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DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い Part.3
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0106名無シネマ@上映中垢版2018/06/14(木) 18:43:31.80ID:4XuNiVaC
>>87
1978年のアイアンマンって「改造人間の復讐」ってやつでは?
あれってアイアンマンだったのか!?
空飛ばないしミサイルどころか武装が一切なかった記憶が。。。
0107名無シネマ@上映中垢版2018/06/14(木) 19:22:34.64ID:H6BiTEzN
>>104
まだ無駄な比較やってんのか
0109名無シネマ@上映中垢版2018/06/14(木) 21:16:10.95ID:LpuWhvqn
>>106
別物
アイアンマンの実写化はRDJのが初
あれはネタだよ
0111名無シネマ@上映中垢版2018/06/14(木) 21:54:23.03ID:BEPuTOQH
バットマン、スーパーマン→知ってる
ジャスティスリーグ→ナニソレ
な人は多いだろうな
0112名無シネマ@上映中垢版2018/06/14(木) 23:29:11.35ID:25udYIPY
ジャスティスリーグの知名度まじでファルコン、ウォーマシンレベル
0113名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 02:30:12.46ID:0WxkMlNo
JLはなんでスーパーマンが予告にいなかったんだ?
スーパーマンが出ないわけないし客寄せ的にも予告で見せとくべきだろ
0114名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 07:59:05.62ID:fOXS0haU
ジャスティスリーグってタイトルだけなら日本じゃ野球映画と間違われそう
少なくともヒーローチームの名称とは思われなさそう
0115名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 08:13:42.77ID:Qw0fY1Ky
CATVでやってたジャスティスリーグはアニメが面白かったからアベンジャーズより先に知ってたなあ
スーパーマンとバットマンのチーム内でのギスギス丁々発止が面白かったので映画も期待してたんだが…
0117名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 12:42:40.16ID:ljLoLM2A
スーパーマンが復活するのをサプライズにしたくて宣伝で隠したんだろうけど

ぶっちゃけbvsでスーパーマン死んだ時点でもうすでにすぐ復活するんだろ感アリアリだったからねえ…
0118名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 15:17:35.75ID:e0BVibtq
アベ4クイックシルバー復活てま??
わいのヨンドゥもきてくれよ
0119名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 19:29:02.44ID:1Qc9/2RR
監督がヨンドゥは生き返ることは無い
前日譚や回想で出ることはありえるって言ってたぞ
0120名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 19:58:49.90ID:ranK1bpm
>>104
ちゃんと同じ年で評価しような

アイアンマン3 $1,214,811,252
マンオブスティール $668,045,518

蜘蛛男 $880,166,924
GotG2 $863,756,051
ラグナロク$853,977,126
ワンウー $816,301,584

シビルウォー1,153,304,495
スースク    $745,600,054
JL $657,924,295
BtS  $543,274,725
0121名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 22:07:35.71ID:Aunw9yxi
アイアンマン3やスースクみたいな駄作が興収高いとかもうわかんねーなこれ
0122名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 22:20:51.30ID:4lhJ8RJ4
アイアンマンは1とアベンジャーズの財産で売れた感あるなぁ
スースクはジョーカーと客寄せスミスとポップ予告詐欺かなぁ
0123名無シネマ@上映中垢版2018/06/15(金) 22:36:43.91ID:69k7pw5l
公開順に並べてもアクアマン以降は多分延々と虐殺され続けるだけになるんだよな…
早々に集合作やったり予告詐欺かましたりポリコレブーストの恩恵に与れたり、内容以外の部分で何となく見られる数字になってたけどもう上がり目ないだろ
良くても現状維持が精一杯
0125名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 06:58:29.00ID:yABz5/a+
ニンジャバットマンってやってるけどどーなのあれ
全然面白そうに見えない
0126名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 08:18:35.19ID:y+4YGlQu
DCなんとか続けて欲しいよな
0127名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 09:58:57.92ID:dIFcgCox
ワンダーウーマンの続編の撮影始まったみたいよ
後はフラッシュの単独作を…
あれが一番日本でウケそうなんだけどな
0128名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 12:08:45.00ID:b35rqfAp
壊れたラジオみたいにワンダーウーマンをポリコレブースト言ってるやつは真性のアホ
0130名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 12:35:26.05ID:b35rqfAp
だいたい、キャップファンにしてみれば、真に激怒するべきなのは、映画『シヴィル・ウォー』の終盤の展開であるでしょう。
私の場合、「どうせアクション演出の部分だけは高度なものになっていても、話はクソなんでしょ?」
「どうせキャップは出てなくて、USエージェントしか出てないんでしょ?」とあらかじめ覚悟して見に行ったわけですが、
終盤の展開の最悪ぶりは、それすら上回ってきたのでした……。
 そもそもの話として、キャプテン・アメリカというキャラクターが人命救助に関して「全員を救えるわけはない」
とか言って最初から諦めてて、救いきれない犠牲者がいることを織り込み済みで活動している時点で、
いやもうキャプテン・アメリカというキャラクターを用いる必然性自体がないからねと。

↑例


映画ワンダーウーマンは、大恐慌後の「どうしようもない現実」の中で生まれたアメリカンヒーローコミックの本質
(使命・大義うんちゃらじゃなく、今目の前に助けを求める人がいれば全てを差し置いてでもそれを助けることを最優先するetc.)
を恥ずかしがらずに真っ正面から描いた傑作
0134名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 12:57:30.87ID:3ZUZ58se
ワンダーウーマンはポリコレとかウーマンリブとか言われてたけど、戦争中のイギリス軍部のトップが集まる会議に突然入って行って発言しだしてそりゃ女じゃなくても出てけと言われるだろとしか思わなかった

しかも女を代表するヒーローじゃなくてあれ粘土じゃね
0135名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 12:58:23.71ID:+JNMvswd
MCUはヒーロー映画である必然性自体ないところがあるからね
まず映画として面白くってところがあり
ガワにマーベルヒーローを被せてるだけだから
コアなファンから見ればそれキャラクターちゃうやんってなるのは分かる

コアなコミックマニアによる歴代ヒーロー映画ランキング
https://comicbookdebate.com/2018/05/09/top-ten-comic-book-films-of-all-time/
0138名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 14:46:47.32ID:Ftc24M8a
>>135
キャラクターが原作と違うという点で語るならDCEUの方が全然違うよ
BvSが向こうでボコボコに叩かれた要因の一つはそれだし
フラッシュは歴代の積み重ねがキャラの形成に深く関わってるから
JLでいきなりバリー・アレンを新人ヒーローとして出されるとかなり違和感を覚える
3代目フラッシュのウォーリー・ウェストの設定を劇場版にコンバートした方がまだ良かったかも
0139名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 14:48:49.61ID:+SukxsG9
ワンダーウーマンのノーマンズランドのシーンを観て何も感じないなら感性がインポ
ヒーロー映画を語る資格ナシ
0140名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 15:19:17.03ID:OTZRujtz
BvSでのキャラクターがコミックと違うって言ってもDCコミックスは80年にも及ぶ長い歴史があるわけでしてね…
例えば状況によっては殺人もいとわないバットマンってのはライターや作品によってはコミックにも存在し
コミックコードの制約が入る前のゴールデンエイジ初期の元祖バットマンは
「言え。さもなきゃ殺すぞ」が決め台詞で必要であれば普通に悪党をぶっ殺す、まさに文字通りのダークナイト(暗黒の騎士)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560152.jpg

ちなみに後に平行世界アース2とされたこのゴールデンエイジ版バットマンは
クライシス・オン・インフィニット・アースでアース1のシルバーエイジ以降のバットマンと歴史が融合し
ニューアースのバットマンとなり、インフィニットクライシスやフラッシュポイントを経て
現行のプライムアースのバットマンに繋がるわけで、設定上まったくの他人というわけではない
(最近のセリーナとの結婚話などなど)

バートン版もそうだけど不殺の誓いを厳守しないバットマンっていうのを
批判する人たちがいるのも分かるけど(まぁコミックで不殺を大きなテーマにしたアンダーザキレッドフードとかが人気だし)、
映像作品という媒体を変えた一種のエルスワールド(異世界)においては
映像表現上の分かりやすさを含め、大きな問題ではないと自分は思う

スーパーマンに関してもNEW52版やスーパーマン:アースワン版に準拠していると考えれば
それほどおかしくもない

MoSを批判したマックス・ランディスをトレースしたレックス・ルーサーや
あっさり殺される戦場カメラマンに扮したCIA諜報員ジミー・オルセンは
ああ、やりやがったな…って感じだけど
0142名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 15:43:36.17ID:Fh5y0KSF
何年後に公開されるのかも定かでない企画の話ばっかりで、ランタンやサイボーグ単独の情報がまだ全然出てこないのは大丈夫なんでしょうか
今はそういうリソースをアクアマンやシャザムにどんどん割くべき時期なんだろうけど、あまりに音沙汰がなさすぎるのとバットマンやフラッシュさえ宙に浮いてる状態なんでちょっと…
0143名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 15:57:19.41ID:+FfWAf+b
アベンジャーズ でもキャップは敵兵ヘリキャリアから突き落としてるしね
アース616のキャップじゃあれはできない

原作に忠実じゃなくて、面白いかそうじゃないか
それだけ
0144名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 16:33:23.50ID:V9HdzA/w
アメイジングスパイダーマンシリーズを
「軽口を叩いて」「ウェブシューターを使って」原作に近いから、と評価してる人たちがいたが
自分にとっては無意味で仕方がない
0147名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 18:55:23.82ID:y+4YGlQu
フラッシュ単独は売れそうだし早くして欲しい
0148名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 21:36:35.47ID:C+p7O5a8
DCは先日のレトジョーカー単独映画のように企画とか制作発表とか聞こえてくるけど、現状あまり真実味がないんだよなぁ
IW爆走が止まらない、デッドプール2 もヒットでX-MEN合流も視野に入ってきた絶好調のMCUを前にしてマジで何考えてるんだろうな
もはや組織的な動きができないレベルでバラバラなんだろうか
0149名無シネマ@上映中垢版2018/06/16(土) 22:19:09.65ID:OkIrQkXX
ワーナーがDCブランドを潰そうとしてるんじゃないかとすら思える
0155名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 07:40:30.50ID:1sITInMP
【MCUキッズの特徴】
※すべてのMCUファンがおかしいというわけではありません。まともな人の方が多数です。あしからず

・MCU映画が興行的に成功したり評価が高かったりすると、まるで自分の手柄のようにドヤ顔で語る
・同様に、まるで自分の身内であるかのようにケビン・ファイギの凄さを自慢気に語る
・ゲハ脳みたいなものなのか、やたらDC関連をマーベルの対立概念として敵視・蔑視する
・MCUがマーベルの中心だと思っている
・コミック自体まったく読まない(あるいはほとんど読んでない)のにMCUファンではなく『マーベルファン』を自称する
・MCU映画全部(あるいはドラマ含む)を観ていないと「ニワカは出直してこい」と攻撃する
・MCU初心者に向ける「ニワカめ」と同じロジックでコミックファンから向けられる
 「ニワカ・マーベルファンめ」という見方に対しては、「MCUはコミックとは別物」理論で拒否る
・それなのにネットで拾った原作コミック情報(誤認識・曲解含む)をドヤ顔で語りたがる
・しかし、本当にコミック読んでる層にガチで語られると不快感を現し、やはり「MCUはコミックとは別物」理論で拒否る
・「マーベルコミックスの代表的ヒーローの大半は、二代目フラッシュの成功が切っ掛けで始まった
 シルバーエイジ(第二次ヒーローコミックブーム)に生まれ、オリジンのパターン含めてフラッシュの影響下にある」
 「キャラクターデザインやコンセプト等、マーベルの歴史はDCの模倣・後追いの歴史」
 「スタン・リーはハッタリ屋の半イカサマ師的なクリエイター。マーベルメソッドという作劇法の
 性質上、 一般的に言われる『原作者』という言葉が持つほどの役割は果てしていない」
「コミックスにおいては(例外時期もあるが)、DCの方が全体的に質が高い。歴史的名作とされる作品の大半はDC。
 アイズナー賞、ハーベイ賞の受賞作もDCの方が多い。また作品の質の差は、ここ数年間の間、特に顕著に現れている」
 といった、アメコミ好きの間では一般常識レベルの話をされると
 「ぼくが大好きなMCUの大元のマーベルコミックス(実際ほとんど知らないけど)を馬鹿にするな!」
 という思考ロジックになるのか、何故かキレる
0158名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 08:25:18.44ID:v43FGOTh
実際質と知名度はDCの方が上だとおもうけどなあ
スーパーマン知らない人なんてほとんどいないだろ
0160名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 08:43:04.37ID:CpXv1Wry
一定の年齢から下はスーパーマンなんて知らないと思う
映画もテレビもやってない時期が長すぎるからね
0162名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 08:52:37.34ID:IfAAp2p5
>>158
前スレでも書かれてたけどスーパーマンを誰でも知ってるって言うのは白雪姫を誰でも知ってるってレベルの話だろ
質に関してはBVSとシビルウォーと続けて見ることになった人間はほとんどDCの負けと判断しただろう
似たようなテーマで内容はほぼ完封負けと言っていいレベル
0163名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 10:21:38.28ID:cvhvZ00E
まあシビルウォーでバッキーがトニーの家族殺害してるシーンが映し出された瞬間の緊張感は半端なかったからなあ

片やマーサマーサで解決www
0164名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 10:47:54.73ID:UUIRsifX
まぁDCの場合「DC」っていうブランド名が知られてないよな
だからスーパーマンもバットマン「マーベル」ヒーローだと間違えられる
0166名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 11:36:11.58ID:KcIuW+7U
アメコミよく知らない層がデッドプール2観て
「DCユニバース出身かよ」
のセリフで気になってDCのことググるかもしんない
0168名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 13:23:43.23ID:UUIRsifX
スーパーマンvsハルク
バットマンvsキャップ
ワンウーvsソー
アクアマンvsウルヴァリン
ランタンvsアイアンマン
フラッシュvsスパイディ
実現してほしいンゴねえ
0171名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 14:21:40.24ID:CNVVZ9Dg
DCのドゥームズデイの隣にいる奴とグリーンランタンの奥にいる女は誰?
0172名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 17:07:40.83ID:/Hi0EMCQ
>>140
ティムバートン狂信者か。

猿の惑星やダークシャドウみたいな駄作も盲目マンセーするんだろうな。
0173名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 17:10:10.06ID:/Hi0EMCQ
コミックと違う!こんなの○○じゃない!みたいなキチガイな奴はいるのは確かだが。
ち〇りんとかなw
MCUとノーランを親の仇のように叩く馬鹿ウントw
この2つのコンテンツがなかったらアメコミ映画なんかオワコンだったわw
0177名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 21:21:41.74ID:uapWzaQo
>>175
どゆこと?
0178名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 21:30:04.91ID:55/3VhX1
キャプテンマーベルはスーパーヒーロー映画初の女性作曲家採用
→いや初じゃないだろ!と言いたいのかと
0179名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 21:43:28.29ID:uapmmvXh
へー今まで女性作曲家いたの?
0180名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 23:00:46.07ID:v43FGOTh
ほんとmarvelはDCの後追いばっかだな
まあマーベルの方が人気あるんだけどさあ
0181名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 23:21:48.27ID:Gfy54Gd8
>>172
相当、根に持ってるね
粘着し過ぎやで、君
まぁ、毎回ボコボコにされてりゃ、そりゃそうなるか
0183名無シネマ@上映中垢版2018/06/17(日) 23:41:09.49ID:U2giVz7T
>>180
MCUとDCFUならMCUの方が人気あるけど
マーベルとDCならDCの方が人気あるよ

ばらまき作戦で出荷数水増ししてるけど
「マーベルはマジで売れない」とコミックショップが嘆いているのは有名な話
0186名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 00:03:42.77ID:8orLOU9A
お前らリブートスポーンについても語ってくれよ
3部作になるらしいぞ
0191名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 00:57:15.39ID:96o7iU1g
ネットの掲示板でかつてイラつかされた相手を脳内で一体化して敵視するのは一種の病気だよ
0192名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 01:01:15.43ID:PxyQkjuX
結局漫画と映画は分けて考えなければいかん。
原作通りであろうが違おうがつまらなければ意味はない。
0193名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 01:05:18.71ID:45eICpeI
映画のソー3はジャックカービーへのリスペクト全開だったのが非常に素晴らしかった
出版社跨いでるから公には出来ないけどカービーの中ではDCのニューゴッズの世界観は
ラグナロクで滅びた後の世界ってイメージだったらしいからね
スカールをプラネットハルクから離れニュージェネシス風のビジュアルにするとか非常にニクい
0194名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 02:52:32.55ID:obPfhJO3
映画もコミックも元々DCファンだけど、MCUもどんどん好きになっている
最近のDC映画は残念でならない
ユニバースは一旦白紙にして、今朝には惜しいもの、といってもガルワンダーウーマンくらいしかないけど、それだけ残して最初から作り直して欲しい
スーパーマンとバットマンとハーレイは役者は全然良かったけど作品に恵まれなさすぎた
0198名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 09:23:21.19ID:XamGjcrC
>>196
よく解ったな、凄い

ガルアナとエズラッシュは単独作品作って欲しいなぁ
あれは結構ハマってたし
0199名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 10:12:50.45ID:V5RDMhMQ
原作コピペよりかは抽出や再構成が上手いかどうか。

シュマッカー版は上辺だけを抽出して大失敗した。
0204名無シネマ@上映中垢版2018/06/18(月) 19:56:28.72ID:MAXU5xp6
アベ4後はユニバーススタイルが緩やかに収束して行くんじゃないかなぁ
その後はしばらく単体で稼げるアメコミヒーロー映画が作られていく感じかな

MARVELはスパイダーマン、アイアンマン、X-MEN、デッドプールあるけど
DCは確実にヒット出来るのってバットマンくらいだよな、スーパーマンって
近年じゃイマイチなイメージだし
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