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DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無シネマ@上映中垢版2018/04/11(水) 21:35:59.00ID:N2xPTKJO
2大コミック会社の実写映画のユニバース化がこうも差がつくとはね。。。
0852名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 20:25:14.02ID:hU6rxnOe
>>851
変わんないよ
てか寧ろシリーズよりユニバースの方が一個コケても切り捨てて続けやすいだろ
ゴールがないなら連続性がいらないから尚更だわ
0854名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 20:47:32.02ID:QllbBNZh
コケたら切ればいいとか連続性いらないとかユニバースのこと何も知らんで書いてるとしか思えないわ
0855名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 20:59:18.68ID:JK2CgjU9
>>854
ほう
君がユニバースの何を知っていると言うんだね
イメージだけでなく論理的に反論してみてよ
0856名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:01:37.29ID:dLm5jWGO
MCUがコケたやつ短絡的に切ってく方針だったらアベンジャーズにたどり着く前にアイアンマン以外全滅してたな
そこまで極端じゃなかったとしても多分ソーとハルクは助からなかった
0857名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:04:33.51ID:lr1h8PEp
ハルク単独作はほぼほぼ助かってないでしょ
ノートンとラファロで結構キャラ違う
0858名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:20:59.88ID:+y0ziduG
ユニバースのゴールってのはそれまでに世界観を広げ登場したキャラクターが大集合する集大成作品だろ
そこが007のような1シリーズ物との大きな違いだわ
0859名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:21:10.01ID:X1kv9k38
ベティも消えてザ・リーダーもなかったことになった
その後単独映画が作られないのはインクレがイマイチだったからってわけじゃなくて権利の問題が大きいみたいだけどね
0860名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:32:30.56ID:hSTmTA2f
だからシビルウォーでロスを出してインクレも掘り返したのは嬉しかったな
0861名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:40:54.78ID:z9wUXTAF
ユニバースのユニはユニコーンと同じ
1つのという意味
0864名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 21:49:38.31ID:qSDE+Ccd
When asked to describe the difference between DC and Marvel on screen, Brolin gave this rather brutal response:
"Total failure and massive success."
0871名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 22:29:34.99ID:ZQIOedm7
MCUは制作のビジョンがすごいとおもうわ

終結させるまでの流れ見ながら、若手で次の作品に必要な資質見抜いて、世界観はガッチリサポートっていう体制の作り

しかもその前に散々ジャブ打ってるから無理ないんだよ

ソーとか大仰ファンタジーから舞台かえて、シリーズの雰囲気ごとコメディに舵切れるとこが恐れ入ったわ
しかも2で微sf感、gotgでフザけたsfイメージつけてるから無理ねえんだよな。

ザック×ノーランの重厚で神話的な画と冷たいハードコアな雰囲気はDCが勝ってたのに、それをちゃんと生かせなかったのと作品重ねなかったのがね・・・

ただもその雰囲気も崩壊した気がするけど
0872名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 22:39:29.64ID:hcRc6Xwi
>>864
元の記事を読むと単にジョナ・ヘックスが失敗だったって個人的な恨み言だな
同じ質問に対する回答を断ったライアン・レイノルズは紳士だわ
0875名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:13:52.82ID:UQlT7PtT
>>871
各主人公ごとに微妙にジャンルを変えていたのが巧妙だった
アイアンマンは1作目で王道ヒーローアクションとして始まり
ハルクもそこまで毛色を変えてたわけではないけど怪物モノの雰囲気
ソーの神話ファンタジー路線
キャプテンアメリカは戦争アクション、WSは陰謀+スパイもの
ティーンの学園もののスパイダーマン
ラテンノリのアントマン
魔術アクションのストレンジ
SWみたいな宇宙SFのGofG
そりゃ飽きないよ
0876名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:15:39.75ID:UQlT7PtT
>>874
めんどくせーやつだな
最近はID変わったからっていちいち「自分@@だけど」とかレス番示さないの
やんなくても流れで分かるから
0877名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:28:11.02ID:QOBXdlvn
>>875
それと、DCより映画作家の作家性を重視してるとこない?
初期は揉めてたけど、アベンジャーズ以降はファイギがコントロールする権限強まったのか
手綱握る必要部分以外、若手とかにも凄い自由にやらせて雰囲気あるし

ルッソ兄弟、ジェームズ・ガンやワイティティ、ワッツやデリクソン、クーグラーに1億ドル単位の大作を
好きにやらせる自信が凄いわ

中にはアラン・テイラーみたいに興行はともかく批評的に駄目だった奴もいるけど、それでも打率高い
0881名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:42:42.62ID:UQlT7PtT
>>878
何でもいいけどそんなことにこだわって
わざわざレスしてる自分が虚しくならないか
人生の時間の使い方は他にいくらでも有意義な方法があるよ
0883名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:46:39.91ID:hIeJhN/r
どっちももはや当事者がレスしてないんだからどーでもいいよ
それともこれもレス番変わったのを察しろって事案かねw
0884名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:47:21.92ID:UQlT7PtT
>>882
てか>>878の時点で安価間違ったりして草
興奮して焦っちゃってかわいい奴め
ケンカすると「ボケ!」って言いたいのに噛んで「バケェ!」とか言っちゃうタイプでしょ
冷静になってもいいんだよ
ちなみに852=855=オレな、わかった?
0885名無シネマ@上映中垢版2018/05/17(木) 23:48:25.47ID:UQlT7PtT
なんか荒れちゃって他の人に申し訳ないからこの辺で自粛するわ
じゃーね
0889名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 00:10:41.24ID:Jh1Y6+4U
>>887
DCFUをR指定でやりたいという製作会社の意欲は全力で支持するんだけどな…やっぱワーナーが糞
0890名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 00:17:47.52ID:VQdECpHT
>>877
マーベルstudio作ってディズニー直下に入ったからじゃない?
0891名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 00:55:58.84ID:mgwtzdWO
アメコミ映画R指定なんてFOXの後負いだろ
DCもソニーも節操なくてなんだか情けないな
0892名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:01:10.73ID:WgGS8V4c
>>891
ダークナイトの時からRにしたいと言ってるんだから後追いじゃないだろ ワーナーがやらせないだけ
0893名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:12:56.44ID:1c2jnW05
あーー
今のMCUめちゃくちゃ面白いけど
バットマンvsスーパーマンみたいな作品がもう観れないと思うと悲しすぎるー
ザック好きな奴っておらんのかねぇ
あの超絶アクションとMCUのようなお笑い全くなしのハードで重厚な作品がまた観たすぎる……
ジャスティスリーグは糞だわ……
0895名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:18:24.63ID:ZWU5cLC5
>>893
オレはどれもこれも好きやで
でもハードで重厚路線ならノーランが続きやればいいと思う
0896名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:22:34.62ID:1c2jnW05
>>895
ノーランは素晴らしいけどアクションが地味なんだよなぁ
ノーラン&ザックが最強かと
0897名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:28:25.74ID:dXuoWRrz
>>877
>>890
スター・ウォーズとかディズニーアニメ自体見るに、有望な新人監督見つけて、作家性に合うジャンルに仕立てて客が見たい物みんなぶっ混んで、世界観はきっちりまとめるっていうやり方をディズニーグループ全体で確率した感あるよね
0898名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:31:12.47ID:1c2jnW05
ザックみたいなアクション撮れる人いないでしょ
300観た?
「ディス!イズ!スパルタ!!!」
って言ってただの使者を井戸に蹴り落とすとこ
ザックって天才だよ
0899名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:37:28.80ID:WgGS8V4c
ザックはアクション監督だけやって脚本やメイン監督は他に任せるべきやね
0900名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 01:53:49.35ID:NySvwIQs
子供の頃からバットマン好き、流れでDC作品かじりって、マーベル無知だった俺だけど今はMCUに夢中
でもDCにもやっぱり頑張ってほしいな。JLまで色々思うことはありながらもスースク以外は楽しんで見てるけどザックジェフジョンベンアフ降板だしもうキツくないか?
ここから巻き返せるならいいけど時間浪費した挙句ポシャるなら早めにリブートしてほしい
継続でもスースクはなかったことにしてほしいくらいだわ。ハーレイは良くてもあのジョーカーとかあり得ないし映画そのものがクソ
0902名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 02:15:02.97ID:NySvwIQs
ジョーカーはジャックニコルソンもいいし、アニメ・ゲーム(マークハミル他)もいいよ
もっというならシーザーだっていいと思うよ
でもあのレトジョーカーはダメ
っていうかさ、監督たちがアメコミ否定した俺たちなりの作り方するぜとか息巻いてできたのがあれだからな
よくウィルスミス映画とかいわれるけどそれより出来悪いよ。ハンコックのが千倍面白い
レトはコンドーム送りつける暇があったらヒースみたいにホテルに缶詰になって原作大量に読破してくれよって思うわ
0903名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 02:27:09.82ID:1c2jnW05
スースクっていうの粗大ゴミのせいでDCFUのイメージがかなり落ちたよなぁ
元々あるキャラクターとかいい素材使ってるのに、なんであんなゴミが作られたのか不思議だわ
0905名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 04:18:43.49ID:k0Mnf61+
>>904
スピルバーグも来たんだから、大枚はたいて使える人間総動員してリブートだろ
ピーター・ジャクソンとかクリス・コロンバスとかマイケル・ベイとか、まだMCUと関わってないシリーズ物
定評ある大物残ってるし

欲を言えば、若いマシュー・ヴォーンやエドガー・ライト辺りに全面的に仕切らせての仕切り直しも良さそう
なんだけどヴォーンはキングスマンや他の企画で忙しいし、エログロお下劣全開やりかねない怖さがw
X-MEN FCぐらいまでセーブできれば最高なんだけど

エドガー・ライトも割とこだわり強いタイプだし、外す時もあるからちょい不安があるか
0907名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 07:25:02.67ID:tNF4OCYB
ザックは結局デビュー作のゾンビがピークのまま終わっちゃいそうだね
0908名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 07:58:51.86ID:Pv/z29Br
なんだかなぁ
マーベルvs DCの映画対決が
新人vs大物の監督対決になってくんだな
マーベルは新人の未知な可能性を育てるのに対して DCは金の力で大物引っ張ってきた様に見えんだよな
今のスピルバーグに映画が撮らせても金使いまくった同じ様な映画しか出来ないと思うだよな
0910名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 08:58:29.51ID:QX0O+2jq
マイケルベイはド派手だけどワンパターンな大味大作映画の監督ってイメージを持ってたけど、13時間を見てごめんなさいしたわ
0911名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:16:16.14ID:1c2jnW05
あの300を撮ったザックスナイダーが無能監督呼ばわりされてるとか信じられん…
マンオブスティール、バットマンvsスーパーマンとワンダーウーマンの面白さに違いないだろ?
ってかワンダーウーマン単独作よりバットマンvsスーパーマンのワンダーウーマンの方が断然良かったし
バットマンがやられる寸前にいきなり現れてあのテーマソングとか神がかってたろ
ドゥームズデイにぶっ飛ばされた後にニヤリと笑い(糞カッコいい)即反撃して腕を切り落とすとことかザックにしか撮れないだろ
ワンダーウーマン単独作がヒットしたのはBvSのおかげだし、ワンダーウーマンをザックが撮ってたらもっとヒットしてたと思うわ
だいたいザックがワンダーウーマンにガルを起用したのが素晴らしい
あんな美人で知的でセクシーで強そうな女いないだろw
0912名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:22:01.51ID:mhwIgMfO
>>902
あれはレトの責任じゃなく監督のエアーの責任だよ
役作りでレトは監督や製作陣営とかなり議論したって言うし、最終的に折れたのがレトみたいだけど
エアーはジョーカーをロサンゼルスに居そうな闇のドラッグシンジケートの黒幕みたいにしたがってたみたい
それは違うだろとレトも反論したが、説き伏せられておまけに出演シーンは編集でカットされまくりw
レトはもうやらんだろうな
0913名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:22:46.21ID:1c2jnW05
ザックが無能呼ばわりされてるのはジャスティスリーグの監督がザックになってるからだろ
でもあれは途中降板して仕上げたのはジョスだからな
ザックがあんなゴミ映画作るはずがない
マーベルの回し者のジョスがわざとゴミ映画にしたんだろ……
きっとそうに違いない!
0916名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:32:11.12ID:U6dZZEPj
>>912
それに加えてワーナーがまた出来上がったものをグチャグチャにしたからな。
ワーナー+ウィルスミスって最低の口出し要員じゃねーかとw
0917名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:34:32.45ID:mhwIgMfO
>>913
ジョスはアベンジャーズIWのワールドプレミアにしれっとレッドカーペットに登場してたからなw
DCの内情をMCUにリークしてそうだわw
0918名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:37:33.83ID:1c2jnW05
ザックはステッペンウルフさんってネタキャラで前振りしといて最後に本命ダークサイドで超絶異次元バトルを見せてくれるはずだったんだろうなぁ
まさか前降りのステッペンウルフさんで映画が終了してしまうとは……
0919名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:37:54.94ID:mhwIgMfO
>>916
ウィル・スミスは自分よりレトジョーカーが目立つことを恐れて、色々とせこい小細工をしてたらしいからな
あの面子で唯一浮いてるのがレトなんだが、ウィル・スミスがはじいた臭いんだよな
0920名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 09:38:48.45ID:1c2jnW05
>>914
最後にノミとハンマーで脳ミソを「コツン!」だぞ
あんな不条理な映画、凡人が作れるか?
俺は傑作だと思う
胸糞悪かったけどw
0922名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 10:18:27.09ID:ycUYbMKC
マーベルはヒーローものでも土台にするジャンルを毎回変えてて
しかもそれが得意な監督発掘してくるから毎回飽きさせない
ぶっちゃけヒーローが登場しなくてもジャンル映画として成立する作品が多い
邦画の実写化モノも評価されてるのは原作どうこうよりジャンル映画としてやりきってるものがほとんどなんだよな
0924名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 10:53:45.82ID:1c2jnW05
MCUってさ最近主人公のキャラが皆似てきてない?トニースタークもソーもスターロードもスコット(アントマン)もコメディアンみたいになってきてるじゃん
特にソーとか初期とキャラがかなり変わってるし
キャプテンアメリカは真面目だけどお馬鹿CMみたいなのにでて真面目風ボケキャラみたいになってるし
MCUはかなりコメディ色を強めてきてるよな
勿論それでも面白いし、MCUは絶対に必要なんだけど
ガチ路線のDCEUも必要だし、見たいだろ
ダークで渋いバットマンとか、とことん二枚目のカッコいいスーパンマンがみたいよ
アクアマンがMCUの影響でコメディっぽくなったら嫌だなぁ
スーサイドとか糞滑ってたし
0925名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 10:56:13.84ID:1c2jnW05
>>915
5chだからちょっとネタっぽく笑えるような感じでレスしてるけど、書いてる内容は本気で思ってることだよw
0926名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 11:18:21.65ID:Y46wZ5HQ
ザックのアクションがザックのアクションが、とか言うやつ多いけど
アクションシーケンスとか監督が組み立ててるとは限らないよなあ
0927名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 11:21:04.90ID:AhcWFT1w
ガチ路線とかもう過去の話だし今は明るく楽しいDC映画がワーナーの意向
0929名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 11:50:20.90ID:LzgGNumZ
>>926
それをザックがよしとして採用してるからそれでいいんだよ
ザック以外はそんなアクション取り入れてないんだから
ザック映画のアクションという認識でいい
0930名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 15:40:46.51ID:k0Mnf61+
>>922
そこはやはりファイギの方針である「原作踏襲より、まず映画として面白いものを作るのを重視する」が
効いてるのと、ディズニーの「コンテンツ商売は、まず面白いものを作る事でグッズも売れる」方針が
ガッチリ合ってるのかなあと

で、そういう事言ってるファイギ自身は誰よりもマーベル作品に詳しい原作愛を持ってるから、原作ファンも
ニヤッと出来るような部分を入れたりでキッチリとバランス取れるんだよな
0932名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 15:53:08.87ID:kCv0ZGgF
>>730
日本の漫画と一緒だぞ
面白い作品もあれば凡作もあるつまらんのもある
ただ一冊あたりが高いからクソだった時ショックも大きい
0933名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 15:55:04.84ID:QpF8fLu8
ザックのアクションがそこまで凄いと思わないわ
あんなもの並レベルでしょ
監督として並なのがアクションしかないから仕方なく推してるだけにしか見えない
0934名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 15:55:39.48ID:B98MajOF
>>929
ウォッチメンはアクションだけでも見る価値あるよな
0936名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 16:00:41.60ID:kCv0ZGgF
>>897
スターウォーズ?
なんでそこにスターウォーズが入るんだよ
新作を無能に任せて大炎上したクソシリーズを入れるな
0937名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 16:47:15.87ID:QX0O+2jq
スターウォーズは今はディズニーのフランチャイズなのを知らない人かな
0939名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 16:55:30.30ID:OhRdj31F
>>936
モロ入るだろ
ルーカスよりは炎上してないし 笑

俺は俺の見せたいもん自力で作ってるだけだし、ていうスタンスとは正反対だとおもうけどな

あちなみに俺はルーカス信者ね
0940名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 17:23:39.75ID:cDyYRgFK
誰も越えられないと思ってたルーカスの炎上をはるかに超えやがったぞ
歴代最低スコアのクローンの攻撃を超えた最後のジェダイ
これが成功ならジャスティスリーグは神映画だわ
0941名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 17:45:36.38ID:cDyYRgFK
スターウォーズの失敗から考えるに
ディズニーだからマーベルは成功できたとは言い切れない
マーベルも慢心すればDCFUやスターウォーズと同じ状況になっていた可能性もある
0943名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 19:08:53.78ID:9pZ/WxF4
評価は必ずしも売上とリンクしてるわけじゃないからな
思い出補正思い入れ補正がない自分としてはエビ4とかより新作の方が映画としての完成度は高い
昔の作品はあくまで当時としては凄い映像体験ってだけだからな
0944名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 19:22:06.56ID:kCv0ZGgF
前作7のヒットのおかげだろう
8自身の実力ではない
次のスピンオフで結果が出るだろう
スターウォーズのシリーズが成功か否かは
0945名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 20:24:59.11ID:lipp5BXu
俺が言いたかったのはスター・ウォーズどうこうじゃなくて、明らかに大筋みんなが好きなもので構成するファンサービス重視の作り方てことね

一昔前のディズニーとかなんか浮世離れしてる感じしたもん
0948名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 21:13:06.95ID:ZrVeISUM
ヒットさせなきゃで無難なもん作ろうとして無難につまらんものしか出せないDCワーナー
逆にヒットが約束されてるからシビルウォーやIWみたいに冒険したり新人監督起用してジャンルの幅広げてるマーベルディズニーもうに二度と追い付けないと思う
0949名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 21:17:37.76ID:NySvwIQs
MCUは娯楽作品として良くできてるプラス原作愛があると思う。勝手な感想だけど作ってる人たちが伝わってくる作品が多い気がするよ

DCEUは迷いまくってる感がすごい。映画の出来不出来ならMCUも最近まで玉石混交だと思うけど、よくない結果の時でも迷わず進んだ

まずはDC作品に愛がある人、次に構想をきちんと練って布石を着実に打てる人を連れてこないとダメだな。アニメ畑だけどブルースティムはどうだろうか

あと失望してるファンに対する所信表明として、納得する人事を公表するとか
ザックベンアフともに個人の事情があるにせよ、ここらへん切るくらいならまず高らかにスースク関係者を切らないと
0950名無シネマ@上映中垢版2018/05/18(金) 21:19:27.23ID:1c2jnW05
お前ら、スーサイドみたいなゴミに たまにダークナイトみたいな神作品を混ぜられるのと
ワンダーウーマンレベルの作品を量産されるならどっちがいい?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況