今の方が良い顔してるよマークハミル
今回かなりシェイプアップしたみたいだけど維持して欲しいね
キングスマンの時はちょっとデブりすぎ レン君はせめてフォースチャットの起動方法をスノークに聞いてから殺害すべきだった
あれがあれば今後弟子たち通信教育でいいじゃんね >>705,708
>>724
まぁ、あれに何も感じなかったってのは、リアルタイムで推理が働いてなかったってことだよｗ
つまりなｗ
>>716
既に書いてるだろｗ
あとはお前の理解力の問題。 マークハミル、海外ドラマのフラッシュ 新しいやつにでてるからみたら？楽しかったよー >>729
こっちのレイは企画段階ではキラって名前だったらしいな
あと向こうは主人公が議長に騙されて闇落ちするわ彼女が真綾だわでEP3じゃねーかとか言われてるらしいな >>732
逆にこれから太り始めたら9への出演はないってことだよな… >>725
ジャパンプレミア時の短い映像
監督は当たり障りのない数十秒のインタビューのみ
「スターウォーズは若者の成長物語、冒険」
「クロサワミヤザキがだいすき」
「ポーグはちっこいトトロ」
以上
マークハミルは「予期しないことが起きるのを予期してくれ」だってさ >>729
さっきのEテレのインタビューで
日本のアニメからも大きな
影響を与えられたと言ってたな >>709
確かにそんな台詞あったかも…
でも爆発して崩壊しそうな船から脱出して
ミレニアムファルコンに乗り換えるまでのシーンを一切描かず
そんな台詞一言で済ませるのは映画としてどうかなぁ
そのせいで防御壁の前で反乱軍がピンチになった時に登場しても唐突過ぎてな ルークが言ってた、ジェダイが滅びた方がいいという理由は何だったんだ？ >>740
仮に日本のアニメから影響受けてるとしても少なくとも種死から影響受けるようなものはないから安心してくれ マーク・ハミルはスーパーヒーロー映画の反則的強さのヴィランとか大統領役とかいいんでない
あと神様役とか 崖の上でレイに瞑想させるシーンはルークが後ろから突き落とすのかとハラハラした >>710
ジャンゴやドゥークーとの戦いは単純にワクワクしたな
今作はうーん… >>734
えーつまりなにあの無駄な茶番はただのミスリードを連発させる為だけのものだということ？ 取り敢えずＪＪは、俺達日本人スターウォーズファンをライトサイドに戻すためにだけでも良いから真田広之使ってくれ９で重要な役で。 EP9でガーディアンオブギャラクシーが出てきても驚かない >>740
マジか？
まさか、監督やスタッフはガチでガンダムでも見ながら作ったのか？ もはや8を無かったことにするのは不可能だから解決策としては新旧三部作をプロットはそのままでリメイクしたあと続三部作を別物としてリメイクするしかないな
でもまた次の三部作やるみたいだしそれも無理か もうそのライアン大好きガイジほっとけよ
質問に対して明確なこと何も言わねーじゃん
濁して濁してきづかないの？ばーかばーか言ってるだけだぞ
ライアンそっくりだな >>741
ライアン何よりも編集構成がヘッタクソだよね 個人的にマークハミルが大成しなかったのはダイヤの原石のままだったからだと思うわ
スターウォーズの最初の頃や若い頃はそのダイヤの原石感、未完成感がピッタリハマってウケたが
年食ったり売れてそれなりのポジションにたっても原石のままでダイヤになれなかった印象。
ブルハの甲本ヒロトもそんな感じ。
つかアダムドライバーもそうなんだよな。 >>748
何をどう読めばそうなるんだよｗ
そんなだから、お前はそのザマなんだよ。 >>755
うーん確かに何言ってるのかさっぱりで会話が成立しないな
あの無駄なおいかけっこと無駄カジノになにか意味があるというから少しは
面白い解釈が見れるかと期待したのに >>740
つまりあのワープアタックはドメルもとい
デスラー戦法？
そういえばデスラーみたいな人いたな >>715
オリジナルの劣化版じゃん
爆撃機もB-wing の後継機かと思えば鈍重なww2の爆撃機もどきだし ８でライアンが破壊してしまったから、それを利用してＪＪには９で冒頭毎度の始め方しないでエピソードを軽くいれて欲しい。そうしないと難しいと思う色々。
今回８でも最初にルークがフォースをレン含め弟子達に教えているシーンがさらっとあるべきだった。 >>751
カーディガンオブギャラクシー2作とも
ほんと面白かった
その監督が作ったスターウォーズが観たかった >>740
公開初日から日本の糞アニメみたいな脚本って言われてたからなw 唯一良かったと思えたのはレンがレンなりの正義というか目標みたいなのを持ってたこと
ただ単にスノークに誘われて闇落ちしたんじゃなくて全ての過去を葬って新たな秩序を作り出すってのはある意味別の正義だよな
だから一概に悪と言い切ることも出来ないしそのやり方に悩み続けてた理由の一つにもなる
てかNARUTOのサスケだな お前ら何もわかってないのかもしれないけど、マズはガーディアンズ3の撮影中だったんだぞあれ マイティそーなんか毎回雰囲気ガラッと変わっても誰も文句言わないのに
長く続いてる話は難しい >>757
でかすぎた映画のデカすぎた主役をやった役者はどうしても潰れるんだよ
風と共に去りぬのビビアンリーとか
あとは既におっさんだったけど
ゴッドファーザーのマーロンブランドとか レンの裸に赤面するレイとかもろに深夜アニメだよなw >>763
と言うかこれをたった2〜3時間の映画一本で破綻なく観客がある程度納得いく形で収拾させるのって並外れた力量が必要だろうし、広げだ風呂敷畳まない事で有名な人が監督やって収まる訳がない
唯一の救いは見にいく前に「うんこを眺めに行くんだ」って覚悟は済ませることが出来るってだけ とりあえずレイアはスルー。
ルークは霊体で登場するしかない。
緑のセーバーはレイかレンに回収してもらう。
スノークは、やっぱり死んでない本体がいる。
レイの出自を別で明確にする。
などをep9で無理矢理やれば、なんとかお話にはなるかもしれない。8は丸ごといらなかったってなるけど。 >>769
一番近いのはクリストファー・リーヴかも 聞いて絶望しろEP9の共同脚本はバットマンvsスーパーマンの人だぜ！！！！！ >>775
あの人はあとから入った人で戦犯は別の人や 主役よりもサブキャラが人気出てその役者が大成する
日本でもこのパターンは定番よ、漫画アニメに至ってはサブを持ち上げ主役叩くサブキャラ厨も沸くし >>776
途中からだろうがお前の母ちゃんとおれの母ちゃん同じ名前だ！和解！をなんとも思わないやつなんだからやばいだろ >>771
でもレイの両親とかルークのニート化とかはそこらへんの考察の方がよっぽど面白い
あとスノークの正体もだけどライアンはどれにおいても一番最低の選択肢をチョイスしたと思う >>775
デヴィッド・ゴイヤーはダークシティは良かったから…(震え声) >>777
ベン君は命令即決しないとすぐフォースグリップだからもう周りが呆れて造反する雰囲気出してるね オールドタイプを殲滅しようとするレンとそれを阻止しようとするレイ。
逆シャアのシャアとアムロみたいにするしかまとめようが無い気がする。 >>304
kwsk ローズについては何か言ってた？ 腕を切られて窓から放り投げられたうえにその息子にジェダイ自体を否定されたメイス・ウィンドゥさんが不憫でならない ルーカス案観たいわ
絶対良い作品になったはず
ネズミーのクソ同人とかもうどうでもよい ルークはep6以降ライトセーバー新調してないみたいだけど
その間まで使う機会は無かったのかな ハックスの最後レンを見つめる忠誠度0な顔が笑えるw
てかありゃ伏線か？レンはハックスの裏切りにあうのかね… >>791
そんな小者同士の戦い始まってもホント困るわ… >>782
クリス・テリオのこと言ってるんじゃないか
アルゴは脚色強めだったけど良かったよ つまりカイロ・レンはギュネイってことだな
要するに「若いのさ」 >>779
別にあれ名前が同じで和解したわけじゃないで
まあ分かってて言ってるんだろうけど ハックス将軍がいちいち自分の命令を復唱して伝えて思わず顔を覗き込んでる時のレンの表情が、アダムの素の表情
ぽい気がする じゃあハックスもカイロレンを裏切って強大な存在になりうるキャラか？って言うと、これまた小物臭しかしない悪役としては魅力がないキャラなんだよな ファーストオーダーも反乱軍もかつて栄華を誇った時からするとだいぶ没落した状況にあるし
全盛期がとっくに過ぎた同士の争いって感じでどうも盛り上がらん >>791
今作の不憫さ見てると裏切っても仕方無いしベンがスノーク殺してるんだから大義はあるね
つかあの目は既に最高指揮官殺し疑ってたのかも >>790
だって６で彼は棄てたようなもんだから。そんなものに頼らないってのを６でやったのだから。エピソードを締め括るのに相応しい事だった。
あれでやっぱり終わっているんですよルークスカイウォーカーのスターウォーズ本編は。 Eテレでやってた監督インタビュー
若い人が苦悩して自分の居場所を探す
それに冒険活劇が加わるから
皆に支持されているんだろうって >>799
その辺はバランス難しいな
敵が強大だとEP6の大勝利はなんだったんだってなるし >>751
次回作でカイロレン総帥がジェダイオーダーを粛清すべく小惑星落としをするんですね、分かります >>798-799
ほんとそういうとこよねえ
スノークいなくなったらこれからどーすんのって感じ
カイロレン自体は面白いキャラではあるんだが >>791
ハックス『レンがルークにタイマン挑まなければ、確実に勝利を手に出来たのをフイにされた。自分は正しいことを言ったのにボコられた
納得いかない。示談ですます気にはなれない』 >>803
だからな
やっぱり変にオールドファンに媚びずに
EP6から数百年後とかの世界にすべきだったんだよ
オールドファンだってフォース・ライトセーバー・ジェダイの
シリーズの共通項さえ守ってれば何も言わんかったろ >>764
ルークとレイでもヨンドゥとスターロードみたいな師弟の継承を見たかったのにな… スノークって死んだふりじゃないの？
最後の台詞が妙に曖昧で
レイじゃなくて自分を攻撃すると知っていたようにも解釈できる アイアムユアファーザーが衝撃的だったのは今まで前提として受け入れていたものがひっくり返ったからなんだよね
それなのに初めから血筋がどうたらって話に最初から持っていきそのアンサーが引っ張ったくせに一般人というオチ
今回ならベンがルークに寝込み襲われたってことをベンの口から語らせてNoooooってさせるべきでしょ 今の少年たちの中ではSFも
ガーディアンズ>スターウォーズになってそう
少年が見てうおー！！ってなるシーンないんだもん >>791
どうみても反乱フラグだろうね
ジャミトフ死んだ後のバスクとシロッコみたいに内紛始めそう 閉めに向かう最後の話にぽっとでの悪役だしても盛り上がらんしなあ １週間経っても失速することなく大論争
こりゃ大ヒットですわ
冬休み入るから子供も来るしな >>805
死んだファズマをスノークが乗っ取って復活とか そもそも最後あんな数十人ぐらいしかいない反乱軍を大群で追い回して何の意味があるんだｗ
あそこまで敵の規模を縮小できた時点で勝利だろｗ
1人でも残ってたらやられるかもしれないってどんだけヘタレなんだよファーストオーダー そもそも最後あんな数十人ぐらいしかいない反乱軍を大群で追い回して何の意味があるんだｗ
あそこまで敵の規模を縮小できた時点で勝利だろｗ
1人でも残ってたらやられるかもしれないってどんだけヘタレなんだよファーストオーダー >>799
ファーストオーダーはまだ台頭して間もない感じで指揮官も青二才くさいのが勤めてたけど
反乱軍は年季入ってる感じがした。
レイアなんかep6終わってからもずっと何かに「反対反対！」言いながらレジスタンス活動続けてた雰囲気 ジェダイの始祖の話とか
共和国設立までの戦争の話とかで
良かったじゃないの
旧三部作のストーリーを引き継いでおきながら旧三部作で積み上げてきた過程をぶっ壊すようなことをして
何がやりたかったんだ 液体噴きながら出てくるフィンも、笑い処の演出だったんだろうけど、サブかったな >>810
レイ「私の両親、名無しの一般人だったわ」
観客「Nooooo」 >>807
言うだろ
何やっても文句言うから、そいつらはあんまり気にしなくていいんだよ
文句言いながらちゃんと見るし >>815
もうファズマは眠らせて差し上げろｗ
ハックスがレン騎士団を取り込んでレンを放逐するとか…
でもハックスがそこまでやり手には見えんしなぁ >>808 >>811
ほんとそう
あの監督はユーモアのセンスも有るし ジェームズ・ガンにとって欲しかったなあ
マーベルは本当人起用上手いよね この作品は"新作"であって落語の演目のようなものじゃないと、そういうことなんだろうな
いい意味では革新的、悪い意味では空気読めてない 大勢の部下を前に演説ぶつところがハックス君のピークだったな。
これからどこまで転落していくのかちょっと楽しみではあるｗ ハックスが完全に部屋から出ないうちから、レンに向かって『ハックスって小物ｗ』て言ってるスノークにハラハラした
絶対聞こえてたろうにな >>825
ディズニーにカネだけ出させて口は一切出させないケヴィン・ファイギとか言う神 >>819
その辺の話は、まともな人が映画にしてほしいね。
ライアンは新世代の三部作でも何でも勝手にしてくれ。 >>770
赤面というか俺的にはきたねー裸見せんなよって気分だったわ
あそこまでセクシーさのかけらもない裸は久しぶり ルーカスは思わせぶりな謎を出さんのが潔かったよな
アナキンも最初からミディクロリアンやポッドレースで特別な子ってアピールしてたし >>820
もうあの辺りで悪い予感がしまくってたわ でもハックスてイケメンだよな
何で敵側の小物が作中１のイケメンなんだよｗ ジェームズガンめちゃくちゃスターウォーズオタだしな
まぁ彼が作るとギャグまみれになってしまいそうだが… ルークのライトセ−バ−の謎
エピソード6で緑にしたはずなのに
エピソード7以降のルークが残したセーバーが青なのはなんで？ いつか日本人の監督も、ＳＷに携われる時代が来れば良いね >>837
アニメのクローンウォーズなら日本のスタジオがずっと作ってたじゃん
ポリゴンピクチュアズ
シドニアとかゴジラの >>836
青いセイバーはEP5でベイダーに腕ごと切り落とされたやつじゃないのか >>836
別にルークが残した訳じゃない
本人でさえアナキンセイバーはどこ行ったか分からない
マズカナタがベスピンで回収したのか、
回収された物が巡り巡ってマズカナタの元へきたのか >>841
何度も見たんだけど、ちゃんと見てなかったのかな？おしえてよｗ >>755,759
え？
あれだけ説明したのにまだ見えないのｗ
そんな事じゃ、なんの映画観ても同じく無意味だよｗ
遠吠え残して、さっさと去るがよい。 マズが、もとはアナキンの物だったとか言ってなかった？
その後のセリフからもep6の物でないのは分かる。ファンならデザインで一目瞭然だが。 なるほど
なんというか、日本だと赤信号と青信号で
赤〜悪い
青〜良いもんって感じだけど
欧米では悪い、良いはレッドシグナルとグリーンシグナルなんで
あれだな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>843
説明したつもりだったのか…（呆れ）
映画とは関係ないことだが君の国語力の低さからは低学歴なのがよくわかるよ ライアン監督はあんまりライトセーバー好きじゃないのかな
俺が監督したら100分はライトセーバーでのチャンバラだなｗ すまん、スノークって結局何だったんだ？これまでの経緯の掘り下げなくて意味わからんのだがw >>848
ははｗ
やっぱわからなかったんだ。
わからないくせに、相手のせいにするとか
呆れたアホだのｗ 日本で優れた時代劇映画でもチャンバラのシーンだけって実はそんなに尺があるわけじゃなく
身近な剣劇場面でも印象に残れば、すごいチャンバラだったって記憶に残るんだと思うけどね
むしろ全体の100分もチャンバラしてたら、それがどんなすごいアクションでも飽きるｗ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 信じられないと思うが、スノークとレイは何者でもないそうだぞ。 >>833
お約束の台詞なのに劇中には出てこない「I have a bad feeling about this」を観客が呟いてしまったという・・・ >>854
驚いたことに
アナキンも何者でもなかっただろｗ >>850
何の説明もする気ないらしいよ
皇帝も説明無かったんだからスノークも無くていいだろだってさ スノークが何者かと言う事以上に何でスノークがあんな大軍勢を作れたかはきちんと設定作っとけよと思った https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 クリードとSWep7,8の差は何なんだろう。クリードは過去作を引き継ぎつつ世界観を壊すことなく、世代交代もできたんだよなぁ。 2回目観てきたがクレイトのシーン、地味にAT-ATもいるんだな。 >>862
恵まれた環境で育ちながら闘いに飢え強い奴とのファイトを求め自ら何もかも捨ててロッキーに弟子入りしたアドニスと
恵まれた才能と恵まれた環境で何一つ苦労する事なく階段を駆け上がるレイ
どっちに感情移入するかなんて日を見るより明らかだわな >>860
スターウォーズって旧作はそこいらの設定や世界観はしっかりしてて、だからこそ映画の外で設定についてファンが色々語れたり2次設定が練れたりってやって世界観が広がっていったのにな
そしてそれがあるから初めて映画の中での言及をある程度省いても話が成立してた
それを堂々と「なんでもない」にしちゃったらおしまいよな
キャラについて可愛いおもちゃが売れるキャラとそうでないキャラくらいにしか考えてないディズニーはそれでいいんだろうけどさ スノークの吹き替えが広川太一郎じゃないのが
残念だったりなんかしたりなんかしちゃったりして
この、このーチョンチョン >>862
クリードはスタローンがちゃんとかかわってるからだろ >>868
しっかりしてた？
ご冗談をｗ
しからば問う。
皇帝って何？ >>862
旧ロッキーシリーズが取りこぼしたアポロという名キャラクターの存在を最高の形で継承復活させたから https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 昨日 、日本語 吹き替え版を観てきたけど、ハックス将軍の
「最高指導者 バンザイ！＼(~o~)／」が個人的に笑えたw
ハックス将軍って、あんなキャラだっけ？ フィンが突然トンファー振り回すのも相手の人との因縁も薄いから全然盛り上がらないし
ルークはあんまり強く見えないし甥っ子殺そうとする変な奴にされてるし
輸送船に移るからフィンもポーもやってたこと全部無駄だし 最初から話してたらする必要なかったよね
こんなC級映画みたいな事をスターウォーズですんなよ ホルド提督のワープ特攻があっさり成功しててびっくりした
ドロイド載せて他の船もやればいいじゃん、つかバリヤー意味無いじゃん https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513872681/ あれ？おかしいな
自分の見たスターウォーズEP8では
スノークの誘惑に負けたカイロレンがルークの寝込みを遅い返り討ちにあった。
けどルークも建物の崩壊に巻き込まれて弟子が殺されるのを止められなかった。
そして傷ついたのルークはフォースによる予知でいずれカイロレンを止める者が現れることとその時の為に自らの力を蓄えなければいけないということを知り
不本意ながらもファーストオーダーと反乱軍の戦いには加わらず、ジェダイの古い聖地で力を蓄えていた。
って設定やったぞ
カイロレンを殺そうとした？なんの話や 3部作のストーリーを一気に考えなかったのは
脚本の流出を恐れたのかな
ＥＰ7も公開前にガッツリ流れてたよね >>878
そうだよ
ドロイドに操作させて突っ込ませまくれば大艦隊なんてでかい的でしかなくなったんだよ 設定といえば、4を初めて観たときには、帝国って当然ながら数千年の歴史があるんだろうって思ってた。
それがわずか一代、ルークが産まれて２０年そこらの話と知ったときは驚愕したよ。
アメリカ人の歴史スパンてそんなもんなんだなあと。 >>878
物量ある帝国やFOなんかそれで簡単に相手戦艦撃沈出来ちゃうよな
そこいらをぼかしてるからファンタジーな宇宙戦争やれてたのに、スノークとかの肝心な設定は何も考えずに、理由があってあえて曖昧にされてるところには余計な言質与える設定をぶち込むアホ監督 EP9ってメーン出演者の誰かが降板するとか製作中もドタバタして興行成績も大爆死しちゃうような気がしてきた >>886
それは既にオビワンがライトセイバーを語る時に「今と違って文化的な時代の武器」みたいな事は語ってて、当時から少し前には華やかな時代があった事は語られてたよ
それにアメリカ人どころか日本人にとってお馴染みの帝国だって成立はあっという間だっただろw https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>886
前身は共和国なんだから２０年かそこらって話にはならないんじゃないか そんな、ジェダイもあったねと
廻る廻るよジェダイは廻る〜
喜び悲しみ繰り返し〜 オーダー66を発令して帝国宣言してから20年ほどってことでしょ トイストーリーやアナ雪を生み出したディズニーの製作とはとても思えない。これでいいのか？ モノスキーてあんま使い勝手のよい乗り物じゃないよな >>895
ディズニーアニメ…ピクサー介入以降はジョン・ラセターが全権
マーベル…MCU立ち上げ時からケヴィン・ファイギが全権
優秀な人間が手綱握ってないとどうしようもないってこと >>892
４を観たときというか、４しかなかったときは、帝国の長い圧政に苦しむ民がようやく蜂起したんだと思ってたわけ。
それが、たった一代、２０年そこらで帝国が成立したかどうかも怪しいくらいのスパンだろ。
日本や中国の年表なら「パルパティーンの乱：皇帝を自称し、一部地域を支配下に置いた」で済まされる。
いかにも歴史の短いアメリカらしいなと感じたんだよ。 ≫899
まあ実際小説版のほうに「帝国もかつては偉大な国だったかもしれん。だが〜」みたいな
さもめちゃくちゃ古くからある国だみたいなセリフあるしな。
歴史スパンの受け取り方が我々と違うまたは混在しているところは本当にあるのかもしれん。 エピソード3見て泣いちまった‥‥
どうしてこうなった >>899
一応、共和制時代にクローンウォーズを通じて反勢力を駆逐して統一して銀河帝国制に移行したわけだから、そこいらのレジスタンス的な活動としては帝国前からあった話ではあるんだよ
だから長い圧政後の蜂起って捉え方は間違ってないんじゃないかな >>903
あ、４以降のレジスタンスの前身がエピソード２以降のあいつらだって捉え方か。
出も今度そうなると、グリーバス将軍がレイアたちにとっては英雄みたいな話になってこない？ >>140
物語の終盤でレイとカイロ・レンが協力して、
スノークを護衛してる衛兵達を斬り倒していく
シーン、カッコ良かったろ？ ぶっちゃけホルド提督の最期のシーンが叩かれてるのがさっぱり分からん
あれたぶんシリーズでも屈指の名シーンだと思うぞ あの赤い護衛って昔からいたんだな
エピソード3で出てきたわ
ヨーダに瞬殺されてたけど Star Wars :「スター・ウォーズ : ザ・ラスト・ジェダイ」はゴミ映画 ! ! と、映画の格付けサイト Rotten Tomatoes が公式に認定 ! ! >>907
あれ元から1人で突っ込むつもりで残ったものと思ってたからちょっと思ってたのと違った >>909
自分もそっちの方がいいと思ったが
アクバー提督がボーダメロンが成長するための踏み台、
みたいな感じにされてたらそれはそれで… あのロイヤルガードはダサいよ
平成ライダーのオモチャみたい >>535
ドゥークー伯爵とか中の人80歳だったんやで？
CG使えばどうとでもやれる ポッと出で有能言われてもな
人型紫ババアでなくエイリアン型ババアだったら多少はいいと思えたかも絵的に Twitterで面白い面白い言われてるから不安になったけど
私だけじゃなかったか、EP8がゴミカスだと思ったのは >>914
何の活躍もせずに台詞だけで殺されるよりかはマシかなと思う
けどアクバーはEP6の描写からして特攻作戦は好きじゃないと思うんだよね
特攻してスターデストロイヤーを落とした兵士に対して、周りが湧き立ってるのにアクバーだけ俯いたりしてたから
まぁ自分が特攻するのと若い兵士が特攻するのでは話は別だろうけど
旗艦の名前もラダスだからアクバーが死ぬ舞台としては完璧なはずだったんだよな
命を賭して希望を繋げたラダス
そのラダスのやり方を否定し続けていたアクバーだったが最期にはラダスと同じく命を賭して希望を繋ぐっていうね そもそもホルド提督のポジションをアクバーまたはレイアにやらせていた場合、
最初の降格の流れから引き続きいくらダメロンに冷たく接してたところで
観客が彼らのほうを疑うわけがない（うえにダメロンが旧知のふたりをそこまで疑うのも不自然）ので
「敵だとまで思い込んだ相手の真意を知って考えを改める」というダメロンの変化に話が結びつかない。
クライマックスが「理解」になるなら話の始点は「不信」でなければならないという物語のセオリーに忠実な配役だよ。 ツイッターでは基本｢いい子｣にしてる人が多いんだろう 旗艦捨てるならもうちょい何とかして欲しい
沈むにしても敵の集中砲火浴びる中最後まで抵抗して沈んで欲しいハイパードライブアタックは旗艦のやることじゃないわ レイが修行してた島、アイルランドなんだって
イタリア、ノルウェー、ボリビア、チュニジア…監督がロケで旅行したかっただけなんじゃないかと >>917
ローラ・ダーンだけに
実はツインピークスとコラボしてます。同一の存在です。
なんて言ってくれれば
度肝を抜かれたのになー そもそもポーの降格やらあの辺の話自体いらん気がする
ポーもその話やるためにか7からキャラ変わってる気がするし ポっと出のキャラにあんだけ見せ場与えて
アクバー提督がセリフ死ってライアン監督のセンスには
１ミリも同調できないけど
まぁ良いんじゃないっすかｗ ポーの無敵感なくなったよな
パイロットの腕ならアナキンやルーク並とも思える程だったのに マーク・ハミルの代わりに一瞬だけ中山秀征が出てる場面があるという噂 >>928
7でフィンが見上げた時のカット割らずに何機も撃ち落とすシーンはホント圧巻 >>928
たぶんそういう完全無欠の超エースって設定をどうにかしたかったんだろうけど
そのために退化させて無能化されたように見えるのがなんかね…
猪突猛進で仲間を死なせてしまうってところまではいいけどその後の行動はアホすぎる >>927
紫の中の人は割とベテランだから押しが強いのかも
インタビューでも一人で一番前で喋ってたし >>935
ウェッジってEP6とかに出てきたルークの友達だっけ？ ポーのクーデター未遂の描写やる必然性あったんだろうか？アレでレジスタンスの損害
増えてポーの株落ちただけなのに。トニースコットのクリムゾンタイドみたいなことやりたかったのならともかく >>933
一番アホなのが最後の皆を引き連れて「リーダー」として先導した先が岩ってのが・・・
まぁレイがフォースの力で救うっていう暗喩かもしれんが >>936
そう地味ながら第2デススター破壊に貢献したりしてるエースパイロット 単純に言っちまえば「とても優れたレジスタンスの闘士」であるポーが「レジスタンスの指導者」になるまでに
乗り越えなければならない試練の話なんだよね今回。
勇敢、優秀、身の危険を省みず果敢に危機に飛び込み大戦果を挙げて来る、
同じように勇敢な仲間の男女を鼓舞して鉄火場に率いていくカリスマ性もある……
･･････っていう男が部隊を任され独断で動いたときに何が起こるか、というのが冒頭の話で、
彼を自分の後を継ぐべき存在と見込みながらその欠けた部分に懸念を抱いていたレイアが、
「なぜ私を見るのです。彼に続いて」と言えるに到るまでが今回の物語。
彼を含むレジスタンスを逃がすためにレイアの代役ホルドが採った最後の手段が
「ついさっきまでまさにダメロンがやろうとしていた/お膳立てしていた『動作』（ジャンプ）」そのものなのは
批判している人らが言うような見栄え重視の思いつきでもなければ意外性狙いでもなくて、
師匠であるレイア／ホルダの役目をダメロンが受け継ぐのと綺麗に対を成してるんだよ。 あれだけロボット化が進んでいる化学文明があるのに
Ｘウイングやタイファイターなんかも無人のドローン戦闘機にしないで人間が操縦するしかしない不思議 しっかし、それにしてもダメロンって名前がダメロンだろ >>934
たぶんインタビューで前面に出てるのはキャリーが死んだからだと思われる
キャリーが生きてたらやってた仕事が彼女に回ってきてるのかと
立場的に今回初登場でしかも今回死ぬキャラの役者にあそこまで宣伝部長みたいなことやらせないでしょ キャリー・フィッシャーの代役で石野真子が出てもまず誰も気づかないのにな >>940
元々7で死ぬはずだったらしいしな
死ぬキャラを生かしてさらに見せ場まで作るんじゃ8も時間足りなくなるわな
ポーが当初の予定通り死んでたら今回のポーのぐだぐだやらずに済んでたわけで
ポーはいいキャラで生かして正解だと思うけどそのしわ寄せが脚本やら時間配分にきてるような… >>941
なんかそういう「お題目」のために、結果流れをグダグダにしてる気がする
だから批評家受けはいいかもしれんが純粋に楽しみたい観客や唯の
ファン層には受けが悪い
それを「一部のマニア層」が保守的に怒ってるってことにして「壊した壊した」
と喜んでる批評家もいるがSWをそんな「大層なもの」にしたのは誰だよ、っていうね >>947
ぶっちゃけ「なぜあそこで泣けない人が居るのか」という疑問を考えていくと
上のごくごくシンプルな成長物語のフレームがそもそも伝わってないのではないかという話になってしまう
あのハイパードライブが師弟の役割交代の象徴だみたいなのは俺にとっては
「何も考えずに見て泣いた原理を泣けなかった人に言葉で説明しようとすると」みたいな感じだしな。 >>947
脚本上の、文字の上でのドラマを再構成するのに得々として「映画」を観てない批評増えたよね
とくに国内 >>942
123でドロイドはクローンに負けて、
ドロイドは使えんなという世界なんだろ。 >>599
カットされたシーンってのも何の意味もない糞みたいなエピソードだな・・
SWそのものがほんとに全て破壊されたんだなって改めて実感したわ スターウォーズってさ、ルーカスが言うように
7歳から70歳までが楽しめる映画を作ってんだって
けど、ネットの連中は、いい年した自分が満足する内容かどうかしか考えてないのよ
だから「ローグワンのほうが俺が見たかった映画だ！」とか言い出すんだけど
ねらーのお前のためだけに作ってるわけじゃないからなあ
特にディズニーっとこは >>599
なんやねんこれ……
ライアンジョンソンまじで頭おかしいだろ…… >>953
そうね
8は子供がワクワクする要素を全部肩すかしにするばっかりで何の面白味もなかったね >>951
自分も読んだけど、ほんとひどすぎるな
今までのSWはジャージャー以外は観客を騙そうとすることなんてなかったのに。
すべて王道的展開で話を解決してた筈なのにねえ。
ローレンス・キャスダンはどう思ったことやら。 >>955
すっごい皮肉いいだな
必死にならんでも、たかが映画なんだから、その労力を他に向ければいいものをｗ >>599
ライアンジョンソンは頭がおかしい。
後このメイキング見ると、出演者の言葉が監督に対しての皮肉に受け取れるw そういや7の予告のチューイアイムホームで号泣してるアメリカ人女性のリアクション動画見たの覚えてるけど
彼女は8をどう見たんだろうか気になるわ >>957
これまでの自分のレス数とレスの長さ確認して、もう一回自分の957を読み返してみようか >>957
何の先入観もなく普通に見てツマラナイ展開が連続するのが批判されてるのに
それを無理矢理擁護してるほうがよっぽど凄い労力だと思うんだよw このプリクエルにも及ばないゴミどうすんだよホント・・・ >>963
ガンダムだとAGEはメガサイズシリーズをお蔵入りさせたという物凄い罪を残したけど
これはどうなんだろうね >>962
つまらないと思うなら、延々ねちねち粘着してないで、ほかの映画見りゃいいだけじゃない？ 記事見てたがレイアの宇宙浮遊シーンはキャスリーンケネディとライアンが"2人で"意見して決めたらしいね、クソが レイレン共闘やルールをルーク一斉掃射に対して無傷アピールとか、所々のシーンは結構グッと来たりするのもある
PVとしては優秀だが映画としてはクソ、そんな感じだ
これは監督通り越してやはりプロデューサー責任ってことなのだろうか https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 rottentomatoesのユーザースコア見たらep1・2以下に下がってて草 >>967
所々見た目だけは良いシーンは確かにあるんだけど
それも普通の映画と比較したら凄く少ないよね レジスタンス側が無能すぎて、ラストはファーストオーダがレジスタンスを壊滅させろと願ってたわ。 >>973
ほんこれ
アンチアンチに凝り固まってとりあえず批判意見を批判しとけって空気はホントキモイ
はやく冷静になってep8はただのクソだと受け入れて欲しいもんだ クソクソ言ってる人たちは，どの映画が満足する映画なんだろか？
これこそ優れた映画だという、おすすめ映画を挙げてほしいもんだ >>968
これさ「批評家約300人VS.「好きじゃない」一般観客約10万人。」って言ってるけど
その「一般観客」の中に「初見さん」も含まれてるわけだろ。SW初めて見ましたっていうような
勝手にコアな「スターウォーズ教徒」ってことにしてるけど
そういう構造にするならさ「最後のホウキを取る少年」は、正に初めて教会にきた
その「初見さん」であって、彼らを置いてけぼりにしたってのは完全に目的を
間違ってるってことじゃないのかね？
結局のところ「壊した壊した」って喜ぶ「自分だけがSWを理解している」と
思いたがる「狂信者」を新たに生み出したってだけじゃねえの
素朴に愛してるファンから、より「聖書を焼き棄てろ！」っていう過激な
ファンをさ。当人たちは気づいてないだろうけど >>967
俺もそう思う
カッコイイシーンや細やかな演出（馬みたいなやつの首筋の傷をそっと見せるとか）
は結構あって、なんかもう「監督はなんかねじ曲げられたのか？」とか俺も思ったわ
今後のサーガのための「構造の創生」を求められすぎて困ったんじゃないか？って そういえばナインナンってどうなってたっけ？まさかアクバーと同じで死んでないよな、、、 フォースで宇宙遊泳できるんだったら
ドラゴンボールみたいに宇宙で肉弾戦やりゃいいじゃん レイアは死んだ方が良かったよな
宇宙空間でもサイコクラッシャーで生存できる程の生命力なのに次回作の冒頭でレイアは死んだとか言われても納得できないよ アクバーはアラーアクバーと言いながら死んでいったのだろうか >>979
ヨーダが出てこれるならアナキンも出てきたら良いじゃない
霊体が物理的に干渉出来るならもっとバンバン干渉すれば良いじゃない
みたいな世界観になったら収集つかないから誰もやらなかったのに
それをやっちまったんだよなぁ… ロースマジいらねー。
中盤から他にまわすシーンたくさんあっただろうよ…いきなり出てきてなんだあの女 いずれにしてもその時代の比較だろうな
70年代に最初に映画化されたとき
他に例がなかったから宇宙船がゴーッと頭上を
モーションコントロールカメラで続く冒頭の場面からすごいすごいってなったんだけど
今はもうＣＧですごい映像があふれてるから
何やっても驚かなくなった
リドリースコットも言ってたけど、昔は観客を怖がらせたりするのは簡単だったけど今は難しいよｗって >>978
最後ファルコンに乗ってるからわずかなレジスタンスの生き残りの一名としてちゃんと生存中 >>985
でもラストの赤い土煙を上げて並んで敵に向かって行って旋回
してゆくところは「驚くべき格好よさ」だったと思うけどな >>978
最後のファルコンの中でポーと喋ってたよ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>986
意味があったんだかなかったんだか分からない冒頭の戦闘でポーと話してる相手はナインナンであるべきだよな
7でも見せ場があり旧作にも思い入れがある
そんな大先輩があっけなく吹っ飛ばされて死ぬって素敵 >>599
意地の悪さが出てるな
変なのにつかまったもんだ・・よりによって旧作・・残念すぎて泣けてくる >>987
いやだからそのかっこいい映像を見せるためだけに
レジスタンスに無意味な出撃させた脚本なのよ
あんなもの何の意味もないしろくに武器も
積んでないスピーダーに何ができるっていうんだよ
ファルコン来なかったら全滅だぞ >>987
あれはスターツアーズ用の映像だったな
スターツアーズの方が内容的にも楽しめたよ
映画じゃ何もしないまま退却だったけどあっちは作戦成功したっぽい終わり方 スノークの部屋がただの撮影スタジオにしか見えん
あの残念な場所cmでも使われてるからテレビ見てみ 8がうーんって感じだったんで、お口直しに帰って初めて吹き替えの7見たらレイとフィンとポーの魅力爆発だったわｗ あんまり7も評価してなかったんだけど展開は上手いし、旧キャラの使い方も絶妙な加減だし最高！
ていうかルークの話にしすぎなんだよ。 ちょい役でアクセント程度で出せばよかったものを やっぱ8ダメだわ 789は123の型のまま観客を楽しませてさらに新シリーズの3部作から全く新しいことやればよかったんじゃないの？
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