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【吉田大八】羊の木【錦戸亮】 2
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0005名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45cd-Y8Ua)
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2018/02/10(土) 19:06:51.49ID:HwUzJ9/S0
のろろ様が殺人鬼を海に沈めて一件落着
という勧善懲悪物(笑)
頭の悪い俺様でも理解できた。

真面目な話、面白かったけど、
6人はちょっと多すぎたな。
減らすわけにはいかなかったの?
0006名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e4c-qrqW)
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2018/02/10(土) 19:07:13.68ID:Iuh36TB10
とりあえず評判のいい主演のプリン見ちゃった、おもしろかった
顔は濃くて好きじゃないけどなんかどっしりしてていいわnskd
北村一輝と兄弟役とかよさそう、濃い仲間で
0010名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3dfe-jA6l)
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2018/02/10(土) 19:17:54.37ID:qRqWAHVX0
>>1

違和感としては、
錦戸の顔が派手なところとバンドシーンかな。

田舎ったって今時貸しスタジオくらいありそうだし
それすらない程度の過疎地だとあんなオルタナ系のオリジナル音楽やらないと思う。
そんな感じが錦戸の「田舎の公務員に見えない」違和感とも重なってた。

バンド練習シーンを木村文乃のバイト先の飲み屋でのやりとりにして
主役が窪田正孝、池松壮亮くらいの気が弱い感じだったら良かったかな。

あと、個人的にはオカルトとか宗教的な解決って
なんでもありな「ワイルドカード」感があって苦手。
『ヒメアノ〜ル』はその点良かった。
001110 (ワッチョイ 3dfe-jA6l)
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2018/02/10(土) 19:30:38.03ID:qRqWAHVX0
あと、優香のキャラって選んだTシャツとかアプローチも色情狂ぽいけど、
ああいうのって一人に固執するんじゃなくて、周りとやりまくる感じすんだよなぁ。

首絞めセックスの様子が説明通りだとすれば
Mの方だから、自分からアプローチするんじゃなくて
もっとジワリジワリにじりよって、Sに発見させるんじゃないかと思う。
その辺も気になった。
阿部定がMだったかと思うと、違うような気もするけどw

とりあえず、優香みたいなことされたら
誰でもイチコロだし、あれ、後妻業のやり方w

まあ、全体的には満足かな。
0013名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spf1-7Au1)
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2018/02/10(土) 19:40:25.17ID:2CT81f60p
田舎ったって今時貸しスタジオくらいありそうだし
それすらない程度の過疎地だとあんなオルタナ系のオリジナル音楽やらないと思う。


難癖
言い掛かりレベル
0015名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45cd-Y8Ua)
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2018/02/10(土) 20:23:27.24ID:HwUzJ9/S0
たしかに優香は次々と老人に手を出していくものと思ったら、1人に絞ったので驚いた。

ただそこまで思い詰める性格が、行為の最中に首を締めて殺したところに繋がるんだな。
0016名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/10(土) 20:54:29.67ID:UAv/bcmOa
>>10
窪田や池松は普通の演技は上手くないよ
0018名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/10(土) 21:10:42.68ID:UAv/bcmOa
>>17
その点錦戸は普通の役の場数が違うからね
0022名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81bd-JJDT)
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2018/02/10(土) 22:13:16.56ID:YJaeuHFO0
見てきた
優香があまりにもエロすぎて映画見た後に漫画原作って事を知り、
キンドルでチンコビンビン物語で読んだんだが絵で萎えた。
セクロスシーンあるのか知らんけどあれじゃ抜けん
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e23-hfv7)
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2018/02/10(土) 22:34:56.53ID:g+w5SYQr0
>>16
窪田はふがいない僕は空を見たの普通の高校生役が普通の芝居なのに光ってってすごい良かった
池松はぼくたちの家族のナチュラル芝居が天才的だった
0026名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a254-80pK)
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2018/02/10(土) 23:03:26.21ID:oYz8nZ0j0
ラジオ聞いた
優香観たさに映画館行くかな
0030名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/10(土) 23:47:48.66ID:UAv/bcmOa
>>24
周りが個性的な役だから下手だと目立つ
しかも月末は普通な役だから余計にね
0034名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e6f-exY8)
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2018/02/11(日) 00:26:03.78ID:q+UwGKA10
見に行った
たしかに落ちが弱い
女二人とも要らんかったんじゃないか?その代わり一人くらい普通の人がいてもよかったと思う
元ヤクザがマトモだったかw
0037名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4525-d1FV)
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2018/02/11(日) 00:36:21.06ID:IO8s85TT0
錦戸みたいた奴俺の知り合いにもいたわ
イケメンでバンドもやってんだけど女に奥手すぎて全くモテてなかったな その人に雰囲気が似すぎで笑えた
0039名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 49da-nHV3)
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2018/02/11(日) 00:54:50.25ID:JBjxp/CV0
実際の錦戸は昔は六本木界隈で遊びまわってたけどね
中卒なのに英語が上手いのはそのせい
赤西がジャニーズやめてからすっかりおとなしくなったけど
0040名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/11(日) 00:55:28.81ID:lQfqaOWl0
母親は病死したのか出ていったのか
30過ぎても実家暮らしで独立したことがない
大学も多分地元で都会に出たこともない
やりたい仕事もないからとりあえず安定した公務員
高校の時から惚れてた彼女をバンドに誘うことはできても告白できない
桐島なら確実にイケてない組に入ってそう
0043名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e4c-EdAQ)
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2018/02/11(日) 01:06:33.53ID:2xnG6fJD0
最後、両方とものろろ様に倒されるべきだったと思うんだけどなぁ
話作る時そういう選択肢出なかったのかな
宮腰が月末を引っ張り上げて、殺人者だけど友情はあるのね
と思わせてからの、のろろ様直撃みたいな
0046名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e0b-2teA)
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2018/02/11(日) 02:20:36.55ID:lWznYK+N0
優香は凄いな。
0047名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/11(日) 02:30:45.07ID:aYnmd2bra
>>33
あれくらいで良いだろ

もっとギターの練習しろよと錦戸に文句言ってる人いたが、わざと素人ぽくしてる
錦戸のギターはもっと上手い
0051名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81bd-JJDT)
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2018/02/11(日) 07:43:56.30ID:Zii0ykp80
松田龍平が復讐に来た親の名前覚えてないのは少年時代に殺しすぎて覚えてないから?
それとも虫を殺すように人を殺せるから気にも止めてないだけ?
0053名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81bd-7Au1)
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2018/02/11(日) 07:59:56.01ID:2AAhCdsg0
ふと思ったが、
少年犯罪の裁判(って言わないんだっけ?)って、
遺族と顔合わせるような機会ってあるんかね?
傍聴すらないんじゃないの?
0055名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 99bd-HExv)
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2018/02/11(日) 08:15:09.57ID:xWgmk0gJ0
>>50
月末は淡白なのか執着しやすいのか、いまいち役付けがわからん
宮腰とあんなになった後の交差点の場面でのスッキリした様子

>>51
台詞だけで覚えてないと信じるのか?
あの場合は「しらねーよ」か「死に顔まで、よーく覚えているよ」の二者択一
杉山なら後者を選択
0056名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spf1-fdnF)
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2018/02/11(日) 08:21:31.97ID:qiAnoxHnp
港のもう一人の被害者とか名前分かるわけないよね
お父さんがそんな事を想像できずに名乗る気持ちも良くわかる
それと目黒って冒頭に本人が語った因縁つけられた相手じゃなくて
少年院に行った殺人ぽいよね。15年探したって、で過剰防衛で懲役1年ちょっとなわけで
しかしどれも本人の告白や同僚の眉唾うわさ話程度だから、実は真実とはほとんどリンクしてない
0057名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa5-V8NG)
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2018/02/11(日) 08:31:03.61ID:l1Jau+UXa
どんでん返しなどの仕掛けを楽しむ映画だと思って見に来たが青春物と人間ドラマだったのかな→オチとエンディングののろろ様で???
浮遊する頭部がのどかな雰囲気で流れが理解できなかったが今思うとギャグだったのか
0059名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e4c-EdAQ)
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2018/02/11(日) 10:28:29.49ID:2xnG6fJD0
ギターも弾いてたよ
0062名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spf1-fdnF)
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2018/02/11(日) 11:52:48.34ID:qiAnoxHnp
缶詰

クッキーとか菓子折りの缶のフタっぽいよ
0065名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45cd-Y8Ua)
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2018/02/11(日) 13:25:16.65ID:ETM2e/bb0
市川実日子は、いるだけで違和感や不穏な空気を醸し出せるな

松田龍平と合わせ技で来られたら違和感の2乗

錦戸が、この不自然な物語を、現実やら常識やらというポイントに無理矢理つなぎ止めているので、さらに歪んだ空気が作られている

とにかく役者のレベルが皆とても高い
0067名無シネマ@上映中 (ガラプー KK85-xAKA)
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2018/02/11(日) 13:38:28.44ID:byYguetFK
>>66
同じこと思ったw
はねられて立ち上がった時
建物の青い錆びた階段が写ってるから、あっちに逃げたほうが安全と思ったのかも

今夜ロマンス劇場で、はスリム体型でモテモテ映画スターやってるから
役作りだね
0068名無シネマ@上映中 (アウウィフ FFa5-PCwM)
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2018/02/11(日) 13:59:41.31ID:uD5EvZktF
今回のキャスト文句ないね

松田龍平と北村一輝は流石
優香は株を爆上げ
錦戸もかなりオファー来るだろ
0070名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd61-8l7e)
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2018/02/11(日) 14:31:44.38ID:KO0aAx6pd
『ヒメアノ〜ル』と窪田正孝の話が出ているついでに、この映画で物足りなかった人達へ
『犬猿』マジでお薦め、100笑えて100倍怖くて10,000倍泣ける、ノーガードで本音をぶつけ合うクズ共の愛憎劇
007110 (ワッチョイ 3dfe-jA6l)
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2018/02/11(日) 14:43:57.53ID:QrXAFFU20
>>70
面白そうだけど
『全員死刑』も来ない田舎だからたぶん来ない…
DVD出たら見る
0073名無シネマ@上映中 (エーイモ SE4a-mha7)
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2018/02/11(日) 14:55:55.56ID:PlDpNIjPE
きのう王様のブランチに犬猿の出演者がゲストで出てて
映画ランキング見ながら羊の木のところで新井浩文が爆笑してた
友達の松田龍平や水澤紳吾が頑張ってるなあってw
ちなみに窪田正孝は不能犯のとこで身を乗り出して見てた
0079名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e33-jA6l)
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2018/02/11(日) 15:51:48.90ID:cGq5f7hY0
>>66
北村一輝、刑務所から出て来たばかりにしては、太ってると思った。
他の5人は痩せているのに。
0082名無シネマ@上映中 (ガラプー KK85-xAKA)
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2018/02/11(日) 18:49:36.56ID:byYguetFK
>>80
のろろ〜遊びする宮腰はブキミかわいくてズルイと思ったわw
あの遊びは、のろろ様に触れられた子がのろろ様になるので
生贄(遺体が見つからない方)が、のろろ様に召されてのろろ様になる、ということだろうな
つまり宮腰がのろろ様になったわけか
0083名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-BaB5)
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2018/02/11(日) 19:04:20.29ID:NHu0b+3ya
個人的にはラスト二人のハッピーエンド風なのが違和感
あの二人は今回の件でお互いに自分にも他者にも嫌な面を見せつけられてしまったのに
この後二人で仲を深めていく気になるかなぁ
0084名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ee4-pWBW)
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2018/02/11(日) 19:39:25.68ID:sAM3Flbk0
>>83
ずっと運転してた月末が助手席にいて身体不自由になったりしたのかなって
ちょっとそんなこと考えてあんまりハッピーエンド風には見えなかった
月末のなんともいえない表情見てあやに久々に会って宮腰のこと思い出してるなぁって勝手に思ってた
0087名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45cd-Y8Ua)
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2018/02/11(日) 20:25:10.04ID:ETM2e/bb0
>>86
デトロイトも見ない方がいいな(笑)

一昨日、昨日と、デトロイトとコレを続けて見たので、他にも見たいのがあるけど、今日は映画見に行くのやめといた
0088名無シネマ@上映中 (ワッチョイ beae-OFxG)
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2018/02/11(日) 20:31:29.51ID:26B4Y9Fr0
優香の出所直後はすごくくたびれてて、老けて見えたけど、ラストには生き生きしてて若返ってたな
優香って演技できて、うまいと認識させられた
なぜ、月末の父親にあんなに惚れ込んだのかが謎
0089名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/11(日) 20:39:44.08ID:ud/Z0hiia
主要キャスト
S 松田龍平
A 錦戸亮 優香
B 北村一輝
D 木村文乃
0090名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e79-JDCB)
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2018/02/11(日) 20:46:56.17ID:FAWEHDgR0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0092名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c284-JuNL)
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2018/02/11(日) 21:08:09.76ID:tRe9Blfz0
よく考えると首絞めSEXも知らない裁判官は駄目だな
殺人じゃなくて過失致死だと思うんだけど・・・

>>88
死なせてしまった旦那に似てたからだろうと解釈した
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3de8-sYPP)
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2018/02/11(日) 23:40:04.39ID:0Yks0opT0
エロさで言うなら文のギター捌きがエロかった。初めて木村文乃にエロさを感じた。
あの系統の音楽、本当に好きなのは実は文だけなんだろうな。
0108名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3de8-sYPP)
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2018/02/12(月) 01:13:32.81ID:MdDX8ZZQ0
年に一度外からやってくる来訪神、のろろ様。
そんなのろろ様自体や、のろろ様に対するそれぞれの在り方を考えてる。
見た人見ない人、言い伝えを信じている人そもそも信じてない人。
最後海から引き上げられるのろろ様に対する人々。
0118名無し募集中。。。 (ワッチョイ edcc-Q8dp)
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2018/02/12(月) 11:37:13.94ID:CEdbfa1L0
>>91
そうそう
オーバーフェンスのオダギリジョーの元妻役で上手いなこの人って見直した
0123名無シネマ@上映中 (アウウィフ FFa5-PCwM)
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2018/02/12(月) 14:39:31.37ID:4b3DZ6/LF
>>122
今回の錦戸はアンチでも黙るくらいの演技を見せた
0126名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/12(月) 15:35:22.87ID:uppwAafl0
「クスッ」と笑わせるコメディと、背筋に寒いモノを感じさせる怖さが共存してる妙なテイストの映画。
カメラワークやモンタージュに中島哲也のような才能の煌めきは感じないが
その分、淡々としたドキュメンタリー的なテイストを映画に込めることに成功してる。

宇多丸は錦戸の演技を絶賛してたが、あの役は別に他の役者で代替出来るね。
それより龍平と市川と水澤の漂わせてる空気の気持ち悪さが溜まらんかったw
不満があるとすれば市川のキャラをもうちょっと掘り下げて欲しかったかなぁ。

観て損はないね。
0128名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/12(月) 15:55:20.42ID:uppwAafl0
>>98
禿げワロタw
0131名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMb6-umeD)
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2018/02/12(月) 16:54:47.70ID:s2jqL5P7M
ネズミ男は絶対再犯と思ってたが
暖かい師匠のおかげで助かったね
0132名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMb6-umeD)
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2018/02/12(月) 16:56:12.11ID:s2jqL5P7M
なんで優香は爺にほれるの?
0133名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMb6-umeD)
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2018/02/12(月) 17:06:37.40ID:s2jqL5P7M
>>98
絶対最後に水面から手だけでると思ってたよな?アップでオーバーなギターダコ
0135名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMb6-umeD)
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2018/02/12(月) 17:19:08.21ID:s2jqL5P7M
錦戸の高校生感
0140名無シネマ@上映中 (アークセー Sxf1-AXxo)
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2018/02/12(月) 18:04:21.69ID:LYGsaiiJx
宮腰ははじめから、人を殺さなくても
二人で飛び降りたい願望は最初の崖の描写であった
二人のうち一人生き残るゲーム感覚なのか
本当に飛び込んでくれる友人とか友情に憧れがあるのか解らないが
松田が演じると全て感情がないサイコパスにみえる
0141名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/12(月) 18:06:48.20ID:uppwAafl0
>>136
そもそも演出上、埋もれないキャラになってるから埋もれようがない。
ナニワ金融道に於ける中居みたいな立ち位置。

特別評価するに値しない。
0143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/12(月) 18:14:10.99ID:uppwAafl0
>>142
言っておくがオレは錦戸をdisってるわけじゃないんだぜ。
「特別評価するに値しない」と言ってるだけ。

ジャニヲタにしてみれば不快なのかもしれんが。
0153名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 19:10:16.03ID:BnGZtg530
夜中の海に落ちてどっちの男か見分けがつく木村文乃が超能力者みたいだ。
木村「浮かんだほう、錦戸?松田?」
松田「松田です!助けて」
木村「お前が浮かんだら錦戸でてこれないだろ!ノロロ様でも喰らえ!」
とノロロ様のクビへし折って投げる木村
0158名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/12(月) 19:43:26.13ID:V/htsDrva
>>155
なりすましの可能性もあるよ。
0159名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d31-VnJk)
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2018/02/12(月) 20:04:45.01ID:opbLSLFF0
松田の感情の無い話し方、誰かに似てると思ったら草gだったw
ああいう感情がこもってない話し方で妙な気持ち悪さがあるんだよね。

錦戸は前から上手いと思ってたけど、今回は優香が何とも大女優になってたわ。
0163名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 20:19:11.82ID:BnGZtg530
北村一輝のデブったチンピラ、スゴイ役作りだね
普段はムキムキ、スタイル抜群のイケメンなのに
0164名無シネマ@上映中 (アークセー Sxf1-AXxo)
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2018/02/12(月) 20:29:10.72ID:LYGsaiiJx
松田は「散歩する侵略者」の感情を抜き取る異性人など
何を考えてるか解らない人物を演じたら
違和感なく自然に受け入れられる第一人者
0165名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 20:39:18.41ID:BnGZtg530
まほろ駅前多田便利軒の1作めもかなり怪しい人物だった
0170名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/12(月) 20:51:57.60ID:V/htsDrva
本当に映画観たんであれば
ジャニオタが評価を上げるとそんな感情にはならないと思うけどな、今回の錦戸は
0172名無シネマ@上映中 (ワッチョイ edcf-gPY0)
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2018/02/12(月) 20:56:42.43ID:DgmTABf+0
ジャニに限らず他キャストのヲタも書き込んでるのにジャニにだけ反応する奴は
ジャニアンチか他のジャニヲタじゃないの

>>171
監督やプロデューサーのインタビューくらい読みなよ
0173名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 21:05:58.15ID:BnGZtg530
ラーメンくってスタミナつけて夜はムフフか
0174名無シネマ@上映中 (ワッチョイ edcf-gPY0)
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2018/02/12(月) 21:07:08.83ID:DgmTABf+0
原作連載中の2012年にプロデューサーから映画化の誘いを受けた
最初は無理だと思ったが脚本を思い出して声をかけた
Pと脚本家と監督で2年かけ決裂の危機を乗り越えて脚本を完成させた
脚本が7割くらいできたころ抱きしめたいを見て目をつけてた錦戸に声をかけた
キャストが決まってからは当て書き

監督によるとこんな感じだよ
0182名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/12(月) 22:08:27.22ID:V/htsDrva
ジャニーズじゃなくてもやれそうな俳優は
岡田准一 錦戸亮 他いる?
0183名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 22:11:16.64ID:BnGZtg530
韓国ぽいよね、韓国でリメイクしそう
0184名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3128-gPY0)
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2018/02/12(月) 22:12:15.19ID:OFOtJK+C0
>>182
当て書きだから他の俳優がやれば違うキャラになる
監督は目当ての俳優に断られたら脚本を書き換える覚悟でキャスティングしてると言ってるくらいだから
そんなこと考えるだけ無駄
0187名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 22:25:26.63ID:BnGZtg530
松田がやたら「それ友達として?」てきいてくるけど、友達ではないよな
0189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/12(月) 22:35:38.34ID:BnGZtg530
のろろさまの制裁は「マッハ!」で見たな
0191名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ee4-pWBW)
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2018/02/12(月) 22:43:32.21ID:ZXOuqfmM0
>>161
月末と言い合いになっての
「でも罪は償ったんでしょう?」
の泣きそうな感じとかすごく良かったよ
月末とあやの言い合いのシーン木村文乃も錦戸も良かった
0194名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/12(月) 23:08:57.93ID:UD6b5LKR0
>>187
あれは月末から「友達」と言ってもらいたかったんでしょ
月末と友達になりたかったんだよ
月末は途中まではそんなに仲良しでもないけど…と思ってただろうけど
宮腰の過去をバラしたことで負い目が出来たり
父親が太田の過去を知っても気持ちが揺らがないところを見たりで
揺さぶられまくって最後は「友達だろ」と言い切るところまでいったんじゃないかな
0198名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/12(月) 23:29:04.99ID:uppwAafl0
>>166
曲解されてるようだからもう一度言っておく。
「オレは錦戸をdisってるわけじゃない」「「特別評価するに値しない」と言ってるだけ」

被害妄想かよ。
0203名無シネマ@上映中 (スフッ Sd62-Z2aG)
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2018/02/13(火) 00:01:38.43ID:repfQyIad
>>202
背が高いの、確かに怖いよねw
子供をのろろーって追いかけ回すとこも、異常に怖かった。
話し方に感情が無いのも下手とは違う気味悪さなんだよね。
0204名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/13(火) 00:06:48.19ID:u+3LKDqg0
前に誰かが言ってたけど月末は町に犯罪者が解き放たれる世界、のろろ様が存在する世界に
リアリティを出すための重要なポジションじゃないの
観客を物語に誘導する役割も担ってる
あの役が評価に値しないって何を見ていたのかと
0206名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/13(火) 00:28:18.44ID:tfXWdGCp0
木村文乃って独身役多いけど既婚者なんだよな
0207名無シネマ@上映中 (スフッ Sd62-Z2aG)
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2018/02/13(火) 00:37:59.82ID:repfQyIad
>>205
ジャニアンチか何か知らんけど、普通に上手いでしょ。
0211名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e4c-EdAQ)
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2018/02/13(火) 01:19:46.77ID:r/DVAwEm0
猫侍!
0212名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/13(火) 01:29:11.52ID:rJAyz/7Ya
>>208
錦戸の役が1番難しいわ
0213名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/13(火) 01:39:41.94ID:u+3LKDqg0
月末って犯罪者だからって差別しちゃいかんとか言って正義を振りかざす役じゃなく
普通に差別するし偏見持ってるし露骨に嫌悪感丸出しの顔するし嫉妬して守秘義務違反して自己嫌悪に陥って
理性と感情の間でブレブレの結構複雑な役だよ
0219名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/13(火) 02:45:46.53ID:rJAyz/7Ya
>>217
監督の演出なんだから仕方ないだろ
0220名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/13(火) 03:04:32.32ID:u+3LKDqg0
>>217
月末はただ地味で普通なだけじゃダメなんだよ
主人公として観客の目を引く存在じゃないと成立しない
監督が難しい役だと言ったのはそういうこともひっくるめて
0221名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71c7-kzSn)
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2018/02/13(火) 03:07:10.63ID:u+3LKDqg0
あと錦戸の演技って全然芝居がかったところはないよ
多種多様なリアクションを要求される役だったけどわざとらしいところがない
むしろ押さえ過ぎなくらい押さえた演技だったでしょ
0222名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81be-ncjC)
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2018/02/13(火) 08:32:50.30ID:iJoNMckC0
>>217
錦戸自体が暗い感じで犯罪者の方が似合うんだよなw
あれはイメージ違いのキャスティングミス
ジャニーズが大口出資だからジャニタレを主演にしなきゃいけないのは分かるけれど、
最低限見られる役者が少ないんだろうな
0225名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1bd-Hure)
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2018/02/13(火) 12:10:26.40ID:yhMLpZC20
錦戸の演技を絶賛しないとディスられるスレの空気がキモい。
0228名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-z2xo)
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2018/02/13(火) 13:08:30.60ID:enLnOgSfa
見てきた
えーと、前科者にやさしくしても裏切られるかもよ?って話かな
殺人犯軍団が全員癖があって、でも妙な人間臭さやリアリティがあって引き込まれた
刑務所帰りの酒乱が暴れるのを目の前で見ても店で使い続けてる床屋のおっちゃんとか
クリーニング屋のおばちゃんが正体を知っても893のおっさんを受け入れてくれたのとか
おっぱいバインバインでエロエロな優香が甲斐甲斐しく寝たきりの爺さんの世話をしてるとことか
ちゃんと前科持ちの人間の本質を認め受け入れてくれた人たちが幸せな人生を歩めますように、そして犯罪者たちがまっとうな人生を歩めますようにと心から願う


それにしてもロマンス劇場とこれをハシゴすると北村一輝の芝居の振れ幅に驚くな
不能犯とパディントンをハシゴした時も松坂桃李の芝居にクラクラした
0231名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3128-gPY0)
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2018/02/13(火) 14:57:42.67ID:uFAL9TFd0
>>222
宇多丸が絶賛したもんだからジャニアンチが寄って来ちゃったのかと思ったけど
こいつは長年錦戸に粘着してるいつものアンチだわ
事実を絶対に認めないしラスフレのイメージでしか見てない
ジャニタレに限らず出演者の所属事務所が出資するのはよくあることだぞ
0235名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-PCwM)
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2018/02/13(火) 16:49:26.42ID:rJAyz/7Ya
>>234
20億いくかいかない位?
0237名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4633-yRsl)
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2018/02/13(火) 17:26:15.14ID:o8zs5k+v0
あっという間に2人死んじゃって
このプロジェクト大失敗だね
0253名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/13(火) 20:16:00.57ID:tfXWdGCp0
結局羊の木ってなによ
掃除のお姉さんが拾った缶以外なんかあるの
0254名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42be-Q8dp)
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2018/02/13(火) 20:31:23.11ID:MjPcFift0
私の解釈だが、あのフタには羊の木と5本の枝、そして5匹の羊が描かれている。
つまり木は神の救いの手で、5匹の羊は救い出され、あとの羊は地獄に落ちる、と
いうことを表わしているのであろう。
映画の結末は4人の元殺人犯と世話をする月末の5人が残り、松田と北村は死んで
しまった。あのフタはそのことを予言していたのではないか。
0256名無シネマ@上映中 (エーイモ SEc2-IGFW)
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2018/02/13(火) 20:34:58.91ID:WlsHsxX5E
その種子やがて芽吹き タタールの子羊となる
羊にして植物
その血 蜜のように甘く
その肉 魚のように柔らかく
狼のみ それを貪る
0257名無シネマ@上映中 (エーイモ SEc2-IGFW)
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2018/02/13(火) 20:53:09.20ID:40jajvjkE
狼は狼の常識に従って生きるしかない
狼として生きるということは羊を食べるということ

松田は比較的新しい生活に適応していたが
ちょっとしたきっかけでやはり人を殺す
そして崖から飛び降りる前に、自分はこれからも殺人者であると言っている
そのように生きざるを得ないという自覚があったのだろう

羊の木というのは逃げない羊
一般人の危機感の無さの暗喩のようなものと捉えることができる
というひとつの解釈
0258名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/13(火) 20:54:21.78ID:tfXWdGCp0
さらっと羊の木の解釈がでてくるお前らスゴイな>>254-257
0259名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-SlxZ)
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2018/02/13(火) 21:01:38.96ID:9Nxo9P8Sa
棉花を見て羊が生える木があると信じたというみたまんま単純に考えるが原点だったはず

更正した受刑者を受け入れれば人口が増えると考えることの象徴かなと
0260名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4233-2zL6)
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2018/02/13(火) 21:05:18.50ID:tfXWdGCp0
ネズミ男みたいな男は猫侍にも出てたね
役者同士のコネってあるよね
0261名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d36-AXxo)
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2018/02/13(火) 21:15:31.60ID:a3wmLbba0
観てた時や観終わった直後は実日子パートは特に大きな動きもなく無駄だったんじゃないかと思ったが、
一晩たって何か起きるんじゃないかっていう無駄なドキドキが重要だったと感じ始めている。
なんか凄い映画を観たような気がする。
0269名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 498d-VnJk)
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2018/02/13(火) 22:13:15.51ID:LC1+GM0d0
「羊の木」を包む息苦しさ、閉塞感は、
同じ吉田大八監督の傑作「パーマネント野ばら」に良く似ている。
未来を夢見る若者の姿は少なく、
今と同じ明日が続けばそれで満足とする人々が
同じ店で買い物をし、同じ店で酒を呑み、同じ店で髪を切って老いてゆく。
魚深の人々も、大半は同じだ。
若い月末ですら、憂さ晴らしにバンドをやっているだけで
町を変えようなどという野心は持ち合わせていないように見える。
むしろ、久しぶりに帰省したかつての同級生(女性)に
空気も読まず根掘り葉掘り聞いてしまうあたり、
骨の髄まで田舎町の住人になっているのかも知れない。
元受刑者達が問題を起こさないか見守っているのも、
最初の頃は住人を守りたいだの、立派に更生させたいだのという
正義感からではなく単なる事なかれ主義だったに違いない。
しかし、変わらないことを良しとする魚深の住人達の中で
月末だけが(わずかながら)人間的に成長を遂げている。
この平凡な男を、錦戸亮がアイドルオーラを封印して好演しているのが驚き。
さすが「美しい星」で亀梨和也からオーラを剥ぎ取った吉田監督である。
優香、市川実日子、田中泯、松田龍平と脇も達者揃いで見応え抜群。
松田龍平や田中泯は想像していた範囲内だったが、今作は優香が特に良い。
こんなにも「どうしようもなく、どうしようもない女」を上手く演じられるとは。

信じる心は人を救うのか。
信じ切る強さを人は持てるのか。
信じようとしてくれた相手を躊躇なく殺せるか。

6人の元受刑者が様々な形で見せてくれる「信じる」ことの難しさ。
本作で描かれていることは、私達にも無関係ではないし、
実はもう関係している可能性もある。
そんなことを考えながら、もう一度観てみたい作品である。
0270名無シネマ@上映中 (ワッチョイ beae-OFxG)
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2018/02/13(火) 22:13:34.40ID:JRZzDRkv0
出所直後は大体の人は甘いモノを欲しがるらしいな
どんなコワモテの人でも
塀の中では甘いモノが中々食べられないから
北村一輝のソフトクリームと優香のパフェには説得力あったわ
0275名無シネマ@上映中 (スッップ Sd62-lgUC)
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2018/02/13(火) 22:35:17.47ID:6WQiDVnTd
月末の部屋で「今日は疲れたな」と言って寝てしまう宮腰を見ながら、野獣死すべしでリップヴァンウィンクルの話をしながらロシアンルーレットをした後に「疲れちゃった、寝ましょう」と言ってた松田優作を思い出してしまった
0277名無シネマ@上映中 (ガラプー KK85-xAKA)
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2018/02/13(火) 23:03:16.49ID:O0SEupkrK
>>272
嫌われ松子の一生
主人公は元殺人犯で刑務所で美容師免許とって
刑務所内美容室と同じ店名の美容院に引き寄せられるように求職しに行ったら
雇ってくれた美容院店長もまた元受刑者だった
0281名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spf1-fdnF)
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2018/02/13(火) 23:28:28.24ID:ftf48Shxp
綿花の象徴て納得感あるな。なるほど
綿と言えばのろろ祭りの白装束だな
のろろ祭りやっぱおもろい。なにげに
女人禁制で優香と実日子は着てない
酒乱のせいで床屋2人とやくざは退場
あのいざこざが無かったらどうなったのか。。。??
0282名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4633-yRsl)
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2018/02/13(火) 23:33:32.08ID:o8zs5k+v0
前科者が2人もいる理髪店なんて怖くて絶対行きたくない
手入れの行き届いた刃物だらけじゃんw
0283名無シネマ@上映中 (ガラプー KK85-xAKA)
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2018/02/13(火) 23:38:18.87ID:O0SEupkrK
>>281
写真がとられて全国紙に載るから、あまり変わらなかった気がするが
もし写真で宮腰の代わりに大野が写ってたら
殺された組長の子分が御礼参りに来るくらいかな
0285名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spf1-fdnF)
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2018/02/14(水) 00:00:35.58ID:BJan5Ctjp
やくざ簡単に負けすぎ批判が出そうだな
杉山がやくざに来た時は川瀬陽太の再登場と期待した
エンドロールの順番から見ると目立ちすぎw
たぶんワザとw
0287名無シネマ@上映中 (スフッ Sd62-Z2aG)
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2018/02/14(水) 00:08:26.82ID:eOUN1vA+d
>>272
監獄のお姫様でもキョンキョンが免許とってたよ。
0288名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spf1-JVf8)
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2018/02/14(水) 00:19:22.53ID:WNw0gKrPp
>>161
文乃ちゃん
可愛いよね
キツそうだけど
売れてない頃はファミレスで働いてたらしいよ
0289名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42ec-q1+2)
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2018/02/14(水) 00:35:49.96ID:NZ+UWIOE0
>>272
前にドキュメンタリー番組で見たけど、女子刑務所の敷地には受刑者が働く美容室があって
普通に一般の人が客として来るんだよ。
通常の美容室より3〜4割ほど安いので、常連さんもいるらしい。
受刑者にとって外界の他人と話せる貴重な時間らしいが
犯罪者に刃物を持たせる事には変わりないので、実際に店舗にたてるのはごく一部の模範囚だけみたいだが
0290名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-q1+2)
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2018/02/14(水) 00:39:58.50ID:lUXNOOwBa
刑務所の見学会に行ったことあるけど、
今の職業訓練は造園からCADまで幅広く習えるみたいだね。
敷地内には受刑者が作った日本庭園とかもあったよ。
0291名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3de8-sYPP)
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2018/02/14(水) 01:15:27.51ID:Gf3H8pHE0
宮腰「怖くないんですか?」から想像

少年院出てからその居場所で前向きに暮らそうとする
誰かと仲良くなりかけて「何やってたの?」と聞かれたら正直に答えるピュアで嘘付かない宮腰
そして人は去る(去るだけなら別に殺意は向かない)
で何年か過ぎた頃に過剰防衛してまた捕まる

市役所職員だからでしかないが親切に接してくれること自体が新鮮で
「同じ人間だからね」と浅っっい空滑りした返答もむしろ嬉しいくらいだったと思うとなかなか悲しい
0293名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3de8-sYPP)
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2018/02/14(水) 01:48:41.10ID:Gf3H8pHE0
月末の事無かれ
のろろも絶対見ないし宮腰のことも直視しようとはせず進行していく
進行していくと宮腰は自分をも直視する
のろろごっこでのろろ役が宮腰なのは狙ってるよね?
0295名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4214-y/f5)
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2018/02/14(水) 07:23:04.14ID:IUVpWh420
少年院にいた人の話では、入っているときはハンバーガーとかラーメンが食べたくてしょうがなかったが、出所直後いざ食べてみると味が濃すぎてきついし胃もたれしたそうだ
0298名無シネマ@上映中 (アメ MM6d-q4s9)
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2018/02/14(水) 09:24:59.49ID:o5tkN7iNM
監督が台湾行くのって金馬映画祭の時かな?一般公開の時?
錦戸さんも行きたいって言ってるから事務所の人スケジュール調整してあげて
0306名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42ec-q1+2)
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2018/02/14(水) 18:40:51.52ID:NZ+UWIOE0
素行の悪いチンピラで893にも物怖じしない北村でも、
無表情でその辺にいる関係ない人まで轢き殺す松田を見て
おいおいマジかよ…みたいなちょっと恐怖心が入った驚きの表情を見せるあたりが良かったね
0328名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/15(木) 07:50:46.67ID:liuyY9j6K
雨で松明の火が消えるともっと悪いこと起きるから、かも?
月明かりもないし、視界悪そうなのろろ様が
田んぼの中の一本道から足踏みはずして田んぼに落ちる
最悪、崖から足踏み外す、とか
0330名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp0b-NxxX)
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2018/02/15(木) 08:29:56.95ID:Sg9e/ppJp
町の人も後輩もほとんど信じてない
だけどしっかり祟りは起こる
惰性と考えの浅さに由来してそうだけど
月末が一番信じてるくらい。宮腰より信じてる
月末とのろろとの関係性は宮腰と文との関係性にもスンナりリンクしてて
そういう月末だからこそ、宮腰は儀式に意味を見出す
0331名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:20:27.80ID:liuyY9j6K
のろろ様が祭の中止を怒った
だからのろろ様が後半の事件を呼び起こした、という見方もできるな
宮腰と月末の陸上運輸車が通ったのが、のろろ送りコース(田んぼの中の一本道)だったのも
あの道で中断した儀式を続行しろ、古代のように生け贄が飛び込む形で
という意味で
実際飛び込んだのも、一番のろろ様を信じてた月末と宮腰だったわけだし
0335名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff81-2H/C)
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2018/02/15(木) 12:48:16.16ID:xC0dvR8o0
宮腰って出所して間もないのにギターとテキスト買ってたね
その金はどうしたん?
親が金持ちで身元引受人にはなってもらえんかったけど金は出してくれるとか?
それとも杉山を殺してカメラをパクったみたいに・・・?
0340名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/15(木) 15:08:51.80ID:WBBezxdca
最後がラーメン行こって(笑)
0341名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/15(木) 16:33:08.15ID:mIvtqZOr0
素直に書くとラーメンで終わるとなるんだろうがそうじゃない
寓話的
感性叙情性を受け取り同調反発する
物語を語れと言われても困るし物語欠如とも言える
フェリーニでも目指してるのか?系
0343名無シネマ@上映中 (アメ MM3b-BjVX)
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2018/02/15(木) 17:29:05.44ID:axr8yaLKM
文がラーメンに誘ってくれた=心を開いてくれたいいシーンだと思うよ
こういう平和な日常を送れる事が凄い幸福な事だと思う
0345名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/15(木) 17:38:10.03ID:zNsNtQ2La
>>344
6人同士の接触が少なかったからね
まぁでも、出演者の演技でカバー
0351名無シネマ@上映中 (スップ Sd3f-aQIB)
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2018/02/15(木) 19:31:20.98ID:gCo9haKPd
宮腰は人を殺したことを後悔してないし、今後ひょっとしたら人を殺してしまうのではないかという不安も無い。人殺しとしての人生を全うに送ってるだけだったのだと思う。
0352名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/15(木) 19:42:03.55ID:zNsNtQ2La
>>351
月末の事を友人として好きで、文の事も本気で好きやったんやろなぁ

2人のこと思って車内で襲う振りしたんちゃうかなぁ
0355名無シネマ@上映中 (アメ MM3b-BjVX)
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2018/02/15(木) 21:37:34.12ID:axr8yaLKM
文は都会で不倫して傷付いて故郷に帰ってきた。するとずっと自分を好きでいてくれてた月末が色っぽい女と空港に居た。ヤケクソで宮腰と付き合ったんじゃないかな
宮腰と居ても楽しそうじゃなかった
0365名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/16(金) 00:35:37.08ID:9flSdkX20
文も外からやってきた七人目ではあるんじゃ?
こんな糞つまらない田舎私の居場所じゃねえみたいな文が
外からやってきた宮腰に食いつく
宮腰は文の好意をただただ受け入れた
宮腰は普通に恋愛っぽいことしてみたり仲間っぽいことしてみたり与えられた仕事をまっとうしてみたり
糞つまらない田舎で普通に過ごしたいだけ
糞つまらない田舎でただただ受け入れてきた昔からそうしてきた普通の月末のように
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/16(金) 00:46:16.42ID:9flSdkX20
にしても月末の「普通の人間」って台詞ほんとイヤ
普通というワードは割と誰にとっても地雷なのに
月末はそれも分かってなさそうだった←月末視点とか無理な理由
この映画はそういうことを感じて欲しくてあえて普通の人を強調してるんだろうけど
あと文が崖で月末しか呼ばないのも結構エグイ
最終的に月末より文のほうが糞つまらない田舎受け入れモード顔してるのも皮肉に感じた

自身や人との向き合い方の真摯度はある意味杉山栗本宮腰のほうが高いわ
0370名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff4c-whYe)
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2018/02/16(金) 01:04:40.19ID:3JdlPFsA0
問題解決プランAが「殺人」のひと>宮腰
0371名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/16(金) 01:54:15.83ID:Hp8m1m3mK
福元に関しては宮腰がむしろ救ったのではないか
福元泥酔した時のこと覚えてないかもしれないし
宮腰も相手を救ったとは思ってないだろう
宮腰は社会に居場所を得て穏やかに生きる生活に恋してた
だから、社会参加する者として福元の暴走を押さえただけ
あの後、住民たちが「よくやったなー」と宮腰に声かけたり
「おい大丈夫か?」と大野や福元に声かけたり、がなかったのが冷たい気がする
0372名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/16(金) 02:10:05.00ID:nPLMkhc+a
杉山の事があまりわからなかった
0373名無シネマ@上映中 (アメ MM3b-BjVX)
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2018/02/16(金) 06:42:58.01ID:qazn0LI2M
文は宮腰のこと好きじゃないでしょ
並んでギター弾いてたのは月末への当てつけだよ
好きな人と付き合ってたら毎日幸福なはずなのに、ずっとふて腐れて全然幸福そうじゃないもん
月末と宮腰が海に落ちた時も月末の名前しか呼ばなかった
0374名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr0b-keiP)
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2018/02/16(金) 07:45:38.99ID:xwm5siekr
宮腰は単に人間を特別だと思ってないだけだと思うけど
人間は何もしなくても危険な動物と見なしたら躊躇なく殺すでしょ
理不尽な理由で殺されることもある
でもそれは法で捌かれることはない
法律は人間による人間のためのルールだから
0377名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/16(金) 11:08:34.47ID:Hp8m1m3mK
>>375
ホリエモンは原作「羊の木」絶賛してるからね、刑務所で読んだとw

そういえば2007年のNHKドラマ「ハゲタカ」で
ホリエモンがモデルと言われるベンチャーIT企業社長を松田龍平が演じ
彼が買収しかける会社の神業的レンズ職人を田中泯が演じてた
ホリエモンはそのドラマもちゃんと観ててブログに
NHKにはベンチャー企業はこんなに怪しい、という誤解がある的なこと書いてたw
0381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7af-iGqV)
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2018/02/16(金) 12:44:41.02ID:0vfmezSe0
さっき映画館行ってきた

生まれて初めて途中退場した映画だから、このスレ見て結構、好評価で驚いた

原作漫画読まずに見た方が楽しめたかな

俳優の演技は良かったし設定のアレンジにも文句ない

バンド活動のくだりだけ拒絶反応が出て映画に入り込めず、「でも償ったんでしょ」のシーンで醒めて退場
理由は自分でも分からん
0382名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp0b-4Nx+)
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2018/02/16(金) 12:56:17.01ID:IrricyNjp
>>381
まぁそういうことがあってもいいだろ。
あのやりとりは、月末も月末で大人気ないが、
不倫に疲れて田舎に帰ってきたような女が、いい歳こいてまだそんな乙女みてーなこと言ってんのかよ!?
というあやに対する不快感は確かにあった。
0383381 (ワッチョイ d7af-iGqV)
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2018/02/16(金) 13:15:12.20ID:0vfmezSe0
>>382
うん、シーンそのものに対する不快感もあったけど、それ以上に、「時間が限られた映画の尺でそんな製作サイドの自己満足シーン入れるな」という腹立ちが強かった

前半のストーリー進行がやけに冗長に感じたから、きっと俺はもっとテンポのいいサスペンス色の強い演出で見たかったと思う
0384381 (ワッチョイ d7af-iGqV)
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2018/02/16(金) 13:47:07.23ID:0vfmezSe0
あ、今、不満の原因がやっと分かった

公務員の月末が文に個人的な感情で守秘義務を破って前科のこと話したシーンが「いやいやありえねえだろ」て我慢できず、それ以上観るのがアホらしくなって席立ったんだった

途中までそこそこ楽しんで見てたけど、ほかに細かい不満もあったから、今の今までどこにイラついていたか自分でもわからんかった

やっと自分で原因がわかってスッキリした
しつこいレスになって申し訳なかったす
0387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 97bd-4Nx+)
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2018/02/16(金) 14:21:27.12ID:mGqX7gCw0
上司も部下もあんなだし
父親もアレだし
元受刑者たちは言わずもがな
ドラムも相談相手って感じではない
文だけはこっち側だと思ってたのに
的な、絶望感とか孤独感とか
0388名無シネマ@上映中 (アウウィフ FF9b-vrhg)
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2018/02/16(金) 14:31:37.03ID:qVoaV0ohF
>>387
月末にも若干問題あるけどね
0389名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff19-LkcG)
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2018/02/16(金) 15:06:38.18ID:nI1ZeTIP0
みんなおかしいんだよな
普通のふりしてても
まともなのってドラムぐらいじゃね
目黒の親父さんのやってたことも気持ちはよくわかる
深水さんご冥福をお祈りします
0390名無シネマ@上映中 (アウウィフ FF9b-vrhg)
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2018/02/16(金) 15:39:39.36ID:qVoaV0ohF
>>389
深水さんがお亡くなりになられたのを知ったうえで観たから出て来られた時悲しかったなぁ
0391名無シネマ@上映中 (アウウィフ FF9b-vrhg)
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2018/02/16(金) 15:40:23.49ID:qVoaV0ohF
ご冥福をお祈りします
0393名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 171c-po+F)
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2018/02/16(金) 17:09:31.11ID:ySSvu/A90
おじさんに声をかけられたシーンの後、
公園の蛇口で執拗に手を洗うシーンあたりからの
ゾワゾワ感がよかった

「人もいいし、魚もうまいです」のテンプレがあとからじわじわくる
0394名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/16(金) 17:12:45.86ID:Gl776qKh0
これを言ったら文が宮腰と別れると思ったから前科をバラした月末
それを聞いて宮腰への態度を変えた文
普通の人が持っているであろう人を殺したことのある人への偏見が両者にも普通にあるってことでしょ
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe4-QKr/)
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2018/02/16(金) 19:23:20.78ID:wJSQVF9m0
あのアヤと月末のシーンからラスト崖の宮腰月末の対峙を観るために3回観た自分からしたら目から鱗の感想
十人十色なところがこの映画の良さだね
0397名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f723-rJr5)
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2018/02/16(金) 19:27:19.53ID:8ZiiVTEx0
罪は償ったんでしょがテンプレ回答すぎてなにか言い返したい気持ちはあれだも隠せない狼狽が表れたセリフだと思ってた
また観に行くかー!
0398名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f33-qgbd)
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2018/02/16(金) 19:41:34.19ID:ote+S60o0
ゲス不倫バンドに関わった人たちのその後

ゲス川谷の元セフレベッキー 不倫騒動→CM降板→謹慎→空気化
SMAPに楽曲提供→解散騒動→謝罪会見→解散
山下智久に楽曲提供→口論で携帯破壊し書類送検
チームしゃちほこに楽曲提供→メンバー体調不良で活動休止
夢アドに楽曲提供→レコーディング直前にメンバー体調不良で活動休止
ローラ CMでゲスのベーシストと共演→父逮捕
キングオブコメディ 今野浩喜出演のドラマ主題歌をゲスが担当→今野浩喜の相方逮捕→解散
関ジャニ∞の番組にゲスト出演→大倉忠義が翌週腸閉塞になり死にかける
会見でゲスの歌を口ずさんだ甘利大臣 賄賂発覚→辞任
ゲス川谷の新セフレほのかりん 未成年飲酒泥酔→出演予定の舞台降板→NHK番組レギュラー降板→所属事務所解雇

その他
ゲスが紅白に出演→紅白歴代最低視聴率
ゲスがレコード大賞優秀作品賞受賞→金で賞を売り買いしてる事実が発覚
トヨタのCMに楽曲提供&ゲス不倫バンド出演→CM曲リリースの翌日トヨタ女性役員が麻薬密輸容疑で逮捕
不倫騒動で話題になりゲスの最新アルバム両成敗がオリコン1位に→数日後創刊37年のオリスタ(オリコンスタイル)休刊
COUNTDOWNJAPANライブに川谷出演→他の出演バンド2組が骨折と交通事故で出演キャンセル
イナズマロックフェス2016にゲス出演→前座のゲス不倫ライブ終了直後に雷雨でイベント中止に
ゲス川谷がデビュー前にバイトしてた大戸屋→創業二代目が57歳の若さで急死→跡継ぎの件で揉めて泥沼化
映画ストレイヤーズ・クロニクルの主題歌挿入歌をゲスが担当→興行収入超絶大コケ
アニメ映画クレヨンしんちゃん主題歌担当→ゲス不倫騒動で急遽別のバンドに差し替え→クレしん映画歴代3位の大ヒット

ゲス不倫バンドの楽曲でCMを撮った吉田大八→期待の監督だったがゲスに関わってからは微妙な映画ばかりに
0402名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp0b-NxxX)
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2018/02/16(金) 20:22:20.16ID:IexYBtpKp
ただの自演のネタだろ

今回の秘密の暴露はガン告知に似た特徴がある
知らせずやすらかに死なせるか、知ってともに強く生きるか
もしかするとそのまま平穏に天寿を全うする可能性もある

問題はこのガンには人権があるということ
0404名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM4f-NEPM)
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2018/02/16(金) 21:10:59.43ID:WlbenTOMM
>>393
あれは思ってもいない同士の社交辞令テンプレが重なるといういいシーンだね
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf33-HAn/)
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2018/02/16(金) 21:36:36.54ID:YyJF95Qz0
>>403
あのバンドはのろろ祭りの余興で演奏する為に気乗りしないまま練習してるのかと思ってたw
0407名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff23-5hux)
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2018/02/16(金) 21:55:18.74ID:h6z4S8ve0
見てきたけどこれ羊の木である必要あったのか?
ただ松田龍平がサイコパスだったってだけの映画じゃねえか
6人の元受刑者とか全員殺人犯とかの設定がほぼ意味をなしてない
0408名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/16(金) 22:14:14.79ID:D0iigHHQa
>>405
2週間前に監督をゲストに呼んでキャストの事結構聞いてた
伊集院がジャニーズってだけで錦戸のキャスティングに疑問感じてるぽい発言あってジャニーズってだけで偏見持ってるんだぁと思ったわ
0412名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b711-HN+l)
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2018/02/17(土) 03:03:52.39ID:VD/2Yw320
みんな演技が上手で見ごたえがあった。
特に北村のドキュンと松田の不気味な感じが。
松田は格闘家の桜庭に似てるな。
ところで最初の釣り人は誰が殺したん?
0414名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vrhg)
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2018/02/17(土) 03:38:10.93ID:mDWOMKK4a
>>412
誰も殺してない
0416名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9781-2H/C)
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2018/02/17(土) 11:02:40.03ID:cj91+mhC0
ジャニーズに偏見というより、原作の月末が40代か50代のブサイクなおっさんだから
映画では随分とイメージ変えて来たなーっていう驚きだよ
0417名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f33-qi38)
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2018/02/17(土) 14:09:12.81ID:iihix3de0
>>407
分かる。俺も同じ感想。
錦戸と松田龍平以外の存在意義が無い。
床屋の酒乱、元ヤクザ爺、墓好き女、爺好き優香、
ついでにドラム、錦戸の色ボケ親父も不要。
木村文乃も正直あんま関係無いし。
何かありそうな雰囲気を散りばめておいて、結局何の意味も無い
しょーもない映画。
0422名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/17(土) 16:44:50.14ID:/1u3z+F90
宮腰も太田も杉山も自分で月末に罪の告白をする
一方的に聞かされる月末は懺悔室の神父的な立場かな
ところで月末母はいついなくなって父はいつ病気になったんだろう
夕飯が買ってきたコロッケでみそ汁くらいしか作ってないから割と最近と思ってたけど
学生時代って可能性もあるよね
0423名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f33-aTuA)
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2018/02/17(土) 17:24:09.31ID:cR4MQALe0
アヤは月末への当て付けで宮越と付き合ってんだろうな〜と思ったら何か必ずしもそうでない感じだったし
優香はジジイ落としまくるのかと思ったらそうでも無くて、一番症状酷くて自分がいないとどうしようもなさそうな月末父に依存してるのかと思ったら何かガチだしで独身の自分には難しい話ですわ
0424名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/17(土) 18:05:29.08ID:ipBzoUeA0
存在意義無いとは思わないが個として見ると物足りなさ感じるのは分かる
5人それぞれの描写は宮腰という存在に繋がるから
結局象徴はのろろだけども
0425名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-A2LP)
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2018/02/17(土) 18:08:35.91ID:zSxugN9Ya
原作も謎の殺人鬼が出てきて変な方向に行っちゃうんだけどこっちはそれ以上にあれだったな
月末のキャラが好きだったのでこの毒にも薬にもならないイケメンに全く魅力を感じなかった
レイパーに言葉攻めされてトイレでリフレッシュしてくるシーンとか見たかった
0430名無シネマ@上映中 (スップ Sd3f-aQIB)
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2018/02/17(土) 20:52:07.81ID:P9lwXSGVd
宮腰が、自分と月末のどっちかが消えなきゃならない、と言った意味がわからない。月末が消えようが消えまいが宮腰の運命は変わらないはず。
0432名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp0b-NxxX)
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2018/02/17(土) 20:59:46.17ID:Myj9u9R6p
>>430
そんなの簡単じゃん
お互いそれほど真実だと思ってないが
形骸としてある友情に反するからだよ
殺人犯をやめられないのと
それを許せない葛藤
それに答えを求めて
お互いそれほど真実だと思っていない
のろろ様にすがった
0435名無シネマ@上映中 (アメ MM3b-BjVX)
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2018/02/17(土) 21:16:37.73ID:xjS0yQ9AM
文は前から月末をちょっと好きなんだと思う。だから当てつけだよ
「(宮腰君と)付き合ってるから!」の言い方よ
「月末と長い付き合いだけど私の事分かってるの?」
0436名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9b-xFic)
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2018/02/17(土) 21:21:07.40ID:7gNIDNnga
文は月末にイライラしてたんじゃないの?
自分のこと好きなくせに行動は起こさない
でもやたら絡んでくる
振られて傷つくのが嫌だけど側に居たいっていう優柔不断さをバッサリ斬るために「付き合ってるから」って強い口調になったんだと思う
0441名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9781-2H/C)
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2018/02/17(土) 22:15:39.78ID:cj91+mhC0
>>439
「この前空港で月末見たよ、色っぽい女と居た。付き合ってんの?」
好きでも何でもなかったら誰と一緒にいようが気にも留めないし、付き合ってるの?とか聞かないと思う
0444名無シネマ@上映中 (アメ MM3b-BjVX)
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2018/02/17(土) 22:34:08.60ID:xjS0yQ9AM
ドラムが「不倫?」とか詮索して月末が「やめとけって」って止めたけど文は「別にいいよ」って言ってたし
「相手の事を分かってるから付き合うんじゃなくて分かりたいから付き合うんじゃないの」って言ってたからべつに詮索されることにイラついてないんじゃない?
0450名無シネマ@上映中 (スッップ Sdbf-a+UI)
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2018/02/18(日) 00:17:14.50ID:341NjV13d
冒頭、桐島っぽい映像だった
0452名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 37eb-l+sk)
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2018/02/18(日) 01:00:34.32ID:yCOHH3BB0
こういう映画をいくつも見てると
刑務所帰りだと知ってからの対応になった宮腰が
一番危ない奴なんじゃないかと直感でわかるな
ただあそこまで躊躇なく人間を殺すとは思わなかった
小動物殺しは最初は宮腰の仕業かと思ったけどやっぱり
栗本だったのかな
0455名無シネマ@上映中 (スッップ Sdbf-a+UI)
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2018/02/18(日) 03:40:04.43ID:341NjV13d
>>454
リケジョの尾頭さんなら
0459名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9781-2H/C)
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2018/02/18(日) 08:06:29.83ID:IcnTY5Zk0
>>454
あれは転生を印象的に見せてるからあれでいいんだよ
死んだ動物が土に返って植物に生まれ変わり綺麗にまっすぐ芽を伸ばしたところ
希望の意味してる
過去を後悔して生まれ変わった5匹の羊の木が枯れませんように
0460名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-vnNc)
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2018/02/18(日) 08:27:24.77ID:DRNQXydNa
一度犯罪に手を染めるとそこから抜け出すのは無理ゲー
必ず麻薬的に繰り返す。
抜け出すことができるならそれは自分を完全に殺すこと。
0462名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 37eb-l+sk)
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2018/02/18(日) 10:17:25.41ID:yCOHH3BB0
このプロジェクトって初犯が絶対条件だと思うんだが
杉山はどう見ても他に何かやって捕まってそうだし
宮腰も少年時代に犯罪歴があった
この二人が交わらなければ殺人は起きなかったわけで
人選ミスだと思うわ

そういえば散髪屋の主人役は以前大食いの司会やってた
中村有志だけど俳優が本業だとはじめて知ったわ
0463名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-vnNc)
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2018/02/18(日) 10:39:20.56ID:FaoCxcD7a
>>461
映画だからね。例外も希望として描いたわけで。
0468名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/18(日) 11:40:36.39ID:ERCI60MGK
>>462
元ヤクザで対立組の組長殺しの大野も
懲役18年ということは、他に犯罪歴あったと思う
「白い春」で元ヤクザの阿部寛が、対立組の組長殺しで9年の刑期で出所した時
胎児だった娘が小学校下学年だった
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f40-mN3I)
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2018/02/18(日) 12:00:48.88ID:d57h8KOr0
分からなかって感想は素晴らしいことで、
これから理解を深めるために、考え続けられるってこと

簡単にわかりたければこんなスレ見てないで
個人blogの感想漁った方がいいよ
0472稚羽矢 ◆f2S74qHn6. (スフッ Sdbf-vhjm)
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2018/02/18(日) 12:22:51.02ID:K2H0W1CXd
>>462
逆じゃね?刑務所の経費削減も理由の一つだから何度も入所するやつを10年一箇所に縛り付けておきたかったのかもしれないぞ(笑)
0475名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-vnNc)
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2018/02/18(日) 13:33:43.06ID:DRNQXydNa
優香の天然後妻業女と松田龍平の天然サイコっぷりはリアルに引き寄せて二人とも上手に演じてたねえ
0484名無シネマ@上映中 (スップ Sd3f-x0lg)
垢版 |
2018/02/18(日) 16:46:10.14ID:y8MNo2JSd
何が言いたいのか…
下手に移民や移住者を入れるとトラブルになるって事
刑務所の経費削減策→福〇原発被害者保証(金仕事住居)の東京都や東電の負担経費策
0485名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp0b-4Nx+)
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2018/02/18(日) 17:12:53.81ID:40QHY3Qhp
イーストウッドの映画なんかも
別に何が言いたいかなんて分かんねーし考えたこともねーわ
「こういうことがありました」
「うーむ…」
ってだけでも別にいいだろよ
0494名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/18(日) 23:25:01.52ID:ERCI60MGK
>>493
釣り客が死んだ時、月末の疑惑も見透かしてたし
目黒父の嘘と真の目的も一発で見抜いた様子だし
カメラやってて、目が利くようになったのかも
でもその杉山でも宮腰の底が抜けたヤバさは見抜けなかった
0498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b711-HN+l)
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2018/02/19(月) 03:14:55.80ID:Vm7xr0Lm0
松田龍平て演技が上手いな。
おだやかだが顔の引きつった所とか、いびつな性格を上手く表現している。
0501名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7bd-4Nx+)
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2018/02/19(月) 08:46:30.68ID:xWzFOM6I0
>>499
悪い。ウールじゃなくて木綿だったわ。
あと、「羊の木」で検索するとタタールとかスキタイとかしか出てこん。
やっぱりキリスト教になんか全く関係ないと思われ。
0502名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-A2LP)
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2018/02/19(月) 10:26:10.66ID:+PM7RbWva
しょーもない映画に仕上がったな
原作の濃いエピソードほとんど全部カットしてる
らしさを感じたのは髭剃りのシーンだけ
それで代わりに入れたのがサバサバ系ヒロインにやきもきするイケメン地方公務員て
0504名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp0b-NxxX)
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2018/02/19(月) 12:54:37.40ID:5+Oulckup
タタールって雑に言うとモンゴルの遊牧民だからな
羊の遊牧だ。反面、東タタール旅行記が実在したとして
その記者はマルコポーロみたいなキリスト教徒のはずなんだよ

まあ民明書房刊でしょ?
0505名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 576c-T3WU)
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2018/02/19(月) 14:19:34.69ID:RKWr+f870
>>499
原作が「羊の木」ってタイトルだから、以上の理由は今のところ見つからないなあ

寓意が有名なエピソードなんかでは全然ないし
劇中でも大した説明もないし
0506名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/19(月) 16:56:43.69ID:ZGCGGkhI0
>>499
外から来て町に根を下ろしたのが羊だとすると死んだ2人を除く4人と理髪店店主
もしくは都会から帰ってきた文か
実らなかった2人が2枚の葉っぱとか
単純にデザインかも知れないけど
0507名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff81-2H/C)
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2018/02/19(月) 18:16:21.88ID:ikUiRHZu0
テーマは再生だよ
・海の向こうからやって来た邪悪なのろろ様が住民と戦って海に落ち守り神となって再生
・栗本「さよならじゃない。木が生えてまた亀に会えるから」
・死んだ動物が植物となって再生した。この場面で5匹の羊の木の絵が映し出される(杉山、宮腰以外の4人と床屋の主人が再生)
・エンディングで『DEATH IS NOT THE END』 が流れ、のろろ様が海から引き揚げられて再生
雲の切れ間から差す光が神々しいねぇ
0512名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1706-qi38)
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2018/02/19(月) 19:08:55.19ID:X5+m2IGI0
役人の浅知恵にロクなもんは無い。
殺人犯すような奴は改心したようでも何するか分からんぞ。
昔からの伝統って意味不明でも守っておいたほうが無難。
魚もラーメンも美味しいよね。
それがテーマ。
0527名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/19(月) 23:56:46.23ID:x+S51+HW0
死んだのは完全に「(人を殺す)異物」として扱った人
もう1人は杉山のおじさんに集中してて偶然引っかかっちゃったくらいのノリで

宮腰くんが平凡に生きていける世界は宮腰くんから異物という枕詞が消えた世界だよね
例えそれを超えたモノを感じられたとしても
「(人を殺す)異物」を消して見るなんて月末くんにも無理なわけで
せいぜい見ないようにすることくらいしか出来ない
のろろを見ないように
0530名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-S7Ar)
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2018/02/20(火) 07:49:23.65ID:SkPpNOhda
2月28日て上映終了多いね。
0533名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-Hw9y)
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2018/02/20(火) 10:50:56.72ID:wgoDuKYpa
再犯のキッカケは6人それぞれなんだろうけど
普通に死ぬまで何かやらかさないで残りの人生過ごせそうなのって
田中泯くらいだろうな。
あとはキッカケ次第でヤルだろうなwww
0535名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-Hw9y)
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2018/02/20(火) 11:01:43.04ID:wgoDuKYpa
オマエだけwww
0541名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f1e-1VRC)
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2018/02/20(火) 16:02:22.88ID:JptWrugN0
松田龍平のサイコパスっぷりをもっと掘り下げて、
他の移住者もトリックメーカーとしての北村一輝だけで良かった気がするけどな。
でも、それだとよくあるサイコパス映画なだけだからなぁ
0542名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fdf-ijx1)
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2018/02/20(火) 16:10:32.39ID:1aW8x+IK0
エンドロールの海の右下端あたり、最後の最後に龍平が海面からにょっと出てきて不穏な空気で終わるのかと思ってた…明かりが付くまで怖かったわ
0551名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/21(水) 01:47:34.98ID:fFrDGT/O0
>>549
サイコパスって殺人狂ってイメージだけど宮腰は殺人に快楽を覚えてるわけでも
自己表現として殺してるわけでもないし殺したくて殺してるんじゃなくない?
蚊が止まったからペシッと叩いて殺したくらいの感覚
0552名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1706-1yoi)
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2018/02/21(水) 02:44:07.34ID:GZouYEkL0
サイコパスにも色々ありそうだけど、
良心や罪悪感は無し、魅力的に見える、というイメージだな。
快楽殺人というより、何で殺人が悪いか分からない。そもそも悪いという観念が無さそう。
やっぱり宮腰はサイコパスにしか見えないわ。監督や役者のイメージは違うのかね。
0554名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr0b-keiP)
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2018/02/21(水) 07:42:33.68ID:vB4iUYHar
宮腰をどう見るかがこの映画では重要で
1回観ただけだと殺人シーンが衝撃的で
その印象だけが強くなってしまう
実際に2回目以降で宮腰の印象が変わったという声は多いんだけど
大半は1回しか観ないだろうからそういう声が多くなってしまうのは仕方ない
0556名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 576c-T3WU)
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2018/02/21(水) 10:12:50.56ID:YYG9Dr4D0
>>551
>>552
俺のイメージのサイコパスがまさにそれ
殺人は別にしたいわけじゃないけど、多くの人間と善悪のボーダーが違うので
必要なら殺人とかにも躊躇しない奴

監督の言う「サイコパス」が快楽殺人者のイメージなら確かに違うだろうね
0557名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e8-WmcY)
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2018/02/21(水) 12:10:18.92ID:Da5Kh9XZ0
対するのが登場人物として魅力という魅力は皆無で陰が薄いとも言える月末だから余計に>魅力的に見える
そんな月末が宮腰にとっちゃなろうとしてもなれない人間の概念となる配置は渋いんだがw
劇中の「友達」の使い方も言葉の概念を考えてることが伺えるし
基本的に言葉で括ることに違和感を持ってそうだ
0561名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/21(水) 15:47:28.53ID:fFrDGT/O0
監督が宮腰と栗本は人間じゃないものと言ってたでしょ
人間がペットみたいな可愛がってる動物を殺すのは可哀想と思うけど
蚊やゴキブリは何の躊躇もなく殺すのと一緒じゃないの
月末のことは気に入ってたから首絞めたけど殺すことは出来なかった
0562名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1706-1yoi)
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2018/02/21(水) 15:55:26.98ID:GZouYEkL0
月末が殺人犯だと知らせなかったら、いつか木村文乃は殺られてた気がするな。
ヤクザ、優香、床屋、掃除屋はスイッチ入らなければ何も問題おこさなそうだけど。
メガシャキは松田に殺られなくても、別の犯罪で逮捕か何かトラブルで死にそう。
0563名無シネマ@上映中 (ガラプー KK1b-juR/)
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2018/02/21(水) 16:39:10.18ID:E5oHJiQ9K
>>562
文は宮腰拒んだ時殺されなかった、あの時目撃者もいなかったのに
ギター教えてもらった時ちょっと笑いあったり
月末から前科知らされても座って待っててくれた
そういう人はたぶん殺せない気がする
0569名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57c7-dvO4)
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2018/02/21(水) 18:48:16.25ID:fFrDGT/O0
>>565
前科を知っても自分の感覚を信じて変わらなかったクリーニング屋との対比かと思った
わかったから付き合うんじゃなくわかりたいから付き合うんでしょと啖呵を切ったのに
わかってしまったらやはりそれまで通りの態度ではいられないのかなと
0571名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-Y6wZ)
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2018/02/21(水) 19:04:04.84ID:EsuLGh4la
ようやく見たけど役者の演技を楽しむ感じだった
錦戸は前から上手いとは思ってたけど優香があんなに上手いとは知らなかった
もっと演技仕事すればいいのに
0585名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aebd-Ruzm)
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2018/02/22(木) 11:14:55.33ID:YRPvzvTZ0
宮腰はどんな家庭環境や生い立ちだったんだろうか?人を殺したらダメだと教えてくれる人はいなかったのか?
0590名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 46bd-g/Da)
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2018/02/22(木) 17:09:11.94ID:m1cy39NG0
このスレのみんなが面白いというので今日見てきたら、
まああれだね、青春サイコ・クトゥルーホラー枯淡の味わいみたいな映画だったね。
日本映画はどこへ向かうのだろうか。
0596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b23-+qyO)
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2018/02/22(木) 18:14:40.73ID:sdj1CHHz0
>>595
殺していいなら人類滅亡するから
誰にとってもいいひとは存在しない
誰かにとって愛しい人でも他の誰かにとっては忌むべき人だしそれが人だし
こんなんどう?
0598名無シネマ@上映中 (エーイモ SE9e-hGYg)
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2018/02/22(木) 18:23:33.19ID:OUHwU11hE
NEWS23の討論会で高校生の発した「なぜ人を殺してはいけないんですか?」って質問に
その場にいた大人たちが絶句したの思い出す
あれもう20年前なんだな
0599名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/22(木) 18:33:17.11ID:xi7QzUtn0
外から来た理解出来ない基準価値観で生きてる圧倒的な他者だから
分からない存在でいいんだと思うけどな
分かるかもしれないのはのろろ様くらいなもんで
最後まで月末も分かってないし作中誰も分かってないでしょ?
言い当てたかのような杉山もそんなに分かってない
だって自分の殺し方を伝授してしまってるし
(宮腰がその後素直に陸で殺して海に捨てないなんて思ってない)
0600名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/22(木) 18:36:05.30ID:xi7QzUtn0
そもそもそれぞれどういう人か?を描いてく物語でも変わる物語でもなく
あえて情報を最低限に抑えてるんだと思うんだけど
提示された情報によってもっとクレと野次馬精神を掻き立てられてるみたいなとこあるよね
0602名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/22(木) 19:21:27.03ID:xi7QzUtn0
ちょっと違うな
杉山は宮腰のソコしか見えない人かな?
目黒もそうだろうし目撃者も初っ端見てしまったのがソコだからそうなる確立が高い
例えば鬱だと公表したら鬱の人でしかなくなってしまうみたいな
0604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 91bd-Mxfi)
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2018/02/22(木) 19:43:45.79ID:1ruIZH4X0
宮腰は「人を殺したら罰せられる」「ダメだって言われる」って認識くらいしかないだろ。
別に殺したい殺したい殺しを我慢できないってタイプでもないが、殺すこと自体はなんとも思っていない。
善や悪がどーこーじゃなく、自分は社会とは相容れない
って直感で分かってる。
0605名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6809-QPK0)
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2018/02/22(木) 19:53:56.96ID:HfRIW2r+0
他の生き物は殺してもいいけど
人間だけはダメだなんて人間のエゴだし
なんで?って聞かれたら
法律で定められてることだからって答えるしかないよ
0606名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b23-+qyO)
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2018/02/22(木) 20:01:25.71ID:sdj1CHHz0
そうなってくると今度はなんで捕まっちゃいけないのって次の疑問呼ぶだけかと
殺しちゃいけない理由なんて全員死ぬから以外の答えは無いかと

宮腰にとっての殺人は疲れることだけど他の方法を知らないし一番簡単な解決方法でしかないような
てか、これといった明確な回答もきっと誰の中にも無いんだろうなとも思う
0607名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/22(木) 20:39:21.14ID:xi7QzUtn0
のろろ祭りの酒の席じゃ理髪屋が殺した時と同じ顔を見せるけど
殺すような自分が自分の中に居たことが怖い栗元はその場から離れる
ヤクザは背後から止める
自分や皆のソコしか見えないソコが大好きな杉山は嬉々と写真を撮る
宮腰は排除スイッチ入りかける(理髪屋が止められた結果おさまる)
太田は失念

宮腰って居場所の守り神みたいな側面もあるからやっぱのろろ様と被る
0612名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa66-erKE)
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2018/02/22(木) 23:11:12.55ID:uy9mSmsma
>>611
興行的にまるでダメダメになるのが見えてる
0613名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d09d-P7A/)
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2018/02/23(金) 01:46:32.51ID:bxcLjkrz0
劇中錦戸演じる月末にモテ感なんか一切感じなかったけどな
ただ挨拶なんかで出ているの見るとキラキラしていてやっぱジャニーズだなとは思ったが
0615名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-3iwj)
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2018/02/23(金) 02:11:44.12ID:dH0KhVQ1d
錦戸は普通のシーンはいいんだけど、やっぱりあのバンドシーンだけ浮いてたな
あそこだけサービスシーンみたいに見えてしまう
しかし水ドン松尾はまだ年齢不詳でイケるな
0617名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/23(金) 09:26:01.06ID:i1yvjzeh0
バンドは音にも楽器の割り振りにもその人が出てる
そして3人にはあって宮腰には無かった青春
宮腰は月末を観察してこんな風に〜を追体験してるようなとこない?
本当に偶然だった?恋の相手が文なのも必然だったんじゃ?
でも文がギターだからベースとはならない宮腰だからこそ付き合える
0620名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 416c-x4Or)
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2018/02/23(金) 10:39:57.80ID:P8DnDGNw0
別に殺人が特別じゃなくて、盗みだのも普通はダメなことになってるんで
人々が上手いことやってく上での共通ルールでやめようねってことなんだよね
0623名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-3iwj)
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2018/02/23(金) 12:29:54.12ID:dH0KhVQ1d
宮腰は自分が普通ではない自覚があって何とか普通になりたい→普通を繕うために更に普通ではない手段をとってしまう、という悪循環なのかね
多分、宮腰の脳内には「普通のひと」像があって、それが月末に近かったのかもしれないね
0625名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc1-e0Jb)
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2018/02/23(金) 13:18:01.09ID:dcHXMdzIp
憧れというよりは、月末の距離感が新鮮だったんだろう
それを宮腰は友達という関係にとらえた
友達という概念自体に憧憬のような感情はあったかもしれないけど
0626名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa0a-UJrX)
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2018/02/23(金) 13:30:13.09ID:csWpq9u7a
憧れとまではいかなくても
いいなぁとは思ってたのかも
月末が宮腰のことを友達と思っていたかは微妙なとこだけど
宮腰は宮腰なりの友達という関係を築いてたと思う
だから月末のことは殺せなかった
0627名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/23(金) 14:14:06.48ID:i1yvjzeh0
自分なりの「友達とは」があるに対し友達という括りを体験していってるに見えた
前者が使う「友達」は建前でもあり軽くもあり後者が使う「友達」は記号的
言葉を越えた瞬間はあったと思う
0629名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/23(金) 17:34:38.27ID:KVGl4xSL0
宮腰は元受刑者と知ってても月末が普通に接してくれるから懐いたんだと思う
それまでは異常な目でしか見られたことがなかったんじゃないの
0632名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/23(金) 18:34:49.44ID:KVGl4xSL0
宮腰は一度も精神鑑定を受けたことがないのかなあ
人殺しは悪いことだとわかっていても人を殺すことに罪悪感は感じない
でも真面目に働くことや友人関係を築きたいって言う普通の感覚も持っている
人を殺すと死刑になることもわかっているから自分の命も大切にしてないよね
0633名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-3iwj)
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2018/02/23(金) 18:39:05.63ID:dH0KhVQ1d
もしかしたら、宮腰が積極的に自分から「やるぜ!」ってやったのって杉山(と気の毒な漁師のオッサン)が初めてだったりしてと思った
それまではあくまで“過剰防衛”の範疇だったとか
殺してはいけない、という分別がないのではなくて、どこまでやったら死ぬか、がわからない
0639名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dfbd-OMgk)
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2018/02/23(金) 23:39:58.41ID:oIBI4icT0
山上たつひこって
まだ健在だったのか
ガキデカ懐かしい
ずっこけ漫画の先駆者だ
こち亀も秋本治も
この人がいなかったら存在しなかったかも
0641名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa66-erKE)
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2018/02/24(土) 02:30:59.40ID:BeY2PhBwa
>>634
体に麻痺があって一見枯れてるが、その目の奥に性欲を感じたから
色仕掛けで落とせると直感したんだろう。
優香はターゲットの愛情を独り占めしながら生死をコントロールしたいタイプだろう。
0642名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-3iwj)
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2018/02/24(土) 02:48:18.73ID:tjjy2Fcsd
優香が突然発情したのに説明があるかと思ったらなくてワロタ
まぁ異様に惚れっぽくてかつ惚れた相手にとことん染まって尽くす質ではあるんだろう
それが不幸な方向に行ってしまったから前科ものになった訳で
でも月末は不安は無いのかね
0650名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/24(土) 22:37:10.54ID:rV1hIZ1o0
また殺ってしまうかもしれないという意味じゃ宮腰と同じだし
もっと言うと6人も6人以外も殺人(はじめこの世界で悪とされる行為)を今後しないとは言い切れないのだから
宮腰はかなり真摯なのかもしれない
0651名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dfbd-OMgk)
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2018/02/24(土) 22:42:59.10ID:gpQZnWrl0
ヤクザの子分たち
あきらめが早すぎだろ
てっきりあれからもクリーニング屋に嫌がらせしてくるかと思ったら
何もないでやんの

あとあの酒乱
さっさと首にしたほうがいいぞ
パントマイマーさん
0652名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9884-b87K)
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2018/02/24(土) 22:46:55.52ID:DalUCWwh0
>>651
一応声掛けただけって言ってたじゃないか
立場上の義理はあってもオッサン自体に興味ないのよ
今時、使い捨ての鉄砲玉なんか役に立たないだろうからな
0661名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/25(日) 16:46:33.09ID:UgDuae/7M
キネ旬とかいうオワコン雑誌を見てる人いるんだw
永遠のゼロ、君の名は、アナ雪とかがベスト10に入らなかったね
0662名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3206-So5w)
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2018/02/25(日) 17:21:56.21ID:EaXh20iJ0
音楽の演奏シーンは良かった。PIL好きとかほかの作品も見てるけどこの監督
のセンス好きだ。あと独特な間。松田龍平をあの雰囲気で活かせるのは大島渚と吉田大八
監督しかいない(褒めすぎ)ただ最後が尻すぼみ感がすごい。火曜サスペンス劇場の崖かと思ったら
のろろ様が落ちてきて・・山下たつひこと言えば不条理漫画なんだけどリアルでやられると引くわ
原作読んでみたい。北村一輝はああいうダークなのやったらピカイチ。木村さんと優香がエロくて良い
0663名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 29f6-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 17:42:05.31ID:u4fIxJOH0
>>662
> 松田龍平をあの雰囲気で活かせるのは大島渚と吉田大八監督しかいない
「夜空はいつでも最高密度の青色だ」とか「散歩する侵略者」観てないのか
むしろいつもあんな感じだろ
0666名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3206-So5w)
垢版 |
2018/02/25(日) 18:23:08.05ID:EaXh20iJ0
>>663
松田龍平フリークでないのでその2作は見ていません。舟を編む・探偵はBARにいる・アヒルと鴨のコインロッカー
ほか何作か見ていてそれに比べるとましだったかなーって感じ。

>>664
単純に吉田監督の過去の作品で桐島〜の高橋優の陽はまた昇る使い方とか
紙の月でThe Velvet Underground使ってる辺りとか今作の撮影されたシーンがPILに及ばないまでも
PILが好きっていう音楽センスが好きってだけです。。。ちなみに自分は年齢的にオリジナルのPILは
見たことないんで再結成後は見たけどキース・レヴィンはおらんかったよ。アルバムはメタルボックス
だけ持ってる

原作は作画が山下たつひこじゃなくてぼのぼののいがらしみきおらしい。
0669名無シネマ@上映中 (アークセー Sx5f-9aV7)
垢版 |
2018/02/25(日) 19:10:40.49ID:OmdMdlatx
PILはジャー・ウォブルのベースラインがキモだよ
監督はニック・ケイブなどポスト・パンクが好みなのか
0674名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-3iwj)
垢版 |
2018/02/26(月) 00:48:11.62ID:peNd34VJd
松田龍平はスタイル良くてびっくりしたわ
そんなイメージなかったんだけど、宮腰が常に背筋ピーンなせいか際立ってたな
今度暇があったらのろろ様の頭見学に行ってくるよ
港に置いてあるらしいから
0679名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spd7-dwBL)
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2018/02/26(月) 08:46:38.44ID:LY9uBaC4p
演奏はPILぽくはなかったけど意図は感じれる
オルタナにしてはドラムがやや素っ頓狂なとことか
PILにしてもポストパンクやニューウェーブはペナペナ感がカナメだと思うんで
少なくともギターが厚すぎる。PILと言うとスティーブジョーンズかマクガフだから
ポスパンの中では厚いほうだが、厚すぎる

演奏のクレジットの中にボアとナンバガの関係者がいるらしい
ディストラクションベイビーズ以来のノイズギター映画でもあるんだ。

ニックケイブがポスパンかどうか意見が分かれるだろうけど
ポスパンでも間違いじゃない。バースデーパーティー知らんのかと。
ボウイかイギポぽい歌唱はモロすぎる
直近だとイギポがエンドロールだったグッドタイム思い出した
あとディランのカバーってのが全く話題になってないのがイビツで不気味
0688名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa11-sBhW)
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2018/02/27(火) 11:08:50.71ID:WinLc/qpa
日曜日迄で累計約5.5億  213スクリーンで閑散期ではいい方なのかな?
0691名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/27(火) 15:54:47.67ID:jHI3UkyK0
最初もっとコメディ寄りで脚本を仕上げて
本当に撮りたいのはこれか?と1度全部破棄したりで、2年かかったと言っていたけど
後半は原作2巻の書き下ろし「浜辺」に引っぱられたとこあるんじゃないかね?
宮腰=シャコな感覚
0692名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e06-x4Or)
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2018/02/27(火) 16:57:08.26ID:YrVLXhol0
>>499
原作者の山上は作画のいがらしとの対談でこんなことを言っている。

「『罪と罰とは』みたいな哲学的なテーマではなく、また犯罪者の更生や地方の過疎といった
社会問題を扱ったつもりはない。普通の人間が犯罪者、殺人者に感じる皮膚感覚と
いうものをただ描きたかった。そして、その皮膚感覚も人によって異なる」

吉田監督がこの方針を踏襲しているかどうかはわからない。
0695名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdda-1j+R)
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2018/02/27(火) 20:07:23.78ID:aBET3mJrd
でも、そんなものは微塵にも感じない失敗作品
祭りのロケを新発田の廃墟商店街でやれば、まだそーいうの少しは出せたかな
魚津市にとっても観光誘致したいのか田舎ディスりしたいのか、全てが中途半端
0696名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/27(火) 20:22:33.93ID:suwY1BR10
>>694
それは宮崎さんの見解だよね
監督は受け取る側にすべて委ねるスタンスだから
原作者も監督も言ってたと思うけど人を殺したことのある人と一緒に寝られるかどうかって線引は
月末が宮腰の前で寝入ってしまうエピソードに現れてる
人が肌で感じることはって大野のセリフがまさにこれ>>692
0698名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/27(火) 20:46:06.53ID:6xkpj/ZFM
>>695
映画見てないの?
潰れたラーメン屋の場面や、高齢化で祭の募集になかなか応援が無いっていうセリフあったでしよ

でも映画のおかげで他府県からロケ地巡りに人が来て、劇中出てきた店も大繁盛して、全国どころか海外でも上映されて富山の知名度が上がって、大成功じゃん
0699名無シネマ@上映中 (エーイモ SE00-gsP7)
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2018/02/27(火) 20:53:30.82ID:kbz24Z8FE
映画が観光に寄与しなきゃいけないって決まりでもあるのかよw
自治体とプロデューサーの間でゴタゴタとかあるかもしれないが
客までもがそんな部分で作品の良し悪し判断するようになったらお終いだわ
0700名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/27(火) 21:05:47.72ID:3OQDYCYDM
>>696
映画のPR番組見てないでしょ
イメージ映像付きでナビゲーターが過疎や移民等の社会問題と言ったんだから監督の意思であり制作委員会の意思だよ

宮崎さんと監督のトークショーのレポも読んでないね?
主題歌のDeath is not the end に関して監督が「死んだら終りという宗教もあるけど、仏教では再び生まれ変わる」って言ってた
0701名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/27(火) 21:22:34.35ID:jHI3UkyK0
大小あらゆるこの世で罪とされることに対する向き合い方、倫理観
例えば文
閉鎖感のある田舎や人が嫌で都会に飛び出す
不倫に走りその代償で失職、Uターンし、また閉鎖感
そこに現れた宮腰
償った過去は過去と割り切れる割り切りたい、そうでしたと言われても「別にいいよ」
が、そもそも不倫=罪という意識があるから押し通したり突き抜けることは無く手放す
自身の不倫との向き合い方がまんま対宮腰じゃ?
そういう自分をも受け入れたかのようなラスト

disでも肯定でもなく、田舎の村社会はこの世の縮図みたいなことですか?分かりません
0702名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/27(火) 21:44:22.05ID:jHI3UkyK0
宮腰が死んだ、死んで生まれ変わるとすると、希望より諦めを感じる
正しいかどうか分からないけど信じてる倫理という棒で殴り殺される人を見てるようだし
0707名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/27(火) 22:05:12.30ID:3OQDYCYDM
トークショー行って監督が宗教の事喋ったのを聞いたのに「宮崎さんの見解だよね」とか頭おかしいんじゃないの

あと、インタビューだか舞台挨拶たかで錦戸君も「移民問題とかの社会問題でもある」と言ってたから宣伝部単独じゃなくて、監督と制作委員会の意思だよ
0708名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/27(火) 22:10:44.74ID:suwY1BR10
>>707
監督はDeath Is Not The Endの歌詞の意味を編集しながら考えてたけど最後まで答えが見つからなかった
死んでも終わりじゃないという宗教観もあるけどそうじゃないかもしれないってぐるぐる考えて
宮崎さんがニーチェ思想とかボブ・ディランの宗教観の話をしてたけど映画の中身に歌詞を反映したわけじゃないよ
0709名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/27(火) 22:27:03.81ID:3OQDYCYDM
監督がボブディランの歌詞は仏教ぽいと言ったよね
監督が選んだ主題歌(テーマソング)Death is not the end
映画の中身にめっちゃ反映されてるじゃん
0710名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-vhlL)
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2018/02/27(火) 22:34:56.74ID:suwY1BR10
>>709
映画作ってる時にはまだ主題歌は決まってないよ
トークショーで喋ったことは全部あとづけ
映画は理屈じゃない作り手が提示するものじゃない
エンディングの意味も羊の木の意味も監督の中に答えはないって

それと冒頭に出てくる東タタール旅行記なんてものはないから探すなだってw
0711名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2ce4-rE5E)
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2018/02/27(火) 22:40:33.83ID:zNFdkyjL0
>>708
例え答えが見つからなくてもこんなにハマってどういう意味?って考えたくなる映画的好奇心くすぐる曲持ってくるあたり
吉田大八監督信用できるし好きだなぁと思う
0714名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/27(火) 23:00:50.59ID:suwY1BR10
>>712
それは観た人がそれぞれ感じることで監督は答えを提示しないって言ってるじゃん
あの曲が宮腰に向けた追悼歌と受け取る人もいるし生き残った4人の元受刑者の歌だと感じる人もいる
希望の歌と思う人も逆に死んでも現世の苦しみが終わらない残酷な歌だと思う人もいる
監督が言いたいのはそういうことでしょ
0716名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa66-erKE)
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2018/02/27(火) 23:14:40.24ID:lk9VIYXna
この映画見て、過去に囚われず人を信用してみよう、みたいなお花畑な結論には絶対ならんなw
床屋も介護もまたやりそうな雰囲気しかしないw
掃除は自殺コースかな。
クリーニングは2、3年で蒸発しそうだしw
0717名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ccf-x7KF)
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2018/02/27(火) 23:29:43.63ID:y2WR35wi0
床屋は酒次第だなぁ
掃除は土から芽を発見するシーンに希望を感じるから…でも死ぬまであそこで独り暮らししてそう
クリーニングは理性のコントロールが一番出来てるから一番幸せに暮らすだろう
ヒロインはシングルマザーになりそう
0718名無シネマ@上映中 (アメ MM35-nb1u)
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2018/02/27(火) 23:32:29.77ID:3OQDYCYDM
テーマも無く、意味も無い映画を作るわけないじゃん
作り手の意図を理解してくれる頭のいい人ばかりじゃないから
「各々感じたままでいいですよ〜」って感じなんでしょ
0720名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ec81-euXf)
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2018/02/28(水) 00:33:43.95ID:xg0UtoGE0
その種子やがて芽吹きタタールの子羊となる
羊にして植物
その血 蜜のように甘く
その肉 魚のように柔らかく
狼のみそれを貪る

聖書では『羊』は善  『狼』は人間の中の邪悪なもの
0721名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd9e-YQ6w)
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2018/02/28(水) 01:29:08.12ID:w/BSBxFnd
>>718
わりとテーマや意味って後付けらしいけどね
後から振り返ったらこういうテーマが隠れてるからこれテーマにして撮ろう
このシーンよく考えたらこんな意味かな、みたいな
最初から意味とか意図決めてる奴は退屈
監督の意図とか意味読ませられるだけになりがち
そういうのが本質だったら監督の話聞いた方が映画見るよりいいことになっちゃう
0722名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/28(水) 01:54:17.71ID:XQqyHja/0
>>719
クリーニング店主は善を信じるに傾きすぎてるから
ラスト、頑張って笑顔作るヤクザにこれから大丈夫か?という息苦しさを感じて
これからひっくり返るような出来事が起こるんじゃと想像してしまった

あと月末はバラしたり蔑んでも即反省もするじゃん?そういう倫理観
宮腰に対しても「罪償って戻ってくりゃいい」だもん
おまけに友達は裏切ってはいけないみたいなことを信じてる人だから
生まれ持ちどうにも出来ない人はそりゃ追い詰められるわ
0723名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ce8-8J4l)
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2018/02/28(水) 02:29:45.71ID:XQqyHja/0
ついでに親父は介護生活を送ってなければまた違ったんじゃないか?
死が身近にある、あとは死に向かうだけのような日々を過ごしていたから
太田が旦那を殺してようが気にならん
むしろ性で生を取り戻したようなもんで
0725名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa66-erKE)
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2018/02/28(水) 16:18:52.32ID:uOB7nG1Wa
>>722
月末って日本人に多い典型的お人好しタイプなんだろう。
片想いの女を取られ、父親まで取られ、踏んだり蹴ったりなんだけど、
まだ性善説の中で生きているというw
0726名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9884-b87K)
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2018/02/28(水) 18:12:58.33ID:yBMHXUZV0
月末はお人好しでもなんでもないよ
単に自分の見たくないことは見なかったり目を瞑ってスルーしてるだけだろう
だから宮越に関しても一般論しか言ってない
0729名無シネマ@上映中 (スッップ Sd70-t+0h)
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2018/02/28(水) 18:29:34.36ID:IuxI/A+ud
客に正解を言いたくないし答えは何でもいい監督なんだろうとは思っていたけど監督本人もわからないというか決め付けていない部分あるってトークショーでわかったわ
松田に映画観直させて思い出した事も聞きたいけど期待は出来ないな
だからなんとでも好きに受けっていい作品だわ
0730名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ccf-x7KF)
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2018/02/28(水) 19:07:02.54ID:TRvcRO9L0
友人として信じ始めてた松田龍平に殺されかけるという体験をしても
錦戸が他の元人殺し達と今まで通り接することができるのかは気になるな…現実なら無理なんだろうけど

この作品は人殺し達より一般人のはずの木村文乃が一番リアリティのない存在に感じる
彼氏が人殺しで友達まで殺しかけて結局自殺のような形になったのに特にトラウマを負った様子もなし
ラストの崖の場面なんて、海に飛び込んだ後錦戸の名前だけ叫んで、彼氏にのろろ様落ちて死んだばかりというのに錦戸が浮かんできたら笑顔を浮かべる
0731名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ccf-x7KF)
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2018/02/28(水) 19:10:51.58ID:TRvcRO9L0
そういえば木村文乃って電話じゃなく錦戸の家まで行って具体的に何を話すつもりだったのかね
「あのあと気まずくなったんだけどどうしたらいいかな」的な恋愛相談だったら本当に面倒すぎる女になっちゃうけどw
0732名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/28(水) 20:39:32.32ID:7nqnI+PX0
>>730
ジジイの医者と不倫して職場にいられなくなったような女だしなあ
相手の家庭壊して職場での立場も悪くして
ある意味元受刑者の6人と同じような立場でしょ
宮腰に前科があるとわかったらころっと態度変えるし
崖の時点ではもう恋人って感情はなかったと思う
0734名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2ce4-rE5E)
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2018/02/28(水) 22:11:37.08ID:haZhIfI20
>>730
なぜ月末の名前だけを呼ぶのかもう宮腰はどうでもいいのかみたいなことティーチインで監督に質問した人いて
あの車の中から逃げた時点でアヤにとって宮腰とのことは終わったこと
だから当たり前じゃないですか?って答えててなんでそこが引っかかるのか分からないって感じだったよ
0737名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81c7-5X9L)
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2018/02/28(水) 22:28:25.20ID:7nqnI+PX0
のろろ様の祟を子供の頃から信じて疑わないところとか
宮腰とのファーストコンタクトで同じ人間としてとか言っちゃうところとか
殺されそうになってるのに信じて待ってるとかメロドラマみたいなこと言うし
月末はお人好しっていうかちょっとズレた人だと思う
0739名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ccf-x7KF)
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2018/02/28(水) 22:33:50.86ID:TRvcRO9L0
>>734
情報ありがとう
車から逃げた時点で関係終わってどうでもいいことになったなら
わざわざ電話じゃなく錦戸の家まで何か話しにいこうとした件が益々謎だなぁ
物語上、木村文乃が岬に行くきっかけとして必要というのはわかるんだけど
0746名無シネマ@上映中 (ガラプー KKc8-etEx)
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2018/02/28(水) 23:20:24.08ID:tmoXX5jlK
宮腰はなぜ文に「月末君と岬に行くんだ、文もおいでよ」と言ったのだろう?
車から逃げた文を追わなかった時にもう未練なさそうだったし
岬で文の到着を待ってる様子もなかった
儀式が終わるまで月末君をちょっと借りるよ、後で返すから受け取ってね的なノリだったのかな?
0749名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/01(木) 00:52:59.59ID:uQyIVX+C0
信じるか疑うかで言うと自分の中の当たり前や正しいを信じるか疑うかであって
自分の中の当たり前や正しいを疑えない人のほうが危うく感じる
感想にもこの人はこうなはずという自分の中の当たり前や正しいが出てしまう面もある
0750名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/01(木) 01:24:05.61ID:uQyIVX+C0
危ういというより自分とも他者とも本当に向き合うことが無い弱さを感じてしまう
クリーニング屋とかも良い話として描いてるんだったらちょっと合わないな
0752名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sabb-1uqF)
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2018/03/01(木) 12:35:31.85ID:DzTdA0Foa
宮腰が文を呼んだのは海に飛び込んでどっちが生き残るか見届けてもらうためだと思った

あと文はめんどくさい系の女だけどああいう人いるいるwって感じ
宮腰とも付き合いたてでまだ好きって感情はなかったように見えるわ
0753名無シネマ@上映中 (アウアウアー Sa4f-dKqy)
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2018/03/01(木) 13:54:36.23ID:sZv3ehYNa
殺人の過去と主人公殺害の動機となりうる事情を知るのはあやだけなので(お役所除くと)
自分が生き残ったらあやを殺して普通に暮らそうと思ってたのかもしれない
北村と一緒に漁師轢き殺したみたいに
0754名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/01(木) 14:03:21.76ID:uQyIVX+C0
>>751
どうもしてない

完全に昨日も一昨日も〜な宮腰を知らないという状態
誘って来るのも“市役所”として?“友達”として?
まずは杉山のカメラによって次に言葉によって最終的に首絞めによってと

福元が酔って暴れた時に“市役所”として月末は手を掴んで止めた
「理解できないですよ、普通の人間には」という本音
「自分が口を出すことではなかった」
寝てしまうような肌感覚
etc...
全部合わさっていて最後まで“市役所”として?“友達”として?で
自分自身が自分の中の信じたいに寄ったりするからさ
0755名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fe4-9TIH)
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2018/03/01(木) 21:09:46.17ID:0rrS0Wi70
>>754
そうなんだよね
観客が見たことを月末は見ていないし肌で感じていない
月末の前では無害で寄り添おうとしてくる宮腰な訳だしアヤの彼氏っていう嫉妬心を抱くとか寝てしまうとかの反応は友達と思ってる部分からかなと
自分は月末が少年院にいたかどうか知りたかったのも友達だからアヤの彼氏だからが大きかったかなと思ってて
過剰防衛で事故的な感じでヒトを殺めてしまったのならまだ理解できる的なモノサシ月末の中にあったのかもと思う
0756名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa9f-6lVx)
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2018/03/01(木) 21:41:53.27ID:bNjNV2HRa
原作は知らんが、どいつもこいつも10年何事もなく暮らすのは無理だろうと感じさせてくれたわ
月末くん、あの後も何かまた事件に巻き込まれるのだろうなあ
ヘタしたら何らかの加害者にさせられてしまうかも、
などとアフターを想像させる佳作であった。
0757名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e7c7-JSkx)
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2018/03/01(木) 21:56:41.83ID:EPsNFpEd0
>>755
太田にも夫は不治の病だったか聞いてたよね
病苦が長引くより死なせた方がって場合もある
自身も父親の介護をしてるからそれが理由だったら分からないでもなかったろう
それなのにセックス中の変態プレイで殺しちゃったって言われた時の顔w
0760名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e7db-3CaN)
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2018/03/01(木) 23:04:41.89ID:zmHPFOzY0
昨日のトークショーでカットされたシーンに言及があったらしい
祭り会場で泥酔して暴れた福元は縄でぐるぐる巻にされ
突き飛ばされた大野は腰を痛めて祭りに参加しなかった
後日福元が大野のもとに謝罪に行くシーンも撮ったがカット
月末と大野が大事な話をするシーンもカットだって
杉山が来た時大野が腰を痛がってたのは年のせいじゃなかったw
0765名無シネマ@上映中 (ガラプー KKab-SgTh)
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2018/03/02(金) 18:07:20.97ID:VxIk32u9K
律儀で生真面目で、融通が利かない老ヤクザ大野
たぶん、組も出所した大野が戦力にならずお荷物になると判断してる
それでも迎えに来たのは、組のため命張って服役した人間を丁重に扱わないと
組員達の忠誠心が薄れ離反する恐れがあるから(特に暴力団対策法で追い詰められた昨今)
だから、あくまでも「義理を尽くす」ためだけにお迎えに来た
大野が組に戻らない意思をはっきり示したのは、むしろこれ幸いだったのかも
0766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 67bd-khYr)
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2018/03/02(金) 23:11:45.02ID:Dxkx6Xrz0
栗本清掃員が亡骸を埋める順番は、仕事中に発見した遺骸が先で、買って来た食材の魚が後の方が
このあと徐々にエスカレートするんじゃないかとの不穏な感じが出たのではと思ったが、異端な意見かなぁ。
0768名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df73-HjFp)
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2018/03/03(土) 00:23:01.84ID:OiL0U7VK0
>>766
そのうち人間埋めだすって思ってました!!
0771名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e7c7-JSkx)
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2018/03/03(土) 01:09:23.17ID:6LrTalTI0
>>769
バンド練習を見学に来て微妙にノッてるところとか演奏に合わせてギターチャカチャカやってるところは可愛かった
でも子供をのろろーって追い回すところはこいつそのうち子供を殺っちゃうんじゃないかと思った
0773名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/03(土) 03:17:28.70ID:R7I3djvj0
何度考えてもやっぱ「昔からそうしてきた」を信じて疑わない普通側が異常に思える
酷だけどクリーニング屋の信じるをヤクザが裏切る形になったらどうなるのか見てみたいと思ってしまうわ
その可能性も0じゃないだろうし
0774名無シネマ@上映中 (スフッ Sdff-T5lh)
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2018/03/03(土) 07:21:30.87ID:pvRtOuVed
そのうち子供を埋めちゃいそう(・д・)
って亀を埋める時に匂わしたけど、ありがちな偽フラッグでした
首〆、首切、いろいろ散らし過ぎだから、もうあの時は見え透いていて
まあ、市川実日子の罪状を説明していたら最悪だったが

食べ残しの魚<死んでた小鳥<飼ってた亀の順番はあってるでしょ(笑)
単に質量で命の重さを計るなよ
0775名無シネマ@上映中 (ササクッテロリ Spdb-khYr)
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2018/03/03(土) 08:56:19.71ID:NAzagqH0p
>>774
頓珍漢な事言ってるなぁ。
偶々見つけた死体を埋葬するのから始まって、見かけなくなって、わざわざ食材として購入した魚(食べ残しではない。調理すらしてないし)で埋葬ごっこの方が
そこから更に自らの手で死体を作り出すのではな不穏さが出せたのではと思っただけ。
罪状とリンクしてないから、実際映像化したら露骨なフェイク以上の意味はないちぐはぐな場面になったろうけど。
0776名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/03(土) 09:56:08.64ID:R7I3djvj0
栗本1匹は食べるんだよね
初めての食べるシーンが自炊なのはここを居場所としよう生きようとしてる様で
個人的に栗本に不穏さは感じなかったというか流れる音も自然!生命!感あったような
で宮腰は自分だけではなく魚深を居場所としようとする居場所とする皆を守ってるよね?
酒乱が出ることで居場所を奪われ奪う側と再びなり得た福元を止めたのは宮腰とも言えるし
これからも本人や周り次第だけども

あと文の電話からの直接のくだりは脚本演出上の都合もあるんじゃ
そこで>>736的なことをはっきり伝えてしまいたくないという
月末は宮腰のソレみたいなことを>>726の言うようにスルーし続け(受け手次第?)掴む
文は宮腰のソレを首絞めでほぼ察知し崖の上じゃ無としてる
0777名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/03(土) 10:29:50.42ID:R7I3djvj0
2巻の小学生月末×同級生シャコの話を読むと月末×宮腰に重なる気がして
モヤモヤするから読んでみて欲しいわ
というかそっちに引っ張られて最後までそしてこれからも月末はズルい小市民だなとなるわ
分かるから余計にモヤる
0780 【ぽん吉】 (スフッ Sdff-se2d)
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2018/03/03(土) 14:46:14.79ID:FYZ9DDf4d
4歳位の女児連れた親が入っていくの見たときはぎょっとした
親アホだろ…しかもちょこちょこ会話も聞こえるし

杉山がいちいち絡んでくるのがうざかったけど意外とあっさり死んじゃったな
あのスピードで死ぬもんなの?まぁ二回引かれたうえに念押しでぐりってやられてたけどw
0785名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f78-coM0)
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2018/03/03(土) 22:34:01.37ID:fi0OM6600
クリーニングのおばちゃんはギスギスイライラ言いたいことが言えるタイプなので
黙って去って行くタイプより打たれ強いとは思うな
あの人の信じるは綺麗事だけじゃなさそう
0787名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e733-3KNm)
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2018/03/03(土) 22:58:22.80ID:H0KLNYQh0
すみません、予告編TVスポットの
BGMで使われているのはオリジナル曲ですか?
0788名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
垢版 |
2018/03/04(日) 01:00:02.02ID:r4tCF67S0
最初なんでコイツ煙草買いに行くの断るんだ平和バカかよと思ったのだけど
その雰囲気や圧で断られることなんて無いに等しくきたんであろう杉山は
役所としてのその対応がちょっと嬉しそうでもあって可哀想可愛く見えてきてしまうわ
0791名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd7f-7diu)
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2018/03/04(日) 02:34:44.37ID:2Tv3t69Zd
監督が海辺の町をあちこち見て回った結果、たまたま名前が似てる魚津になったらしいけど
看板とかほとんど差し替えが要らなくて楽っちゃ楽だったらしい
0795名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd7f-7diu)
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2018/03/04(日) 04:39:17.70ID:2Tv3t69Zd
>>793
あくまで映画の話、原作者が意識したかどうかは知らん

>>794
あんな不気味なものはない
ついでにあんな崖もない
崖は石川県で撮ったらしい
魚津の祭りと言ったらタテモン祭りを推すべきだろうが、個人的には上村木という地区の七夕祭りを推したい
神様(に類いする異形のもの)が町を練り歩くという意味ではのろろ様っぽいけど、禍々しいものではないよ
0796名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd7f-T5lh)
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2018/03/04(日) 06:06:49.16ID:QBehoyocd
>>776
「後で話したいことがなるの」からピンチに陥るのが2時間サスペンスのテンプレートまんまで・・・

>>791
初めから魚津ありきでしょ
本気でロケハンしたら新発田のシャッター通りに鷲掴みされたはずだ
0802名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a7bd-3weB)
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2018/03/04(日) 11:34:23.90ID:xHJf36Rb0
月末を船越英一郎で崖の上の糞シーンをやれば突き抜けたかな
北村一輝も轢かれるとき「そんなばなな!」と叫んで欲しかった
どうせ行き当たりばったりな展開なんだから、もっと勇気を持って遊べと
単調、単色で、大きな波もないし、心に染みるものもないし、怖くもない
新発田の廃墟商店街でまつりのシーンを撮ったらグロいの撮れたな
あそこは学芸会みたいだった(キツツキと雨のゾンビ映画みたいな、だから逆にいいのか?)
0804名無シネマ@上映中 (アメ MM4b-deu6)
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2018/03/04(日) 13:38:48.02ID:CITH7zKXM
新発田がロケ地にならなかったから嫌がらせに来てるのか
ロケ地のPRの為に映画作ってるんじゃないんだよ
映画のイメージに合う所がロケ地に選ばれただけだからね
新発田のPVを作りたいなら自分でお金出して作りなよ
0806名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 07c7-JSkx)
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2018/03/04(日) 17:46:39.07ID:mey8wPmQ0
過疎化対策で犯罪者を受け入れる話だけど日常の生活を描く必要があるからそこまで廃れてる必要なくない?
普通に生活をしている商店街から人の気配がしなくなるから日常とのズレを演出出来るわけで
ビューティフルドリーマーの夜の買い出しドライブもそれじゃん
0810名無シネマ@上映中 (スフッ Sdff-ayZl)
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2018/03/04(日) 22:34:30.10ID:4EDqm113d
普通の感覚だと好きだった相手なら一緒に飛び込ませない(危険なことに巻き込みたくない)と思うんだけど、宮越の異質さ故なんだろうか
宮越は月末の首を絞めたけどいよいよの時にためらって、手を離したわけだから人間っぽい部分めあることはあるんだよね
0814名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fe4-9TIH)
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2018/03/04(日) 23:23:13.89ID:jqo3ySJP0
>>810
目黒のおっさんに続きとうとう杉山と関係ないおじちゃんまで2人も殺してしまった宮腰が
自分は人殺しだと実感してそれでもその後に人に会いたくなってそれが月末なのかなと思うと
殺そうとしても殺せないのも一緒に飛び込みたいのも両方分かんないけど分かる気がして切ない
0815名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dfbd-OhsS)
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2018/03/05(月) 00:51:33.30ID:SE6JxI4k0
クソ映画過ぎだろwwww
お前ら何を真面目に語ってんだよwwww
最後のお魚アタック見たかよwww 何だよあの強引な殺し方wwww
突然降ってくるのなwww
0816名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 07c7-JSkx)
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2018/03/05(月) 03:15:12.35ID:N+P6AjKj0
のろろ像の伏線は貼られてたじゃない
祭りの準備の時に近くで見たら錆びてたって言ってたでしょ

>>812
文のことはそれほど好きじゃないでしょ
月末から人を殺したことがあると聞かされてどう反応するか試したところもあったのかも
文は逃げた月末は向き合った
0820名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sabb-fI18)
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2018/03/06(火) 11:20:43.54ID:W30xGCtXa
あるかもなw
行政で一度決めた事だからと更に元殺人犯やら強姦魔やら受け入れて
再犯祭りになって街が実質崩壊しても行政としては続けて行くというwww
0829名無シネマ@上映中 (ガラプー KKab-SgTh)
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2018/03/06(火) 13:43:29.19ID:HLhKk9wcK
のろろ像見ちゃいけないなら、像作らなきゃいいのにね
祭も御神体を神輿の中に入れときゃいいのにね
つまり、のろろ様本当はちゃんと見て欲しかったんだよw
0831名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e8-u1QI)
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2018/03/06(火) 18:40:36.56ID:hIp8AkDo0
手持ちのエピソードに登場人物を代入して分かった気になるのも
↑クヒオ大佐の妻でこんな台詞があった
描き足りないと思うのも間違いではなくこの映画そのもの
0832名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 07c7-JSkx)
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2018/03/06(火) 19:00:03.82ID:W1kt274e0
>>819
おおー目からうろこ
元殺人犯を受け入れることで町の日常が崩れ、宮腰がのろろに召されたことで再び日常が戻ってくるってラストだけど
受け入れ自体が日常になったってことか
0834名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df73-i1KF)
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2018/03/07(水) 00:26:47.08ID:qloipGZY0
タクシーの運転手に殺人の前科を自慢されたことがあるw
0842名無シネマ@上映中 (スフッ Sdff-T5lh)
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2018/03/07(水) 18:53:17.20ID:iKTVyI2od
モヤモヤするだけのを旅客機で流すなよ(笑)
海外だと言葉が半分判らなくても楽しめるの流すぞ

>>804
馬鹿だからすごい勘違いしてるな
新発田のシャッター通りなんて映画に撮られても洒落にならないくらい街の宣伝にならんぞ
0846名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc7-c3LY)
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2018/03/08(木) 01:59:00.05ID:VeNKYMVj0
新発田?押してるけどゴーストタウンが欲しいわけじゃなく必要なのは人が生活してる町
そんなロケ地はこの映画にはお呼びじゃないってちゃんと見てたらわかるでしょうに
0848名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0be0-/cRB)
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2018/03/08(木) 09:57:10.88ID:GqOqwSdZ0
余白を読む能力がないとモヤるのかなあ
わかりにくいってことはないんだけどね
掘り下げが足りないって言ってる人も見かけるけど
事細かに説明しなくても背景が見えてくるじゃない
池袋ゴールデンチャイナ事件がどんなもんか説明しなくてもなんかヤバそうって思うもの
観客は月末と同じ情報を共有して月末を通して映画を見ればいいんでしょ
0854名無シネマ@上映中 (スフッ Sd8a-Y5Xi)
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2018/03/08(木) 17:24:55.99ID:tU2VmgmUd
正体不明の異物が挟まってモヤモヤするといえば「淵に立つ」
今観てきた「聖なる鹿殺し」も相当モヤモヤ出来た
「羊の木」を見てモヤモヤ出来ないと言い張るなら、これは失敗作と言ってるようなもの
色々惜しいけどそれなりに、監督次は頑張れといえる作品

ちなみに、これ見て「魚津の魚食いに行くぞ!」ってならないから魚津市は義理で協力してる感じ
ラーメンも「のようなもの」の天ぷら蕎麦ほどのインパクトはない
0857名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/08(木) 19:02:45.37ID:zjScHIad0
>>854
自分で金出して宣伝映画作れ
他人が出資した商業コンテンツにタダ乗りさせてもらっていい宣伝になってるのに文句言うとはド厚かましいわ

魅力のある場所は宣伝しなくても人が来るけど、魅力の無い場所はいくら宣伝しても人は来ない
0859名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp33-6QaA)
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2018/03/08(木) 19:56:01.02ID:AVVp2o+Rp
あのラーメンだって
月末が魚美味えっつってんのにラーメンかよ
どんだけラーメンが食いたかったのよ?
フツーーーーーのものに飢えている=ムショ出たて
って分からせるベタな装置でしかない
美味そうである必要すらない
0863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-BunU)
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2018/03/09(金) 12:40:04.68ID:G77Z8YYt0
>>862
同意。
異形の者である宮腰を消し去るのは、やはり超常的な
存在であるのろろ様(=神)だったということでしょう
0865名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fae-hn8E)
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2018/03/09(金) 15:31:18.63ID:8r2YDZAa0
もちろん、宮腰を宇宙人や妖怪なんかの
人間と全く違う種族と描いた方が、分かり易いおとぎ話にはなったとは思うけど
我々と同じ人間とすることで、歴史や文化が違う「他者」と
付き合って行かなければならないのが今の世界なんだという
話にできるわけですよ

そして、そんな異形の宮腰とも、一時とはいえ仲良くできたじゃない
あの事件がなければ、こちらのルールを分かって貰うこともできたかもしれない
0867名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0b6c-uQtz)
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2018/03/09(金) 16:15:06.36ID:kgIsFEQi0
宮腰だけの話じゃなく、元殺人者のいろいろなパターンの中に
サイコパスもいたってことでしょ

構成的にどうしても宮腰が目立っちゃうけど
0868名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/09(金) 18:21:30.12ID:QrCn9lC20
>>862
宮腰は殺人を悪い事だと分かってるし、死刑になる事も分かってるし、死体を隠して発覚しないようにした
十分普通の人間の常識を持っている
改心せず自分勝手な動機で殺すから天罰が下ったんだよ
罪と罰をちゃんと描いてるシーンなのに
「異形だから超常的なのろろ様が〜」とかwこの映画が伝えたいのはそこじゃない
0870名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/09(金) 18:35:42.91ID:QrCn9lC20
>歴史や文化が違う「他者」と
付き合って行かなければならないのが今の世界なんだという
話にできるわけですよ
そして、そんな異形の宮腰とも、一時とはいえ仲良くできたじゃない

歴史や文化の違う他者と、連続殺人犯を一緒にしてはいけない
これ連続殺人犯と仲良くなる事を推奨する映画じゃないしw
0871名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/09(金) 18:43:56.25ID:QrCn9lC20
>>869
悪いと分かってるから月末の首を絞めるのを途中でやめた

過去の事件で有罪になった=精神鑑定をして責任能力があると認められた
だから「宮腰は殺人が悪い事と分かってないの〜」とか「異物だから〜」なんていう擁護は不要
0873名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/09(金) 19:17:30.27ID:QrCn9lC20
>>872
お前は宮腰本人か?お前の勝手な推測に過ぎない
文も殺さなかったよね、あれも愛着ですか〜?文に愛着あるように見えなかったけど?
有罪=精神鑑定で責任能力があると認められた←これでも宮腰を擁護するなんてバカ丸出しw
0874名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp33-w37A)
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2018/03/09(金) 20:04:15.82ID:UKBgznRPp
相変わらず熱いなおまいらw

精神鑑定は裁判の制度であって受刑者の仮釈放で行われるなんて聞いたことないよ


それよか「友罪」がヤバくねえか?
元殺人犯の友人ネタで瀬々敬久vs吉田大八の監督対決
苦悩する殺人犯の友人で生田vs錦戸のジャニ対決
マッド瑛太をどれだけ良く描けるか瀬々敬久vs大森立嗣の監督対決

いや楽しみ過ぎ
0877名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a09-10+B)
垢版 |
2018/03/10(土) 00:30:07.57ID:f630hL7s0
監督のインタビューやトークショーでの発言を見ると
宮腰の存在にリアリティを持たせたくないけど
分かりやすく人外にはしたくないみたいな
複雑な感情が背景にある感じ
過剰防衛ということ以外明らかにされてない前科
松田龍平が見せられたという宮腰の年表には書いてあったのかな
0878名無シネマ@上映中 (ワンミングク MMda-gopB)
垢版 |
2018/03/10(土) 01:31:55.83ID:Vc2i05CWM
観て来た
で、この映画、いったい何がやりたかったの?

客約20人位
うち一人は途中からスマホをいじり出す、もう一人は途中退場してた
映画は良く見る方だけど、こんな光景初めて見た
0881名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/10(土) 02:26:05.83ID:xdWAzdP00
>精神鑑定は裁判の制度であって受刑者の仮釈放で行われるなんて聞いたことないよ

は?仮釈放で精神鑑定が行われたなんて誰も言ってないけど?頭大丈夫?
精神鑑定で異常なしだから有罪になったってことだよ

大八映画でVSなんて、あんた映画通じゃないね
大八作品はバカには理解できないから評価が分かれる特殊な作品なんだよ
内容を評価されて賞を取るけど通向けだから興収は稼げない

羊の木は大八作品の中で異例の大ヒット!
『羊の木』213館 初動1.3憶 
『桐島部活やめるってよ』132館 初動0.3億
『美しい星』100館 初動0.2億 
0883名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-U7TB)
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2018/03/10(土) 07:49:53.20ID:leVHJlBv0
>>878
客20人設定は多すぎだと思う

>>847
モヤモヤさせたくて罠をいっぱい張ったのに、こんなこと言われたら監督の立つ瀬がないわな
贔屓の引き倒しやってるうちに自分以外全員敵に見えてきたか?
あーだこーだ何時までも長討論してるID:kgIsFEQi0やID:QrCn9lC20が馬鹿に見えてくるだろ?
0884名無シネマ@上映中 (アメ MM97-louE)
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2018/03/10(土) 08:05:07.72ID:53IqHWa7M
>>874
他の映画の宣伝するなカス
生田ヲタはマナー悪いなあ
そんな映画ぜったい観ないから二度と来るな!
先生好きになってもいいですかが大コケしたから焦ってるん?
0885名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMc3-gopB)
垢版 |
2018/03/10(土) 10:02:13.92ID:siaXGGT2M
市川の役、動物の死体を土に埋めるのはいいけど
なんでそんな行動を取るのか、最後まで全く説明なし
いったいこの映画なにがやりたいの?
最後はいきなりSFになるし
0886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-U7TB)
垢版 |
2018/03/10(土) 10:31:09.25ID:leVHJlBv0
俺は「あの人、産んだ子を埋めて捕まったんじゃねーの?」 って後ろ指を差したけど、好きにモヤれ(笑)
似た系列の映画を紹介してもらえればありがたいけどな、ホントみんな敵なんだな>>884

>>874
ぶっちゃけファンタジーで原作だとロボトミー受けてる設定だから心配しないで
0888名無シネマ@上映中 (スップ Sd8a-lOlE)
垢版 |
2018/03/10(土) 13:22:25.23ID:1S9snkYod
吉田大八の助監督で美しい星では一緒に脚本書いた人が言ってたけど
美しい星の最後の場面はどういう意味なのかって監督に尋ねたら
「そういうつまらない話はしたくないなー」って言われたそうだ
0889名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMda-gopB)
垢版 |
2018/03/10(土) 13:41:10.46ID:JL+0jfhhM
>>887
映画は表現するものだから
客に何も伝わらないのは駄作
0894名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-U7TB)
垢版 |
2018/03/10(土) 14:47:05.12ID:leVHJlBv0
>>888
「美しい星」は1つ1つの描写(牛とか)の意味が解らなくても全体にエネルギー溢れててメッセージも伝わってくる
こっちは1つ1つの描写の意味は解釈できるけど、全体を通すと「大八は何したかったんだ」ってのはある
新聞読んで宮腰に迫るおじさんとか、宮腰ユスって口封じされる一輝とか、2サスのテンプレ台本の羅列なんだよな
0895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc7-c3LY)
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2018/03/10(土) 16:25:03.15ID:XOxQqOKO0
>>894
監督が「映画は理屈じゃない」って言ってたよ
屁理屈こね回しながら観るもんじゃない
重要なのは自分が映画を通して何を感じたか
何がしたかったかを考えるなんて愚の骨頂だ
0898名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7381-YSnC)
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2018/03/10(土) 19:03:30.46ID:xdWAzdP00
>モヤモヤさせたくて罠をいっぱい張ったのに、こんなこと言われたら監督の立つ瀬がないわな

負け惜しみワロス
お前が頭悪くてこの映画を理解できないからモヤモヤするだけ
理解してたらモヤる場面なんか一つもないわ
0899名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sae2-WrYp)
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2018/03/10(土) 19:45:03.14ID:JXmNdF9ba
月末がちょっと嫉妬に駆られて宮腰の過去を文に話してしまい
直ぐに後悔するシーンが好きだな
錦戸はああいう小市民な弱さを嫌味なく表現するのが上手い
0900名無シネマ@上映中 (スフッ Sd8a-Y5Xi)
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2018/03/10(土) 20:12:46.66ID:G2xAMk6Jd
幼稚な奴が必死に解った振りして褒めて他の奴を叩いている映画はたいてい凡作以下

>>851
和歌山の有田市の須佐神社がこんな感じだな
海の交通の安全を見守る神様にして、無礼な奴は沈めてしまう忌み神でもある
無礼な奴が増えすぎて海の見えない場所に遷宮されてしまった
祭りに参加する人が少ない→前科者をかき集める→雨で急いで解散のやる気のなさ
この流れは6人共暴走して町の連中が罰を受けると思ったら、死んだのが前科者と余所から来た被害者の親
何の神様やったんや
0901名無シネマ@上映中 (ガラプー KK3f-MvI2)
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2018/03/10(土) 21:47:52.20ID:qssJbixWK
>>893
アジは安い魚だから1尾ずつ売ってなくて、2尾パック買ったけど
恋人殺す前、2人分料理してたことを思い出すから、1尾しか料理できず
残り1尾を(殺害後すぐ自首か逮捕で)供養できなかった恋人代わりに埋めて供養した
という感じかと思う
0902名無シネマ@上映中 (ガラプー KK3f-MvI2)
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2018/03/10(土) 22:08:28.36ID:qssJbixWK
栗本さんみたいに小動物の墓どんどん増やしていくっての
なんか見覚えあると思ったら「禁じられた遊び」だったわ
絨毯爆撃で両親と犬を失った戦災孤児の話だけど
0906名無シネマ@上映中 (スフッ Sd8a-Y5Xi)
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2018/03/11(日) 01:52:57.65ID:xT/w0Rs/d
>>903
あと、海から来た化け物が土地の守護神になるのは牛鬼さま
ビジュアルと祭りは能登のアマメハギを元にしてるかな
どっちも水木しげるが設定変えまくったけど
0907名無シネマ@上映中 (アークセー Sx33-QA0J)
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2018/03/11(日) 02:46:46.19ID:g34FTfrXx
今週末で行ける範囲の映画館でほとんど公開終了だったので他の用事のついでに。映画館予告&テレビCM以外の事前情報なし。

優香がもっと犯罪的に絡むのかな?って思ったのに…ってのと、大音量だと涙もろくてヤバくなりかけたのに飛び込んだ後のシーンで逆に大笑いしそうになった以外は(隣のJD?は泣いてたw)概ね面白かった。テンポは良くないから家で観るのは厳しいかな?観に行って良かった。
0909名無シネマ@上映中 (ガラプー KK3f-MvI2)
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2018/03/11(日) 03:41:57.51ID:/uNFETsPK
>>908
自分は月末パパの手に、シンゴジラの手を連想せずにいるのが難しかった
シンゴジラ公開時のtwitterに、手にミカンを載せたくなる、てのがあったんだよ
そしたらラスト、月末パパがミカン皮むいて食べさせてもらっててワロタ
0911名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 26bf-ufBK)
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2018/03/11(日) 16:07:57.10ID:FyHB75dC0
宮腰が杉山殺すために何の関係もない第三者を巻き込むところで宮腰の本質を現わしたのはよかった
殺人嗜好者でもなく完全犯罪目指すタイプでもなく、ただ殺人のハードルが常人より低く生まれついただけの存在
それを人が裁けるのか
0913名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc7-c3LY)
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2018/03/11(日) 21:46:45.99ID:ZaiMpix20
>>912
日本は法治国家だから法で裁く以外の選択肢がないもの
それじゃ納得できないから目黒の父親が私刑に来て返り討ちにあった

宮腰は人を殺すことに何の罪悪感も持っていない
法律で死刑になることはわかっていてもなんで殺しちゃダメかは理解してないでしょ
0915名無シネマ@上映中 (アークセー Sx33-FmQ4)
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2018/03/12(月) 05:37:54.26ID:eEls6I5Ux
>>895
「ドント シンク フィ〜ル」てことか
0918名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-U7TB)
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2018/03/12(月) 08:59:39.05ID:qZHVNPsV0
アメ MM97-louE ワッチョイ 7381-YSnC

内容を評価されて賞を取るけど通向けだから興収は稼げない

星が大爆死した上に賞も取れなかったから、興収ヒットして賞も取った羊を妬んで下げツイしやがった

もうね・・・
0929名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1781-4dCj)
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2018/03/15(木) 09:29:06.86ID:owMwPSXL0
両者同意の首絞めセックスについてちょっとググってみた

素手で首絞め→過失致死罪
紐で首絞め→傷害致死罪
太田は認めてもらえなかったから殺人罪になったんか
事前に相手の同意書をもらって、SM趣味のグッズや雑誌を家に置いておけば刑が軽くなったかも知れんな
0934名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fe8-MZjj)
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2018/03/17(土) 07:12:20.63ID:YNZXQUMy0
皆理解出来ない他者なのに無防備に外を歩けてたりすること自体が信じてるからで
それとは全く逆で疑いしかない感覚に捉われ妄想が肥大してゆく病の人とか
それはそれで別におかしくない気もしない?
0940名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fe8-MZjj)
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2018/03/19(月) 20:21:00.93ID:TiPEJu3g0
監督単独だと公式にレポート上がらなかったはず
首もげたのろろ様に関しては
今現在も置きっぱなしにしてあって記念写真とか撮ってると思うと皮肉おもしろい
0941名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df3e-NROy)
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2018/03/22(木) 04:55:13.59ID:aEwjESGk0
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

2BV8H
0952名無シネマ@上映中 (アメ MMa7-cqiu)
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2018/04/15(日) 08:19:58.30ID:oQ/D9vaFM
釜山、シカゴ、ハワイ、ソウル、台湾、ウディネ、トロント

羊の木すげぇ
0980名無シネマ@上映中 (アメ MMf5-1+NN)
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2018/04/29(日) 08:27:22.14ID:PaevdMEWM
錦戸君が出るドラマや映画はほとんど外国でやるから知名度高いよ
特にアジアではおしんと並ぶ神ドラマと言われる『1リットルの涙』や
おバカなコメディー『ごめんね青春』が人気あるよ
0981名無シネマ@上映中 (アメ MMf5-1+NN)
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2018/04/30(月) 09:44:37.59ID:50S9d6H0M
羊の木の撮影監督の芦澤明子さん紫綬褒章受賞
おめでとうございます
0991名無シネマ@上映中 (アメ MMf5-KLAY)
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2018/05/02(水) 21:55:59.71ID:08dMNu2xM
瑛太の写真がチンピラ丸出しでびっくりしたわー
瑛太って以前にも酔って店員殴って週刊誌に載ったことあるよね
そういう奴だから外から傷が見えない腕とか腹とか殴りそう
0994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2fe8-s5Be)
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2018/05/05(土) 21:08:36.78ID:X1/LyDjd0
監督にこの映画の中の羊は誰なんでしょう?と聞いていたけど
人間等しく皆羊でありそれでも狼に襲われずどう生きて戦っていくのか見たかった
みたいなことは言っていたけど
結局はあなたはどう思うか?と解釈を任せて明言しない方向みたいね
10011001
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