スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 36
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514238352/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *66912 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*2 *55747 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*3 *35808 映画 妖怪ウォッチ シャドウ…
*4 *30005 ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 *21474 未成年だけどコドモじゃない
*6 *14271 オリエント急行殺人事件
*7 *11421 仮面ライダー平成ジェネレーシ…
*8 **6386 リベンジｇｉｒｌ
*9 **6058 鋼の錬金術師
10 **5317 カンフー・ヨガ
[2017/12/25 23:59 更新] ep7でレンがレイに「噂は聞いてるぞ」
ep8でレン「お前の親が分かったぞ」
レイ「名も無き人たち」
はぁ？
噂ってなに？ カイロレンの闇落ちの真相について色々考えたがコレしかないと思うんだ。
レイアは他の男とも出来ていて実の父親はハン・ソロじゃないんだよ。
あいあむゆあふぁーざー！！！！！！！！！ 父親がルークだったら闇落ち確実だな
その事を知られそうになったルークが寝込みを襲うも失敗とかね >>8
兄妹と気付く前に、近親相姦で出来た子だから
フォースが強いんだな 7見返してみたい気もあるけど、
謎の答えは全部何も無しともう知っちゃってるからやっぱりもう見れないな。 紫バアさんの逆襲で撃たれたポーの同調者は何人か死んでるよね？
実は麻酔銃でしたって綺麗なオチにしてるのか？
またしても規律を守らなかったポーが現場復帰を許された意味が分からない
スノークが見た「レンがレイを斬る未来」ってep9のこと？
スノークが見通したのはずっと先の未来で、眼前の未来は見えてなかったって説明でオッケー？
見えるぞ、見えるぞ！って自信満々で真っ二つになったから笑ってしまったが そんな下世話なstar warsは嫌だぁぁ
でも人間みあっていいかも
どうせ壮大な親子喧嘩だもんね ポーグみたいな女子供媚びするキャラでビジネスする気満載のネズミーが
近親相姦ネタなんかやるだろうか 欧米人の近親相姦への忌避感凄いからなあ
いとこ婚でもケダモノみたいに言われるし 売るグッズまで考えてやがるのになぁwww
いやポーグは可愛いやん
star warsはいかにも摩訶不思議で多彩な生物のバリエーションが見られるのも楽しみの一つ
なんだよ… ポーグはいいけど、仲間食おうとした奴の船に巣を作るっておかしくねえかと 切られたスノークは本体ではなく人形
後ろで本物が喋ってる 切られた肉体が残ってたから、フォースの幽体はどっかにいるんだろうなぁ
それかあっさり死んでます！パターンか つか、スノークの件、ｽｲｯﾁﾎﾟﾁｰで処刑
って絵面が間抜け杉るし思いついても誰もやらない
というのはあるけど、そもそも「ライトセーバーは危険なんで、皆噴出孔を自分の方に向けるなんて
危機管理意識皆無な間抜け行為はやらない」
ｽｲｯﾁﾎﾟﾁｰの間抜けさ以前に、プロの殺し屋が、銃口を自分の方に無意味に向けて暴発で死にました
なんて展開ばりに、素人丸出し杉てあり得ん あれフォースでちょっと動かしてから起動してなかった？
まぁだいぶこっち向いてたみたいな…
よく覚えてないw
また観に行かなきゃ！ ダースベイダーに担がれたくらいで自らの電撃くらって死んでいくパルパティーンも間抜けである。 てかあのセイバーの動きだと
スノークの背中の肉はまだ繋がってるんじゃね？と思った。 刺さったあと、前に向かってライトセーバーをフォースで引っ張ったやん >>24
無心の愛情から来るフォースに気付けなかった。ってテーマ性に沿ってたんで
設定的にも一応ヴェイダーが渾身のフォースを込めて皇帝の行動を束縛してる
というのは置いておくとしても、
刺し違えることは出来ても、逆らえば確実に死ぬ相手に、出世欲を捨てて息子の為だけに特攻。
そして和解した親子の涙の別れ。そして大団円へ
という劇的な展開に怒涛の如く繋がるから許される間抜けな死に方なんで
我が子の為に特攻する親。ってだけでもそれなりに見栄えはする
単に2部にしてボス不在で小物以外居なくなる焦土と化すだけの、絵面も微妙な事故死とは話が違う SWの死なんか、あてにならんだろ
ダースモールも、スピンオフで生きてたし スノークの上半身がゴトッと落ちて、ライトセーバーを手にしたカイロレンとレイが互いに背中を預けて闘うシーンはほんまシビれたよwww オビワン「腹部を斬った奴は下半身義足になって外伝で生きてる可能性があるぞ」 >>29
あのムカデみたいなのな
サヴァージ・オプレスが探し出したんだっけ >>7
レイが両親が死んでいたのを薄々感じていたという間抜け設定ならＥＰ７の酒場で故郷の星に戻ろうとしたレイはよっぽどアフォということになる そいやstar warsの世界の医療技術って謎だなぁ
ゼリー？に付けたり水に浸かったり？
カイロレンの顔の傷も医療ドロイド？のレーザーで綺麗にしてたし
あの状態から蘇生出来るならびっくりだよ
そんならハンソロも絶対生きてるわ！ >>12
ポーが反逆の処分を受けなかったのはそんな余裕がなかったから
刻々とFOが迫り人員も欠けるなかで貴重な戦力だし
そんなときにポーを処分なんてしてたら士気も下がるしな
ep8で未来視は3つあるんだな
レンにレイが切られる
レンはレイの側にいる
レイはレン仲間になる
ややこしい そもそも反逆する理由が無いのに話さなかったから理由ができてしまったっていうプロットホールがな ポーは処分として降格されてたけど、勝手に動き回ってるから意味はないわなw >>35
バクタは高度な治療薬の類
まあ、一応、ライトセーバーの傷は一瞬で焼灼される影響で、同時に止血もされる
その所為で良くも悪くも見た目程には傷は悪化し難い。少なくとも失血死の危機はほぼ無い
って設定はあるんで
スノークのアレですら、フォースやら即時治療やらで何とかなりました。なんて設定も有り得ないとは言えない サラッと流しちゃいけない
スノークの重大な予知
「レイはレンに斬られる」 みんな宇宙空間に重力はないとか言ってるけど、静止衛星軌道上でも地球の重力は１割も減っていない。
人工衛星内が無重力に感じるのは衛星と中の人が一緒に自由落下しているから。
衛星軌道というのは地上に落下し続けて結局元の位置に戻る（最初の高度にとどまる）軌道。
問題の爆弾投下は惑星を脱出して間もなくだから爆弾が自由落下しても全然不自然じゃない。
その上に慣性の法則があるからもし惑星の近くじゃなくても爆撃機内で加速していれば宇宙空間ではその速度を維持するのは当然。
これニュートン力学の初歩。 シディアスもハン・ソロもキャプテン・ファズマも生きてるよ
次回作でハイパードライブ特攻でみんな処理されるけど ゲームみたいに選択肢残してんのなw
どれかになりますよ！ってかw >>41
『最後のジェダイ』爆撃機のボムが落下する理由 – 公式説明
https://starwarz.org/resistance-bomber-why-bombs-drop
ちなみに爆弾は惑星に向かって落ちていない。 >>41
ニュートン力学やケプラーの法則が出てくるならそのうちアインシュタインの相対性理論もでてくるな・・・・・・ >>43
まあ、ｽｲｯﾁﾎﾟﾁｰで死んだキャラが今更下半身機械化して復帰されて盛り上がるのか
そうなったとしてカイロ・レンの存在意義が本格的になくなる問題 >>45
もう出ているよ！
亜光速で進む船の内部の時間は遅れるから、レイが何日もフォースの修行をしたり、フィンがカジノの惑星でコード破りを探す時間は十分すぎるぐらいあったわけ！
全然不思議なし！ でも胴体真二つって致命傷だと分かってそうだけどなぁ
じゃないとあのままにしてないでトドメ刺しただろうし
ハンソロはライトセーバーが下腹部どっか刺さってたけど、よく見えなかった…
ハンソロは生きてくれてると嬉しいんだけどなぁ >>41
無重力と無重量の違いが分からない池沼かよ >>44
初動は磁力でも慣性の法則は使っているんだな >>27
自分はオリジナル三部作のファンだし、
最後のジェダイを擁護したいわけでもないが、
みんなオリジナルを美化しすぎだと思う。 >>49
この場合は重量と質量の差は考えなくてもいいんじゃね？
全長数Ｋｍの敵艦ならそれ自体かなりの質量と多少の引力は持っているだろうし．
疑問は爆弾を放したら自然に次々と下に向かって落ちていくような描写だ！
第二次大戦の空爆シーンかよと思ってしまったぞ！
ＳＷの世界なら加速器でぶち込むとかもっと有効な方法があるだろう！ 「その馬鹿げたマスクを取れ」っていうスノークの台詞って
ライアンがJJに嫌みで言ってるように聞こえて笑ったわ
ほんと糞ライアンw
>>7
噂なんて言ってなかったぞ >>36
別板の書き込みを信じるなら
カスダンの脚本はレイ闇落ちだったみたいだし
9でその路線に戻す可能性はあるかも >>47
わ～～～
それをいったらおしまいだろ～～～～ 接近して爆弾投下する暇があるならハイパードライブで特攻しろで終わったのにな >>7
というかそれって7で森で出会った時と台詞だよな
それはフィンがBB-8とファルコンで逃げた時に
女が一緒にいたという話を聞いているぞ
ってことだろ
だから何もおかしくないでしょ >>11
これはほんと8は罪深いよな
7は4の焼き直し過ぎたけどニューキャラ登場、
旧作キャラ登場、様々な謎や伏線いっぱいあって
おれは結構好きだったんだよなあ ルーカスの原案ではルークが闇落ちしてたみたいだからなあ。 レイはどうやって敵艦のシールドを抜けたのか？
救命艇ぐらい小さいと通してしまうのか？
それともレンがそのときだけシールド開けてやったのか？
ここに攻略のチャンスはなかったのか？ >>12
レンがレイを切る未来って
そんなことスノーク言ってたっけ 画面作りのセンスの問題としかいいようない
まあなんも考えてないんだろ宇宙空間で自由落下爆撃したら面白くね？程度で レイが闇堕ちしてレンが光に戻ってきて最期のジェダイかと思ってた >>61
レイは旗艦のメガデストロイヤーからの脱出が説明不足だけど侵入も説明不足か。 たしかシールドになんかやって、一部のシールドがチリチリ～って消えた隙に通らなかったっけ…
管制官が特に報告せずに、首を傾げつつボタンポチ～で直したけど
フィンとローズが潜入する時だったかもwww >>64
最後のジェダイはあの箒を持った少年なのでは？ >>65
脱出は「スノークの船が盗まれました」って報告するセリフあったからレイがそれに乗って脱出したんじゃないの？ >>66
それはフィンの潜入のときのコード破りの場面だよ
>>67
まさかそのままハリポタの世界へとか・・・・・嫌だ フィンとローズが潜入する時やったなw
ああいうのちゃんと報告しろよw なんか色々考えたら負けな気がししてきた
この映画やっぱ中身無いわ >>35
ベイダーの火傷は修復できなかったけどな
ソロはスターキラー基地共々灰になったから、さすがにあれで生きているのは無理だろう >>68
スノークの船なら最強だろ。
その上に敵に偽装できる。
わざわざファルコンに乗り換える意味が全然ない。
あれはフィンとローズが脱出するときの船のことじゃないか。 >>51
ほんこれ。エピ6の時も叩かれまくってたよね。
ウケ狙いの子グマの集団だのなんだのって。
過去作を美化し過ぎて常軌を逸して8をボロクソに貶し過ぎだと思う。それこそ老害化して引きこもって未来を見ようとしないルークと一緒やん。 >>61
あれおかしかったよな
まあTIEファイターも発着してたから
その間はシールド解除されてるってこと何だろうけど
まあレンも待ってたことだし、くるのはわかってたから
Welcomeだったんでしょうね >>52
俺が指摘してるのは重力が１割とかいうくだり
もうあの爆弾は自由落下どうこうじゃなく相対的な系の中で指向性を持たせた誘導爆弾、とかでいんじゃねえかもう
このスレの物理無知によるバカ理論は聞きあきた >>75
問題点はあれど、三部作としてそれなりに一貫したテーマと、まあまあ楽しめる娯楽要素も多々あったからね
狭い通路を潜入するミレニアムファルコンなんて、スターフォックス含めたあらゆるゲームに多大な影響及ぼした
歴史的な映像でもあり
そういう要素が一つでもありゃまだ擁護されてたわ >>73そんな事言わないでよ…
ハンソロは落ちていった後.金借りてて踏み倒して付け狙ってた連中に拾われたとかwどっかの基地がある星の連中に拾われてて秘密裏に治療を受けているとか…
レイア達が出した救難信号を受けて遅ればせながら助けに来るんだとか妄想してるんよ～
希望は捨てきれないんや…
落ちた後確実に死んだ描写がないから… ファズマも今回のでも生きてんだろうからソロも充分有りだよ
キャスリンケネディとハリソンフォードがOKなら生きてるよ >>74
あれ？そうだっけ？1回しか見てないからレイ、レンのチャンバラ終わってレンが気絶から目覚めた後ハックスといる時のセリフだと勘違いしてた
ごめんよ！ >>52
あの爆撃機は縦に長くてゆっくりとした動きだったから
気球から爆弾を投下している感じだったな レイアの宇宙遊泳とか尊師ルークとか、スターウォーズの持つ良い意味のB級感とはまた違う、
アニメっぽいようなゲームっぽいような軽薄さが所々残念だった >>73
＞ ソロはスターキラー基地共々灰になったから、さすがにあれで生きているのは無理だろう
わからんぞ
ダース・モールは、EP1でオビ=ワンに真っ二つにされて落ちていったけど、
「クローン・ウォーズ」では、生き延びて機械の下半身を手に入れている
蜘蛛型 https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/5/57/DarthScorpionKing-SWE.png
二足歩行型 https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/3/3a/DarthMaulTCW-SWE.jpg
＞ こうしてダース・モールは死亡したと思われていたが、実は生き延びていたことが
＞ 『クローン・ウォーズ』シーズン3で明かされている。シーズン4でサヴァージによって
＞ 発見された時には、失った下半身の代わりに、ドロイドを改造した蜘蛛を思わせる
＞ 大型の歩行機械と一体化し、完全に正気を失っていた。
＞ しかしダソミアの魔女マザー・タルジンによって漸く正気を取り戻した彼は、ドロイドの
＞ パーツから新造した下半身に収まると、サヴァージを弟子にして二人でオビ＝ワンへの
＞ 復讐に乗り出す。
＞ しかしその動きをダース・シディアスに察知され、3人以上のシスの存在を容認しない
＞ シス・オーダーの掟に従いサヴァージを殺され、モール自身も拷問を受ける。
＞
＞ その後『スター・ウォーズ 反乱者たち』の時代でも生き残っているが、ダース・シディアスに
＞ 使い捨てにされた恨みから銀河帝国の転覆を企んでおり、追われる身となっている。
＞ 反乱軍と共闘することはあっても、エズラ・ブリッジャーを「我が弟子」と呼び
＞ 暗黒面に引き込もうとするなど方法論の違いから一時的なものにしかなっていない。
＞ ジェダイ・ホロクロンとシス・ホロクロンを融合させて得た情報からオビ＝ワンの居所を
＞ 突き止め、戦いを挑むが返り討ちに遭う。
＞ 最期にオビ＝ワンが「選ばれし者」を守っていることを知り、ダース・シディアスへの
＞ 復讐を代わりに果たしてくれることを願いながら息を引き取った。 >>80
ソロは絶対にないわ
というか9でひょっこり生きてましたとかなったら
それはそれでブチ切れる派だな >>84
まず絵面として酷いし、設定面でも、アレが出来るのはもうルークみたいに幻影使わんでも
大型兵器相手にフォースだけで無双出来るレベルの超人なもんで
もう無茶苦茶ですわ。おまけにやる意味皆無な描写というおまけ付 ハンソロは家におらず、
レイアが過干渉でカイロレンは引きこもりになった。
更正のためにルークに預けられたが
カイロレンはスノーク兄貴の威を借りてイキりだし、
ルークもおかしくなってしまう。
暴力止まらず困っていたところ、レイと出会う。
ますますイキったカイロレンは、
ハンソロ、スノークを殺して、ルークも死んでしまった。
こういう話だよな、要するに。 >>75
ルークはSWヲタの象徴だったのか！ 爆笑 キモすぎwww
んじゃスノークも生きてそうだな…
あの状態からも蘇生が出来るならなぁ
下半身より、腹部あたりだったから難しいと思うけど
関係ないのかなw >>84
あのスーパーヒーローみたいなポーズで移動じゃなく気を失ったまま漂って（潜在的なフォースの導きで）生還なら許せた >>12
結局、あのレジスタンスの内紛って何を描きたかったのかさっぱり分からんよな
ホルドの優柔不断さが招いた自業自得なのに、レイアが乗り込んでポーを一方的に倒すとか
あんなのに尺を取るなよと >>92
深い精神集中が必要で、鍛錬が物を言う。というかそれが無きゃまず使えない
というフォースにおいて、気絶してたがフォースに導かれ
ってそれはそれでやっちゃいかん描写やで >>91
クローンウォーズにおいても「それ流石にどうなの」と突っ込み入った部分ではある
ただ、ケレン味のある敵役としてそれなりに機能したのと、シディアスの桁違いの強さを見せる
引き立て役になったって点等で許された レイアのスターウォーク、フォースだとか動力があれば理論としては戻れるみたいに言われてるけど、擁護まではいないような
スイーッと動くのか安っぽかったねw >>93
レジスタンスの内紛はマジでいらんかった
ただストレスかけて尺持たせるだけの嫌な奴(まして実は善人でしたエンド)なんて古すぎ まあ普通はあの手の超常的描写は自らの命を賭した演出であるべきなんだけどな
あの描写で大事な何かを守り自らは死んでしまうみたいな
なんの意味もなかったよなフォーススゲー以上の意味が無い >>94
そっか
そりゃあ単純にあそこで死んでおいた方が誰も不満なく丸く収まって良かっただろうにねとは俺も思ってるよ クローン・ウォーズや反乱者たちは展開とか無茶苦茶なんだけど、ファンが望む物はキッチリ描いてるからな
アソーカとベイダーの会話とかグッと来る >>99
どうせ誰か覚醒させるなら、あそこでカイロ・レンに殺させておいて、
本当の意味で闇堕ちさせるベタな展開の方が百倍マシだったと思う >>100
まあ、特にクローンウォーズは、フォースをただの便利ツール化したこちらとは対極的に
フォースの感知能力が過剰にガバガバになって異様に弱体化したりはしたが、
それもまあ主人公達の危機的状況を作ってエンタメやろうと試みた結果ではあったし、
殺陣にしろシチュエーションにしろ、それなりに工夫してたからな >>62
お前が誰を斬るか見えるぞ
これが修行の最後だ
運命を遂行せよ(Fulfill your destiny) 8見てきた。絶望しかない。
ストーリーとか全く期待してなかったし、自分の中のハードルは思いっきり低い状態でいったのに、
世界一優しいスターウォーズファンを絶望に叩き落とすとか。
もうルークの活躍は見れないのが、悲しすぎて耐えれない。 >>97
好意的に見るなら、レジスタンスも一枚岩じゃない！味方が必ずしも正義とは限らん、みたいな事を言いたかったんだろうけど
単にレジスタンスが追撃の最中でも反乱起こされるアホな軍隊という印象を観客に植えつけるだけに終わったな ポーやフィンのキャラクターって7の唯一の良いところなのに、それすらぶち壊す8すげぇ リーダー性のあるやついね～のかよってワロタわw
帝国軍もハックスとカイロレンで指揮バラバラで部下オロオロしてるし
どっちもめちゃくちゃw >>93
>>97
また観客の裏取ってやったぜ！
じゃじゃ～ん
実は裏切り者なんかいなかったんだよ～ん
ねえ、びっくりした？ドキドキした？
もうハァ？としか、、、 >>105
例えば旧共和国のジェダイも、未来視重視の姿勢からなかなか転換出来ず醜態も晒した
が、それでも強さや感知能力等の優秀さもそれなりに見せた
帝国時代のヴェイダーの艦隊も、ヴェイダーが雑巾変える感覚で部下を殺しまくるアレな軍隊だったが、
それでも粛清の恐怖から部下がきっちり仕事をこなすお陰で、主人公達を着実に追い詰める優秀さはあった
一枚岩じゃないってのは、それなりに優秀な集団であることを描いた上で初めて魅力が出るからな
内輪揉めする上に無能さ全開。ってただ惨めな烏合の衆で、そんなもん魅力出る訳ねえわ クソ評判悪かったんで期待せず見に行ったが面白かったわ
ただ次回作どうすんの？って不安はある まず、スターウォーズは宇宙戦だったり艦隊戦の定義を多少のツッコミ所があるってくらいまで作らないといかんといかんかった。いっつもスターデストロイヤーやデススターは、マトが小さすぎて当たりませんしかやってない。。 >>97
監督が女提督の役者のファンだったとかって話も聞くし
あのおばさんの見せ場を作るために無理にぶち込んだんじゃないかとすら思えてくる >>103
この曖昧な台詞がゆえに
わざと斬られた説も捨てられないんだよな…
シスといえば下剋上だし 実はハイパースペースに入って生きてました！ってあり得そうでドキドキしてる
あの後までさすがに追ってないだろうし
帝国軍の管制官は無人でしょうって言ってたし 沖田艦長やユリアじゃあるまいし、ソロがひょっこり生きてたらもうギャグだろ >>113
マジか？役者フェチかよ
つくづくライアンジョンソンって、嫌らしい監督だな レイアがレジスタンスの再建の手立てはあるとか言ってたけど、籠城するために来た基地に誰も増援に来なかった時点でそんな手立てがあるんだろうか？
増援が来ても紫おばさんみたいにクーデター起こされるような無能な連中じゃ意味ないし。
今、メイキングの動画を見直してみると
笑ってるライアン見るとほんとムカついてくるわ >>111
面白かった方、多くの人が苦痛だったというローズちゃんパートもありでした？ 他にも古い基地がある星があるとか、救難がまだ来てないだけとか…
次作でなんとかするんやろw >>118
ハイパードライブ搭載した機体にドロイド乗っければもう再建完了ですわ
スターデストロイヤーとかでかいだけのゴミ 何にも情報入れずにワクワクしながらIMAXで観に行ったら
なんだよこれ、ふざけんなよ、どう責任とるんだよこの監督
とんでもないことやらかしてくれたよ、マジで、全てがぶち壊し
こんなのサーガに入れちゃダメだろ、いやダメロンだろ
グダグダのショボショボのアホアホのクソクソ、あぁ最悪 素晴らしい映画だった
一見、バカらしく見える宇宙遊泳も、
今後のフォースの新たなる使い方の示唆をしているのだろう
こういう斬新なアイデアに否定的な意見を述べるアホは芸術を分かってない
審美眼が絶望的に無いな
ライアンジョンソンは天才だ
シンゴジラの樋口さんに通じるものがある EP8の何がアホくさいって霊体化設定のクローズアップだわ
新しいスターウォーズがどうこうと言うのならこれ擁護できるのか知りたいわ
新しい世代の物語に過去の亡霊みたいな連中がどんどん出張ってくる状態だった
霊体化自体は旧三部のときからすでにあったけど
(ヨーダの口ぶりでは)修行を積んだジェダイにしか感知できないような特殊な境地だったから
ベンケノービが時々ルークに助言をくれる
ラストシーンでこっそり見守ってるくらいで済んでたけど
今回がっつりヨーダは物理干渉やらかして
ルークは修行不足のレンの前に現れて虚仮威し
この二つは見ててただただ困惑だったわ
しかも古いもの捨てろってわりにジェダイの古文書はこっそり持ち出されとるし 輸送艦からは遠隔操作出来ないとかあったのかもしれないけど、自動制御も出来ないのかよと
どうせ堕とされるなら突っ込むの考えて動くようにしとけばいいのに
わざわざ一人残って輸送艦が攻撃されるのを見てから慌てて操作して突っ込んでたけど、無駄死だろうと…
最初から突っ込むつもりだった訳でもないみたいだし
もっと活かせそうなキャラだったから残念w >>120
役者がブスだと思ったくらいかなw
まあ、それ言い出すと、フィンとローズのパート全部いらないって話だし
色々ひっくり返しすぎて、次回作への不安は多いに感じた
ルークもスノークもあんな感じで使い捨てたし 俺はレイアが飛んで宇宙船に戻る所は評価してるよ
あとルークに集中放火浴びせたのにルークがピンピンしてる所
まぁオチがあれだったから一気に色あせたけど
他は何にもいい所なかったなぁ。
観ながら大丈夫、まだ慌てる時間じゃない
これからだ、これから来る、きっと来る
ルーカスのSWでもグダグダもツッコミどころあるから頑張れ
って親身になって観てたのに全部裏切られたわ ハイパードライブで突っ込んだらあんな破壊力あるなら最初からやれよな >>118
三国志の曹操、北斗の拳のラオウ
手段は悪くとも、天下が統一されることが平和を導くという考えを是とするならば、今、銀河で必要がないのはむしろレジスタンスなのでは？
レジスタンスがFOを倒すと奴隷制がなくなり、庶民も救われる？
何も変わらない
権力者がスゲ変わるだけ
腐敗した共和国を思い出せ
「FOもレジスタンスもなし。ジェダイもなし。忌まわしい過去をすべて棄てて新しい世界を共に築こう」 そもそもが宇宙戦争を舞台に魔法騎士がチャンバラするって荒唐無稽な物語なんだから
この世界で出来ること、出来たこと、って作品世界内でのリアリティだけは大事にしないといかんと思う
新しいぶっ飛び要素もここぞって場面で効果的に使うなら好意的に受け取れる場合もあるけど変な形で道を外しすぎ ハイパースペースに入って無事だったとしたら、最初からみんなで突っ込んだほうが面白かったやろw
ポーのあたりがやってみよう！言い出せば良かったのにw
ホルド提督、あら？助かったわ！みたいな？www >>30
あのシーン、映画館で観てきたけど マジで
かっこ良かったよね。ライトサイド側のレイと
ダークサイド側のカイロ・レンの二人の共闘、
かっこ良すぎるw >>130
不意打ちかつコスト度返しの荒技だろ
近距離にいつつもFOが輸送船に火力集中してて何の警戒もしてなかったから成功したんだろ
それにあんな事やってたら資金すぐ底つきそう >>134
あのシーンカッコ良かったよねw
でも2人が同じ志なわけではないから、あの場限りの共闘なのが残念だよ
前スレでも言ったんだけど無反応だったから嬉ぴ～ >>135
ハイパードライブでドレッドノートの前に出て
即ハイパードライブで突っ込めば行けそうだけどなぁ
コストのこと考えると、輸送船とか補給船とか人員とか
あんなに死なすくらいなら、突っ込んだほうが安そう >>136
レイレン共闘シーンはこの映画の数少ない評価されてる場面だろ
スレ初期から絶賛だぞ、無反応とかどこから流れてきたんだ君は >>136
そうか？スターウォーズの新シリーズの斬り合いって、
手振りだからかっこよく無いだろ >>137
そうだな
そうやって倒せば簡単でいいね！ 何でアクバー提督大河ドラマのモブキャラ並みにナレ死にさせたんだろう？
紫おばさんに特攻させるなら、敵の攻撃で輸送艦が次々にやられるのを見たアクバー提督が
罠にはまったと呟いてやらせはせん、やらせはせんぞと特攻させればいいのに。 ただ動きにもっと意思があると面白かったかもしれない
調べてみたら赤い騎士が持ってる武器は対ライトセーバー用武器らしくて、だから結構苦戦してたんやね～
武器もカッコ良かったからまた観たいわ >>141
いやそんなのやっても面白くないってのは分かってるよ
だからこそあんな演出やる必要なかったのにって言いたかった
砲台が壊れるぐらいにしとけばよかったのに
真っ二つになってデストロヤー巻き込んで爆発とかやりすぎだよ 元々キャラが多い作品だけど、焦点を当てるキャラが無駄に多すぎた感があるわ。
フィンはよいとして、ロマンス必要だったか？
結局ローズの生死は次回に持ち越しとか、それレンやカイロがやる枠だろうと思った。 時間とお金があったら、また映画館に観に行きたいな。
DVD化とブルーレイ化も楽しみだ。いつ頃 発売されるかな？ >>124
擁護派の典型的なレストランだなw
ほんとクソはらいてええええ ローズは死ぬか殺すかの描写までは出来なかったから、とりあえず負傷したことにしとくか！みたいな？w
レイアはキャリーさんが亡くなったから昏睡にしとか！みたいな
小休止にしとくのに都合いいんじゃないかなw
キャラが多いから散漫になるね >>132
本当にそう思う
制約って大事
> この世界で出来ること、出来たこと、って作品世界内でのリアリティだけは大事にしないといかんと思う >>145
なんでカイロレン生死不明になるの？
スノーク居なくなって、スッキリ、我が世の春だろうに。
ルークに呪われて、着替え中とか便所まで
ずっとつきまとわれるから？ >>144
そうだな
せめてダメージデカくて一時操作不能になる程度で良かとよな 見てきた
個人的にはそこまで悪くなかったと思うけど、「王道」を期待してた人間はこれ嫌うだろうなぁｗ
まあ、ルーパーみたいな珍作を撮った監督だし、期待全くしてなかったけど
迫力のある絵面と、なんとなーくな雰囲気だけで持っていかれたわｗ >>125
ライアンがルークにライトセーバーを捨てさせたお返しとばかりに
JJがep9の冒頭で、レイにジェダイ書を捨てさせて欲しいw 経典ってレイが勝手に持ち出したんだっけ？あの建物にレイは入り込んたけど…よく覚えてないw
お茶目で人をおちょくってるようなヨーダの笑顔が可愛くて萌えてたw >>107
7のポーとフィンの再会のシーンが好きで、7～9はジェダイじゃないポーとBB8を中心に
物語を見ようと思ってたから、今作でポーのネガ部分をクローズアップされてキャラを殺された気分
オレも今後の楽しみを台無しにされましたわ >>151
「生死不明枠つくるなら…」って話をしてるのにEP8の結末ありきで突っ込むってどういうことなの…？
前作で父殺しの業を背負ったレンの因果応報を考えるにしても
キャラの生死不明という緊張感を次回まで持ち越すことを考えるにしても
ローズみたいなぽっと出の嫌われ者でなくてメインキャラのレンがふさわしかったんじゃないかって予測の話じゃ >>53
その癖にチャットしてるときには「ちょっと何か着てよっ(//∇//)」だからな…
ライアンよー、そのレンの乳首必要か？レイのツンデレ必要か？
萌えアニメ要素いるか？オマエはアホかと、いやいっそ死ねよと 昨夜2回目を吹き替えで見た後、3人組の大学生の男の子がいて終わった後の会話を聞いてたら
ルークスカイウォーカーは最後服を残して消えたけどあれはシックスセンスみたいに最初から死んでたんだぜ！
って結論で納得して帰ったようだ
まあいいか ライアンすげえよ。これだけスターウォーズファンを一気にダークサイドにおとすとは。
こいつのセンスの無さは異常。 >>19
するどいな
しかもあれだけ食うのを邪魔するかの如く
視線で訴えるような知性がありながらな
まぁライアンはキチガイだから
それすらひっくり返してしまったってことだな
全部ひっくり返して「驚いた？」
ガキか >>124
そうだなストローでピューっとジュースを怪物に噴射したらごっくんしてくれる演出なんて天才にしかできないw >>160
観客も世代交代だな
新たなジェダイに似つかわしいw >>158
特に伏線ないのか、、、突っ込んで悪かった >>166
ゴルゴだったらやらないし、やったら殺されてるよな >>135
批判派って、
ハイパードライブ特攻は必ず成功する技→今後の戦闘は全部これで終わるじゃん
って短絡的な思考しかできてないんだよなぁ
批判するのは別にいいけど、擁護する設定も考えつける段階で批判しかできないのはバカにしか見えないっていう
レビューを読めばいいのに「なんで批評家評が高評価なのか理解できない」とか言ってるのもバカにしか見えないし >>168
全く擁護にすらなってない
お前みたいな馬鹿しか擁護してない
とっちらかって映画作品としての破綻
小学生レベルの設定変更のむちゃくちゃ
キャラさえ全て破壊
どこが良いの？ 抵抗軍がみんなバカっていう意見に一言
ホルドもポーも一定の理解ができる行動をしてたよ。でも行き違いなどがあり、結果が全て裏目に出ただけ。
それでなんで、わざわざわかりやすいカタルシスを排してまでそんな描き方をしたかっていうと
とにかく「勝てなくても、火花（希望）をつなぐ」っていうことを伝えたかったんだと思う
二作目がすっきりしない作りなのは定石だけど、カタルシスがないのに熱い仕上がり。
褒める人も多いのは頷けるよ 💩の投げ合いになるから、作品に対して批評しようぜ >>169
否定派でも肯定派でもあるが
ハイパードライブアタックに関してはあれはまさかと思わせる不意打ちだったから成功したわけで
毎回あれやれば戦闘は全部終わるってことにはならない
必ず犠牲を伴う特攻なんて作戦は頭おかしい日本軍ですら最後の最後の苦肉の策だったろ
もし万が一あれが戦闘における常套手段になったとしてもそうなったらなったで対抗策が生まれるだけ >>168
アンチの言い分は要約すると「フォース浮遊とかハイパードライブ特攻をやると過去作品との整合性が崩れる！」ってことなんだよね
でもさぁこれってスターウォーズオタの見方であって映画オタの見方じゃないんだよね
批評家がラストジェダイを肯定しSWオタが否定する理由は何か？という答えがここにあると思う
つまり批評家にとっての評価の基準は「映画としておもしろいかどうか」だ
だから彼らは映像として美しいハイパードライブ特攻を肯定するわけだ
一方でSWオタの評価の基準は「過去作品との整合性がとれているかどうか」だ
だから彼らは過去作品との整合性をゆるがすハイパードライブ特攻を否定するわけだ クソの投げ合いになるから、作品に対して批評しようぜ みんな、二作目なのにルークが英雄的に大活躍するとか、抵抗軍が大勝利をあげるとか、無理筋の願望持ってるみたいだけど、カタルシス満載の大スペクタルはどうせ三作目でやるんだから、
キャラの弱さも含めて人物描写を深めるのは、三作目に向けて絶対に必要でしょ。だからこの作りで良かったというのがおれの意見。 >>174
「それやったら映画としてつまらなくなる」って意見が大半なんだけど？
その辺どう？ >>173
やむを得ずの窮鼠猫を噛む的な技でなく、ほぼ必殺技に近いレベルで描いちゃってるから問題になってるって理解できてます？ >>176
その肝心の人物描写が深まらないから俺は不満なんだよなあ
今だに若い主役たちが奥行きのまるでないハリボテキャラにしか見えない
なんでそこに立って闘っているのかも分からない >>177
ハイパードライブ特攻によって映画としてつまらなくなるどころか逆におもしろくなってるけど？
豆鉄砲の撃ち合いなら過去作品で飽きるほど見たしそろそろ新しいもの見たいだろうが >>181
豆鉄砲w
次でラストだし、ハイパードライブ特効の打ち合いで
みんなあぼーんもありかもなぁ。
やるなら、そこもかよってぐらい突き抜けてほしい >>179
だからあれがあの時必殺技になりえたのはあの状況がなせる技だったからでしょ？
軍隊がいつも戦闘になったら犠牲者の立候補を募ってハイパードライブアタック戦法をとるか？とるわけない
そのためだけに船を建造するか？しかもハイパードライブができるのは反乱軍だけじゃないぞ？ スターウォーズと言えばフォースの力を持った善と悪とが戦うスペースオペラだったけど、、、
「新世代」では白(ジェダイ)・黒(シス)の二極化ではなくグレイゾーンが主流となるんだろうな。
一度、道を踏み外したらジェダイへの道は閉ざされ暗黒面にドップリ浸からざるを得なくなる。
更正の機会は与えられない。
特別な場合を除いて(種族の絶滅回避)ジェダイは結婚してはならない、、、とか
そんなクダラナイ事から有能な人材がシスに流れて行き大戦争に発展させたジェダイの罪は深い。
思えばアナキンもパドメとの結婚をジェダイ評議会がすんなり認めてやりゃー良いものを、、、
「新世代」はその反動だねw >>181
なんで冒頭の糞遅い爆撃機にやらせなかったの？
擁護意見は無理矢理すぎて昔の黒猫紳士じみてきてるよね
ネタとしてやってるなら分かるようにやってくれないと寒いだけだよ？ >>184
別に直径数キロの隕石にハイパードライブのシステム搭載すればいいだけだろ
犠牲者募るとか船建造とか何それ？ >>180
自分の居場所を探すレイ
弱い自分と決別したいフィン
自分の力を証明できる場所が欲しいポー
そして、自分の居場所を探すレン
なるほど、あの多幸感溢れるep７のキャラには
そういう人間くさい裏側があったのかって思ったけどなあ >>174
＞つまり批評家にとっての評価の基準は「映画としておもしろいかどうか」だ
それが糞つまらんから問題なのであって
脚本めちゃくちゃでしょ >>186
冒頭でそれやったら「映画としておもしろくない」からだろ
ハイパードライブ特攻の撃ち合いも「映画としておもしろくない」からラストジェダイ以降は乱発はされないと思うよ ポーが勝利に寄与することこそ自分の存在価値だくらい思ってるなんてep7の時点で気づかなかったからな。そういう自己探求ドラマになってるから、もっと書き割りのキャラの登場するスペクタクルを期待する観客と離れてしまうのは仕方ない 紫ババアが惑星の秘密基地に逃げる計画をポーにしゃべってれば内乱にならなかった。
ワープ特攻効くなら最初からドロイドに操縦させて使っとけ。
スノークあれだけ心読めてたのにレンのセイバー動かし読めなかった。
矛盾だらけで興が削がれる。なんで監督はこんな簡単なことに思い至らなかったのか？ 8は駄作だった7を完全破壊し
ルーカスの原点に戻った名作
7は無かった事にする名シーンが
随所に散りばめられてる あとレンの対処に困ってる時に緑ジジイの幽霊出て来いよな
プリ食えるの時もそうだけどいつも緑ジジイは対処が遅いんだよ
この糞無能が >>188
頭で考えたらそれは分かるんだがなあ
なんか映画の映像と役者の芝居を見てそれがすんなり入ってこないんだよ
ま、たぶん他の過去キャラへの思い入れみたいな遺産が大きすぎるからそれを妨げてるんだと個人的には思っているのでハンもルークもレイアもいなくなった9に期待大ですわ ドロイドに操作さしても良かったんだろうけど、ドロイドには自爆とかは出来ないように制御されてるとかで出来ないんじゃないかなぁ
出来たらやってるだろうから
遠隔でもいいしやるつもりならオートでも良かったのに
散々出てるけどね
レンはなんらか欺いてスノークを倒したか、倒される事すら手の内なのかも知れないて ルーク、クレートにはやはり実体で来るべき。死んでも島から出ないとか誰が納得するんだよ…
デススターでの自分を逃がす為のオビワンの最期と重ねて、レイがファルコンに乗るの確認してからライトセイバー収めて消滅、だろ。
せめてそのくらいでいいのよ。
ローグ・ワンが最後の10分で魅了してくれたように。
あとはディズニーの好きに新しいサーガ作るの大いに結構。 お前らまだ飽きずに叩いてるのか暇だねぇ
重箱の隅をつつくような映画の見方しても楽しくないだろ
娯楽作なんだからもっと気楽に楽しめよ あとあれだ、クレートへの足はちゃんと海の底のXウイング浮上させてな。 7のキャラは全て葬り去りたい
監督の意欲が各所に垣間見られる最高傑作 >>200
重箱の隅じゃないだろ
楽しみに蓋空けたらこんなんだったから非難の嵐なんだろ
https://i.imgur.com/gJdVVX9.jpg >>200
バードカフェの御節騒ぎのときに見た擁護レスだわw >>200
それも分かるけど映画技術そのものがここまでクリアに現実を写し撮るまで進歩すると昔は紙芝居背景でも許されたことも許されなくなるシビアな面が出てくるんだよ
つつくなと言われてもはっきりくっきり嘘がありありと見えてきちゃうからつつかざるをえないって気持ちも分からなくもない おかしなところを見て笑うネタ映画なのに。
ネタや吹っ切れ具合が少なかったから
普通の映画として批評されちゃってる。
ネタのやりきり具合や量がいまいちだった事に憤慨すべきだと思う >>202
＞7のキャラは全て葬り去りたい
その通りだな
7で丁寧に作られた新キャラも、全て改悪
8の新キャラは意味不明で反感しか買わないやつばかり
この監督、インタビュー見てても人格障害だろ
擁護派ってお仕事か？まさか真剣に良かったとか思ってるる さっきテレビで、詐欺紛いのＣＭやってたな
明るく楽しい活劇みたいな雰囲気偽装して
興収伸びなくて明らかに焦ってるわ 距離さえ取っておけば、ハイパードライブ特攻は普通に回避可能だよ
次回からは大型船は近寄ってこないだろうね そういやアレ距離変だよなそんな近い距離だったのになんで追撃中に落とせなかったんだけど ヤフー映画で5点つけてるやつらはまちかなくお仕事だろ
レビューが宣伝文句と同じ
しかも単発ばかり
工作無ければ2点くらいに落ちるだろ ファズマの、ファズマとしての素顔をストーリー内で見たかったなぁ
フィンと闘った時にマスクが割れて目のあたりだけは見られたけど
あのあたりで爆撃があった後、フィンとローズだけが無事でトルーパーのほとんどが倒れてたのはワロタわw
悪運強いね？ >>209
アンチが指摘するこの映画の瑕疵なんて肯定派はすべて把握してるのね
それを踏まえた上でこの映画の映像や展開の斬新さを賞賛してるわけよ
肯定派は君たちのいる場所のはるか高みからこの映画を観て楽しんでるわけだ >>212
貨物船で脱出してるのが分かってるのになんで攻撃するの？
あの時の標的は貨物船 その斬新と思うのは従来の宇宙スターウォーズの延長線上で見てるからだろ
そんなのどうでもいいと思ってる視点から見たらこの映画斬新なものなんてゼロだぜゼロ
ありきたりな物語と映像しかない8は 第一条
ドロイドは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
第二条
ドロイドは人間に与えられた命令に服従しなければならない。ただし、与えられた命令が第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条
ドロイドは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己を守らなければならない。 トルーパーがあんなに一堂に会しててさ、絶体絶命でどうやって逃げるんだろう…とワックワクしてたのに、
一気に倒れちゃって拍子抜けだよwww
ワクワク返してwww でもまあ多数の人間をダークサイドに叩き落として炎上させる
やっぱこの映画には何があるんだろうなとは思う
誰ヨロやねんと思うしかないけど >>213
アンチの工作も無くしてくれないとフェアーじゃないな >>215
流石だな。
9で終わりだし全滅でもいいと思うけどね
ルークが実は時間移動してて、
レン修行つけるところからやり直すとかでもいい。
あと、最後にこの戦争のおかげで、
箒の少年がたまたま自由になったりして、
また伝説が始まるエンドがいいなあ。 >>192
そういうのを結果論と言うのだよ。ホルドは無鉄砲なポーに細かい作戦を伝えるのは得策ではないと考えた。しかし結果バレてしまいポーの暴走を招いた。
みんなが怒ってるのは本当はそこじゃないでしょ。
今回の女性キャラはことごとく、半人前の男を精神的に導く存在と描かれている。これが例えばキャメロンの映画だったら「君の映画、いつもそうだよね」で済むけど、SWでやったからみんな怒っちゃった。それだけのこと >>202
旧三部作のキャラの間違いでしょ
7はフィン死にかけたけどロースが助けてしまったし
旧キャラのレイア姫だけ残したのが痛恨だわ
中の人本当に死んじゃったし
特攻役はレイアでよかった >>223
意表を突くトリックプレーはストーリーの安定性を欠く諸刃の剣だからアンチが叩いてる部分は肯定派のみんなも正直納得してるよ
だがアンチは型を崩したことによる弊害の方にばかり目が行っていて型を崩したことによって得られた新鮮な驚きや衝撃に気づけてないんだな
それが俺ら肯定派とアンチの違いだと思うわ
俺らからすれば「はやくこの高みまで登って来いよ～」って感じだけど >>194
7どころか1～6も無かったことになってる感じだから批判が大きいんだが？ ポーが跳ねっ返りのスタンドプレー好きの軽い奴なんて７では描写されてなかった
だから８の頭の軽口に始まってそれっぽい話を入れたんだろうがどうにもチープで
紫さんが作戦を伝えなかったのもごもっともにはならなかったし
最後にレイアがリーダーと認めたみたいな描写に至る作中での成長も
全然共感できるものではなかった
全体的にそう描こうとしてるんだろうなは分かるけど
自然に入ってこないのだから映画として出来が悪いということでは >>226
肯定できる斬新な驚きのいくつかを具体的に教えて。 糞だと思うならスターウォーズとサヨナラすればいい
いつまでも俺様こそが
真のスターウォーズファン面して
居座るのはみっともないよ
アンチスレもあるんだし >>225
理想はそうだけど、
編集だけで特効させるの難しそうだから
普通に生還しなきゃ良かったんだよ。
生きているメンツで多少演じ直して出来そうだし。
あと、特効役はアクバーが良かったなあ >>202
じゃあ9は8を全否定しないとな
本当に著名で8をカノンから外すのは不可能だろうが、9の内容によっては、実質、無に帰して見なくても問題ない。極々一部の異様な信者以外は誰も振り返らない完全茶番の欠番扱いにすることは今からでも十分可能。
まず冒頭でカジノ星はスターキラーIIで爆破。あの箒のガキ共は皆殺しにしてほしい。
スノークはもちろん生きてて8は影武者、またはプレイガスなので別の体に乗り移って難なく登場。
ルークは一時的なフォースの消費で消えただけで、今度こそ復活して活躍し、華々しく散ってくれ。
レイアは死んでるが一切、誰も言及しないことで＝宇宙に放り出された時点で死んだことが仄めせられる。
レイの血筋は勿論、カイロ・レンのはったりで、きちんと明かされる。
あのデブは一瞬でも出て欲しくないので、誰も何も言わずにただはじめからいなかったようにまったく登場させなければ良い。
ついでに映画開始早々、フィンがハイパードライブで特攻しようとするも安全装置が作動して「故障でもしない限り、出来るわけないじゃん？」ってあれば完璧。あ、フォーススカイプを皮肉った大画面通信機でハックスあたりが通信するのと良いかも。
これで皆満足出来る。 その肯定派とやらに、ワイは入れないでくれや
star warsは好きだけど
そんな高み～とか見下すもんでもないと思うし、高みにいるとも思ってないし
間違ってる以外ならいろんな見方があっていいとか思うんや
アンチの意見も出尽くしたやつ以外ならほぇ～って思えて面白いやで >>229
君は123世代？
最初から7からこのシリーズは
123無視して作ってるの気付いてないとか？ >>226
それもうバイアスかける通り越して単に「諦めてる」だけじゃないの？
つまらないけど仕方ない、的に
と言うか指摘されたとこ全然回答できず、分かってます分かってますよー繰り返してもこの映画が面白い映画に転嫁することはないんだけど >>231
レイとレンがライトサイドorダークサイドのどちらに属すか最後の最後までわからないわからせない上手い見せ方
過去作品では汚れなき聖人だったルークの心の闇
抵抗軍もあわや決裂かと思いきや雨降って地固まる内輪揉めエピソード
宇宙ものの禁じ手とも言える美しいハイパードライブ特攻
クレートでの戦いの映像的おもしろさ >>234
「僕の考えた最強のSW」はもういいよ
ヨーダが言ったように大切な物は目の前にある
EP8絶賛公開中だ何度でも観に行け 次に期待すりゃよくね？
ルーカスのころみたいに何年先になるか分からないってわけじゃないんだからさあ もうこれからちゃぶ台ひっくり返し有りになったんだから
次はJJが8のライアンと>>234みたく好き勝手に創作すればいいだけ
てかライアンのやった事ってマジで>>234だよな ヤフーレビューで未だに半数近くが星五つとか絶対怪しいんだが。
100人観て50人が最高評価出せる？
10人の変わり者がせいぜいだと思うけどなあ。 >>237
お前がなにを思おうがラストジェダイが高く評価されてることに変わりないからどうでもええわ
ユーモアたっぷりのキャラクター、予想を裏切る展開、迫力ある映像
この3点そろってれば娯楽映画としては十分合格点と思う
「スターウォーズとしてどうなのか？」という議論は各自のスタウォーズ観がバラバラなので議論の意味があるとは思わない >>238
レイとレンがどっちに振れてるかは最初から丸わかり
ルークのキャラ変をしでかしてしまう文芸資料の読み込みの足らなさの露呈
反乱軍あわや決裂はつい最近ローグワンで描かれたばかり
ハイパードライブ特攻というチート必殺技を繰り出して過去作全否定
塩の惑星は単なるホスの焼き直し
…でどこに斬新な驚きがあったんだ？ >>244
それ、指摘されたこと対しての何の回答にもなってませんよね？
思考停止でマンセーとか、もうね 二週目で崖から転がり落ちる7割急落でどれだけ評価されてるかよくわかるね >>239
は？すべて8が今までのシリーズにやったことなんだが。
どうやら今は、シリーズのお約束を無視して伝統を貶めて、前作の伏線を完全破壊して台無しの陳腐で安っぽいムダにすることを、斬新だとかリベラルwだとか言うらしいからね。
同じ仕打ちを受けるべき レンとレイのボンヤリしたキャラがダメダメだね。
血筋の良い引き篭もりと、クズの子供だけど成長なくても無敵の女。
凄くつまらない設定。
後付けで何を取って付けても冴えない。 賛否両論いいんだけど
どっちにしてもルーカス信仰者は可哀想 >>244
前に批判派に質問したら、高評価の理由が分からないと答えられて絶句した
肯定派って否定派が指摘する問題点は理解してるんだよな
その上での肯定
否定派はただただ否定
思考停止してるから>>246みたいに何も理解が及ばない >>246
お前が俺の言う事に聞く耳持たないんだから仕方ない
>>245みたいな否定の仕方が許されるならスターウォーズにそもそもオリジナリティーなんてないだろう
ライトセーバーですらGordon R. Dicksonなどの60年代SFからの流用なんだから 笑いどころはいっぱいあるけど、落としどころはあるのかなぁ？って心配だよ
次作にハードル上げ過ぎw >>251
じゃあまずハイパードライブ特攻からご説明おねがいします
問題点理解してるので即答していただけると信じてます
4で、デススター破壊とかハイパードライブ特攻で済む話を何でいちいち魚雷打ち込みに行ったんですか？ >>253
ポー、フィン、ローズの結果出せないトリオは
もっとコミカルに失敗しまくって、
ギャグ風にして欲しかったよな >>252
無条件マンセーを否定されてファビョられても困ります 否定派への否定
肯定派への否定
あんまり、意味ねえなあ
みんな、理想のSWがあるんだからそこに文句言ってもしょうがない
おれはこの映画の暗いところ、シニカルなところ含めて好きだけど、1回目はよくわからんかった。
だから、わからない。っていう、やつの意見に対して、ここはこうだよと伝えるのは建設的と思うけどな
一番みっともないのは、多数派気取って自分を正当化するやつ。実際に多数派かと言う問題は置いておいて、大衆のマジョリティがいつも正解なら世の中つまらな過ぎるよ 新しいことやりゃスターウォーズじゃないって文句言うし
同じことやりゃ焼き直しだって文句言うし シーンのために無理にピンチを作り、
無理にそうなるようにキャラに馬鹿な行動や判断をさせる茶番の繰り返しなのが、
多くの素人にとっても鼻についてイラついてる。
客を馬鹿にしてる感じが凄い。
ミスリードもやり過ぎでイラつくし、
客を裏切ることが目的化してつまらない方向を無理に選択しすぎ。 大真面目でやってるから笑えるんだよなぁ
いや笑いも入れてるけど
ギャグに走って誤魔化されても嫌だしなぁw ローグワンで大幅にリテイク入れたディズニーはよくこのままgoサインだしたな
いけると思ったのか、それともいろいろあってもうどうにもならなかったのか >>259
その前提が間違ってる。一場面ごとのキャラの行動は理にかなってる。（確かに飲み込みづらいとこはあるけど）
ただ、それがことごとく裏目にでると言うのが今回の白眉。自分たちの決断によって追い詰められ、どこが間違ってたか自分たちの内面に問いかけて答えを出す、というのが今回の旅なんだよ。
敵との戦力差がどうのとかいう戦争映画とは明らかに一線を画している。だから好みも分かれるが、映画としてダメ、という意見は理解が足らなすぎる >>256
ホスでの戦いに赤い煙なんて出てこないだろうが
クレートの映像的新味を認めたくないからってこじつけるなよ
共闘の時点ではレンもレイもライトサイドに転向することはありえたわけだし
ほんとラストジェダイを否定するためなら手段選ばずって感じなお前 >>258
だから結局自分のやりたいことをやるのが正解なんだってライアンも言ってたよな >>238
型を崩す＝スターウォーズってこうだよねっていうのを変える
という理解でいい？
とすると、EP1～7にも同じような驚きはあったし、ルークを隠居させた時点で何か闇があるのは当然だよね。
ハイパードライブ特攻は禁じ手とも言えるじゃなくてストーリー上の完全なる禁じ手、過去作全否定だから。 >>261
ローグワンの実質ギャレスクビ、ハンソロの監督コンビクビ、トレボロウ降板
その一方でライアンに新三部作抜擢
なんだろうなこの不自然さ >>263
赤い煙に斬新さを感じるのか？w
焼き直しなのはATA8のデザインを見ても明らかだろ
むしろオマージュかな、と好意的に観る方がSWファンのつとめだろ
どっちがどっちに転ぶかは下らん逆張りがなければ普通に判断つくし
論破されるためにレスしてるのかお前は？ >>251
良いところを書けばいいじゃん
本スレ見る限り批判してる人の悪口しか書いてないよ しかもハンソロはカスダンが脚本無視する監督に怒ったのが原因とも言われてるのに
エピソード８はカスダンの脚本ボツにしてライアンに書かせたわけでしょ。
なんでライアンこんなに優遇されてるんだろう？
せめて８が興行的にも大ヒットしてから新三部抜擢ならわかるんだけどさ。 >>254
代わりに答えてやろう
ハイパードライブ特攻という戦法があると閃いたとして、ハイパードライブ特攻が可能になるほどデススターに近い位置まで行けるかどうか？
まあたぶん無理だね
相手も馬鹿じゃないしハイパードライブに気づかれ先制攻撃されたら終わりだし 今回の８は酷評多数、絶賛は少数という大差がついた。興行２週目で大きくダウンという結果からしても明らかだ。
本スレではあるが酷評だらけ。
８が好きな人も居るようなので８が好きな人は本スレとは別のスレで好きな人同士で大いに語り合えば良いかと。
なんなら５ちゃんねるではなく他のSNSへ移動したら良いかと。
わざわざ喧嘩する必要もないでしょう。
いくら言っても好きな人は好きだろうし酷評している人達を８絶賛に変える事なんてそもそも無理ですよ。 >>267
＞赤い煙に斬新さを感じるのか？w
感じるでしょ？
だって過去作品にはなかった要素なんだから
草なんか生やしちゃって無理やり頑張るなぁ
レイとレンについてもおおよその予想はついたとしても真逆の可能性も考えられるという状態を
本当に最後の最後まで引っ張るテクニックが凄いんだよ >>270
ハイパードライブでデススターの近くまでまず飛べばいいだけ
はい論破 >>271
アンチスレがあるのでアンチがそちらに移動したらどうか？ >>270
ハイパードライブ特攻に距離はあまり関係ないんじゃないか？
ハイパードライブの出口をデススターや敵の母艦にセットするだけでいい。
EP7でファルコン号がシールドを抜けるために地表近くでワープアウトしたじゃん。 てか、そもそもハイパードライブってリアルスペースで光速クラスに加速するもんじゃないだろ
というこの時点でまず致命的な矛盾が >>273
連続してハイパードライブできたっけ？
だったら相手もハイパードライブで逃げる準備を常にしとけばいい
理屈と膏薬はどこにでもつくんだよw >>273
そこは逆にデススターでハイパードライブだろ >>184
ドロイドご存知ない？
EP123見たことないのかな？ >>265
＞ハイパードライブ特攻は禁じ手とも言えるじゃなくてストーリー上の完全なる禁じ手、過去作全否定だから。
しかしハイパードライブという技術がある以上はだれかしらがこの戦法をとるはずだよね
この戦法を思いつかないという方が不自然じゃないか？
ハイパードライブ特攻を批判するならハイパードライブという技術をスターウォーズ世界に登場させたルーカスを批判しなければいけないことになる ローズのシーンは
6に出てたクマちゃんの
イウォークに差し替えろよ なんで出ていかなあかんねんw
親子喧嘩の話しで喧嘩すんなよw
スノーク倒すまではいったけど、その後も2人が共に歩むまでは行かなかったからなぁ
今作で白黒付くと思ってなかったから、現状維持だろうと思ってたけど
ちょっとは干渉したのね
ハイパーはあんま離れてたらスペースに入っちゃうやない？ >>272
特に感じない
横構図の疾走は、前作の湖面スレスレを飛ぶポー達のXウィングでとキービジュアルとしてやっちゃってるし
そっちの方がカッコいいし
レイレンも、あの状況で真逆とか逆張りバカ極まれりだよ >>254
本人ではないけど、ハイパードライブ特攻について
ハイパードライブというのは亜空間移動なので、突撃できるのは最初のごく僅かな距離だけ。
しかもピンポイントの位置に行けないので方向も若干アバウト。（つまり大博打）
しかも敵のシールドを打ち破る威力を発揮するためには相当でかい、それこそ主力艦級の船が必要。（それでも、デススター級のものについてるシールドは流石に無理かもね）
敵艦に主力級が最接近し、しかも相手が完全に油断した隙に突撃し、相打ちになる。（今回はスプレマシーの爆発力で周りの船も大破してラッキーだったね）
そのくらいして、なんとか輸送船を逃がすことくらいはできたね。
でも普段の先頭でやるやつはバカだよね。
こんな説明でも納得できなければ、SWみたいなガバガバ設定の映画でなく、本格SF映画でも見ているべき まあ戦法として成立するなら小惑星でも改造して乗員はアストロメクドロイドやバトルドロイドあたりでいいからな >>278
そして延々とおっかけっこですね
デススターの方がエネルギー消費は桁違いですから何処かで停止、最終的にはやられますね
はい論破 >>282
それ、いいな。って、もしかして、
西洋の人達から俺たちってその枠で見られてるのか、ショック >>285
＞今回はスプレマシーの爆発力で周りの船も大破してラッキーだったね
軌道上の艦船を纏めて引き裂いたんだけど… >>280
じゃあ戦争もなにもかも全部1から10まで全部ドロイドにやらせろw
それでもいいことになるぞ
ハイパードライブに関しても同じこと
小学生の口喧嘩レベルの話になっちゃうから >>288
逃げ道はいくらでも考えつく議論に論破なんてありえないんだよ坊やw >>277
スターウォーズの鉄人というサイトによると
＞光速の何倍もの速度で航行することには多くの危険が伴う。
＞この状態での衝突や接触は致命的な結果を招くことになり、特に重力の影響によって引き出された宇宙船は破壊されてしまうこともある。
＞そのため、航路は「質量の影」、すなわち巨大な天体の重力井戸を外して設定しなければならず、このことは世代を通じて多くの方法で研究されている。
ということらしい >>281
確かに。
でも裏設定でどうにでもなるじゃん。
大した威力が無いとかさ。
あんな核兵器のような威力にしちゃったらそれこそ「なら最初からそれやりなよ…EP4だけで話は終わる」ってことになってしまう。 >>285
そんなお前の「～かもね」話で納得するバカがこの世にいると思ってるのか？
単純に映画としての「嘘」の描き方が「ヘタクソ」ってことだよ、この８は >>294
論破されてクヤチーヨー、まで読んだでござる >>247
信者曰く興行収入が低いのもアンチの工作だから >>298
まあ嘘が下手だったってとこは認めざるをえないなw ハイパードライブ盛りあがってんじゃん
オレは後半やりすぎじゃね？
って少し思った
前まではあんな頻繁にやってたか？
技術が進んだの？ 光速レベルに加速して衝突しようものならエネルギー量はヤバイなんてもんじゃないからな
シールドなんて紙きれも同然だし https://twitter.com/youlldieyoung/status/945453194225770496
別にライアン・ジョンソンの思い付きで過去のSWをぶっ壊したわけじゃなく既にEP7の冒頭の時点で暗示されていたわけか
ここの住人的には戦犯はJJになるのかなそれともローレンス・カスダン？ >>285
EP7でFO星のシールドを破って侵入するために地表近くでワープアウトしたのは？ >>185
だからその辺は旧三部作の時点で反省して改善されただろ
小説版ではルークも結婚して子供がいるんだからそれを取り入れればよかったんだよ 血統主義はそもそもスカイウィーカー一族だけが例外だし
ジェダイがクソなのもプリクエルで散々書いてたような ＳＷは毎回熱心なリピーターが付くから
興業成績は安定してるものなんだが
今回早々に落ち始めたのはそれだけの価値がないという事
この時期対抗馬になるような話題作もない状態なのにこれはヤバいと
馬鹿でも気がつく >>308
話を捻じ曲げてるだろう
今回の話は明らかにライアンの考えだろ
だからEP7とチグハグになっている
カスダンも当初はEP8の脚本にも参加する予定だったが、ライアンが自分の脚本でなければ監督はやらないという条件を出したからカスダンは参加してない >>311
そういえば、映画でルーク子供いないの確定なの？
今の所出てきてないけど ハイパースペースには惑星質量の影はうまれるがシールドはないってことなんかね
シールドと星の間で精密にリアルスペースに出られればセーフということか
0.いくつくらいの計算違いで影に捕まってバラバラになるやら >>313
レディプレイヤー1はSWと公開時期被るから延期したらしいねw
早く観たいわあの映画 >>297
ハイパードライブ特攻ってそれほど脅威でもないんだよ
射線上に重力発生装置を積んだ障害物置けばいいだけだから
敵がハイパードライブ特攻やりそうだなと思ったら重力発生装置を積んだ障害物を相手の目の前に放る
そしたらハイパードライブ使った相手は障害物の重力に引っ張られて空しく爆散する
もともと過去作品でもハイパードライブを封じるために重力発生装置を使ってたらしいし 君の言った同調圧力ってのは少なくとも自分には当てはまらないよ
映画見ている時に思ったことしか言ってないもん >>298
ごめん、これ「かもね話」じゃなくて、以前のスレで出た、SWの公式設定だけを根拠にした、エビデンスのある論なんだ。（スプレマシーの巻き込みとデススターのシールドは仮説として勝手に付け加えたけど）
というか、言いたいのは、結局映画がつまらん理由を設定の不備に求める輩が多いけど、それは逆で、つまらんと思ったから不備が気になるだけってことなんだよ。
だって、設定に矛盾がなければやっぱりこの映画が面白かった、とはならんだろ？
おれはこの映画からポジティブなものを受け取ったけど、そうでない人も多くあるというのは事実。でも、それは脚本のガバガバさのせいだけでなく、話法やテーマに共感できたかどうかなんだ。 スターウォーズの続編をとるなんて簡単なことじゃない
ルーカス本人のプリクエルでさえ駄作の羅列になった
JJがすごいのは全く違和感のないep7という傑作を創造したこと、監督としての手腕はルーカスより優れている
実績もキャリアもない監督のep8が駄作になるのは、普通に考えたら当たり前 ひょいひょいハイパーするエネルギー充填しとくの？
追いかけっこする想定で何回も出来るなら出来るんやろけど
突っ込むのは恒常にはならないだろうなぁ
違うとこに出た時にどんな被害が出るか分からんし
戦争やからヤらなきゃヤられるから、やり過ぎってのはないだろうけど
違うコテンパンが観たいね ハイパードライブアタックは別に船である必要もないんだよなぁ･･･ 船以外でやるにしてもわざわざ作って兵器として管理しとくの？
まぁ何回もやってもつまらないなら、やらないだろうけど >>321
つまらないもあるけどこの映画に対する感情は怒りだな
受け入れ難い
もしこんな感じの新しいSWをやるならもう過去の人物は出さないで欲しかった >>321
この考え方は映画業界ダメにしそう
そんな意識高くして観に行かにゃならんのは勘弁
特にSWにおいては >>322
ルーカスは絶賛しているからな８を苦笑
７は全く関われなかったらしいが８はルーカス絡んでいるという噂もある。
本当かどうかは信じるか信じないかはあなた次第です！だけど。
ライアンにやらせたのは失敗だったね。
無能プロデューサーの責任もかなりのものだ。 だって光速で一撃くらわせる超兵器だぜ？
それなら持たない方がおかしいやん
光速な以上察知して防ぐ方法はほぼないんだから >>321
チートな展開、設定があってもいいよ
要はそれを解除する、縛りを取り払う工夫が何もされてない→ひいては脚本の不備が指摘されてるんですけど
それをスターウォーズだから、と贔屓目に見て肯定するには無理がある
ポジティブとはちょっと違うと思う
そこまでファンの好意におんぶにだっこしてもらいたい体じゃないだろ８は
むしろ「裏切る/蔑ろにする」方を選択してるだろ
そんなのに共感するSWファンとかこの世にいないよ やっぱあの時の状況だから出来たんだろうしね
何回もやったらシラケるw
今後は警戒されるだろうし >>328
JJにEP8をやり直してもらう訳にはいかないものかな >>325
船作るって管理するよりよっぽど楽で強いでしょ ルーカスはSW世界でただ戯れていたいリピーターは嫌いだったからな。
もっと内容を見てくれ！っていつも怒ってた。そりゃ勇敢な今作は褒めるよ >>330
EP8を見て暗黒面に叩き落とされているよ 光速も随分早いけど、ミサイルとかだって充分早いんだよなぁ
今回は艦隊もデカかったからダメージもデカかった訳で ルーカスが褒めたってのもニュアンスわからねーからな
しかもルーカスのインタビューなわけでもないし、代理人のコメントだし･･･
当たり障りのないコメントしても恐らく褒めたって書かれるだろうし >>333
JJを何だと思ってるんだ？
いつも話を纏めきれないカス監督だぞ
監督達が、ことごとく断ったのって、
ディズニーの横槍が酷いとか、色々と理由がありそうだな >>324
小惑星につけてもいいし、
帝国側がデストロイヤーカタパルトにから直接ドライブさせて攻撃するとか
何も敗軍側の玉砕前提の戦法ってわけじゃないから
いくらでもやり方はあるよな >>333
ＪＪで三部作は見たかったね。脚本も全く違った訳だし。 まあ今回の大失速でライアンもクビだろう
10以降も白紙でずっとごたごたが続くんだろうな 光速だからって狙えば毎回当たる訳でもないし
今まではなかったからこれからも恒常にはならないだろうけどね
まぁ出来たら便利だろうけどw >>339そう。だからどうやってラスト９でしっかり閉じれるか見たかった。
今回のラストのシーンとか９でやると思っていたんだけどね。 >>327
SWだから、jjみたいに純粋なエンタメに感応するファンもいるし、rjみたいに、フォースの哲学性とかキャラの心理描写とかに熱狂した層もいる。
SWって本当に複合的なんだと思う。
今シリーズの監督たちは、その点でいうとみんな半人前で、それを高いレベルで合わせ持てたのがルーカスだった。演出は下手だけど。
一般のファンが前作を絶賛した反面、SWのクリエイティブ精神に反すると怒ったファンもいた。
今作はクリエイターや評論家を中心に評価したからといって、どちらがSWらしいではなく、どちらも正解なんだよ >>332
輸送船が注意を惹きつけてくれておいたからハイパードライブの準備に入っても気づかれなかったんだろうな
平常の戦闘なら艦がこっちに船首を向けて不穏な動きを見せたら「突っ込んでくるつもりだ！」とわかっちゃうしね
そしたら適当な重力持った囮で進路を塞がれて特攻は失敗しただろう >>340
ハイパードライブアタックはお約束で禁止みたいなもんだったのになんでやってしまったんだろうな
先人が思いついてもあえてやらなかったことやっただけだよねホント
しかも前作はローグワンなんだぜ？
エンジン止めて、コルベットで突っ込んで壊すって演出みたあとに、ハイパードライブなら一撃ですよ
なんてのをやるとは思わなかったわ・・・ >>339
ダメかな
EP7を見た時、次はどうなるかすごく期待してたから
EP8はガッカリ
だってレイがルークを見つけてカメラがグルグル回って終わりだったでしょ
すごく期待させる終わり方だった
それがライトセーバーをポイだよ
JJだったらどうするつもりだったのか >>347
対象に接触した瞬間にハイパードライブが起動するミサイルとかな
何で過去に関連兵器がないんだって話になる ハイパードライブ特攻もそうなんだけどジェダイが消えていくならジェダイやシスでないのならライトセイバーという近接武器を持って闘うこと自体がおかしくなるんだよな
選択肢はまずはブラスターのはず
いちから説明しないとただのコスプレでしかない 今まではジェダイの伝統や象徴で済んだだろうけど >>331
期待を裏切ったから、脳内補完なんてしてやらねーぞってことでしょ？
おれと同じこと言ってるよ 切羽詰まってやってみちゃったんだよw
デストロイヤーがバキッ！て割れてて笑い忘れてびっくりしたわ
いやぁなんでもありでチート過ぎるわw >>348
ルークがライトセーバーをポイしたのはルークらしいなぁと思ったんだけどね。
だってエピソード６でライトセーバー使わないでダース・ベイダーをアナキンに戻そうと一生懸命闘ったのがルークだもの。
あの時点で既にルークはライトセーバー棄てているようなもんだった。
だからポイ捨ては良かったんだけどその後のルークの描きかたが酷すぎた。
そりゃマークハミルも怒るよ。
マークハミルはプロ根性で素晴らしい芝居してくれたけどね。 >>353
ルークがライトセイバーを捨ててもジェダイを否定してても構わないんだよな
そんなことではなく甥っ子の寝込みを襲おうとするとかジェダイ云々以前に人としてどうなんだっていうね あれは過去の後悔や自己否定もしてる訳だから、あんなルークでもリアルだなって思ったなぁ
でも最後は言いたいこと言えて逝けたんだよね
まだ師に教わることあるのかよwとも思ったけど >>351
なら俺の方が文章は上手いな
お前の説明、冗長な上にヘタクソすぎる
そんなんだからこんな映画をポジティブに受け止めちゃうんだな、と 伝説の勇者にやっと会えた！からの「あれはただのくだらぬ伝説じゃ」って展開は、本当によくあるんだけどな。
期待するものが見たいファンと、中身のある話を語りたい語り部のせめぎ合いって難しい。
jjは意味ある中身を切り捨てて、ファンサービスと思わせぶりな伏線だけで映画撮ったけど、
馬鹿正直に、ファンの期待より物語としての正解を追求しますよ、とやったrjは罵倒されたってわけだ。
SWのややこしさを象徴しとるな JJなら80点あたりな感じのそれなりの大衆エンタメ映画にしてくれたと思うけどね
7で張った伏線だって難しいことない王道路線だったでしょ >>350
何者であろうとブラスター弾ける技量があるならライトセーバーは持つでしょ >>358
伝説の勇者にやっと会えた！からの「あれはただのくだらぬ伝説じゃ」って展開
それが受け入れられてないわけじゃないからね
批判してる人だってメッセージややりたいことはわかってんだよ >>353
失われた父の形見をポイするのは違和感あるけどなぁ 教えて下さい。正月明けに、レイトショーで見るつもりなんだけど、子供の送迎と終了時間がカブりそうなんで気になってます。
①エンドロールは見る価値ありますか？（本編のオマケみたいなのがあれば見たい。文字だけなら見ません）
②エンドロールは何分くらいあるんでしょうか？ ルークは別に寝込み襲ったわけじゃないぞ？
3回目の回想シーンで描かれたように真相はレンの心の中を覗きに行っただけだ
そしたら彼の中に想像以上の闇が広まっていたため思わずライトセーバーを灯してしまうがすぐに躊躇する
しかしレンに気付かれてしまったため両者決裂
ちゃんと映画見れば分かると思うんだがなぁ ＞馬鹿正直に、ファンの期待より物語としての正解を追求しますよ
フィンの時間のムダ珍道中とか
ダメロンのダメロン化とか
「ただの下らぬ伝説」がシリーズ最高の万能無敵ぶりを発揮してますけど…正解？ 観に行ってから時間が経って設定をめちゃくちゃに破壊したことは取り敢えずもう諦めがついた
それでも不細工と単純にエンタメとしてつまらないことは変わらない
やっぱり駄作過ぎてつれぇわ >>365
エンドロールにおまけはない
キャリーフィッシャーの追悼があるけど、エンドロール後すぐあるからそれ見たら帰っていいぞ >>136
あのシーンは格好良かったけど、あの後はダサかった。
カイロレン「2人で宇宙を支配しよう」とか言っていたけど、ダースベイダーとルークだったらありだが、カイロレンとレイじゃ力不足もいいところだろ。
んで、レイが去った後カイロレンがよろよろしながら「レイにやられた」と嘘ついてw。とても宇宙を支配する器じゃねーなと。 >>367
万能無敵って、命と引き換えのホログラム投射のこと？ ハイパードライブは広い宇宙空間で余裕で星系間を行き来出来るほど精度の高い移動が出来るんだぞ
なんせ光年単位で離れてたら0.1度とかそんなレベルのズレすら許されないんだからな
そんな精度の高い方法なら短距離の目標に毎回直撃させるなんて余裕だわ >>355
EP7とEP8のライトセーバーの演出が合ってない感じがする
あんな意味ありげにライトセーバーを登場させて膝カックンさせるのが狙いだったなかな？ >>365
エンドロールはレイア追悼分だけ観たらOK >>365
①オマケ映像はないけどエンドロール中のキャリー・フィッシャーへの追悼文だけは見ておいた方が良い
早い段階で出るからそんなに時間は取らない
②測ったことないけど大作だしかなり長い部類に入ると思う >>368
スターウォーズじゃなかったら皆酷評だと思う。それくらい映画として色々駄目だね。 >>358
SWってそこまで高尚な代物ではないと思うんだが・・・良くも悪くも冒険活劇でしょ
確かに今作ルークの言わんとする事はわからんでもないけど、
それで「不戦の誓いを立てたから我関せず」みたいな格好になって演出が地味になったら意味がない
ジェダイなんて居ないほうがいいって言うなら、最後は妹とその仲間たちを守る為に戦う人間ルークとして
散ったらよかったんじゃないのかね？ >>370
あのシーンも本来、レンがレイ救うくらいな演出が必要なはずなのにな
強い女性を書きたいディズニーさんの方針であんな情けないことになったレン君･･･ >>371
誰にも実体と思わせるホログラム＆レイアにパワー送ってるし
ヨーダを見ればわかるように
慣れれば雷も操れる >>366
わざとだよ！ついだよ！！ってかｗ
最初の動機はなんであれライトセイバー起動した時点で
それは「寝込みを襲う」と表現されてもしかたないだろう >>358
そうなのかもしれないけど今後ライアンの流れになるなら私はスターウォーズとは距離を取ることになると思う
スターウォーズをどうするかは作る人の勝手だけどそれについて行くかはこちらの勝手だから >>373
あれは目的地まで必ずしも直線じゃないらしいよ
途中で色んな干渉物があるから、自動で方向とかを調整して結果的に目的地に着くんですと。 帰りの会でチクるヤツやな
せんせぇ～レイさんがぁ～ >>366
だからそれ寝込み襲ってんじゃん
頭悪過ぎだろ 寝ている時に誰かが日本刀構えてても気にしない人なんだろw >>384
まあ、ここまで嫌われちゃあ、そうかもな
ファンのためにライアンが降板するというならそれもしょうがないかなとも、実は思ってます >375,376 ありがとうございます。皆さん優しいですね. 7は可もなく不可もないなーんもない作品
実際公開初日に見たけどそれ以来見返す意欲にも駆り立てられないな
オリジナル世代のおっさんどもがやたらウッキウキで気持ち悪かった かといって8が7と比較して良かったか？と言われればそんなことはない
ただライアンジョンソンの三部作とエイブラムスの三部作どっちが見たいかと聞かれたら断然前者 >>392
少なくともレイはいいなと思ったよ
フィンも好きになった
今後どんな話が続くのか楽しみだった
それがこんなことになるとは残念だ >>392
７が好きなのは実はスターウォーズ初めて見た子供世代だったりするんだけどね。
酷評されたエピソード１も初めてスターウォーズ見た子供達には好評だったりする。 >>392
明らかに旧作ファンに向けた作品だからね
ネタがわからないとそういう反応になるのも分かる 7は456の焼き回ししつつ新しいものへの移り変わりって感じで新世代1作品目としてはかなりいいと思ったけどな
キャラも良くて今後期待できる出来だった
8で揃いも揃ってキャラ崩壊してアホに成り下がってるとは思わなかったけどな >>382
ヨーダのギガデインは思わず笑ってしまった。あれは面白いシーンだった。
レイア宇宙遊泳見た後だったのもあり何でもアリも極まったなぁと思ったよ。 >>362
まずはブラスター
能力者には確かに効かないだろう
だからライトセイバーか……とはならない
ナイフやナックル、トンファーもあるから
それ以外の選択肢もスノーク近衛兵が示してるから
なぜライトセイバーなのかの説明 寝込みを襲うってのは予め殺す意図を持ってなければ成立しないでしょ
ルークがセーバー起動したのは目の前に広がるとんでもない闇に対抗するためのジェダイとしての自然な反応だと思えばいい
殺すつもりがなかったのはレンにふっ飛ばされながらのNoooo!で明らか
ただしレンの視点から見たら寝込みを襲って殺しに来たと解釈されても当然
真実には色んな見方があるっていう上手い脚本だと思うよ アナキンはダークサイドに落ちたときの表現として目が赤くなってたけど、カイロレンはダークサイドに落ちてる感じがしないんだよなぁ。
元々のハリポタ顔もあって、見てるこっち側に緊張感がない。
ダース・ベイダーの威圧感というかプレッシャーって良くできてたんだなと思うわ。 >>397
ジャージャーみたいな鬱陶しいキャラも居ないしね
8でローズ出たけど >>401
それはわざとでしょ
レンは明らかに悪のカリスマなんて方向性を目指して作られたキャラじゃない >>397
７は自分も好きだったなぁ。特にラストにルークのところに行くときの歴戦を闘ってきたチューバッカのレイをリードする表情とかスッゲー良かったよ。 >>397
俺も同じ感想だなぁ
特に7の画だけで心情描写する手腕は見事 >>400
お、おう、、、お前さんがあれを上手い脚本と思うならもうそれでいいんぢゃねーかな？ >>397
崩壊してたキャラって特にないでしょ。
まあスノークさんは物理的に崩壊してたけど。
それぞれ新キャラの弱みを見せた上で克服する所までやったのが本作だと思ったな。
今回『帝国』に加えて『ジェダイの帰還』まで焼き直し終わらせちゃってるから、次は自由にストーリー展開できるのが強みになると思う。 >>385正確に照準するにはあの時みたいに静止してるものに当てないと無理らしいしね
動きながら当てるのも無理でしょ
小惑星でやるにも手間だよなぁ
すぐに付けられるもんでもないから管理しないとだしw
対策されて終わりかぁ >>397
俺はなんで焼き回しする必要があるのか分からないからね
例えば、何十年後かにSW好きになったファンがエピソード順に見直すとする。
1～6まで見て7見出したら「あれ？これ4のやり直しじゃん」ってなるだろ
新しい三部作なんだからスタートダッシュはもっと大胆かつ勢いよく切らないとダメ >>176
そういう問題じゃないんだよ。
ルークがレイに剱で負けたのがガッカリ。今までルークを捜せとかさんざん引っ張ってきたのは何だったのかと。
さらにカイロレンの寝込みを襲うって何なの? ただの卑怯者、人としてやっちゃいけないことだろ。
EP8のおかげで俺の中に暗黒面のとばりが降りてきたよ。 >>407
自分はレジスタンス側のレイポーフィンみんなして崩壊してると思うけど 軽くてかさばらないし少なくとも戦ってる間に電池ぎれするような心配もない
触れるだけで切れる、ブラストドアも溶かせる出力
ごく特別な素材の武器や光線シールドに無力な難点もあるが
ブラスター飛び交う中斬り込めるような連中ならセーバーはいい武器なんじゃないですかね >>407
全員キャラ変わってるように見えたけどなぁ 伝説・神話にしようと腐心したのはルーカス、それを否定したのがライアンジョンソン
どっちも間違えてる、拝金主義者どものくだらん自作自演だ
スターウォーズなんて単なるエンタメ、楽しく見せる事に徹底した初期やJJが支持されるのが正解 >>404
ミレニアム・ファルコンに乗り込んだとき、不安げな表情のレイだったけど
チューイが「よし、行こうか」みたいに目で語って、レイの顔がちょっと明るくなるの良いね >>410
リメイクされるのは無理だが今の技術で456みたいなものを見てみたいなっていうファンに媚びたわけじゃないの
それを良しとしない人がいるのもわかるけどうれしかった人もいるんやで なんで7って褒められるんだろう
ある意味8よりダメなんだがw レス古事記は鬱陶しいなあ
そもそもスターウォーズ好きじゃないのバレバレだから消えろよ >>400
殺意はあったぞ
ルーク自身が「いっそ・・・」って言ってたからね
思いとどまったのは事実だが レンの中に矯正出来ないくらいの闇を見たのかな
それにしても師として斬り捨てるのはあかんやろって思った
躊躇したとしてもいい訳にならんし…
きっかけにもなったんだもんね Ep7がエンタメしてた？
同窓会はしてたとおもうが(^^; >>420
「SWっぽさ」をよく研究してると思うし、映画的な演出も良かったからかな >>410
それは公開前に思ったよ。なんで？旧キャスト使うのよ？？？ってね。
だって６で完璧な終わりかたしていたからね。
で、まぁ使うのか。しょうがないと準備出来てだったら巧いこと引き継いだり要らないところはぶっ壊していくんだろうなぁと思ったんだけど、８は監督も脚本も変更して結果あまりにも酷い映画にしてしまったという感想。
もっと巧く客をイライラさせないで楽しませてやってほしかったというね。。 >>418
ルークに搾られて幸悦な表情は良かったよ笑 なんかその海生哺乳類、レイのことジロッと睨んでてレイが顔逸らしたけど
ルークと出来てたのか… 7は焼き回しなど言われても、スポット当たってたのは新キャラ達だったからね
見せ場も新キャラにあったし、いいシーンも新キャラにあった
エンターテイメント娯楽映画としてもしっかり的を得ていた
8は過去を壊して違うおとぎ話にするって割に、いいシーンは過去キャラのシーンばかり
新キャラ達はキャラ崩壊
脚本も演出も両方おかしい まずやりたいシーン、展開があってあとは無理矢理くっつけただけだからだよ
新旧問わずキャラは歪むし世界観、作品世界でのルールも崩壊する
でもそんなん新しいもの作ってりゃ起きることで、問題は止める人がいなかったのか止められなかったのかほぼほぼそのまんま公開されてしまったこと
結果宣伝ではうまく隠したことで最初は釣れたが二週目にして早くも葬式興業に 鳥以外の、この海生おっぱい星人も修道女みたいなのもみんなメスでルークを受け入れてた
だからレイが「わたし、なんか歓迎されてないみたいなんだけど・・・」って言ったら
ルークが「だろうな」って言ってた
・・・と思うｗ >>427
俺も既に出演が決まっているのはマーク・ハミル、キャリー・フィッシャー、ハリソン・フォードって発表されたときは興奮と同時に違和感を覚えた >>432
ひねくれオジサンの相手をしてるだけでいたずらに時を浪費してたからなあｗ >>412
能天気なイケイケエースパイロットしてれば良かったダメロン君はその代償を突きつけられて一皮剥けてる(最後の突撃で自ら撤退する思慮を見せてる)し、
フィンは単純に「正義を貫くこと」が蛮勇とも自己犠牲とも無縁だと知る事になる。
レイが一番複雑だね。「正義のジェダイと悪のファースト・オーダー」の図式はルークとカイロ・レンの内面を知る事で否定され、
只の貧民出の(、だけどフォースって言う厄介な代物だけは人一倍扱える)自分はじゃあどこに位置すれば良いのかの選択を迫られる。
で、3人とも「仲間を救う為に最善の行動を取る」って言う初心に帰って第2部エンドに至ると。
それぞれ深化・進展はしてても崩壊とは言わないんじゃないかな。 しかし失敗と罵られたダメロンくんの最初のドレッドノート攻撃は正攻法であの程度の損害で撃沈してる上、
あそこでドレッドノート撃沈してないともっと早くレジスタンス殲滅されてた事を考えるとモヤっとするｗ
あの謎のワープ特攻以外でレジスタンスが挙げた唯一の大戦果なんだが >>436
その変化の繋ぎ目がきちんと描かれてないから、すごい唐突にキャラ変わってるように見えた >>436
ポーは有能パイロットの代償というよりただの脳筋バカになり下がってると俺は感じた
フィンに関してはいる意味がなかった
レイは関してはブレ過ぎてて意味がわからないサイコパスなんだろうなって思った >>439
繋ぎ目はそれぞれ抑えてるでしょ。ポーはホルド中将とのやりとりが丸ごとそれだし、
(あと”死んだ英雄”を否定してたホルドが結果的に自らそうなっちゃうってのは皮肉で面白かった)
フィンはローズとのやりとりね。レイとカイロ・レンもそう。
それぞれのキャラにそれぞれのカウンターパートが当てられてて、数回のやりとりで感情の推移が分かるようになってる。
古典的な語り口だよね。 フィンがビーコンが追跡の原因になってると気付く←分かる
ビーコンを持って艦隊から離れて撹乱しようとする←分かる
何故かいつの間にか敵のビーコン追跡装置を破壊して追跡をかわす作戦が立てられる←ここが分からない >>442
繋ぎ目の"頭"の時点でもう既に変わっちゃってるように感じたよ
何かチグハグ感があるというか >>440
最初の爆撃機のくだり。時間稼いだだけで逃げてれば、只でさえ少ない戦力を半減させずに済んだのよ。 >>443
>フィンがビーコンが追跡の原因になってると気付く←分かる
>ビーコンを持って艦隊から離れて撹乱しようとする←分かる
なんの映画の話だw >>447
違ったか？ローズに気絶させられるシーンの話はそういうことだと理解してたんだが >>444
前作公開されてから2年だからね。観客それぞれの頭の中で作られたキャラクターと、新作の印象がずれるのは仕方ない。
でもそう言うのと「実際シナリオ上の乖離があるかどうか」は分けて考えなきゃ。
俺は特に違和感なかったけどね。
むしろポーが相変わらず孤立無援の中で軽口叩き続けててちょっと嬉しかった。 >>442
ポーとホルドーの下りなんか、いきなりポーをNHK教育のお子様番組の登場人物並に描写し始めるし、ホルドは部下のマネジメントも出来ないもしドラ以下の無能管理職だし
わざと作品の知性レベル下げてまでやることかよ…って思った
ていうかクローンウォーズのアソーカちゃんとアナキンの成長物語の方がお子様向けでもより丁寧だよ >>448
合ってるよ
理解出来てない人と会話したって無駄よ >>443
なんか勘違いしていないか？
フィンが遠ざけようとしてたビーコンは反乱軍とレイを繋げるためのもので、フィンは壊滅的な反乱軍にレイが戻したくなく、ビーコンを密かに遠ざけようとしてたんでは？
俺が勘違いしてるのか？ >>448
ビーコンはレイが帰ってくるためのもの
だから危険な戦艦に帰ってこないよう、離れるつもりだった >>389
一刀目までは間違えて切ったのかもしれないし ビーコンを持って艦隊から離れて撹乱しようとする←分かる
↑こういう風に解釈する人もいるのかぁ
>>452
それが正解かな >>449
俺のマインドのせいってこと？そんな無茶な
キャラ描写の流れが上手いとは言えないと思うけど ダメロンの部隊がドレッドノート撃沈するのはアイデンからの流れだし、逃げてたら確実にドレッドノートにやられてたのに
あの程度の損害で撃沈した事をそこまで叱責される理由がわからんのだが
ゲームの方の話をスルーしてんじゃねえのかライアンは レイのためにビーコン持って離れようとするけど、フィンがレイに会いたかっただけにしか見えねーんだよなぁｗ
何よりもレイ優先で動いてたのに、ローズとの会話から突然艦隊救う！ってなるし
レイローカップリングさせたくて仕方ないから邪魔なフィンにローズ当てただけだろこれ 8でみんな一気に馬鹿になったからな
逆にクローンウォーズのアナキンはいきなり随分と大人びたが >>448
帝国軍はずっと、ハイパードライブ中の艦艇を追跡できる装置を研究してて(ローグ・ワンに名前だけ出てくる)、
ファースト・オーダーの時代になってやっとそれが実用化されたのね。
それは宇宙船が発する固有のビーコンを識別して追跡できるシステムで、追跡側だけに搭載されてればいいもんなの。
この映画での追跡側、ファーストオーダー艦隊の先頭のデストロイヤーにその装置が搭載されてるってフィンは知ってたから、
直接乗り込んで壊そうとした訳。
つまり最初から「ビーコン追跡装置を破壊して追跡をかわす」作戦だったのさ。 >>445
スターキラー基地戦を損害度外視でも遂行したんだから、プチデススターなサテライトキャノン積んだドレッドノートをあの程度の損害で潰したのは大金星じゃないかなぁと思ったけど EP9よりソロやオビワンのスピンオフのが気になるんだけどどうなることやら 今作は主要キャラの性格を変更したんでなく、「違う側面」を描いてるように感じたな。
例えば別にポーが抵抗軍の英雄であることは否定してない。レイアもホルドも、ちょっと上から目線だけど、彼を好きと言ってたし、能力は充分買ってるし。 >>450
ホルドーにしてみればポーは「命令に従わないで損害増やす厄介者」だからね。とても作戦の肝は話せない。
一方でポーからしてみればホルドーは過去の経歴だけは華々しいけど弱腰の司令官。
お互いの不信感がディスコミュニケーションを生んで事態が悪い方に転がるなんてのもよくある筋立て。
(シビルウォーとかBvSとか、最近のヒーロー映画はそんなのばっかりだ)
シリーズの知性レベルは上がりも下がりもしてないと思うよ。 急に全キャラの「内面の弱さ」にクローズアップしたから、賛否分かれるんだろうな。 >>464
どう言い訳されようと受け入れられないね
EP8は無かったことにして、もう一度やり直して欲しい >>467
まさにその通り。つまりファンの期待とバイアスの読み違いという意味ではな ホルド提督、あの状況だし内通者の存在を疑って脱出作戦を機密扱いにしたんでは。
ダメロンは信頼できたとしても何処から情報漏れるか分からないし、
降格処分受けて作戦を知る資格もなかっとか。
軍隊は基本縦社会だろうし下っ端と情報共有しないのは普通なんじゃないの、知らんけど。 >>462
だってそのまま逃げれば逃げ切れる(とその時はみんな思ってた)んだもん。
ドレッドノート一隻潰して一矢報いたからって戦局変わらないでしょ？
あっちは戦艦といえ船一隻、こっちは全軍の50%。
そりゃ「ヒーロー気取りで余計なことして」って言われるわ。
…って言うのがレイアやホルドーの考え方。
一方でダメロンは「でも実際に損害を与えられたんだから」って思ってる。「逃げてるだけじゃ勝てないよ」って。
その行き違いがさらなる混乱を生む流れなのね。 >>462
そうだよな
しかもあそこでドレッドノート放置してたら追撃で普通にやられてたし（ドレッドノートは高速）
その上撃沈してないとアイデンの話はなんだったんだって事になる
レイアは撃墜された機体の数をモニターで見て嘆息してたがそれ以上の損害を結果的に出してるしな >>468
それは当たり前だと思うよ。みんなが怒らないSWを作ると言っておいてこれはないよね。結果が全てだ。
でもこの映画が良かったなと思う立場としては意見の一つくらい言わせてくれ >>465
仮に作戦を話したとして、ポーがどうすると思ったんだろ
結局作戦聞けばポーも普通に納得してたし
作戦を話さない理由が弱すぎるだろ…
作戦話さなかったから別作戦を勝手に立てて敵に情報漏らしてレジスタンス壊滅に追い込むし、反乱起こすし
全然パイロットの扱いなってねーじゃねーかあのおばさん >>469
ファンの期待とか言ってファンのせいみたいにするけど
スターウォーズとか関係なく描写不足で下手くそだからこんなことになってんだぞ >>471
ドレッドノートは速力も速く強力な遠距離攻撃手段を持ってるやばい戦艦なのよ
だから苦心してアイデンとかが設計図入手してレイアがダメロンにそれ渡した
弱点に爆撃してたのはその流れ
正攻法でやるしかないのに正攻法で戦果出せる機会が限られてる状況の中で
あれは金星だとおもうがね
多分ライアンがSWBF2の話知らなかったんじゃないの >>466
EP7でそれまでは雑魚だったトルーパー、パイロットに焦点を当てたのはいい着眼点だと思ったけどね。
「内面の弱さ」ばかりをクローズアップしすぎて、結局魅力的なキャラが不在という方向に進んでしまったよね。
相撲で言えば、前頭ばかりで横綱不在っていうか。
ダースベイダーやオビワンは映画の枠を超えて話題になったけど、レイやフィン、ポーはならないよね。 >>475
色んなキャラが「とにかく逃げるんだ、希望を繋ぐんだ」と言ってる時に、ルークがレンと対決するのはどう考えてもおかしいのに、「戦わんのかい！」って突っ込んでるのって、ファンの期待やん。
あの瞬間、ルークがダークサイドに落ちたのかとヒヤヒヤしたけど、やっぱりレンを見捨ててなかった！っておれは嬉しかったけどな。
レンがヴィランとしてダメとかいう意見も、いやそれもう別の映画だしって感じだし フィンはトルーパーの中の人ってことで最初は期待してたキャラだったんだけど化けなかったなぁ >>468
別に受け入れる必要はないさw
合う合わないってのは誰にでもある。
俺には合う映画だったから気に入ったところの話ししてるの。
君は君で気に入らなかった話すりゃいいのさ。
同じ映画の同じシーで好き嫌い両方揃った方が面白いでしょ？ これ三部作の二作目よ。しかも結末がわかってて安心できるプリクエルとも違うんだよ ・なんで最初の作戦は中止になったんだっけ
・バグスだハックスだとおちょくって時間とってたのは何
・あと何故敵艦上空で、ボタン押すまで時間掛かってた爆撃機は最後まで撃墜されなかったのか
・あの手法があるなら、FOも門をこじ開けるよりお返しとばかりに上から爆撃すりゃいいじゃん >>465
？ポー以外にも秘匿して反乱起こされちゃったじゃん
絶望的状況で軍の士気維持できずヤケ起こされる>>>愚連隊のポー達パイロットに作戦秘匿、だろうよ
つか普通、閉鎖空間な軍艦内で兵の士気下げることはやらないはずだよ
太平洋戦争中の軍記物読んでも、あの手この手で艦内乗員を鼓舞したり、嘘でも士気上げるために何か言うはずだよ(それが指揮官の役目でしょうよ)
せめて「私にいい考えがある」くらい言えよと…
軍艦内なんか昔から反乱起こりやすいから、「海兵隊」ってな謀叛対策の部隊も作られた歴史もあるのに >>479
ルークは戦わなくていいからレンと直接対話して欲しかった
寝込み襲撃の落とし前つけて欲しかった >>476
速力と遠距離攻撃手段をもってしてもハイパードライブの先には辿り着けない、
ってのがこの映画の了解事項だからさ。
それが翻らない限りあの戦況でドレッドノート沈めるのは無駄な苦労だし、
それがあっさり翻っちゃうのが絶望的な状況に拍車をかけて面白い所だと俺は思う。
あと個人的には俺はゲーム設定は映画から切り離して考えてる。
でないとカイル・カターンが哀れだ。 >>476
アイデンの話とかわかってる人ここに居ないっぽいんだよね…
何回か皇帝の秘密の倉庫でルークが手に入れた謎のコンパスの話とかも誰もわかってくれなかったし… レイアは宇宙空間で死んでてよかったし、フィンも特攻で死んでよかったし、ルークは来ててよかった
良いなと思った場面全部裏切られてがっかりだ 自分もこの映画はSWとしても単純に映画としても酷いと思うけど面白いと思う人がいるならまあそれはそれでいい
ただディズニーなんて大手がSWほどのシリーズをこんな程度の内容で出してきた事が恐ろしい
どれだけ低レベルなんだと
希望が無くなるわ バトルフロント関連は全く分からない
爆撃の作戦とか今回に繋がるものとかあるのか カジノの逃げるところで「黒人とアジアブスの2ケツなんて誰得ｗ」なんて思ってたら最後チッスまでするからかなりビックリした
恋心目覚めてる描写があった覚えもない
美男美女しか出すなとまでは言わんがブサイクのラブロマンスをあんな稚拙な描写でやるな >>484
起こした反乱は鎮圧されたでしょ？
上でも書いてた人いるけど、既に内通者が疑われてる状況下では「士気の鼓舞」より「情報統制による管理」が正解。
特にこの時は逃げるだけだからね。戦闘意欲盛り上げてもいいことないの。
ホルドーの誤算は部下の反乱じゃなくて、あくまで敵に脱出艇の存在を気付かれちゃった事なのね。ポーが反乱起こそうと起こすまいと結果は同じだったのさ。
あと、負けた軍隊の指揮管理システム参考にしても意味ないよ。 >>490
古参はEpi1～3をくぐり抜けてるからねえ。 >>486
ゲーム設定というかバトルフロント2のストーリーは正史！EP8に絡む！って宣伝してたけどな
コンパススルーだし、ドレッドノートは映画見ただけじゃ理解されないだろうしっていうクソっぷりだけど >>492
同意。
出会いからあの流れで恋に落ち、身をていしてフィンを助けるって、ローズさんはよっぽど男に飢えていたんじゃねーのかw 結局コード云々は偶然の産物なの？
偶然が重なってあの場にいただけなの？？ >>491
EP7ラストのスターキラー破壊における他の場所での戦闘とか
ジャクーでの戦い直後にピリオの観測所に帝国の残党が何かを探しててルークもそこに表れて皇帝の秘密の走行を見つけそこでコンパスを手にするんだけどそれがEP8でレイがルークを訪ねた辺りでルークの家の中シーでそのコンパスが一瞬アップで映るんだよね 自分はこれまでSWで夢を見てきたのだと思う
EP8はそれは違うのだと目覚めさせてくれた
別の言い方をすると興醒めさせてくれた
自分の最後の望みはEP9の監督がライアンじゃないことだな Ep8はsw好きなら賛否が別れるけどそうでもないなら楽しめると言われて見たけど、楽しめた。
要所要所陣内智則のツッコミは欲しくなったけど。 >>499
EP10-12はライアン主導なんやで。。。 >>494
それらよりはるかに酷いから絶望してるんだけどね
MCUもファイギがいなくなるような事があれば同じ末路なんだろうな >>493
斜め上の擁護も別にいいけど、反乱起されてる時点で1番の大失態でしょ。下手したら死人が出るんですが…
つか内通者いるなら輸送船離脱作戦も無駄じゃないですか？
軍隊で一番怖いのは前線に駆り出されて〆られる部下の不満だよ
だから偉いさんはピストルっていう使い勝手のいい護身用の武器で身を守るんだよ
あとスレと関係ないけど、負けた軍隊の指揮管理システムじゃなくて、天下のアメリカ海軍さんのガンビアベイの軍記物で載ってた話ですよ >>503
レイがアナキン以上のメアリースー
レンがアナキン以上の駄々っ子
フィンやローズがアナキン以上の恋愛脳
ポーがアナキン以上の無鉄砲
だもんな… >>495
正史なら正史で構わないけど、それってEpi4と『ローグ・ワン』みたいな関係であって欲しいのね。
くすぐりとして関連は示されるけど、独立した本編だけの鑑賞の妨げにならない程度の。
今回はその線でまとめてくれて俺としては助かった。 >>490
批評家ウケと観客ウケって両立するの難しいのかな
最後のジェダイは批評家からは絶賛されてるけど観客からの反応はイマイチ
批評家から嫌われても観客を楽しませるのが正しいのか
それとも観客から嫌われても芸術としての完成度の高さを求めるべきなのか >>12
光線が輪っか状だったからスタンモードみたいなことだと思った >>486
確かに戦艦の性能どうこうより「いかに逃げるか」「いかにトラッカーを出し抜くか」
って話だものね
結果的に無駄になっちゃったけどトラッカー絡みの話は悪くはなかったと思う
>>487
まあ仕方ない、スピンオフ系も観てない人いるくらいなのにゲーム系はいくら公式でもハードル高いだろうし >>503
いやーあれより酷くはなってないよ。
あの三本、キャラクターが単に筋書きや設定を解説するロボット化してたからなあ。
ビジュアルイメージはあっちのが奔放で楽しかったけどね。 他の観ないとわからないっていったらグリーバスがなんで咳してるのか映画だけじゃわからんとかあったね >>504
そりゃないよw
まぁ異種人だとしても見目悪いなぁ グリーヴァスは改造された生命体と分からせるために咳させてるだけで理由は後付け
>>511
なお某所のオーディエンス評価は… ボルドーももう少しやり方はやったかもしれないけど結果的にポーがフィンに話したことで情報が漏れたんじゃん
別にそんなにおかしいとは思わない ポーがフォースを持ってるかも、、、と思った。
①アナキンに似て、操縦が上手すぎる
②ポー「やるか！やられるか！だー」って冒頭のセリフ
ヨーダの「やるか、やらぬかじゃ、、、やってみるではない、、、」
③ポーが負傷し寝てる時に、レイがピンチで叫んでる声に反応して起き上がった
まだ、この時点でポーとレイは出会ってないはず
次のカットでレイアも反応する
④ポーがカイロレンの、素顔を知っていた（ルーク集中砲火の後） >>502
それは
厳しい...
なんでだよ
なんでそんなにライアン推しなのかな
現実は受け入れるしかないけど
ファンの怒りが通じてそれまでにライアンが追放されるのが希望だ >>502
興行的にクビじゃね
制作中にぽんぽんすげ替えるディズニーだし始まってもないものはななおさらやろ >>400
藪の中をやりたかったんだろうな
俺は一貫してあそこでレンを殺すのはジェダイとしてやるべきことだったと思うし
迷いが生じてそうできなかったのはいかにもルークらしくてキャラはまったく崩壊してないと思ってる >>508
結局金になるのはオーディエンスの評価だからな
しかもこれエンタメ映画だ
興行収入よりもグッズの市場のほうがでかいんだし、なおさらだよ そもそもグリーバスの出自自体がポッと出でよくわからん >>505
内通者がいるからこそ、あの作戦は内通者には知られちゃならなかった=みんなには黙っとく、じゃん。
内通されて全滅するリスクよりも一部の頑固者を抑えつけるリスクを取って、ホルドーはそれに成功してるのさ。
軍隊の件は俺が勘違いしてた。ごめん。 >>508
少なくとも完成度は低いだろ
荒削りだけど斬新なところが評価されているみたいだよ >>521
だからこそ分かりやすい小物悪役にしたんだろうけど
コメンタリーでは典型的な悪役をイメージして作られたようだし >>523
やはりマーベル映画のように守りに入って置きに行く映画作りが求められるのかねぇ
アイアンマンもドクターストレンジもキャラクターだけ変えて同じことやってるだけだと思うけど
ブロックバスター映画がつまらなくなるわけだ >>522
だから内通者がいたらどっちみち輸送船で脱出するときにバラされて撃墜されて終わりってことでは？
それならホルドーさんは内通者をあぶり出す努力しなきゃ >>523
完成度についても評価まちまちなんじゃない？
ていうかSWって、映画としての完成度はシリーズのどれとってもそんなに高くないんだよなあ。 >>525
それ言うとヒーロー誕生物語なんて大抵同じようなもんじゃん
そこをビジュアルや主人公の思考でいかに違うように見せるかなんじゃないのかね とりあえず飯食べるシーンもっと大量に入れとけよ
EP7はポーション1つであんだけ盛り上がったんだぞ！（盛り >>526
それはあるね。あの状況下で輸送船ばら撒いてバレないと思ってる時点で、ホルドー案も下策ではあった。
でもそれ情報統制しない理由にはなんないのよね。 >>508
両立は出来ない事はないだろうしどっちを優先するかは目的によるだろうけど
SWっていう金ヅルたっぷりの金の卵なんだから観客受けを優先して興行収入を稼ぐべきだったと思うよ
まして新シリーズまで決めたんだから
「わかりやすく」「楽しい」「スターウォーズ」で次への興味を引かなきゃ 紫おばさんは結局ポーという人間を全然分かってなかったってことじゃないかね
無茶をするような人間には変に隠さずに納得させる説明をするのがいいのに
まぁまさか観客もフィンローズが信用できない人間連れてって情報漏らしたりポーが反乱なんて馬鹿やらかすとは想像しなかったけどな
その点では衝撃のスターウォーズだよこれは >>529
個人的にはブルーミルクガブ飲みするルークに唖然とするレイが面白かった >>200
重箱なら、良かったんですけどね…
食えないんでね この映画褒めてる人、日本のテレビ局主導で作られた駄目邦画も普通に楽しめそうだからある意味羨ましいわ ハンソロの遺体は見つかってない
ランドかまだ登場してない
5の時のように、奈落へ落ちてゆくハンを間一髪でランドが救出して実は生きてた説 監督さんはあの手この手でレベル高いことやろうとしてるけど、映画のレベルが低い
そんな作品 >>533
観客動員の評価は「それが娯楽として上等かどうか」は測れるけど、技術や完成度の指標にはなんないのよね。 7の伏線や謎の半分でも回収してくれれば皆OKだったのに、
8でわざと全てなかったことにされてブチ壊されたからね。
これは7からの新ファンは一番怒ってると思う。
何でこんな酷いことするかねえ。 観客は神の視点で映画みれるから色々突っ込めるけど、
物語の中の人はそうじゃないからな。
ホルド提督は不手際はあったかもしれないが最善は尽くした。
過去の反乱軍の綱渡りの成功体験こそ非現実的だし、
それがファンタジーの醍醐味でもあるが、
EP8はそのシナリオは選ばなかったというだけ。 土壇場でコンスタンチンに背かれるスローンぽいことがやりたかったのかもしれん
ただし格が違いすぎた
紫おばさんじゃプライス総督ポジがせいぜいだ >>534
ムラサキが作戦をポーに伝えなかった理由が未だにわからない
ポーが作戦を聞いて
「そんな逃げの作戦は許さない。突撃するぞお」
って絶対にならないよね
誰か合理的な理由を説明できる人いる？ >>539
ソロは単に落ちただけじゃなくて、セイバーで串刺しにされてたからなぁ
それにランドは若い頃の不摂生が祟って、すでに病死してる気がする >>544
中の登場人物だって自分のやってることはおかしいと思ってるだろ
脚本がそうだから仕方なくやってるだけで
脚本と違うこと出来ないから １時間52分のところに10秒間の無音シーンがあるらしいけど
どういう場面だっけ？ >>539
まだハンソロが生きてるとか言ってるやついるんだなw
7の後ならまだしも8終わってもまだ言うかw >>539
監督は「ランド好きだから出したかったけど出番を思いつけなかった」ってどっかで言ってたね。 >>548
レイアもエンドアで撃たれたけど大丈夫だったからあの世界の医療技術なら大丈夫でしょ(適当) >>508
批評家は少数だし一般客より高い料金を払うわけでもないからな
ヒットさせたいなら一般客から支持されないと そもそもこのスレの直近の流れで前提になっている「EP8は娯楽としては微妙だが芸術的完成度は高い」みたいなのが謎
普通にどっちも駄目だと思うよ >>551
その話はどこから聞いたの？
まったくの初耳だけど >>549
マークはおかしいと言い続けてた
映画見終わったあとのあの表情からしても、多分未公開カットがたくさんあって、それを編集で全部なかったことにされたんだろうな >>554
茹で撃たれただけだから大丈夫に決まってるでしょ >>547
だから観客の評価は低い。
で、>523は完成度の話してる。話が噛み合わないのは仕方ないのさ。
あと、SWってもうエンタメ娯楽の王道的立場を降ろされちゃってる気がするな。
そういうのはマーベルとピクサーが担ってると思う。
同じ負け戦の辛気臭い話なのに、Epi5公開当時と新作の今で、観客の熱狂度合いが違うのは、
その立ち位置の差もあるんじゃないかな。 今から2回目行ってきまーす
なんだかんだともう一回ルークの最後をスクリーンで観ておきたい！ ツタヤ行って7のルークと出会ったほうが何倍もマシと思うよ。出費的な意味でも >>564
評論家の町山さんも
今回のEPは型破りな映画
斬新だけど型を失ってその分グズグズになってると言っている
斬新だけど完成度は低いということだと思う
挑戦的、実験的な作品ということでしょう >>564
完成度高くてもエンタメ映画でオーディエンスから評価低かったらそれは失敗でいいと思うがね
完成度高い意味が全くないわけで…
まぁ…完成度も低いけど… 冒頭ルークがライトセイバーを投げ捨てるの、シリーズものとして受け継ぐバトンを放り投げる監督の意思のように思えてきた
それが挑戦なのか、放棄なのか >>569
結局
監督の意気込みを評価してるだけなんだよな
頑張ったから偉いが通用するヌルい世界なんだろうから 作り手のオナニーだらけだよなこの映画
受け手のことなんて考えてない
むしろケンカ売ってるくらいに見える 実験って言うけど、どれもこれもどっかで見た気がするんだよ >>570
古くからのSF映画ファンはそういう意見については『ブレードランナー』って言う回答がもう用意してあるのよね。
初公開時の興収はあくまで初公開時の観客の評価で、外部要因に左右されやすい。
観客の評価が定まるのは2年後のEpi9公開頃になるんじゃないかな。 >>508
ただまあ、特に海外の批評家は斬新なことさえやれば絶賛するよ
逆にどれだけ出来がよくとも冒険してないとバッシングする
シェイクスピアみたいな古典劇からゲームのシリーズものまで大体そう
SWもシリーズもので古典みたいなもんだから冒険しただけで出来がどうでも絶賛されてることがかなり大きいと思う >>574
普通にオーソドックスな語り口で、別になんにも実験はしてないと思うが。
撮影技術的にはわかんないけど。 ディズニーがスターウォーズは放棄しますという意思表示よ>セーバーﾎﾟｲ
反乱者も終わるしもうイラネと >>498
サンキューです
そういうアイテムがあったのか
前に297がルークの島の場面で大きくカットされた部分があったと言ってたけど、それ関連も一緒にカットされたのかな
それとも意味深に映しただけなのか >>541
てか観客さんも完成度が高かったら文句いわないんじゃないの？
そんなに観客の皆さんがばかだとは思わないけど
わからないなぁ だから、7を続編といいつつ4のリブート寄りにした事が最大の敗因なんだって
7の時点でもう手遅れなんだよ
既視感があるのにベタ外すから強烈な違和感に繋がる 本作は、お前らの観たいものは絶対に見せないという悪意の塊と感じた人も多いと思う。
強敵なし、セイバー戦なし、まともな修行なし、成長ほぼなし、レイの出生に特性なし、スノークの正体の説明なし、
レンの深い闇の説明なし、ルーク隠遁の謎ほぼなし、ルークの活躍なし。
客の予想を全て外すことが目的化して
面白い要素を全て捨てたからこんなにつまらない。
こんなものは誰でも大コケ予想できる。
ディズニーはなぜわざと興行成績捨てて
ライアンの奇行チャレンジを許したのだろう？ サッカーでいえば
頑張って走ってたんだからいいじゃない トリッキーなフェイントしてたし
俺たちのサッカーやれたし
ただ試合はw杯の国際試合という大事な公式戦で負けたけど…
負けたけどいいじゃないか！今までは相手に合わせることしかできなかったのに俺たちのサッカーができたのだから！
と語っているようなものであるw >>582
またハンソロに会える、懐かしいと喜んだのだけど、今から考えると貴方が言う通りだね
旧作は伝説の時代とかにして、全くキャストを変えてやるべきだった
こんなことになるなら... >>535
色も変だし生ぬるくて臭そうなんだもんあれｗ フィンとローズのパートを
ごっそり削ったバージョンが出れば
神作と言われるよ。 レイがなにもしてないのにガンガンパワーアップしていくのに言葉もない
主食がレベルアップアイテムかなんかかな
レイアのあれもだが >>588
フォースの力が半端無く強いから、超能力的な念動力やチャットはまあいいとして
剣舞や剣技は教えてもらって修行してないとできないのになーとは思った >>585
「こんなこと」ってなに？愚痴って落ち込む可哀想な自分に酔ってるの？w おれは皇帝派、じゃなかった肯定派のほうだけど、別に否定派の読解力がないとか言って落とすつもりないからな。映画の見方はそれぞれでいい。
ただ否定派の一部、読解力コンプレックス丸出しで映画を貶めるのはマジで誰も得しないからやめとけ。
単なる悪口でまともな感想じゃない。 >>582
「父殺し」という神話要素を強引に作った感がね～･･
描いておくべき心理描写をすっ飛ばして次に投げてんだよな 公平な意見装って侮蔑語を簡単に使ってる系統の人を透明にしたらまともになるよ 新しいと言うけどそこまでの意外性もないよな。どうせ奇をてらうならレイが死ぬぐらいインパクトある展開にしないと
まあ最近ではそういうのも有りがちではあるがな >>581
一応話題作だから、イチゲンさん多いじゃん？
普段映画見慣れてない様な、こないだ見たのが『君の名は』だったりする様な人。
そう言う人たちは、映画の出来がどうこうじゃなくて、楽しかったか楽しくなかったか、泣けたか泣けないか、
もっと言えば、明日職場や学校やSNSでネタにできるかどうかが大事なのね。
で、そういう基準に照らすとこの映画、まず楽しくはないし、泣けるわけでもないし、下手にSNSに書くと鼠に怒られる。
映画が観客に期待する「話題にしてもらう効果」が全然期待できないのよ。
観客の頭の程度とは関係なく、評価を測る仕組みがないって話なのね。 >>588
レイの強さはもはや知ってるか知ってないかだから
知った瞬間に会得
知らなくと理詰めでこういうことができるはずと会得していく
ライトニングもできると知ったら会得完了 >>41
すいません、ならばなぜレイアさんはぷかぷか浮いていたのですか？ 思ったんだけど今回描いたような撤退戦て日本だと殿(しんがり)てのを置くのが定石だと思うんだけど
海外って無いのかね、間違いなくあると思うんだが・・・
てか撤退戦題材にした時点で無いわ、レジスタンスをひたすら弱く情けなく描いてるのが許せない
レイアだけ不気味な気丈さとおかしげな能力発揮して・・・
完全にルーク再登場のお膳立てにされてしまってる >>589
レイはもともと自己流の棒術を身につけてた
野育ちだから喧嘩強いんだよ >>580
ゲームやった人にはわかる的なでも知らなくても別にくらいじゃないと観客置いてけぼりになるしね
でもあのコンパスかなり重要なものっぽいんだよね…色々と推測し議論したいのにだれもわかってくれない…
その倉庫はドアがフォースでしか開けれなくて（スイッチとかない）皇帝がジェダイよりも更に恐れてる存在から隠してたらしいんだよね 本作は、お前らの観たいものは絶対に見せないという悪意の塊と感じた人も多いと思う。
強敵なし、セイバー戦なし、まともな修行なし、成長ほぼなし、レイの出生に特性なし、スノークの正体の説明なし、
レンの深い闇の説明なし、ルーク隠遁の謎ほぼなし、ルークの活躍なし。
客の予想を全て外すことが目的化して
面白い要素を全て捨てたからこんなにつまらない。
ディズニーは興行成績大コケするの
分かりきっててなぜこんな事するのか意味不明。 >>594
一応シノプシス書いたけどジョンソンに全部捨てられたらしいね。
今頃7のシノプシス捨てられたルーカスと酒でも酌み交わしているのだろうか。 >>599
組織的抵抗力失って逃げてるだけだからね～
潰走だから今回の
実際最終的に数十人にまで減らされてるし >>41
それは違うだろう
公式が磁力で落としたと言っているのだから >>603
もしかして趣味は「愚痴」？
なんかみじめだねw >>596
楽しくないとか泣けないとかぜんぶお前の主観じゃないか
フィンで笑えてルークで泣ける映画って書いてる人もいるんだから自分の感性が絶対だと思うな
思い上がるなよ レイがルークのもとに滞在したのって極短期間だよね？数日から二週間ほどじゃないの？
その間にろくに修行もしてないし、にも関わらずスノークの近衛兵と戦えちゃったりとんでもないフォースの才能見せちゃうしで、ほんとに意味不明なキャラになっちゃったよねレイ
アナキンみたいにミディクロリアンがどうたらみたいな(インチキ臭いけど一応は理由になった)設定もないんだよね？
親が一般人なのは良いけど、こっちの方はキャラ造形として遥かに深刻な問題では？ >>607
まぁ観てても慣性かなとは思った
スライドさせて やけに綺麗に整列して落ちていったから ああ上がっていったんだっけ？落上か？うん？ >>596
昨日いた普通のOLさん2組、「2個目の回に出てきたクマちゃん（多分、イウォーク）可愛かったよね！」とか言ってたけど、普通に楽しんでたぞ？
「不評らしいけど、どこがだろうね？」ってキョトンとしてた。
結局、人の感想まで代弁するような一面的な物言いは意味ねえよ。バカな客だろうが賢い映画マニアだろうが好きなやつは好きなんだから、自分がどうかが大事。 「みんなが好きなのがSW！」っていう幻想はプリクエルの時点で打ち砕かれてるからね。今回初めてその絶望感を味わった奴もいるだろうが、古いファンはそんなのもう慣れてるんだよ >>612
レイがあの長い棒持って歩いてる理由を考えろよ
あれこそが彼女の本来の武器で棒さえあれば戦う自信があるんだよ
つまり一連の騒動に巻き込まれる前からすでに戦闘技術は身につけてた >>614
個人の感想は自由だよ
ただ数字ではEP7の方が格上って確定しちゃってるだけだから
そしてEP8はEP7と比べると爆死してるってなだけだから >>598
Epi3の時と違って、周りに助けてくれそうな人誰もいないし。 観てきた。
最後に出てきた反乱軍の指輪もらった子ども
ほうきをフォースで引き寄せてなかったか？ >>619
カイロレンのフォースでレイアは戻ったという説の人はいた >>605
想像に過ぎないけどね。「なんで追っかけてこれるんだ」のセリフに続いてホルドーとダメロンのやりとりが出てくるんだから、
「これは指揮官勢ガード固めてるな？」と観客は自然に思うでしょ。 >>617
レイちゃんあんなに可愛い19歳なのにジャクーで一人ぼっちの処女という時点でね レ○プされててもおかしくないから相当強いんやないかな それかスターウォーズの世界ではレイちゃんはとんでもないブス扱いでローズが美少女なのかもしれないが そういや最後のガキども、自分たちはレジスタンスだ！って言ったら目を輝かせて協力姿勢になってたが、
あのカジノの星って別にFOの支配下にある訳じゃないしあの子達っていわばアナキンみたいな奴隷だよね
レジスタンスが勝っても抑圧から開放される訳じゃないと思うがなんでああいう描写なんだろうな 皆の衆は今年何が１番面白かったん？
流れ的にワースト側に最後のジェダイ入る気がするが
ちなみに俺は『LOGAN/ローガン』 >>624
レイちゃんは朝起きて遠距離までバイクで1人で走って、廃品回収して、
また遠距離走って、ご飯もらって、また遠距離走って、寝るだけだからね
廃品回収のところエイリアンだらけだし出会いがなかったんだろう >>596
それは貴方の認識がおかしいですよ
「国民は馬鹿だから選挙なんか意味ない」と言ってるようなものです
観客の皆様の程度や映画歴がどうであれ、完成度が測れない、という帰結にはなりません
もっと貴方の主観を排除した理論で映画作品の評価を捉えるべきですよ >>618
そういう数字の話するなら、色んな前提要素も加味しろよ？
一作目のご祝儀感覚とか話題性とか前シリーズとの間に高まった期待値とか、前作の出来が次の回の興収に与える影響とか競合する他作品とか株価とかさ。ほら、数値の無意味さがわかるだろ？ >>626
鎌倉ものがたりが原作とえらい配役の雰囲気が違うから地雷だと思ってたら今年みたなかでは一番面白かった
ストーリー的にもそこまで原作レイプしてなかった
CGはくっそしょぼいが（特に黄泉の国） >>620
それで思い出したけどあの少年雇い主？に怒られてホウキ持って掃除する前
ルークがクレイトで戦ったシーンをおもちゃで再現してたよね！
遠くで起きてることを直ぐわかるくらいのフォースの強さが既にあるってことだよね？ >>625
最後のシーンでもわかるようにジェダイとレジスタンスは子供の憧れだから >>633
いやそこにいたる経緯がですね
ジェダイはわかるが >>622
気のせいではなかったか。
ジェダイになるんだろうか >>635
というかジェダイは血統じゃなくて誰でもジェダイになれるんだよーっていう今作のテーマの具現化があの >>629
EP7とローグワンのアシストがあったのにな
ほんとこの程度でよく済んだと思うよEP8
ハンソロ映画は大爆死しそうで可哀想である フォースが民主化されて誰でも使えるようになったら悪用されまくってすぐ銀河が滅亡すると思うんだが >>625
単純に、レジスタンスという存在がヒーローなんだよ。自分が助かるとかいう功利的な話じゃない >>610
いやーむしろ「フィンで笑えてルークで泣ける」って俺と一緒だわ。そういう人いるとほっとするね。
今回は「観客の評価が低い」って言う前提があって、(正直それ本当なのか俺疑ってるけど)、
でも作品の出来が良いならそれは何故なんだろうね？っていう疑問に対する考察だからさ、
「一般的にどう捉えられてるか」を考えるのは普通じゃん？ >>626
ベスト1は最後のジェダイだけど後はノクターナル・アニマルズとか良かったな >>641
なんでレジスタンスがヒーローなのかって話なんだが
ジェダイの騎士がヒーローなのは没になったレンのセリフでもよくわかるが >>614
こっちも一緒ね。楽しめたんなら何より。 フォース使えれば誰でもジェダイじゃないからな
まぁレイが本読んで独学でジェダイになりましたー！やるのかも知れないけど･･･ ファーストオーダーが天下とって全部支配してて圧制抑圧されててそれに対抗してるのがレジスタンスなら
レジスタンスがヒーローなのはわかる
でもそうじゃないだろ？
レジスタンスは新共和国内の一種の内ゲバでレイアが私費で作った私兵だぞ？ >>623
じゃあ内通者あぶり出す策出したり誤情報流したりすると観客は自然に思うんじゃないのか…？ >>646
もうこれからはジェダイの意味ってないでしょ
別にジェダイと関係なくフォースが使えればそれでいい 誰でもジェダイではなく誰でもシスの世界だと思うんだよなー
ジェダイからシスが生まれたような流れだが性善説が前提なのかね
現実照らし合わせると無法地帯なら性悪説的なシスが前提でそこからジェダイが生まれる流れの方が自然な気がするんだが 猿の頃なら性善説もわかるけど ジェダイが消えることでそこら辺はまた無法地帯になるわけやろ スターウォーズのラストは劇中の激しい戦闘で疲れ切ったキャラたちが
広大な宇宙の次の場所を目指すための
一時の休息からテレー！テレー！で締める流れが趣がある。
いきなり訳の分からんガキで終わるのは興醒め。
こういう基本が分からない奴が何やってもダメ。 >>636
それは元々そうじゃなかったか？
マスター達が銀河系中から素質のある子どもを
テンプルに連れてきてたんじゃなかったっけ？ >>620
引き寄せてた。
あと、ルーク対ファースト・オーダーの攻防戦をあの子が見てきた様に語ってる、というのもある。 >>650
フォースの光と闇の二面性の話捨てるならそれでもいいけどさ >>648
わかってないね。虐げられてるものはみんなFOが嫌いなの。恐れてもいるの。自分が支配されてるかは関係なく。
で、レジスタンスは本当に小さな組織なのにそれに抵抗してる。その活躍は庶民の間で語り継がれてる。
この程度の理解も、映画で描かれてないという理由で妄想扱いされるとしたら映画なんてもう撮れないね なんか紫おばさんの行動を肯定派は凄い機密だから隠してた事になってるけど
輸送船でクレイトに逃げるのはみんなに伝わってたわけだよね
そこに基地があると言わなかっただけで
燃料を移してるのをみてポー達は武器も持たずに逃げても仕方ないと反乱を起こしたわけで
内通者がいるなら輸送船に燃料を移してる段階で敵に伝わるから意味ないし
戦わない事に反発してる部下を収めるならはっきり基地のことを言わなくても
司令官が「ちゃんと策があるから信じろ」と言えばいい話だよな >>657
司令室にいる者しか知らない描写がされてた。ポーが踏み込んだからそれを知ってしまった >>653
でもあったのは素質だけでしょ
それを鍛えたからフォースの能力が開花するみたいな話
これからジェダイの修行なしにバンバンフォースが使える人間が出てくるということだよね >>655
二面性の話をするのにジェダイが必要かな？ ジェダイオーダーみたいな存在が消えてみんなフォースを自分の利益のために使うようになるだけだよね 早い話がDJがフォース使いだったみたいなもの もしかするとそれなのかな 新世代のフォース使いはライトセイバーなんか持たない使わない ありえるよねそういう存在も
よくある話だろうけど >>508
ローグワンは観客からの評価は高いが、評論家からはイマイチ
最後のジェダイは評論家からの評価は高いが、観客からはイマイチ
難しいね、名作を作るのって >>649
反乱者のスローンが炙り出しやら何やらでするのは丁寧に描いたからな
こっちは上映時間長いのにライアンのオナニーに時間割きすぎた
これからは光も闇もみんなあわせ持ってる、みんなベンドゥよとでも言いたいんじゃね
そもそも闇を遠ざけるばかりの旧来のジェダイじゃ駄目だからしっかり闇と向き合うことがルークへの教育だったのに、完全に闇から目を背けるルークという訳のわからんことになっちゃった
いや終盤のために無理矢理変えられたのはわかるが >>656
それはスターウォーズの世界に住んでいる訳じゃないから分からないよ
相当想像して都合よく補完しないと スターウォーズはEP6で終わってた
というのがライアン・ジョンソンの見解なんだろう
EP7は蛇足
だからEP8で伏線を始末して旧設定の枠を取っ払った
旧キャラクターにもご退場いただいたわけだ
本当に親殺しをしたのはカイロレンじゃなくてライアン・ジョンソンのほうだね
これでスターウォーズはルーカスから独り立ちしたわけだな >>628
いやー普通の観客は「完成度」とか考えないよ。年に3桁見てる俺でさえ考えない。
観客が気にするのは「自分にとって良かったか悪かったか」であって、
それは別に悪い事でも劣ってる事でもないのね。尺度が違うだけなのさ。
だから、「映画としての出来がどうこう」って話する時には、「観客がどれだけ受け入れてるか」は指標になんないよって話なの。特に興収はね。 なぜか内輪のクーデターのシーンを
やりたいと思ったから、
ポーにそれを起こさせるために紫に説明させなかった。
全部作り手の都合。
キャラたちはそれに合わせて馬鹿を演じる。
終始こんなのだからつまらない。 >>596
＞映画の出来
すぐこれを言うけどさ、これ何の定義もないよな。何「映画としての出来」ってｗ？
ハゲがよく「映画としてのルック」とか言うけど、自分だけの概念ホントやめて欲しい。 何で最後の子どもがフォース使って批判が起こるのかわからん
ジェダイなんて雑魚も含めたら山ほどいたんだろ？箒手繰り寄せるくらいのフォース使えて何が問題なんだ？
カジノのシーン意味ない作戦失敗でいらないってのも
あの少年たちに希望を与えて新たなレジスタンスの芽が生まれたんだから十分意味あるじゃん あと少しでまたルークのどやこれでわいに失望したやろ！とでもいいたげな乳吸いが観れるうううううう(≧∀≦) 基本わかってないやついるけど、フォース感応者は庶民から出るっていうのは元々そうだよ。
あのシーンは、今の時点でジェダイはルークしかいないけど、当たり前だけどフォース感応者は絶滅してないんだから、ジェダイもまた現れるよっていう意味のシーンだよ。 >>618
今まで3部作の2話目は必ず落ちてる。どういうデータの読み方してるんだ？ >>667
じゃあ今度は観客がライアン監督を殺す番だね >>659
なんかフォースが使える＝ジェダイorシスって勘違いしてない？
ジェダイとかシスって言わば宗教の宗派みたいなもんでそれにして所属してしてなくても能力ある人がいておかしくはないと思うんだが >>670
わかるよ
映画のルックは見た目に安っぽい感じがするかどうかでしょ >>674
出だしは好調で二週目の落ち込み方が他に比べて酷かったんだよ >>658
じゃポーに説明すりゃいいじゃん
ポーが内通者かお漏らししちゃうバカだと思ってるならそのまま司令室に留めときゃいいじゃん
機密がバレてその事をさらに勘違いして怒ってる元々上官の言うこと聞かない独善野郎をそのままリリースって
事を起こしてくれと言ってるようなもの レジスタンスってボランティア軍だからね
詳しい設定知らないとよくわからないよなアレ レイとレンや新キャラを強調しようと
ルークを徹底的に変態・偏屈として扱ったが無駄だった。
ファンは怒るし、レイとレンもボンヤリキャラのまま。
馬鹿すぎる。 ただし、なんの手解きもなしにほいほいマインドトリックだのテレキネシスだのつかったやつはいない
そんなんでレイや箒君はアナキンより遥かに優れていうことになる >>680
神の視点で結果論を言われてもなあ。
ポーにスタンドプレイだけでなく協調性も伝えたかったんだろ。 >>681
ボランティアというか義勇軍みたいなもんでしょ？
元新共和国から離脱した組 >>680
もうそういうのやめようよ完璧な行動なんて中々出来ないものよ？ >>577
ライアンのインタビューで
「7で登場したキャラを壊すことから始めよう、
こうなるだろうと思うことをすべて反対に動かそう、
そこから始めた」
というのを読んだことがある
スターウォーズも前作もJJをも完全に馬鹿にしてるよ まぁ7からフォースが覚醒したからな
フォース自体の概念が変わってるのかも知れない >>683
いなかったと言われても、これからもいない証明にはならんだろ 帝国の逆襲だって新たなる希望に比べたらコケてるけど今じゃ最高評価してる人多いしな EP8ではこれまでのお約束の逆をいってるだけというが
それはむしろ「SWの定番」からの脱却を意図したものじゃないか？
ハイパードライブ特攻は批判されるが
あの設定が追加されたことで今後のSWの宇宙戦闘は大きく変わるだろう
フォースもいろいろ使うことが出来るようになったし
ルーカスのSWはもう卒業ということだよ いやしかし、レイやパドメはブスでローズが絶世の美女みたいな設定の可能性はあるのかSW世界 >>670
ただの個人の感想を言い変えてるだけだからね 貴方の感想ってやつに変わりわない
ほんとに優れた作品なら御託なんか並べなくとも数字は勝手に伸びていく これが今の世の中 ましてジャンルが映画とかいう娯楽だからね 分かりやすい そして個人が勝手に否定もできない その材料が数字 興行収入もその１つ >>687
マヌケだから変えたというレンの傷とか何の誠意もないよね なんか観てて、すげーハリーポッター観てる気分になった
魔法とか変わった動物とか、映画の見た目の部分もうそうだけど
長々とダラダラとしてる所とかグダグダな所とか
雑に実はこうでしたとか、最初からこうすればよかったんじゃね
みたいな回りくどい所とかハリーポッターそっくり。
ハリーポッター面白いと思ったことないけど
この映画が面白かったって人はハリーポッターも好きだと思う。 >>602
コンパスなんてどうでもいいし重要なアイテムでもないだろ
ただ画面に入れて見ただけ
バトルフロント買ってくれた人へのプレゼント程度にね 内通者の話は勝手な解釈だか、
ハイパードライブトラッカーの話もあくまでフィンが疑ってるだけだし、
何も確実なことが分からない状況で作戦伏せるのは自然だと思う。
情報管理の徹底は軍隊の基本だと思うし、
輸送船の準備してる整備士が作戦内容知ってるとは限らない。
＞司令官が「ちゃんと策があるから信じろ」と言えばいい話だよな
これについては全くその通りだが、
結果的にホルド提督はハイパードライブトラッカーをも出し抜く作戦を考えていたわけで、
基本的には有能な人だと思った。 ハイパードライブ特攻と武器商人は多分以後なかったことにされると思うｗ >>696
ハリーポッターの魅力は細かい設定にあるからポッターファンが８を楽しむことはないと思う >>691
観客がスターウォーズを卒業してそのあと製作も卒業する流れですねわかります
ただの潰し屋じゃねーかww >>684
神の視点じゃなくて自分が紫の立場だったら、だよ
いきなり司令官に抜擢されて決死の覚悟で敵を欺く作戦を試行中に
前回も命令無視して降格させられたパイロットが乗り込んで来て作戦に文句言ってるんだよ
何も伝えずに彼が協調性を理解してくれたらいいなあと成長を願う余裕があるわけ？ ゲームやらなくてもいいけどアイデンの話はSWぺディアとか見て補完しておくといいよ
ドレッドノート攻撃に拘った理由やあの爆撃攻撃の理由とかわかってくる だから悪気なくともポーからフィンの通信で作戦が漏れたじゃん
ジャンプ追跡されたから内通者がいて行き先がバレてる可能性があるから機密にした
何がそんなに問題なの？ カラマリクルーザーからあんなでかい輸送機でクレイト降りるのも、FOから普通に目視で確認できそうなもんだけどな・・・ トラッカーの存在ってEP8内で最初に言ったのフィンだっけ？ >>685
「ボランティア軍」はおそらく最も有名ななっちの名訳だぞ
何ネタにマジレスしてるんだ >>705
クリンゴンのあれみたいなの使ってるっていう言及なかったっけ？
よく覚えてないけど >>603
他人に仕事をさせるのが仕事の人たちは「今までとは違うんです」とか言う言葉に弱いんだよ
変化してることはいいことだって思い込んでるからね >>632
クレイトのシーンを再現してたっけ？
ルーク人形を置いただけで話してた内容も
わからなかったと思うけど 親父はぶち殺すしルークにはスライムにイオナズン連発するみたいな感じなのに母親だけは殺せなかったんだなレン ルークの乳吸い、あれは
別にレイの方見てニヤついたわけじゃないからな
単純に美味え！ってこと。おれは威厳ある英雄じゃないですよアピール。
さらに言えば、タトゥイーンのブルーミルクへのオマージュ。
なんかことごとく曲解しとるやつなんなん？ >>636
フォースを使えてもジェダイにはなれないよ
太ってて力が強くても相撲部屋に入らないと
関取にはなれないのと同じ
ジェダイというのはジェダイオーダーに基づいて
修行をした人たちのこと >>710
ルークがウォーカーから集中砲火浴びせられてるシーンを人形で再現してたよ
>>713
このスレ1から10まで誰かに説明してもらわないとわからない人多すぎるよね… >>715
誰がジェダイを育てるか問題で言うと
これまでの旧態然とした師弟関係の代わりに、フォースを使った集合知を使える世代が出るかもなw >>649
自然に思うだろうね。でも必須って訳じゃない。
映画にとって必要なのは、「ポーがホルドー中将に軽く扱われ反感を持ってる」と示す事。
作戦開示に関するやりとりはそのディテールのひとつでしかないからさ。
無駄に説明重ねて尺を伸ばす程のものでもない、と作り手は判断したんでしょ。
俺はその判断は正解だったと思ってる。
君はその辺に違和感持ったらしい。
その辺は観客個々の受容度の問題だね。作劇の問題じゃない。 >>683
フォースのインフレが始まるのか
最終的にはフォースで惑星破壊とか恒星エネルギーを力に変えたりしそうだな 美人（多分）
もともと格闘戦能力とサバイバル能力に長けてた
射撃の腕も一流
ルークに「これほどの原石はレン以来だ」とまで褒められる
いきなりフォースチャットや念動力やライトセイバー使う
逮捕されて拘束された状態でFO最高指導者を真っ二つにし
ロイヤルガードを皆殺しにしレンを吹き飛ばし気絶させる（FO視点）
まあ歴代最強だね >>716
「曲解してる」と「1から10まで説明してもらわないとわからない」って随分性質の異なる事だと思うんだけど
解釈なんて一つに決まってるだろうって貧しい見方なら話は別かもしれないけど >>718
自然に思うなら描写した方が良いだろ？紫おばさんがただの無能な馬鹿になっちゃうじゃん
結局脚本が低レベルだから低レベルなキャラしか描けてない >>667
そんなアホな見解があるかよ
EP6で終わってるならスターウォーズと名のついた
映画の監督するな >>722
極解してるって指摘しないと気づけないってそういうことじゃない？批判するのに必至で自分の理想のてんかいじゃない！って捻くれた解釈してる人に多いよね… 商売上の理由なのはわかるけど監督とか物書きくらい3作全部で同じの起用してくれと思う
ドラゴンボールがまた映画化されたとして最初鳥山がやるつもりだったけど色々あって尾田がやることになって
なぜか2作目が空知で3作目また尾田に戻すとか整合性のあるもの作れっていう方がむずいよね もはや終わった物語を無理矢理続けようとしたのがそもそも失敗だったのか >>671
いやだからさあ
あちこちにフォースを使える人が
たくさんいる人の話なんて見たくないのよ
そんなのはハリーポッターっでやってればよろしい
スターウォーズには不要って話ですよ
考えてみろよ
10人に1人が超能力が使える人間になったら
どんな世の中になってしまうか
フォースクリップで人殺しは簡単にできるし
可愛い女の子は、マインドコントロールすればやり放題
そんなスターウォーズ見たいの？ >>719
イデが発動して全滅エンドになる勢いだな＞フォースのインフレ >>729
可愛い女の子がいっぱいでてくるスターウォーズは観たいです >>673
そんな基本は誰でも知ってるって
自分だけが知ってるようなこと書くなって
恥ずかしいやつだな レイ、ちょっとむっちりしてたのにおっぱいの大きさが変わってなかったな
海生哺乳類に搾乳するほど乳ないなおまえって馬鹿にされてるように見えた おもしろかったし美しい画もたくさんあったし満足してるんだけど、見終わってみると次作どうなるんだ！？ってワクワクがあんまりないんだよなあ
それだけが残念 レンのマスク早々にぶっ壊しちゃったの少し悲しかった
無い方が表情の演技とか多く入れられるけどあるからこそのオンオフみたいなのも好きだった >>691
いや
あのハイパードライブ特攻は二度とないよ
これっきりになると、断言する >>735
FO視点な
まぁハックスにはばれてそうだけどな >>737
まさかのまさかのレイちゃんか‼ >>741
だいたい、ほか全部殺されてるのにレンだけ見逃されてるの不自然だしなｗ >>713
あれは確実に例の方を向いてるわ
そのあとにレイの渋い顔のカットがあるのは
そういうことだ
何を見てんのかねw ガードとともに奮闘するも力及ばず再び退けられるレン
隠蔽工作はファズマネキに教わりました >>670
技術的に優劣とかはある程度客観的に測れるよ。
それこそピントがボケてないかどうかみたいなレベルで、演出や脚本にも抑えて然るべき、判定できるポイントはいくつもある。
「面白さ」とは全く関係ないけどね。
あとハゲって誰？評論家なら俺興味ないからわかんない。 >>737
卑劣やなあ
女のせいにするなんて
男としていかがなもなのか >>729
そんな「ガンダムが複数機出てくる平成ガンダムはダメ」みたいなガノタ的駄々をこねられても >>685
そこはきちんと「ボランティア軍」と言わにゃ >>726
曲解も一つの異なる理解だろうし
それを理解力不足や反省の不足といったような貶しや捩くれてるとかいう人格攻撃に転化する品性の方がよほど捩くれてるんじゃないかと思う
あと「…って～な人多いよね」っていうレッテル貼りそのものな物言いも、理解力のある物言いからは程遠い >>708
クローキングデバイス使ってるってセリフがあったよね >>738
次はもうマスク被らなそうなの残念だよな
ヴェイダーワナビーからありのままの俺こそ真のヴィラン！に今作でなったわけだけど結局レイアは殺せなかったしルークも殺せなかった
結局レンの目指すところ、欲しいものはなんなんだろうね 黒澤の椿三十朗で、敵の本部に乗り込んで皆殺しにした後、1人だけ気絶させられた上に縛られてた設定にして
幹部をごまかすシーンあったな >>737
レンとレイはお互いの考えてることわかるっぽいからエレベーターの中で計画立ててかもしれない
あのシーンのレンはただひたすらレイを殺すことだけに集中してたのかもしれんな
スノークもレンに興奮気味に意識がそっちにいってたからレイをおろそかにしたのかもしれんな
犯人はレイか >>756
さんきゅう
あのあたり床にポップコーンこぼしてたからよく観てなかった >>729
あちこちは勝手な解釈だしwikiによるとep1当時でジェダイは一万人くらいいたらしいけど？ >>749
逆でしょ
EP8擁護派は素直にスターウォーズでガンダムが観れると喜ばないと
言葉にださないと伝わらないぞ ローズが言い出す前の場面では
レイア達がハイパードライブしても追跡してきた信じられないって話に同調して
フィンも「信じられない」って言ってた
でもローズが一言言ったらすぐに同調ｗ >>726
ほんとあんたって変なやつだね
じぶんが一番詳しい、じぶんが常に正しい
とでも思ってんの？
だとしたら相当痛いわ 話の整合性も無視して
奇を衒い予想外のことだけして悦に入り
おかげで映画はめちゃくちゃ
監督の自己顕示欲でしかない
この監督
絶対障害あるよ >>691
俺もそれは思った。
物語そっちのけで裏の正体やら血縁やらばっかり気にし過ぎるのは鑑賞する態度として不健全だし不幸だよね。
一旦スッキリさせてラストに繋げるのは賢いやり方だと思う。 指輪物語やゲームオブスローンズで
ドラゴンや魔法使いが大量発生したら萎えるだろう 「黙れ と いきなり言い掛かりの 癇癪を向けてくる 【つぐみ】 牧瀬理穂氏の声音 また現れたらしいです 福田地元の引きこもった通り魔
頭のおかしな人間を 利用しているのですって 憑き纏いの道具として
報告 >>766
クソバランスのネットゲームみたいだなそれ おれはさっきから褒めてるけど、否定派の部分もある。例えばルークの性格。レンと戦いたくないのはわかった。でもさ、ホログラムで騙してましたって、真面目な相手にそういう嘘つくのはイヤなやつじゃん！とかさ。
でもよくよく考えると、一つの考えで凝り固まったレンに、物事は見えるままではないぞ、おれは一枚上手だぞって伝えるいい方法だったのかなあ、とかさあ。
というように、色々考えられるのは、俺にとっていいSW。俺にとってどうでもいいのは可もなく不可もなくのSW。ってことがはっきりしたのが一番の収穫。 >>238
汚れなき聖人www
確かにルークは童貞だもんな 広い宇宙の片隅でひとりの少年がフォースに感応しただけでインフレですか？ >>746
批評家支持率は92％らしいから最後のジェダイは客観的に見ればとても質が高いということだろ
宇多丸なんて信用できねーよ
あいつ紅白にすら出られない弱小音楽グループの一員ってだけの人だろ >>729
ジェダイがなぜ童貞なのか
ジェダイはなぜ子供のうちから洗脳教育しなければいけないのかよくわかるな
味方に引き込んで治安維持の意味もあったんだろうな
危なすぎる
しかしEP8で解き放たれたのであった >>772
宇多丸の悪口言うな。
あいつと高橋ヨシキは、SW以外の映画評論はなかなか冷静で的確だぞ。 そのクローキングデバイスっていうやつで目視やレーダーに映らなくなった輸送船が攻撃されるのってなんで？
クローキングデバイス解除するシーンとかあったっけ？ いやだから全盛期はジェダイなんか腐るほどいたんだろ？
プリクエルで全く役に立たない雑魚ジェダイの存在忘れたのかよ
ジェダイに幻想抱きすぎ
で8は子どもが箒引き寄せたくらいで、うわーもう誰でもジェダイだーとか意味わからん >>693
>ほんとに優れた作品なら御託なんか並べなくとも数字は勝手に伸びていく
長く映画見てりゃ全然そんな事ないって事例は幾らでも見てきてる筈だけどなあ。
ブレランや『市民ケーン』の例知らないわけでもないでしょ？
後の世の再評価はリアルタイムには見られないんだよね。
だから公開中の映画の興収だけで判断しても「これから勝手に伸びていく分」を加味できず、結果見当違いの判定がされちゃうと。 >>776
ファーストオーダーの将校がハックスに言ってたが
輸送船がクルーザーから脱出したという情報を元に
なんとかスキャンをしたら事実が確認されたとか何とか
通常機器では検知できないが、特別なスキャンをすれば
検知できるとかそういう設定らしい 歴史的に見ても大きい犠牲を生む戦法は必ず対応策を作り出すか
互いに同じ戦法をやり合った挙句疲弊して暗黙のうちにご法度にするもんだから
ハイパードライブ特攻もなんとでもなる >>778
ブレードランナーとか興行収入だけでなく批評でも惨敗だったからな
酷評だらけだった
でも現在では映画の金字塔として祭り上げられてる >>776
それ用のレーダーみたいなのでスキャニングしたとかなんとか
光学迷彩つかってても赤外線スコープで見ると的な >>727
散策全部ルーカスが監督したらあんなんなっちゃった訳だから、ことSWに限ってそれはないだろう。
…あ、もしかして今度の貶してる人達って、Epi1～3を至高と思ってる人達なのか？ >>666
遅レスだが、この理解ってマジなのか？
カントバイトの奴隷がレジスタンスに憧れる理由が、セリフに出てこないから本当に分からない？
自分がFOに支配されてるわけでもないのにって？
否定派の中でもごく少数派だと思いたいな
嘘だろ・・ >>786
ローズ出すくらいだったらああいうエイリアン美女をCGで出せばいいのにと思った
人間種族との恋愛はポリコレ的にもきっと・・・ >>729
設定と物語世界は分けて考えられる様にしよう。 >>779
>>785
そういうシーンあったんだね
サンクス 1万でも銀河でみりゃまず会うことはないレベルやな
ただアナキンというある種のインフレリミッターを軽々と超える演出をしたことはよくないな >>787
>もしかして今度の貶してる人達って、Epi1～3を至高と思ってる人達なのか？
旧三部作、新三部作ファンどちらからも不評ってのが正しいかな >>788
作中で描写されるレジスタンスにあこがれる理由を把握できてるかどうかと
レジスタンスの結成理由や時期的にあこがれる要素が薄いという理由で納得できない、ってのは
また別じゃないですかね
まあそういう根本からわかってない人もいるからまあアレだけど >>784
所詮はフォースを遣うものを誘導してただけにすぎないね。油断してやられた。 キッズ向け予告が一番ワクワクするねw
あれ見て本編期待してみたら、素晴らしいことになるな… >>794
いや、ファン全体の統一見解はまだまだ出てないと思う。
俺旧三部作大好きで新三部作は「つまんないけど好き」でEpi7のアプローチは支持してるけど、
今回のは旧三部作に匹敵するほど気に入ってるもん。
SWは間口広くて奥行きもそこそこあるからファン相互に全然共通するもんがなくて面白いね。 >>796
物やマインドを操るフォースは
随分強力だったみたいだけど
シディアス卿も脇が甘かったしなw 内容を刷新して新しく…というのはプリクエルのようなものを言う。
今作はメカデザインも戦闘シーンもキャラクターも何ら洗練されたものが無くて古めかしいだけ。
第一ストーリー展開にしてもEP1～EP2に比べて遅すぎでしょ
実質なにも進展がないじゃん オフサイドはサッカーを球蹴りから戦略性に富んだ世界的スポーツに変えた
もしオフサイドが生まれなければ、島国の脳筋マイナースポーツ止まりだった
ファンタジーもスポーツもくだらないお遊びから抜け出すには「設定」や「ルール」が不可欠
その不自由さがあるから、白熱した議論や熱狂が生まれるんだろうし しかし、オビワンやアナキンの時代は
ヨーダでさえホログラム通信してたのに
ルークは、あんなこと出来るのね。 >>802
あんなんあったらロースの風呂場ものぞき放題だな
ジェダイだけの特権だね >>788
マジでわからなかった
子供だけで暮らしていて周りに善良？な大人がいなさそうで
テレビも携帯もなく学校も行ってなさそうな子供が
指輪一つで自分にどんなリスクがあるのかも考えずに味方するほど信じる理由があるとは思えない そもそもなぜレジスタンスなんて設定作ったんだろうね
普通に負けが込んでる新共和国じゃダメだったんですかね >>803
ルーク「レイア・・・」
レイア「きゃぁぁぁぁぁぁ」 >>778
君は隠れた名作という言葉好きそうだよね
でもね…実際は別に名作じゃないから隠れたままなんだよ…なんかごめんね…夢を壊してしまったかな… >>805
新共和国が劣勢に陥っているくらいでいいのにな。 オビワンがジャンゴをカミーノからジオノーシスまでビーコンで追跡したり、ジャンプした座標から行き先を推定するってのがこれまでさらっと出てくる設定だったのに、仰々しく新しいトラッキングシステムの脅威なんてのを主軸に置いてるのが個人的にはしらけたな >>795
なんで？レジスタンスが反乱軍の変化形って、みんなわかってるもんなんじゃないの？構成員同じやん。 反乱軍ってEP8だとファーストオーダーじゃないの？ >>804
虐げられた貧民が、パンにも困るのに、生きることを諦めないために希望の物語を人から人へ伝え・・・って手垢つくくらい、よくあるやつじゃんか。 新三部作はあまり好きじゃないけど、一応首都であるコルサントはどうなったのか気になる
ファーストオーダーって烏合の衆っぽくて、ナチスというより金持ってるイスラム国みたいだし
ちゃんと統治できてるとも思えない >>782
ブレードランナーの新作の世界興行収入みてきたんだが1番高くて約260億くらいしかなくて草 多分見間違いだと思うけどwww 今どんくらい世界興行収入あるの金字塔映画の続編？ まさかの君の名はには負けないよね… >>814
コルサント、EP7で巨大兵器で破壊されたよね >>811
新作ブレードランナーの新作の興行収入どのくらい？金字塔言わせるくらい評価されてるもなんだからスターウォーズみたいに1000億は超えてきてるよね？
みんな評価してるなら期待だけでもいくよね？ね？ >>668
いや普通の観客が完成度を気にしないってなんでわかるの？
それ貴方のレッテル貼りって言うんだよ >>817
コルサントじゃないぞ
まぁ共和国の大事な惑星には違いないけど
コルサントからあそこに移ったんじゃなかったかな >>814
首都の設定そのものが変わってたねEP7だと 体制への反乱という意味ではファーストオーダーが反乱軍で正しい
吹き飛んだのはホズニアン星系 まあマッドマックスデスロードも数字だけ見たら普通にコケてる部類に入るからな >>816
新共和国政府に対する反乱軍がファーストオーダーで、レジスタンスは新共和国側の私兵組織だよね？ >>817
あれはコルサントではなかった
今調べたところ、7で破壊されたのは遷都された新首都の星らしい ああでも残存帝国はちゃんとあってそれから飛び出していった連中だから、共和国視点では国外からのテロリストかな >>813
それはそれでこれはこれでは
巨大動物は虐待されてることを強調するために血の筋をつけてたけど
子供だってへまをしたら同じ目にあうことは容易に想像できるのに指輪一つで協力するし
協力させて置き去りｗ ライトセーバーを重そうに振り回してるのが気になった、3まではそんなことなかったよね？ >>818
ブレードランナーのテーマは冒険活劇じゃなく、自分探しだから
評価高くても、ファミリー層は観に行かないよ
際どいシーンや暴力も多いし、もともとそういうニッチな映画だし 帝国の流れを汲む武装過激派（新共和国から見れば反乱軍かテロリスト）と、
新共和国内で浮いたタカ派の私兵組織の戦い・・・
なんかすげえわかりにくいです >>830
重量感はないな
そのくせなんでも切れるすげえ武器感がすごい
たしかに重そうに振ってたね、防ぐ手段が多くてしかもなんでも切れる感もないし、強い武器感減っちゃったな っていうかレイが持ってるからか過去のよりもでかくて太くなったように思う レンも重そうにして、振り回しなら
切っ先を、床に付けて休めたりしてたよね。 ライトセイバーが弱く見えるよね・・・
電気纏った武器に防がれるのはまだわかるEP3でもあったしな
鎧くらい無視して切り倒して欲しいよね >>829
だから、そこは前作のフィンと一緒でしょ。誰を助けるべきか分かったんだよ。
別に罰するも何もその場面を雇い主は見てないだろ。どっかのゴロツキがしでかしたとしか思わないよ。 >>838
カジノめちゃくちゃにされたのに「たぶんどっかのごろつき」ですませるんかな
しいたげられた子供のところにヒーローがくると普通は助けるけどねｗ
ローズ関連は全部おかしい レジスタンスって言い方があれだけど、つまるところ元老院が脳味噌お花畑で使い物にならないのでなんとかしなきゃと出来た自警団みたいな感じだな
で、案の定せっせと超兵器つくってて首都星系は吹き飛びましたと
エンドアからたった30年でこのざまである
旧共和国のがずっとマシとは つうか実質的にレイアの軍隊しか戦ってないけど軍縮したとはいえ存在してたはずの新共和国軍はどこいったんだよ？
いやSWBF2とかじゃ出てくるけどね >>839
ヒーローなのに子供を助けないのはおかしいって、映画の「べき」論で語ってもしょうがないじゃん。この場面では無理だったんだよ あの子供達ってあの状況に限定していうなら「扱いが悪いEP1のアナキン」だからね
クワイガンは色々理由があってアナキンを助けて開放する形になったが無条件ではやってないだろうし EP8を観てレジスタンスの無能ぶりやルークの扱いなど脚本に疑問を感じなんだけど、
スターウォーズって映画はサウンドデザインや小道具や音楽、
キャラクター・メカニックデザインに特殊効果が今の映画界に多大な影響を及ぼした
作品ではあるがよく考えたらスターウォーズって元々脚本がいい映画でもないやろ？
ベイダーが親だったり姫が兄弟だったり３POベイダ
ーが作ったとか、変なストーリーは今に始まった訳では無い。 >>843
子供に限らず、母親を助けたいけど助けられない苦悩も描かれてた
8では子供に指輪見せる→ローズが乗馬してヒャッホーノリノリ ep6でファルコン号の副操縦士してたエイリアン反乱軍のパイロットって同じ人物？ >>845
ワトーだったらアナキンが頼み込んだら解放してくれそうだったねｗ >>845
自己レス
あのノリノリで破壊しまくってヒャッホーするのは監督が自分を重ねてたのかなと
今書いてて思った
ただ破壊だけして何も生み出さなかったけど「意味はあった」だっけ？ >>846
レジスタンスに在籍してるね
EP7だとXウイング部隊にいた
8では映るけど出番なし >>772
宇多丸と同じく、紅白に出てないお前の事も
何一つ信用できないんだけとw 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514355928/ >>841
新共和国軍も首都星系と一緒に吹っ飛んだ EP8に足りないのは頼れるおじさんだな
EP7はソロがいたけどEP8は身近にいないし
オビワンやクワイガンぐらい頼れるおじさんが味方にいたらよかった
ローグワンのドニー・イェンでもよい
個人的にそう思った >>844
たとえば、音楽担当がジョンウィリアムズじゃなかったとしたら、第1作目(ep4)からこけてたと思う
それくらい奇跡的なバランスと運で大成功した映画だと思う、SWって >>850
宇多丸が本気でラップに打ち込んで自分の音楽を高めようとしてるなら俺は馬鹿にしたりしないよ
しかし彼は映画評論みたいな楽に稼げる副業にかまけてラップを放り出してるからなぁ >>831
つまりどうでもいい映画ということだね
なぜ比較にだしてきたのかウケるw で、アメリカ人なのはわかったからどっちなんだよ今回駄作になった元凶のあのデブスは。シナかチョンか。どっち？ >>859
そういうこと書くから最後のジェダイを叩いてるのは日米のネトウヨって言われるんだ バカパヨがファビョって即レスってことはチョンくさいな。単にいつもの法則発でしたってオチかよ。しょーもな >>863
右翼思想の人間がスターウォーズ観て楽しめるの？ 面白かったらリピートしようと思ったけど、リピーターになるようなコアなファン切り捨てに来た作品だよね
今作って今までと比べてリピーターの数はどうなんだろう？
本国アメリカでも不評なんでしょ？ ネトウヨって気の毒な人たちだよ
自分自身に自信がないからそういうのに走る アメ公にゃアジア人の見分けは付かんとかもう言えないなｗ >>663
なるほど、評論家ってのがいかに信用できないもんかわかったわw
大人の事情で都合が良いのは高評価にするわけね >>864
多元主義の自由の民が圧政に苦しむところを楽しむとか？ >>868
悪いものはオゼゼ貰って褒め倒さないといけないから、そこそこ良い物には適当にケチを付けて一家言あるかの様に見せる
なんとも合理的な行動じゃないか >>865
リピーターは少ないみたいね
興行収入の推移みたらそれは明らかにわかる EP12ではシスがフォースの力で時空と銀河を超えて現代の地球に降り立ち、アベンジャーズと戦うことになります >>872
最強のジェダイも生き返ってアベンジャーズ率いてるから大丈夫 ここでは否の方が多いいのかな？
観てきたけど自分は映画シリーズだけみてて感想としては一番面白くなかったかな、エピソード8 観るまでは2が最下位だったけどそれを余裕で超えてきた
で、ちらほら結構良かったって感想もあるけどあれをどう観れば面白いって言えるのかが本当に謎だわ
終始退屈だったし安っぽいギャグなんかも多めで映画としてもダメだった 最後は地球を粉砕すべく迫るデススターっぽいのをハイパードライブアタックで命を犠牲にやっつけてしんみりハッピーエンド ずっこけスターウォーズ 最後のおねだり
に改題しろ >>632
カジノの客や雇い主の話を聞いてたんだと思った
FO内でもかなり話題になっただろうし >>864
ファーストオーダーなんか外見はネオナチ臭いからな ローグワン以降なんかAＴAＴがイケメンすぎない？
旧作から見たらブルワーカーの広告みたいになってる >>865
俺もリピートしようと思っていた。
1回目は吹替え、2回目は字幕で。今までにもそういう形で見てきたけど、今回はリピートする気にならない。
同じ武器商人からFOとレジスタンスが武器を購入していることをハッカーのDJが見つけ、戦争で絶対に正しい悪いはないとか言っていた。
別の映画ならそうかもしれないけどそんなの今さらだろ。
暗黒面に落ちた父を息子が救ったとか、オビワンが民主主義に忠誠を誓ったとか今までの40年は何だったんだての。 >>874
だれが観ても名作という映画はこの世に存在しない
だれが観ても駄作という映画も存在せん ライアンジョンソンのチャレンジが効を奏して、上手く生まれ変わったな
傑作レベルの映画だった
非難は、一部の人が何度もレスつけているだけだからスルーしてOK
アメリカ本国でも非常に高評価
おそらく、SWで一番の名作扱いになると思う
映画を見慣れている人は、本作が傑作であるのが解るはず ルークが水没したＸウィングをフォースで浮上させて、救援に行くシーンが観たかった。
なんだよあのカットは >>865
3回リピートして、年明けにもう1回は見る予定
すべて2D字幕
それ以外の規格は興味なし 100人中99人が駄作と評価するものでも1人くらいは傑作と評価する人が出てくるのが人間だから
逆もしかり
でも99人が自分と逆の評価でも自分をマイノリティと認めず、
素直にとか普通にみたいな言葉を使い、
他者の評価をアンチだ信者だと批判する人は苦手 >>882
＞映画を見慣れている人は、本作が傑作であるのが解るはず
こういう異常極まりない奴ってお仕事で書き込み？
真っ当な感性があれば有り得ないこと >>871
今回の結果を受けてエピソード9の脚本練り直し・作り直しと公開延期でしっかりした作り込みしてくんねーかな >>886
数字が示す明確な事実を無視するあからさまな釣り針にかかるなよ >>882
ねぇ、どこが名作なの？
こう来ると思った？実はこうでした
こう来ると思った？実はこうでした
こう来ると思った？実はこうでした
この繰り返しのクソ脚本のどこが名作なの？
カタカタ言うセイバーに気づかない黒幕スノークさん
近衛兵ごときに羽交い締めにされて殺されてたかもしれないカイロレンさん←この雑魚がラスボス？迫力不足w
ブスが長い事スクリーンを支配←でも無意味でしたwww
ルークが無双してくれそう！←しませんでしたwwwww
こんな観客をバカにした映画ないよ
どこが名作なの？
予想を覆すのはいいよ？
期待は裏切っちゃダメなんだよバカ野郎！ あ、名作じゃなくて傑作って書いたのか
お笑いって意味での傑作かな >>888
既にEP7には遠く及ばない推移、下手したらローグワンに負ける
ローグワンはリピーター多くて長生きだったからね ローズは良いと思うけどな。
美人でヒーローな姉に対してイマイチな風貌で整備士という日陰の妹に光が当たる。
日陰の人々を食い物にして肥えた人間が集まるカジノ星をぶっ壊すエピソード。
新サーガのテーマは日陰に追いやられてる人間が奮起する、なのであろう。
エピソード9の大円団に向けての群像劇。
良い出来だと思うけどなあ。 >>859は韓国人俳優がターミネーターやってるジェネシスは見れないな 審美眼のない人は、この作品を”駄作”の一言で片付けるだろうね
普段から芸術に接することのない人達かな
じゃぁ聞くけど、数字的に失敗て
ロッテントマトは？物凄い高評価を維持しているよｗｗ イビョンホンのターミネーターはカッコ良かったと思うが
話がクソつまらなかったからなあれはw
せっかくドクターフーとかも出てたのに >>895
多分この映画を叩いてるのは何から何まで説明してもらわないと分からない人達なんだろうね
『ノクターナル・アニマルズ』とか『ビジランテ』とか観て映画鑑賞力を鍛えて欲しいわ >>881
なるほどな、確かに言われてみればそうだな
たまたま賛の方の感想を多く見たけど否の感想の数を考えたら多少はあるもんか ヨボヨボのギネスがジェダイだった世代と、全盛期のジェダイがグリーヴァスとかと戦うのが原体験の世代じゃ、全然評価違うだろうな
プリクエル大好きで今作も大好きってやつは、流石に節操なさすぎでない？
そんな俺は今作大好き派 日陰に追いやられている人達を救い、
「お前たちも俺が昔そうだったように地平線の向こうの太陽を信じて希望を捨てるな！俺が最後のジェダイではないのだ！」
とバトンを渡して去っていくルーク。見事な最後ではないか。
本当に素晴らしいお話だと思うよ。
文句を言ってる奴はクレーマーだよ。 何度考えてもレイア宇宙遊泳とルーク幽体離脱だけはないわ～ お、今日から多所のBBSやレビューやらで高得点増えてきたな。 >>899
さらに過去のエグザ・キューン時代は星を砕くようなフォース使いがいたんだぞ
お前がにわかなだけ >>897
ノクターナルアニマルズみたいな芸術品とこれを一緒に並べるとか
初笑いには早いぞ ID変えるも全く同じ擁護パターンの連投でバレバレwww >>904
スピンオフ小説？の設定とか普通は知らんがな >>905
してるだろ、書かれてる戦闘の規模感で節操無いとか的外れな決め付け書いてるじゃん
表現力のレベルは時代で変わるんだから、それについていけなかったからと言って批判するのはお門違いだよ >>909
いつフォースで惑星ぶっ壊すレベルが出てくるシリーズが映像化されたんや
映像化された時代
要は123世代と456世代の差の話だろ 音楽に手抜いてるいうか
旧作の名曲を最初から大盤振る舞いしすぎて最後の二つの太陽のシーンでかかっても感動しない
エンドロールのレイアのテーマ？の使い方は良かったのだが >>883
あれ何のために意味ありげに沈めてたのかっていう >>907
おれは部外者だけど、擁護者は議論したいだけでお前個人には興味ないだろ。
自意識過剰もたいがいにせいw >>912
そりゃおめえ･･･
だと思った？残念でしたーｗｗｗ
のためだよ >>893
そうかな。カジノのやつらに劣らず、ロースも肥え太ってたぞｗ >>910
今後その時代を映画化する可能性も高いんだぞ？
現にジェダイの始祖の設定カノン入りしたし
その時スーパーフォースチャンバラ観た時にまた同じこと言うわけだろ？
フォースはこんなんじゃ無いとか、セーバー戦は地味であるべき、とかさ
俺はこの作品を今の表現力でやるならこれが最適、って形で作ってほしいから、今回のは不満
なんせレイが過去のジェダイかお前はってぐらいの天才設定だしね
カイロもレイも今までで類を見ないレベルで強くないと変に感じる 擁護派は大抵、理解できないお前らバーカ言いたいだけっていう…
映画が言いたいことはみんなわかってんだよなー
それを描くのがお粗末で下手くそ、さらには逆張り演出しかしないせいでエンタメとしても不満
無理な逆張りのせいでキャラも設定もボケボケ 二重太陽って、
タトゥイーンの過酷な環境の表現なんだが
ルークの島はむしろ寒冷な気候にみえる
何というか、
デザインワークが雰囲気だけで
考えが浅いよなー >>912
Xウィングが長年沈んだままで使い物にならなくなってる=ルークは島を出る術がない
レンの前に現れたルークが実体ではないことの暗示でしょ。ルークには足跡がつかないという演出も補足されてるけど。 あれ。まだこんなくだらないスターウォーズに
グダグダ言ってんの？
クソコンテンツなんだから
さっさと卒業しろよ >>919
沼から引き上げる演出あった以上あれで動きませんってのは弱いよね 演出が劣化してるからなあ
ＡＴＡＴはゴリラ型だそうだが何かインパクトもなかった。
どれもこれも肩透かしばっか ラストの二つの太陽、なんかとってつけた感が半端なかったわ 2つの太陽はルークの見た心象風景の描写で、実際あの星の太陽は2連星ではないような気がする 実体のルークがレンと戦ったらどっちかが死ぬまで終わらないだろ
そしてルークにレンは殺せない
レンに師匠殺しの重荷を背負わせるのは忍びないというルークの優しさわからんの？
アンチは読解力ないなぁ >>928
戦わないで話せばよかったのじやないか？
ライトセーバーを捨てて >>929
太陽の数と寒冷地かどうかは関係なくね？
タトゥイーンも極地側は寒いんじゃない >>933
そうするとレンは父殺しに加えて師匠殺しの罪悪感を抱えることになりますます暴走するぞ >>851 スレ立て乙です
レジェンズも7以降もフォース使用範囲のインフレがなんかいやだ 8は無かった事にしてJJは7の続きに
9が繋がって行くように上手く完結して
作ってくれればいいな 寝こみを襲ったことをあやまって死んでも共にいるって言いに行ったんだから
実態じゃないほうがよかったんじゃね
実際に話し合いができる雰囲気ではなかった
一斉射撃を生き延びたようにみえたから降りてきて話もできたわけで >>921
✖クソコンテンツ
○ネズミーウォーズクソコンテンツ
な
ルーカススターウォーズサーガは最高のコンテンツだよ ＥＰ7でレンが「俺のライトセーバーだ！」っていってたが回想では青なので
首の皮一枚でここだけつながってんだよな。ただな～んも描かれてないので行間の読みようがないんだが もしオビワン霊体化のあれを8でルークが初めてやったらボッコボコに叩かれてたろうな
所詮そんなもん >>939
その通りだよな
しかし馬鹿どもは実体のルークが出てきて身体真っ二つにされて死ななければ満足しないらしい 今日見てきた
もう過去の人だと思ってたマークハミルが頑張ってたなぁ
あとレイちゃんのムチムチ二の腕がよかった >>946
ルークがレンと向き合わないで逃げてる感じがイヤ
卑怯に思える 「過去に殺そうとして本当に悪かったごめんな」って言いながら刃物を向けたらサイコパスじゃね？ >>948
①預かった子供を殺そうと考えてライトセーバーを起動した
②レイに最初は①の卑劣な部分を隠して説得したのに襲ってきたと言った
十分卑劣に描かれてる つかホコリはらったりしてあんまり反省してるようには見えなったんだよなあ >>948
はぁ？命を投げ打って向き合っただろうが >>931
あの状況で、話し合いで解決できるか？
「レン、おれの話を聞いてくれ」ってか？
無駄に決まってるだろ やっぱ弟子の太刀は受け止めなきゃ駄目だろう。
マーク一世一代の当たり役なのにかわいそぎる でもすごく卑劣な役なのにものすっっっっっごくかっこよかったよね？ >>950
その人生のラストくらいいいところ見せて終わって欲しい
結局最後まで逃げの人生というのはやめて欲しい
4-6で輝いていたルークがそんな終わり方するなんて >>952
霊体飛ばしして死にましたって、完全に後付け状態のシナリオじゃない
金貰ってるのかボランティアなのか知らないが、擁護したくて必死すぎだよアンタ >>952
それだったら行ってくれ
どちらにせよ死ぬなら同じだろ >>958
おまえらがいい年こいて人生から逃げてるのと同じさ
ルークもこちら側の人間なのさ >>955
なんであんな余裕なんだろうな
襲ったところから始まり最後の振る舞いもあんな感じ
弟子とちゃんと向き合ったって印象がない >>953
殺されるのでもいい
とにかく向き合って自分の人生に決着をつけて欲しかった >>950
一瞬我を忘れたって言って、すぐ正気に戻ったと言ってるのに。
ルークはジェダイとして不安定だよ、昔から。
クワイガンやオビワン、ヨーダのように迷わないジェダイじゃない。
聞く耳持たないレンみたいな観客ばっかりだな、ここは >>919
懐古厨だから、あの再現シーンが観たかったのだよ
その流れでヨーダ登場だったら多分泣いた >>961
いやだからこそ映画のルークにはむきあって欲しい
希望を見せて欲しかった 紫おばさんじゃなくてルークがXウイングで乗り込んで無双+幽体飛ばしで
レンと対峙し力尽きる、で花道与えて欲しかったな >>966
その気があったら生き方を変えろ！
今からでも遅くはない >>964
一瞬とはいえない
いっそここで殺そうって考えながらセーバー握ってる
こんなのがルークでしょうか 迷い惑うのもルークの魅力だからな
でも逃げ出して引きこもるのは都合よすぎる後付けだわ 2回目観たらぐんと点数上がったわ
１回目はルークとレイアの過去キャラばかりに意識が向いてたけど２回目は落ち着いて観れたからかな >>948
自分もそう思った
カイロレンとも自分の画像送って
直接対決してないやん 観てきたわ
ルークの最期、夕陽見ながってのがのね。。
今回強く感じたのは俺らの世代のスターウォーズは終わったなって感じだな >>924
レーザー数発でホスのシールド発生機を大爆発させたAT-ATとは違ってショボかったな >>964
半人前ジェダイだからルークは魅力があるんだよ。
いつまでも二重太陽に希望を抱く少年。
そして老害。
ヨーダに説教されて我に帰る。
本当にルークらしい。 >>967
それはやりすぎちゃう
特攻はアクバーにやらせるべきだわ アクバーが邪魔だったらすでに死んだことにして出さなきゃよかったのに
いくらなんでも馬鹿にしすぎてる >>971
仲間や家族のためなら迷わないんだよなあ まぁルークはかなり直情型で教義から外れたはぐれジェダイみたいなもんだわな
だからレンがヤバいって殺しかけたところまではセーフだと思う
ep6で親父の右腕切り飛ばすまでのルークと同じ 高評価全ての人達ではないのと、人それぞれの感じ方を非難する気はありません。
誰でも良く無いものを知った後で本当に良いものと出会いますから。
でもね。ステマビジネスにはうんざりするのですよ。
今や政治政党から通販商品、ソーシャル、映画批評までステマの嵐ですからね。
ネット上は純粋な意見を持った人達がステマを分析、反論できる場なので
これから映画を見る人の為にも書かせてもらいます。
【星5の人の共通点】
・★5のレビューに対する「役立ち度」の異様な数。
・明らかに映画を知らない低年齢層コメント・言葉遣い。
・明らかに映画を見ていない。
・明らかに理解力が足りない。
・内容が表面的で中身に触れてない。説得力が無い。
・不自然。
・映画の本筋には触れない。
・出来の悪い通販サイトの感想の様に大袈裟感。極端な賞賛。
・SWファン・旧SWファンというレッテル張り。
・低評価に対して「寛容が大事」「考えすぎ」などコメントが意味不明。 >>968
私のことはいいから
ここは映画の話で
「いろいろあったけど最後よかったね」となって欲しい
あの最後はかわいそうだ ルークも消えたから、霊体になって
現世の人間と更新できるってことかね。 >>969
包丁持って枕元に佇んでるレベルでさえなくて、殺傷以外に使わないセイバー向けてて、ベンが気づいて起きたら慌てて、気の迷いだからやめたのにーとか言われてもね
何故ルークこんな扱いなの マーク・ハミル「こんなのルークじゃないよ」
この言葉がすべてだろう スター・ウォーズ3も6のハッピーエンドが確定してるからこそのバッドエンドだし
今この話をやる意味がわからない >>986
象徴でもある緑のセーバーも後にも先にもココでしか使わないしね
カットされた修行の内容も酷い
監督ルークの事嫌いすぎや 皆思いついたがあかんわこれとやらなかったことを、ライアンは俺がはじめて思いつきました言わんばかりにこれでもかとやらかしたな
ある意味大物ですわ >>981
4～6見れば仲間や家族の為なら
命も顧みない性格だって知ってるよな
あんな引きこもって自分の保身に走るような
やつじゃなかった ルークの活躍が見たければスピンオフでやればいいんだよ。
カイロレンを弟子にする前のルークならマークハミルで一本撮れるだろ。 >>986
そこに関しては後にダークサイド落ちして親父殺すようなビジョンを見たんだったら普通じゃね？
つかみんなそもそもカイロレンとルークのライトセーバーデュエルはもっとちゃんとした形で見たかったでしょ？
それって要するにルークがベン君殺そうとするシーン見たいって事だよね。
だから問題の本質はそこじゃなくて、結局最後までルークはベンと命がけでぶつかり合う事をせず
卑怯な遠隔技でおちょくるだけおちょくって逃げちゃった事の方だと思うよ。
それじゃぁ弟子の心を理解することも、導きなおす事も出来ないでしょっていう。 >>990
ガンダムではいくらでもみかけるタイプの監督だぞ >>991
ほんとよね…
演じてる本人が1番辛かっただろうけど >>993
引き分けの仕方ならいくらでもあるからな
幻術でおちょくるとか意味がわかりませんわ >>993
ハンソロを殺す予知をしたなら、ハンソロかレイアに警告すればよいだけでは？
それは親子の問題 8が歴史に名を残す最駄作になったことはもうしょうがない
たから署名だけはしよう
せめて歴史から葬り去ろう
消火部隊に負けないよう頑張ろう ルークの最後についてみんなわかってると思うけど一応。
ルークはレンに殺されず自分から消えたので霊体になれる。ジェダイは霊体になってからがむしろ本番。
ルークは、レンにとってのオビワンとして導く気もちろん満々。
最後くらい華々しく散れ、とかいうのはジェダイに関しては意味ないよ。オビワンは一瞬ベイダーと剣を交えたけど、すぐにルークに託したよな。今回バランスをもたらすために託したのは、レイとレンのふたり。 このスレッドは１０００を超えました。
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