リメンバー・ミー COCO 5

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/20(金) 08:16:10.57

>>411
新文明は、お供え物でやってくるパターンもありそう
あと、生者の国で廃盤になった製品は自動的に死者の国にやってくるとか？

それにしても車はまだ分かるが、個人用冷蔵庫なんか借りて何をするつもりだったんだヘクター…
たぶん冷蔵庫も壊したか無くしたか没収されたかで返せなくなったんだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2339-sfM2) · 2018/04/20(金) 09:16:29.13

>>413
亡くなった高名なデザイナーや建築家があの世で新作を発表してるのと、
マッククラシックみたいな、現世で廃番になったものが現役運用される、とか
両方ありそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/20(金) 10:08:20.24

ロックは死んだのかな
もう死者の国にいるのかどうか

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/20(金) 12:57:40.29

>>415
ロック様ならジュマンジで男子高校生してるよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/20(金) 14:01:19.79

ガンズもガンガンにかかるし(？)

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-Yne7) · 2018/04/20(金) 19:25:13.62

>>408
ジアートオブリメンバーミーに載ってたよ
色んな案があったけど結局イメルダに歌わせるのが一番しっくりくるって事になったみたい
生前のイメルダのイラストとかもあって美人だった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-fvqh) · 2018/04/20(金) 20:18:56.65

遅ればせながら本日観て来た。
親切で善人そうなキャラが実は…という展開に食傷気味。
今回は「またこのパターンか」としか思わなかった。
ディズニーはそろそろ違った展開のストーリーを見せて欲しい。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-9jjH) · 2018/04/20(金) 20:34:30.04

>>419
そういうのを「お約束」というのだよ。
それが心地良い観客もいる。

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/20(金) 20:53:08.15

>>418
アートブックってストーリー関連の話も載っているのか！
自分は受け取れるのが少し先になりそうだけど、読むのが楽しみだ

イメルダが歌う設定になって本当に良かった
あのシーンのイメルダは格好良い
デラクルスも悪だけどエンターテイナーで格好いい
オチは笑うけどw

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/20(金) 21:16:21.98

連投で申し訳ないけど
宇多丸さんの映画評が自分なりにしっくりきた
https://www.tbsradio.jp/239267

見終わったあと、良い映画だったけど物足りないなぁと感じていたことが
なんだか腑に落ちた感じ
あと、見終わったあとに、あれこれ想像するのが楽しいというところも同感

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-2ZP7) · 2018/04/20(金) 23:38:00.03

>>422
良さとか悪さとか言って欲しいところ全部言ってくれた感じだな
良作だけどピクサーだからもう一段階欲しいって話も曲の良さも
あえて付け足すならヒロインがどう考えてもイメルダさんなの良いっていうか
あの全部氷解する一曲が実質ラスボス戦なの最高だなって思うんだよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 00:49:48.28

>>418
ありがとう！
ミゲルが歌うのなら別の曲になったのかな
それはそれで聞いてみたいな

>>401
改めてアーティスト名を確認してみた
「リメンバーミー」はベンジャミン・ブラットさん
「音楽がぼくの家族」と「哀しきジョローナ」のデラクルスパートはアントニオ・ソルさん
「つのる想い」は連名(台詞がブラットさんで歌がソルさん？)

スペイン語といっても数フレーズだし
なぜこうなっているのか見当もつかない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-jYzp) · 2018/04/21(土) 02:17:08.19

ミュージカル映画「雨に唄えば」のヒロイン、デビー・レイノルズの場合は
テンポの速い曲とジーン・ケリー達と掛け合いの曲は本人の歌。
ロマンティックなスローバラード2曲はベティ・ノイエスの吹き替えの歌。
役者の声がこのシーンのイメージに合わない、と制作陣が思えばパート別に
吹き替えを使うことは昔からあるけどね。　
デラクルスの場合はよくわからない。ブラットさんは人気役者だけれど
本格的なラテン・ソウルを聴きたい、という視聴者へのサービスもあるのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XkPe) · 2018/04/21(土) 03:12:53.36

デラクルスは純粋かつ自分を信じ断言することのできる自信に溢れたザ・スターな側面と
人たらしで自分のためなら他人を平気で蹴落すことのできる自己愛の塊のような人間らしい魅力あるキャラクターw
ヘクターと比べると実に面白いですよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 03:32:28.88

デラクルスは純粋に作品としての歌を愛していたんだ
素晴らしい歌を世に出さないようにするヘクターが許せなかった
だからヘクターを殺して歌を救って自分の声で世界に届けたんだ
歌にしてみれば命の恩人になる
歌はデラクルスの方を愛していたはずだよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 03:36:06.35

芸のためなら家族を捨てる
女房を泣かし、親の死に目にも会わず舞台に立つ
デラクルスは芸に魂を売った芸人の鑑だったんだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-pLul) · 2018/04/21(土) 06:04:47.86

>>422
そうか。
「水戸黄門」的なパターンの快感なんだあれ。
「やったあ、印籠が出た」みたいな。
そこには気づきませんでした。

2018/04/21(土) 07:39:06.49

>>424
>>425
音楽がぼくの家族やジョローナは音域が高いからっていうのもあるかと思った

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-rtQo) · 2018/04/21(土) 07:54:11.10

>>427
デラクルスが愛していたのは歌ではなく名声では

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db81-Mp6C) · 2018/04/21(土) 08:28:12.30

英語小説に生前のヘクターとデラクルスについてちょっと詳しく書いてる
デラクルスは名声＞＞＞＞音楽な男
ヘクターがデラクルスの元を去ろうとしたのは、家族に会いたいという他に、デラクルスのそういう面に気付いたからというのもあるだろう
映画の中でもリハーサルに来ないデラクルスにヘクターが呆れる、という場面があるな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 08:46:24.98

デラクルスは観客が多ければ多いほど実力を発揮するタイプ
ヘクターは観客が少ない(特定の誰かに歌ってあげる)方が魅力が出るタイプ

コンビでやっていくには無理がありすぎたんだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dbba-XCYK) · 2018/04/21(土) 08:58:21.32

>>426
極悪でも迷いがないデラクルスは最初からそういう人間だと知ってる世代ならまたファンができるかもしれんね
ピクサーじゃなく日本の青年誌なら主人公でも受け入れられた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 09:15:57.74

>>431
そう見えるだけ
歌が名声を欲しがりそれがデラクルスに乗り移った
利己的に見える行動が実はDNAの自己保存本能によるものと一緒

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-5P0e) · 2018/04/21(土) 09:39:31.01

>>435
そうなると、元々たった１人のために作られた歌が
現状に満足できずに作り手を殺して別の人に乗り移ったっていうことか
指輪物語の「１つの指輪」みたいだな

だけどそうなると、この物語の最後で
ふたたびココの元に戻ってくることはないような気がする

インサイド・ヘッドみたいに歌の中にも複数の感情がいて
功名心が強い感情はデラクルスと一緒に鐘の中に閉じ込められ
ココの元に元に戻りたがっていた感情だけがミゲルに乗り移って
想いを遂げた…みたいな想像をしてしまった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 09:57:41.28

リメンバーミーというのは歌自体の自己保存本能だろうね
一人でも多くの人に長く歌われることで生き続けようと願っている
そう考えれば功名心も老婆への帰還も説明できるかも

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-rtQo) · 2018/04/21(土) 10:35:53.03

なんだこいつ…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 10:47:53.31

つまりこの映画の主人公は歌そのものであるということ
歌そのものが映画の中で形を変えて「リメンバーミー」と訴えている
タイトルが「COCO」よりも「リメンバーミー」の方が相応しい理由もこれ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-rtQo) · 2018/04/21(土) 10:53:33.95

ちょっと思い込み強すぎるだろ
メルヘンはブログでやれ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2Bu2) · 2018/04/21(土) 10:54:04.73

ヘクターが持っていた自分の写真と回想シーンが別人過ぎる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 10:55:05.50

反論は自由だよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 10:56:13.49

>>440
映画そのものを否定する発言

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/21(土) 11:08:39.63

>>440
彼はきっとデラクルスなんだよ
リメンバーミーを聞いて、自分に捧げられた歌だと感じてる

歌そのものがどう思っているかは、映画内で描写がないから分からない
自分は｢ココに対して歌われている時が一番輝いている｣と思うけどね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 11:14:56.69

>>441
回想シーンのヘクターは、ココの目線で見た優しいパパの姿だからだと思う

実際のヘクターは軽いしヘラヘラしてるし人に借りたものは返さないし
替え歌しないと子供の前では歌えないような歌を歌っているような人だからなw
パパ顔ではない生前のヘクターも見てみたかった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b328-jW4T) · 2018/04/21(土) 11:18:01.86

この話を聞いてピンと来ない人はドーキンスとか読んだこともないんだろうね

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/21(土) 11:35:39.98

>>423
ヒロインはココだと思ってたけど
そう言われればイメルダさんもヒロインか
ココが大切な人を待ち続けるヒロイン
イメルダさんは大切な人のためにラスボスと戦うヒロイン

しかもWヒロインが100才ちかいお婆ちゃんと
70才ぐらいの骨(でも可愛い)ってところがピクサーらしい

2018/04/21(土) 11:37:23.25

>>445
人間には多面性があるんだから
どのヘクターも「実際のヘクター」だよ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XkPe) · 2018/04/21(土) 11:39:53.74

>>440
なるほど面白いですねw

ふと思ったのですが、
リメンバーミーがそうであるように歌は歌い手や聴き手により多面的なものですよね
様々な表情をし、そこに心があります
ただひとつの歌はたったひとつの心情ではありませんよね
まさに音楽とは人間そのもの、多様な人の集合体そのもので国や時代を超えたものでもあります
この音楽の魅力はこの作品の骨格そのものではないかと思いました

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 11:47:16.22

>>448
確かにどちらも「実際のヘクター」だね
訂正する

実際のヘクター → 家庭の外でのヘクター

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XkPe) · 2018/04/21(土) 11:50:14.58

時を超え、人と人、心と心が繋がる人間(音楽)の物語ですかねw
それがミュージカルや歌劇でない物語でやってのけるところも面白いなと思いますよね

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2Bu2) · 2018/04/21(土) 13:09:10.52

ヘクターの人格がもひとつよくわからないんだよなあ
多面性はもちろんなんとけど
十代で家庭を持つものの一旦置き去りにして考え直して…
優しさと軽さといい加減さと誠実さの乱高下が過ぎる

あの超笑顔の面白顔の写真はミュージシャンとしての宣材なのかなとも思ったり

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 13:32:54.72

>>452
なんとなくだけど、ヘクターは誰にでも優しくて誰に対しても責任感がないような感じがする
目の前のことにすぐ肩入れするけど、結果として相手に迷惑をかけてしまったりとか…
まあ、死んだ時点でまだ21歳だったらしいから
もっと長生きして成長してれば、また変わっていたかもしれない

逆にイメルダさんは責任感の塊って感じなので
二人の性格を足せば丁度いい感じ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3eae-Ujwa) · 2018/04/21(土) 17:45:40.10

>>422
ワンピースの名セリフとして「リメンバー・ミー」なんてあったっけ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-BoQL) · 2018/04/21(土) 18:04:24.21

>>454
「人に忘れられた時が死」って奴だろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3eae-Ujwa) · 2018/04/21(土) 18:15:06.37

>>455
ああー、ヒルルクのね！
ありがとう

2018/04/21(土) 19:41:23.45

今日やっと見れた
号泣した

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-2ZP7) · 2018/04/21(土) 19:59:05.74

CD聴いてるんだけど哀しきジョローナのギターが淀みなく弾かれててプロ根性を感じる
映画見たときはヘクターも驚いてた気がするんだが

2018/04/21(土) 20:44:13.58

>>457
展開は予測できるのに泣くんだよな
下手すると今後の展開を予測して泣くまである

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-cqCR) · 2018/04/21(土) 20:58:55.82

岡田斗司夫ゼミ4月15日号「本当は10倍怖い『火垂るの墓』～アニメ界の怪物・高畑勲監督追悼特集」

00:00　オープニング～注目映画盛沢山
?? 01:40　本当は10倍怖い『火垂るの墓』
?? 06:21　視聴者からのお便り 09:01　冒頭5秒の謎
?? 19:40　見逃しがちな重要なカット 24:25　クレショフ効果
??29:58　冒頭5秒がすごいパート２
?? 35:09　『仕事道楽』
??41:13　高畑勲は見る人に悩んでほしい
?? 42:55　『火垂るの墓』の意味とは
?? 50:00　なぜ清太と節子は2人なのか？
?? 54:05　オモテ放送エンディング

実は後半も面白いｗｗｗ

https://youtu.be/1YD51SO3s2k

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/21(土) 21:47:06.39

>>458
何だかんだいっても、いちど演奏を始めたら何があっても止められないんだな
まさしくthe show must go on

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b3be-q+gh) · 2018/04/21(土) 21:58:27.13

アナ雪が思いの外よかった
アナ雪本編好きじゃないけど短編はいい話だった

2018/04/22(日) 08:37:43.45

今日の橋本さとしさん出演のドラマ楽しみ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-SSHs) · 2018/04/22(日) 12:01:11.20

アナ雪もこっちの映画も「家族の伝統」が大事というテーマかな
そこがかなり強調されるので
せっかくのクリスマスにアナとエルサを無視して帰ってしまう村人
音楽か自分かどっちかを選べとしてヘクターを許さないイメルダに
少々反発を感じるようになっている
もちろん子供には自分の夢ばかり追うよりまず家族を大事にしなさいというメッセージなんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dbba-XCYK) · 2018/04/22(日) 12:40:05.44

２０歳かそこらで子供作ったなら相応の責任（できれば安定した仕事）をとらなきゃいかんよ
ミゲルの立場とは違う

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/22(日) 12:44:06.27

>>464
自分は、過去のピクサー作品では、
ニモで｢過保護な親の子離れ｣、
カールじいさんで｢血縁がない老人と子供の疑似家族｣を扱ったりと
定型的ではない家族を描くところが好きだった

今回はメキシコの風土を扱うということで、
メキシコの典型的な大家族を扱うことに重点を置いたのだろうけど
ちょっと非典型的な要素…例えば血縁ではなくて靴作りで繋がっていた人も
家族にいる、という要素も欲しかった気もする

あと、アナ雪短編は嫌いというわけではないけど
リメンバー・ミーで家族を強調した話を描くなら
短編は別路線の方が良かったかも

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-SSHs) · 2018/04/22(日) 12:51:22.15

>>466
そうかもね
その配分をどう受け取るかで評価が分かれそうな作品かも
子供には最終的には家族を大事にしようというメッセージに
大人にはどっちも大事だけど自分はどうかな？と思わせる構造なのかなと
その上で音楽家としても家族としても忘れられかけていたヘクターと
ずっと待ち続けていた子供が再会するというのが大事なところかな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-XwRL) · 2018/04/22(日) 13:10:20.34

デラクルスはしげるが孫と名乗ったときなぜ否定しなかったんだ？売名行為でダシに使おうと思った感じ?

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-uJYs) · 2018/04/22(日) 13:13:30.45

しげるww

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-cf8K) · 2018/04/22(日) 13:18:50.19

長文多いな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/22(日) 13:28:36.02

>>464
イメルダがヘクターを許さなかったのは
ヘクターが家族を捨てた、という事実に対してだけではなく
イメルダ本人の気持ちが整理できていない、というせいもあるかも

イメルダは他人に弱味を見せずに厳しく強く生きてたけど
本当は辛くて寂しくて、その悲しみを全て主原因である「ヘクター不在」にぶつけてたのだと思う
だけど死後、ヘクターと再会したものの、予想外に若くてみすぼらしいヘクターの姿に
今までの気持ちをどうすれば良いのかが分からなくなって対話をシャットアウトしてしまったのではないだろうか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e31e-JOUt) · 2018/04/22(日) 14:13:48.68

>>468
女がたくさんいたんだろう
誰の子孫か聞かないし

馬乗ってるとこって馬は骨だった？
普通の馬だった？
リピしたのに確認できてない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-CdU5) · 2018/04/22(日) 14:47:38.81

>>468日本人なのかw

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sdba-BoQL) · 2018/04/22(日) 15:00:23.13

>>472
骨の馬だったよ
写真が残るほどの名馬なのかね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e31e-JOUt) · 2018/04/22(日) 15:15:02.45

>>474
さんくす、骨だったか
名馬ならしばらく死者の国に残りそうだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-SKNx) · 2018/04/22(日) 15:44:12.50

ダンテがアレブリヘになってたのは元から使者だったから？
それとも動物はみんな使者ってこと？

頭悪くてごめん

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/22(日) 17:53:01.34

自分は｢ダンテは最初からアレブリヘ｣派だな
なぜなら、ダンテが祭壇から写真を落としたことから全てが始まっているし
序盤のキーとなる出来事はダンテがきっかけになってることが多いから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e31e-JOUt) · 2018/04/22(日) 18:15:04.16

ダンテが祭壇で食い続ける顔がたまらん
目だけミゲルをチラ見するとこ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-rtQo) · 2018/04/22(日) 18:39:20.42

ダンテは元からアレブリヘではないかね
メキシカンヘアレスドッグは魂の導き手として愛されてきた犬らしいから
ペピータはイメルダのペットが死後アレブリヘになったのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ be59-x/V4) · 2018/04/22(日) 20:46:01.16

しげるがツボ過ぎて腹が痛いｗ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/22(日) 21:18:59.15

>>479
ガイドブック等を読んでないので個人的な推測だけど
アレブリヘは本人の精神から生まれたものではないかと思う
生者の国では動物の姿をしているけど、あくまであれは仮の姿であって
アレブリヘの姿が本来の姿なんじゃないかと推測
(ダンテは仮の姿が長すぎたので本来の姿を忘れていたとか)

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-SSHs) · 2018/04/22(日) 21:29:40.91

>>471
それもあるかもしれないな

死者の国での姿は視聴者側にわかりやすいように描写しているけど
実際は死んだ後はその人が一番活躍していた時期を反映しているのではないかな
魂だけの姿となって年齢は無いのかもしれない
でないとココがちょっと気の毒w

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-SSHs) · 2018/04/22(日) 21:38:15.68

>>468
おじいちゃんだったらある程度確認できるけど
おじいちゃんのおじいちゃんとなるとかなり曖昧になり確かめようがなくなるから
この設定なんだろうという気がする
ミュージシャンならツアーの間につき合った女性もいるだろうから
全く心当たりがないわけではないだろうし
また、子孫というのは必ずしも直系でなくても子孫であるから
孫の孫と言っても多少のずれがあってもそう考える場合はある

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-FFve) · 2018/04/23(月) 11:36:47.30

>>482
あちらでの姿は、見る者ごとに違うんじゃないかなーと思ってる
映画を見る者にとってはお婆ちゃんのココだけど
ヘクターには可愛い小さなココの姿で見えてるはず

2018/04/23(月) 12:17:45.34

ボスベイビーとかコナンみたいなギャップの強過ぎる子供や孫がゴロゴロいるんだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/23(月) 12:24:26.82

>>484
そうなると、ヘクターにはイメルダも別れたときのままの若い姿で見えてるのかな…
それは羨ましくもあり、悲しくもあるな

あと、フリオ（夫）やヴィクトリア（娘）から見たココもそれぞれ違ってる可能性があるけど
この二人は死後もココを見守ってたから、自分が死んだあとの姿に更新されてそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b363-Bf+8) · 2018/04/23(月) 13:03:48.35

自分はみんな同じ姿に見えてると思ってたな
ココはまあ99か100で亡くなったから仕方ないんじゃないか…長生きしたんだねと他の人も分かってくれる
小さい子供の死者を見ると悲しくなるな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-FFve) · 2018/04/23(月) 13:21:02.96

骸骨しかないから、上の皮膚や髪や服装は見る者の望む幻想かなーと

ヘクターがボロを着てるのは謎だけど
ある程度、自分はこうだと思ってるものが見た目に反映するのかもね
「ハウルの動く城」のソフィー的な

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2339-sfM2) · 2018/04/23(月) 13:28:27.32

死者の日のお供え物＝ガイコツ達の収入。
現世に里帰り出来ないガイコツ達はあの世でもビンボー暮らし。
2番目の死に近づくと骨の色は黄ばみ、もろくなり、離れやすくなる。
ウン・ポコ・ロコでヘクターがアクロバティックなホネホネダンスを披露してたのも、
実は彼が(死者の国的な)骨粗鬆症ぎみだから。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db81-Mp6C) · 2018/04/23(月) 13:48:14.65

>>487
自分もそう思う
ヘクターにしたら、ココが自分の知る小さな女の子の姿じゃないのは寂しさもあるだろうけど
親にとっては子供が長生きしてくれる事が何より幸せな事だし
ヘクターはおばあちゃんになったココの姿を見て嬉しかったと思う

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/23(月) 14:32:14.63

>>489
ヘクターは死者の日のお供え物が無いだけでなく
死んだときの持ち物もデラクルスに持ち去られて
ほとんど何も無かっただろうし
葬式もたぶん出して貰っていないから
死者のなかでもかなりハードモードだったと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-2ZP7) · 2018/04/23(月) 14:43:36.17

音楽はいつまでもでエレナさんの隣に寄り添うママココにも言えるよね
あとヴィクトリアさんはヘクターから見て孫なんだっけ彼女個人的に影薄いんだよね…
各々の活躍を思い出そうとするとロシータおばさんが邪魔をする

小さい子どもの骸骨結構見かけたけど一昔前は子どもなんてころっと死んじゃうもんなぁ
手を引いてるのが御両親ではなく妹や弟だったりするのかもと思うとモブで泣ける

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2339-sfM2) · 2018/04/23(月) 14:51:39.46

コンテストの場面で出てきたテクノとヘビメタバンドの由来がちょっと気になる
YOUは何して死者の国へ？

2018/04/23(月) 15:10:19.34

テクノの人はトイストーリーの悪い子が育った姿って書いてるサイトあったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b363-Bf+8) · 2018/04/23(月) 15:31:05.83

>>494
シドと同じシャツを着てるんだっけ
多分同一人物とかっていうんじゃなくてイースターエッグだと思うよ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/23(月) 15:40:52.37

シドにしてはガリガリすぎると思う

シドは元・悪ガキで仕事も適当な奴だけど
元気でいてほしい

2018/04/23(月) 16:32:51.22

>>492
ロシータおばさんは存在自体が「（イメルダから見ての）血の繋がりが全てじゃない」という証明だからね
ヘクターにはヴィクトリアおばさんが大人に見えてココが幼女だったら流石にきついな

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/23(月) 20:12:35.04

念願のアートブックを手に入れた！
まだパラパラとしか見てないけど、色々製作過程が分かって面白いな

ストーリーに関するところで気づいたところ
ダンテがアレブリヘに変身したあと、ミゲルが家族にヘクターの真実を
伝えた辺りの場面イラストがあるんだけど
建物の明かりをバックに、ペピータとダンテとミゲル、そして
抱き合ってる男女らしきシルエットが描かれてるように見える

これって、場面的にヘクターとイメルダだよな…
当初のストーリー案では、ヘクターが帰ろうとしてたと分かった時点で
二人は和解することになってたってことなのかな

それはそれで見てみたいけど、現行のストーリー展開である
簡単には和解しない→ツンデレ発言→ジョローナ、の流れが好きなので
いまの展開で本当に良かった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-LSAB) · 2018/04/23(月) 20:24:31.53

音楽が僕の家族良い曲だなあ
フルで聞きたい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7696-EhpW) · 2018/04/23(月) 22:02:36.94

>>492
ヴィクトリアさんはミゲルから祝福を頼まれた時にキッパリ断ったのが印象に残ってる
一族の中で一番イメルダさんに似てる感じ

>>499
同意
サントラにも途中までしか収録されてないけど
ここまでしか作られてないのかな
勿体ない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/24(火) 07:29:13.63

興行収入42億円突破おめでとう
GWも上映続きそうだね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-FMG5) · 2018/04/24(火) 13:51:06.64

ありがとう！
引き続き応援よろしく！

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-luB/) · 2018/04/24(火) 16:46:47.50

見るほどいい映画だもんなあ
死者の国の描写とヘクターの救済の過程は泣ける

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-LSAB) · 2018/04/24(火) 17:14:19.81

死者の国がすごく綺麗だからアートブック買おうか迷う

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/24(火) 20:31:39.23

>>504
綺麗な絵がいっぱい載ってるのでおすすめ

ただ、映画館の大画面に比べると、本のサイズが小さく感じてしまう
デジタルブックで出してくれたら、細部まで拡大して楽しめるのに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db7f-+3cQ) · 2018/04/24(火) 21:46:32.30

ココはイメルダに音楽を禁止されて悲しかっただろうな。
お父さんとの思い出のリメンバー・ミーも歌えずに…。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/24(火) 23:04:50.47

>>506
ココも本当は歌いたかったけど
イメルダを悲しませたくないから音楽禁止に従っていたのではないかと思う
そしてエレナおばあちゃんは
イメルダおばあちゃんとココ母さんを悲しませたミュージシャン許さん！ということで
音楽禁止を強化していったのかも

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/25(水) 00:05:51.10

それにしても、イメルダは何故ヘクターを信じてあげられなかったんだろ
あんなに子煩悩で愛妻家だったんだから、いつか帰ってくるのは予想できただろうに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-pLul) · 2018/04/25(水) 00:20:13.58

俺は基本的に電子書籍派で小説はほぼKindleだけど、画集とかアートブックとかは紙に印刷されてるものの方が好きだな
本をテーブルに置いて次のページをめくる時がわくわくするｗ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5P0e) · 2018/04/25(水) 01:03:17.49

家に帰ってアートブック見たら、他の本よりだいぶ大きかったわ
小さいなんて言って申し訳なかった

ちょっと開いたら見惚れてしまって、こんな時間になってしまった
本当に細かいところまで作り込んでて凄い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-FFve) · 2018/04/25(水) 14:27:11.79

>>508
子煩悩で愛妻家なら家族を捨てて出て行ったりしない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-FMG5) · 2018/04/25(水) 14:29:42.48

だな
音楽か家族かの選択で、音楽を取って家族を棄てた訳だから
それでも信じて帰りを待てと言うのは無理がある

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-wr1o) · 2018/04/25(水) 14:39:17.55

ヘクターの行動の解になるのが年齢だよね
あれだけ若いとパーッと恋愛して結婚
娘も可愛いが野心も捨てられず家庭に納まっていられず出奔
やがて後悔するも…というのは容易にあり得る

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-2ZP7) · 2018/04/25(水) 14:53:29.20

イメルダの優しさに乗っかった形だよな
それこそどこで野垂れ死にしてようと知ったこっちゃないだろう
家に帰ろうとしたら殺されたってのは斜め上の現実だったろうが

そういえば立川でリメンバーミーと抱き合わせ上映されたデスペラードで
ギャングに殺された主人公の恋人はまだ恋人だったんだっけか
'20年代メキシコ事情およびマリアッチの職業事情にピンと来ないから
結婚のタイミングとか全部勝手な推測になってしまう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7696-EhpW) · 2018/04/25(水) 19:43:20.76

>>514
立川での上映ってこれか！面白いことやってんな
http://realsound.jp/movie/2018/02/post-161901.html

そういえばこのスレでもデスペラードが話題になってたな
町の名前が同じサンタ・セシリアだとか
続けて観たら楽しいだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db81-Mp6C) · 2018/04/25(水) 19:51:15.34

>>511
そもそもヘクターは家族を捨てるつもりは無かっただろう
旅先であんなにたくさん手紙を送ってたわけだし
音楽で成功したら帰るつもりだったと思う

イメルダだって手紙が届いてる間は帰りを待っていたと思う
それが全く音沙汰無くなったんだから、事情を知らないイメルダはそりゃ捨てられたと思ってしまうよなぁ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db7f-+3cQ) · 2018/04/25(水) 21:28:38.71

ヘクターはあんな結末になるとは思ってなかったんだろう。
名声を得て、家族にも裕福な暮らしを与えられると思ってたんだろう。
全てはデラクルスに騙されたんだよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/25(水) 21:42:18.58

確かに、ヘクターは成功したら家族を迎えに行くつもりだったんだろうな
ただ、残っている手紙がイメルダ宛じゃなくココ宛になっているってことは
ヘクターは出て行く時点で、既にイメルダを怒らせていたのかもしれない

「家族と名声、どっちが大事？」と聞かれて「両方w」と答えたとか

2018/04/25(水) 22:10:22.44

ヘクターは名声の為に音楽やってたんじゃないだろう
名声ばかり追い求めるデラクルスに反感を抱いてたんだから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dbba-XCYK) · 2018/04/25(水) 22:30:49.39

名声＝成功を欲してないなら旅に出る必要もないし人前で媚びた歌を歌う必要もない
音楽なんてアマチュアでもできるし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b704-PAim) · 2018/04/25(水) 22:37:02.19

>>519
名声に全く興味がなかったら、家族を置いて出ていかないんじゃないかな
ただ、家族の元に戻ることを決めた頃には名声には全く興味はなくなっただろうし
死んでからはむしろ名声を嫌っているように見える

オープニングの切り絵のナレーションでは、パパが出て行った理由を何と言ってたっけ
「世界に歌を届けることを望んだ」みたいな感じ?

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b363-Bf+8) · 2018/04/25(水) 23:25:15.58

名声が欲しくて、っていうよりは音楽で世界中に思いを届けたかったって感じかなと思う
もちろん評価もある程度は欲しかっただろうけど
あとは親友と音楽をやるのがただ好きだったんじゃないかな…

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XEZc) · 2018/04/25(水) 23:50:14.73

>>522
「音楽がぼくの家族」がヘクター作詞だとすると
人に歌を聴いてもらうことが本当に好きだったのだと思う

そんなにヘクターがミュージシャンを「くだらない」と言うようになった過程を想像すると哀しい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-buZ6) · 2018/04/26(木) 00:38:57.19

ずっと裸足だったヘクターが最後に橋を渡るときには靴を履いてるけどイメルダが作ってあげたのかな
だったらいいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-pm2M) · 2018/04/26(木) 01:55:04.26

>>524
自分はミゲルが作ってお供えしたと思いたいな
家業の靴作り嫌ってたけど今回の件で色々心情に変化が出たとかでさ
学校の後に靴作り教われることになってたし…一年程度で靴を作れるようになるのかは分からないけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-zvNW) · 2018/04/26(木) 02:28:50.02

>>525
わー！それいいなぁ！採用！！

2018/04/26(木) 03:37:17.55

>>523
大衆を沸かせる音楽にもたった一人に届ける音楽にも全部価値があるってスタンスなんだろうか
鈴虫が会いたくて会いたくて震えてるように音楽は表現技法だからショービズ欲とは切り離せないよな

ただ最後に写ったウォルト・ディズニーやスティーブ・ジョブズやジョー・ランフト、ドン・リックルズらが
楽しさも好奇心も愛もなく偉業を成し遂げたとしたらちょっと世知辛いなとは思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/26(木) 07:44:45.29

>>527
彼らには勿論楽しさも好奇心も愛もあったと思う
この映画でもコンテスト優勝チームや指揮者は音楽を愛する良い人たちだ

ヘクターだって家に帰ると決意した時はギターと手帳を持って帰ろうとしてたし
この時点ではショービズへの興味は消えてても音楽への愛は消えていなかったのだと思う
音楽を止めるまで拗らせたのは死後のことだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾐｶｶｳｨ FFa5-cKLo) · 2018/04/26(木) 08:22:59.22

>>525
ミゲルなら音楽と家族の両立を実現できそう

今の時代は家に居ながらでも世界に音楽を届けられるもんな
そしてミゲルがやっぱりミュージシャンになりたくなって家を出ざるを得なくなっても
音楽への誤解が解けた今の家族なら応援してくれると思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/26(木) 09:31:00.62

死者がお供え物を手に取れるのは生者の国に行ける死者の日だけだから、ヘクターの靴はミゲルじゃなくてイメルダが作ったんだと思う
あれ次の死者の日だから…
でもミゲルも初めて作った靴をヘクターにお供えしてたらしたらいいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-c97c) · 2018/04/26(木) 13:02:20.69

デラクルスの霊廟はそのうち取り壊されるんだろうな
あっても意味ないし

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-0cOP) · 2018/04/26(木) 13:16:04.17

>>528
ミゲルも名声というよりは音楽が好きだから始めた
ヘクターも夢はあったけどツアーとかやってるうちに嫌なことが重なり帰る方を選んだのではないだろうか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8999-PxOf) · 2018/04/26(木) 15:43:58.89

ヘクターがデラクルスに「帰る」と言い出したのは
手紙で何か家族のトラブルを聞いたからじゃないかな？
その「一度帰って来て」をスルーされたと思い込んだイメルダが音楽禁止と

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d17f-EiRX) · 2018/04/26(木) 17:49:59.43

自分のことを覚えていてくれる人がいなくなったら、第二の死が訪れて消えてしまうんだよね？
だったら、ココが死んだらヘクターは消えるんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-ZnuE) · 2018/04/26(木) 18:06:42.99

>>534
生きてるうちに語り継げばええんやで

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d17f-EiRX) · 2018/04/26(木) 18:20:48.62

語り継ぐだけで良いのか。
イメルダやココはヘクターのことを誰にも話さなかったのだろうか。
「家族を捨てた父親」としては語り継がれているんだから、忘れられてはいない気がするけど。

2018/04/26(木) 19:23:46.35

カリフォルニアディズニーの新しいショーで少しだけリメンバーミーも出てるね
映像は映画からほぼ使い回しだけど、音楽が僕の家族をちょっとアレンジした感じのが流れてる
良い曲だからいつかフルも聴けると良いなぁ

**稚羽矢** ◆f2S74qHn6. (ﾜｯﾁｮｲ 5b27-gW2U) · 2018/04/26(木) 20:35:56.80

>>534
とりあえず顔写真が祭壇にあるうちはセーフなんじゃね？
というかミゲルがいるから消えないだろ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-zw7w) · 2018/04/26(木) 20:51:54.42

>>538
死者としての記憶ではダメだって言ってたやん
あくまで生者としての記憶を語り継いでもらわないと

死者としての記憶でもOKならチチャロンさんが甦ってしまう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 591d-m36x) · 2018/04/26(木) 20:56:46.54

>>539
ココが死んでも今後は顔写真を飾るからいけるやろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db96-cKLo) · 2018/04/26(木) 21:05:28.37

>>531
たとえ悪人でも死者としての尊厳は守られるべきだと思う
意味がないということはない

ただ、悪人であっても歌唱力が好きだとか
悪いところが逆に魅力的だと感じる人もいるだろうから
案外繁盛しているのではないだろうか

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-zw7w) · 2018/04/26(木) 21:12:04.17

>>540
顔写真は死者の国から生者の国に渡るための条件であって
死者の国で存在するための条件とは無関係

死者の国で存在するためには、生者だった頃の記憶が語り継がれないといけない
だからおそらく、死後に文献が見つかって見直された人でも
語り継がれていなければ復活できない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ db96-cKLo) · 2018/04/26(木) 21:16:13.09

>>537
「音楽が僕の家族」が使われているのか！
あの歌いいよね
もしフル版があるのなら是非ショーで使って欲しい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-buZ6) · 2018/04/26(木) 21:17:07.90

>>539
多分ママココが死ぬ前にヘクターとの思い出をミゲルたちに語ったんだと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-R8Qf) · 2018/04/26(木) 21:18:44.36

一度忘れられたけど思い出したら蘇るの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-ZnuE) · 2018/04/26(木) 21:29:45.61

>>544
歌った直後がそれですがな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-Z6tB) · 2018/04/26(木) 22:54:55.92

>>545
どうなるんだろうかねえ。
メーテルリンクの「青い鳥」ではしばらく思い出してもらえない間、
死者は「思い出の国」で眠っていて、現世の人がお祈りして思い出すと眼を覚ますとか。
すっかり忘れ去られるまでの猶予期間は何かあるのかもね。

>>341
亀レス失礼、全くもって同意。
https://www.youtube.com/watch?v=Kzm1K0eY7gM

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/26(木) 22:55:35.07

>>545
忘れかけてたけど、まだ完全に忘れてなかったので
ミゲルの歌のおかげで思い出すことができた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/26(木) 23:06:50.95

>>547
入れ違いのレスになってしまった、ごめん
青い鳥にそんなエピソードがあるとは知らなかった

そして動画噴いた
骨デラクルスそのままできそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c9be-J6fI) · 2018/04/26(木) 23:36:33.72

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終＾
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう・ω・｀

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-ZJ/A) · 2018/04/27(金) 01:54:50.22

えくぼなし
えくぼあり
かわいすぎかよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-c97c) · 2018/04/27(金) 06:54:06.76

死亡推定年齢

イメルダ…50代中期ぐらい
デラクルス…50代（多分）
ヘクター…30代中期～後期
ママ・ココ…100歳前後

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-6C5U) · 2018/04/27(金) 07:34:52.95

イメルダは70代でヘクターは21ぐらいじゃなかった？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/27(金) 07:35:18.80

>>552
死亡年齢、監督のツイートとかで大体出てるよ
イメルダ…70代前半
デラクルス…46歳
ヘクター…21歳
ママココ…99歳か100歳

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/27(金) 07:35:50.37

おお、レスかぶった
ごめん

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-zw7w) · 2018/04/27(金) 07:47:11.61

もう書かれてるけど
探してみたら海外のwikiに書いてあった

イメルダは70代で死んだ
http://disney.wikia.com/wiki/Imelda

デラクルスは1896年生まれで1942年に死去
http://disney.wikia.com/wiki/Ernesto_de_la_Cruz

ヘクターは1900年11月30日生まれで1921年の中旬にツアーに出てその途中で殺された
http://disney.wikia.com/wiki/H&;#233;ctor

ママ・ココは1918年生まれ
http://disney.wikia.com/wiki/Mam&;#225;_Coco

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8999-PxOf) · 2018/04/27(金) 09:16:50.67

>>543
「リメンバー・ミー」だけでなく「音楽は僕の家族」も
いろんなシチュエーションでいろんな歌手が歌える曲だね
ショーで聴けるとしたら楽しみだ

一番聴きたいのは石橋君のフルバージョンだけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-R0DR) · 2018/04/27(金) 12:22:57.28

いやー面白かった。個人的に久々のヒット。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-2JQS) · 2018/04/27(金) 13:17:44.74

COCOで上手いなと思ったのは靴屋の尊厳も守ってるところ
エンリケさんとか絶対子供の頃から靴作りたくて仕方なかったんだろうな

2018/04/27(金) 14:57:34.06

字幕版って劇中の看板とかの文字ってどうなってんの？やっぱり日本語？

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-zw7w) · 2018/04/27(金) 15:11:32.63

>>559
確かアートブックだったと思うけど
制作者のどなたかの実家がメキシコで靴屋さんをやっていて
ご両親がこの映画を観てとても喜んでいた、と語っていたよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-zvNW) · 2018/04/27(金) 15:27:51.98

>>560
重要どころは日本語になってるよ

2018/04/27(金) 15:51:50.24

あれ、そうだっけ
飾り文字のタイトルのとこ、吹替版はリメンバーミーになってて、
字幕版だとCocoのままだったような気がする
どちらも一回ずつしか観てないから曖昧な記憶だけど

2018/04/27(金) 17:30:20.14

>>561
実際この映画のリーサル・ウェポンは音楽じゃなくて靴だからな
50年間女手一つ一家の大黒柱ヒール（物理）の前にはデラクルスのスター性も雑魚よ
いつでに夫も雑魚だけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-ZnuE) · 2018/04/27(金) 18:42:16.21

>>563
普通は字幕だけ日本語で映像は元のままだよ
ディズニー提供とかディズニープレゼンツでええやないかと思ったｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-buZ6) · 2018/04/27(金) 22:02:41.52

ピクサーが吹替え版で英字を日本語に変えるのやめてほしい
子どものための配慮だってわかってるけど差し替えたフォントが安っぽいのがなあ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/27(金) 22:09:30.15

ディズニーもだけどね
シュガーラッシュだけは本当に許せんな

**名無シネマ＠上映中** (ﾐｶｶｳｨ FFa5-cKLo) · 2018/04/27(金) 22:20:20.19

>>566
あれはフルCGが珍しい時代に、フルCGすげーアピールをするという意図もあったと思う
当時主流だったセルアニメでは絶対できないことだし

だけどフルCGが普通になった今は、そこまでする意味はない気がする
そのうち新技術が出て、見る人によって画像が切り替えられるみたいなことができるようなったら
真っ先に採用しそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-c97c) · 2018/04/27(金) 22:29:16.51

>>554
ええ？イメルダってそんな長生きしてたんだ
死者の国でのイメルダは声こそおばあちゃんだけど
厳かで美しい感じだよね
つかヘクター…まだまだ青二才じゃん…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-luqG) · 2018/04/27(金) 22:31:06.16

これDVDとかに収録されるのも映像は日本版のみなの？
オリジナル映像＋日本語字幕で観たいと思いました

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-zvNW) · 2018/04/27(金) 22:45:41.89

確かにそうだね、映像は日本仕様になるのか
そう思うと輸入盤買った方がいいかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-zvNW) · 2018/04/27(金) 22:49:01.04

広場でマリアッチのおじさんにコンテストでなよって言われて、コンテストのポスター貼り出すのをミゲルが見るシーンあるけど、あれむちゃくちゃ日本語のポスターかっこ悪い
あとデラクルスのコンサート会場の所も確か日本語になっててフォントがダサダサだった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/27(金) 22:49:36.19

>>570
英語音声なら英語表示になったはず
日本語音声＋英語表示が可能かどうかは、やったことないから分からない

2018/04/27(金) 23:05:40.25

あの日本語表記最初に見たのはトイストーリー2だったかな
ザーグの乾電池が日本語で書かれててあの時は凄い！って感動したんだけど
これだけ世界観作りこんでおいてフォントでぶち壊すのは勿体ないね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-luqG) · 2018/04/27(金) 23:18:28.90

>>572
そうなんです
いろいろと日本語になってて違和感を感じました
ストーリーはとても良かったのですが

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/28(土) 01:36:24.36

手持ちのピクサー作品DVD(モンスターズユニバーシティ)で確認した
英語音声なら映像内の文字は英語
日本語音声なら映像内の文字は日本語になる

見比べると日本語のフォントは残念だな
英語だと手書きイラスト調の文字になっているのに
日本語だと既製っぽいフォントになってるところがある

かといって世界中のバージョン分、全部手書きするのも大変なんだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/28(土) 01:37:54.31

字幕版は英語表記だから英語音声にすれば大丈夫だと思うよ
ただ字幕だと最後のデラクルスの像にバツマークがつくようになってるけど、本国では”Forget you!“ってなってるらしいから、それはバツマークのままだと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-2JQS) · 2018/04/28(土) 01:40:47.61

英語も似たフォントだけどあのフォント英語圏ではどうとらえてるのか気になる
日本人的には英語の方が格段にかっこよく見えてるんだけどネイティブの人はどう思ってるんだろう
実は特定のフォントだと文字を文字として認識できない人にも優しいフォントだったりするんだろうか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/28(土) 01:45:45.77

>>577
英語がわからない人にも伝わりやすいように、ワールドワイド版はバツマークにしたのかな
だけどそれだと、Remember me の反対で Forget you という洒落っ気が伝わらなくて残念

Forget you の札をかけた人、完全に拒否するほどデラクルスのこと嫌いな訳じゃないと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/28(土) 02:13:50.84

>>579
ふん！あんたのことなんか忘れてやるんだから！みたいなノリを感じるよね
なんとなくだけど、世間はデラクルスを忘れないだろうけど、あの小さなサンタセシリアの街の中では「もうあんな奴知らねーよ」って感じの扱いなのかなと思った

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a177-CP68) · 2018/04/28(土) 03:06:57.84

二度と、家族がお前を愛しているのを忘れないで。

イメルダのこの台詞が一番ぐっときた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-ZnuE) · 2018/04/28(土) 10:48:57.51

つべで中国語版の出国入国になってたのがあった

2018/04/28(土) 20:13:51.10

メンバー連呼
サブリミナルで好調らしいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-ZJ/A) · 2018/04/28(土) 22:22:23.48

ワタシテキニにはディズニー映画史上
群を抜いて一位なんだけども

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/28(土) 23:09:35.99

>>584
自分はピクサーファンだけど
この作品がピクサーベストか？と聞かれると、うーんという感じ
だけど鑑賞後に、世界観や登場人物の心境について考えさせられたのは
この作品が一番かもしれない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 21cf-x1HS) · 2018/04/29(日) 00:54:23.13

ピクサーって一から十まで説明してくれるような作品が多かったけど
これは観客に想像の余地を残す部分が大きい気がする

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2163-a+a5) · 2018/04/29(日) 01:54:52.61

メインの死者三人について作中ではあっさりとしか語られてないけど色々ありそうだもんなぁ

2018/04/29(日) 02:17:03.03

字幕版も見ようと思ったけどサントラ聴いたら吹き替え版だけでいい気がしてきた
日本人声優の歌が本家を上回ってる珍しい吹き替えやなあ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a177-CP68) · 2018/04/29(日) 03:35:17.13

>>588
上回ってないよ
好みだけど石橋君くらい肩を並べられたのは

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d181-c97c) · 2018/04/29(日) 07:49:38.78

まぁ好みだね
自分は字幕版のデラクルスのアントニオ・ソルって人の歌声が好き過ぎるから歌は断然字幕派
でもセリフは吹替えの方が全体的に好きな部分が多い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/29(日) 07:55:00.41

>>586 >> 587
たしかに
従来のピクサー作品なら死者の国メンバーが主役で
ミゲルのために奮戦しながら変わっていく、という話になってそう
（トイ・ストーリーとかインサイド・ヘッドみたいな感じ）
今回は逆にしたことで、死者の国について想像する余地を残しつつ
いま生きている我々が亡くなった先人を想うことにも繋がっている感じがする

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d9cd-hwkK) · 2018/04/29(日) 08:00:37.30

字幕版デラクルスならベンジャミン・ブラットの巻き舌もなかなか
エンドソングはオリジナルのミゲルのほうが断然良いね
というか、意図的な人選なのか知らんけど歌手の名前もミゲルだからややこしいなｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/29(日) 08:05:50.82

歌といえば、Remember meは英語歌詞が凄いね
自分は英語力がないから鑑賞中は歌詞が全然聞き取れてなかったんだけど
後でじっくり歌詞読んだら、全てのフレーズがヘクターの心情や行動に繋がっていて辛い
そして改めて、デラクルスバージョンが歌詞の内容と合っていなさすぎて噴くw

音楽としてはデラクルスバージョンが一番好きなんだけどね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a177-CP68) · 2018/04/29(日) 09:06:43.26

愛しのヨローナが好きだな
何十年も歌を禁じてきて、ちゃんと歌えるってところ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-2JQS) · 2018/04/29(日) 10:00:50.81

デラクルスもレコードではもっとしっとり歌ってる可能性がある
冒頭のやつはディナーショー用？のアレンジ版だったりするのかも

音楽が僕の家族のフルください欲を言えばデラクルス全曲集ほしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-c97c) · 2018/04/29(日) 10:57:32.33

ヘクターが歌った「憧れのファニータ」
チチャロンに「歌詞が違うぞ」とツッコまれて
ヘクターが「子供の前だから」と返すシーンがあるが
この歌の本当の歌詞ってエッチ系とかそういう歌詞なのかな？と
違う方向でツッコんでみる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-ZnuE) · 2018/04/29(日) 11:21:28.97

>>596
床につくほどの腕、のところは巨乳だったのでは？
とこのスレで読んだ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-zw7w) · 2018/04/29(日) 11:30:16.28

リメンバーミー、ヘクターバージョンでも
本当に I have to なのか？とか
本当にそれが the only way that I can be なのか？と問いつめたくなる

だけど今のヘクターは、そこも含めて反省してるんだろうな
それにミゲルがココに歌うとき、この言葉はまさしく事実になっている訳だし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d1a2-ECmS) · 2018/04/29(日) 12:55:22.31

床につくほどの胸って不気味

2018/04/29(日) 14:14:48.81

>>588
上回ってねーよw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-Z6tB) · 2018/04/29(日) 16:44:59.38

ベンジャミン・ブラットファンは二人体制でなく、全編彼の声のデラクルスを
聴きたかっただろうな。ソルさんはスペイン語版で台詞も歌も担当してるのに。

2018/04/29(日) 16:47:49.24

>>600
偏見を捨てて聴いてみるんや

2018/04/29(日) 16:55:31.64

ミゲルとデラクルスは日本語版の方が好きだけど、その他のキャストは本家かなぁ
ガエル・ガルシア・ベルナルもそんなに歌が上手い方じゃないけどｗ
イメルダはスペイン語の方がパッションが感じられて好き
あと、「音楽はいつまでも」の後半スペイン語になるのがメキシコ愛を感じて好きかな
歌詞もいいし

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx0d-0vZ5) · 2018/04/29(日) 17:14:32.42

ミゲルの歌は陽彩君の方が好き
音楽はいつまでもの伸びやかさは聞いてて気持ちいい
でも原曲もまた英語スペイン語混ぜこぜで楽しい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b996-izyX) · 2018/04/29(日) 18:43:55.32

BDにスペイン語入れといて欲しい
Remenber meのスペイン語バージョンはもっと泣ける

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-jpJP) · 2018/04/29(日) 21:43:55.81

「音楽はいつまでも」原曲のスペイン語歌詞パート、だいたいの人がスペイン語に馴染みの無い日本ではまず不可能な表現だよなぁと思うとなんか羨ましい気持ちになる
上で言ってる方がいるように吹替版はミゲルの歌声が素敵ではあるんだけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-2JQS) · 2018/04/29(日) 23:14:40.91

私にとって歌詞が直接届く日本語版のがよりガチ泣きしやすい気がする
あと表現がより穏やかになってるとは聞く
ミス翻訳はどれかの曲のタイトルってここで言われてたけどどれだったか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-c97c) · 2018/04/30(月) 04:46:18.77

>>597
そんな内容では確かに12歳の子には刺激強かろう

「音楽はいつまでも」は歌詞の中身から考えて
ヘクターではなくミゲルによる初のオリジナルという設定じゃないかと思った

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-eHi2) · 2018/04/30(月) 06:34:03.98

ミゲルの作った歌だけどProud Corazonの歌詞と大幅に変わってて
Proud Corazonに繋がる劇中のセリフが全部日本語吹き替えだとなくなってるね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/30(月) 08:22:14.01

>>594
英語力がない自分だからよくわかっていないのかもしれないけど
オリジナル歌詞と日本語歌詞で違っていると思う点は3ヶ所

・「君もみんなも歌い出して」の部分、オリジナルでは「みんなも」の要素がない
・「歌いながら伝えよう」の部分、オリジナルでは「歌って知らせよう」という感じ？
・「みんなの思い出と共に」の部分、オリジナルは「proud corazon（誇り高い心臓）の鼓動の中に」みたいな感じ？

日本語版は家族みんなで歌っているイメージで、思い出（記憶）や伝承を大切にしている感じ
オリジナル版は僕と君が二人で歌っているところに後半から家族を加える感じで
ヨーロッパ圏で昔あった「心臓に魂が宿る」という考え方に沿っている感じ

「proud」は日本語では「誇り」と訳されるけど、そこまで固くないと聞いたことがある
ニュアンスが難しいから日本語版ではカットされたのかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1904-u/UV) · 2018/04/30(月) 08:23:04.03

アンカー間違っていた
>>609

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-jpJP) · 2018/04/30(月) 09:26:45.42

音楽はいつまでもがミゲルが作詞した曲なら《君の夢を見たんだよね（I dreamed about you）》の君って誰の事なんだろうって考えてたんだけど
もしかしてミゲルが生まれたばかりの妹に歌い聞かせてるってシチュなのかな
つまり君=妹