ボーダーライン Sicarioシリーズ総合 1ドゥーン

**名無シネマ＠上映中** · 2019/09/19(木) 21:32:18.00

公式
https://border-line.jp/

1監督　ドゥニ・ヴィルヌーヴ

2監督　ステファノ・ソリマ

1＆2脚本　テイラー・シェリダン

出演者
ベニチオ・デル・トロ　　アレハンドロ・ギリック
ジョシュ・ブローリン　　マット・グレイバー
エミリー・ブラント　　　ケイト・メイサー
イザベラ・モナー　　　イザベル・レイエス

音楽
ヨハン・ヨハンソン
ヒドゥル・グドナドッティル

**名無シネマ＠上映中** · 2020/05/31(日) 16:02:45.75

2作目は自分には無理だった…
カルテルとの戦争に対テロ戦争を混ぜるのが唐突だったし
前作の名場面＋他のヒット作の要素をふんだんに盛り込んだ画作りの印象
(ゼロダークサーティ、ローガン、ボーンアルティメイタムetc)

二番煎じ、二匹目のドジョウ
スタジオ側がマーケティングを駆使して立てた企画だったのかなと

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/01(月) 09:51:41.60

装備とかメカ？(ヘリと銃)とかの絶オタクの友達がとにかくとにかく萌えていた。

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/01(月) 12:25:58.38

2の冒頭のアレハンドロの銃の撃ち方がかっこよかったな
人力オートマチックというか

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/01(月) 23:48:36.14

アディオス！

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 04:17:19.00

まあ既視感はあったよね確かに
ただ対テロ国家は中国になったしマーケット考えると中国悪者はやりにくい
ただのメキシコ麻薬王やって終わりもしょぼいし３やるなら敵の設定難しいね

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 06:11:27.02

次は１、２と来た流れ的にも世情的にもアメリカ国内の敵と戦いそう
活動資金を得るためにカルテルと手を組んで麻薬売りさばくアナキストグループとか
マットは２の後を描きずらいので冒頭で死亡
復讐を狙うデルトロがエミリーブラントの前に再び現れるとか

まあ単なるバトルアクションにならなければ設定はなんでもいいけど
でもなるんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 08:47:31.05

もし続編やるにしても音楽どうするの
あの音楽無しじゃ物足りない

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 09:29:12.94

劇中の音楽は相当の相当のキモだったよね。
お弟子さんがいたんだったか？
とにかく、1が今思うと色々神過ぎたけど、
それでも1超えを望むのはこっちの勝手な願望かな。

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 11:14:08.06

音楽は１をパクればいい
https://www.youtube.com/watch?v=CC-hiyUbM3M
こんな感じでｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 12:33:31.82

CoDMWやってる時期にボーダーラインも初めて観たけど似てるとは思わなかったな
元曲の雰囲気全然出てないので

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 12:54:07.41

>>244
CIAは国内の活動は制限されてたはずだから、国内ならATF捜査官とつるんだりするのかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 14:20:03.57

3はアレハンドロが検察官時代の話でやってほしい
賭けマンとかしてたのかしら

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 17:01:10.11

最終的にトラックに牽かれて異世界へ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/02(火) 19:39:55.13

>>245
>>246
2作目の音楽はその弟子がやってるんだけど…
だから1作目と同じ曲も出てくる
ジョーカーも担当してたり、これからよく耳にする事になりそう

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 10:13:38.54

2の音楽も全然違和感なくて良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 15:28:50.37

Amazonレンタルで見て以来だったがNetflixに来たので見返しました
やっぱりアレハンドロ生きてましたガキは銃の扱いが下手運が良かった感がしっくりこないな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 19:29:29.80

ラストからだいぶ時間が経過したという意味なのか、頬に傷跡が全く無いのもアレ？と思った

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 21:14:31.32

本当に死んだか確認するために他の奴が撃つかカルテル大好きな首切断とかして欲しかったよね

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 21:47:52.31

あいつらカルテルじゃないけどね
越境ビジネスやってるごろつき集団

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/05(金) 21:48:18.97

普通の映画ならアレハンドロが復習するけどチームがあっさり皆殺しにしたの面白かったな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/06(土) 05:48:27.99

>>257
下請けか

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/06(土) 11:46:38.96

3、ミゲルはどう絡むのか、それともまるでないことになっているのかわからんけど、
ミゲル演じてた俳優は、2とは随分イメージ違う感じになってるね

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/07(日) 12:29:25.73

黒人デモで正面から9ミリで額撃たれたのに頭蓋骨で止まってセーフな人いるんだな
そりゃ確認の為に首切るわけだ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/07(日) 17:41:19.17

>>255
あったかと

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 00:40:02.65

上で話題になってたアウトロー見た　いいわー
ボーダーラインの抑えた銃撃戦とはちょっと違って
派手にフルオートで撃ちまくってたし
保安官の造形とかどっちかといやヒートの影響を感じたが
あとリーン撃ちとか壁抜きとかちょっとゲームっぽいかな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 14:03:55.72

元デルタのラリー・ビッカーズが映画「ボーダーライン」のミリタリー描写を徹底検証
https://news.militaryblog.jp/web/ee/20200607.html

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 14:53:27.77

ナイフは静かだと思まーす

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 15:09:29.98

なんか静かじゃないらしい

映画やゲームだと、ナイフ持って背後に立てば確殺できることになってるが
実際は即死させられずにもみ合う音、悲鳴などが漏れるんだろうな
手刀で気絶や隣室からも聞こえないサイレンサーと同じで、
映画がつくった誤解のひとつなのかも

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 20:06:32.84

ナイフだとすぐに絶命しないだろうから呻き声がすごそう

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/08(月) 20:45:26.58

本業の人は敵を静かにナニする時はどんな手段を使っているんだろう？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/09(火) 01:41:31.96

ナイフで首を掻き切られると声も出せずに死ぬな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/09(火) 02:08:17.26

でも急に動かなくなるわけじゃないし

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/09(火) 04:39:17.28

＞ナイトビジョンが単眼式なのはSEALsによく見られる
ZDTはウソやったんかーい

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/25(木) 09:15:43.33

初見。おっさん達カッコよすぎた。

**名無シネマ＠上映中** · 2020/06/26(金) 08:26:39.75

>>271
ZDTは精鋭SEALSの中から更に精鋭をより集めたDEVGRUなので
装備はレベルが異なるのですよ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/04(土) 09:22:50.22

焦点：メキシコ麻薬戦争ついに首都へ、大統領の「非暴力」尻目に
https://jp.reuters.com/article/mexico-cartel-attack-idJPKBN2400ST

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/04(土) 20:01:25.02

非暴力が足りない
もっと非暴力を徹底しないと

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/06(月) 22:26:29.69

>>274
長官、膝も撃たれてんのな
膝は急所だよ痛いよ～

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/06(月) 22:34:27.37

膝に銃弾を受けてしまってな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/07(火) 08:40:11.73

ここ1年くらい酷いね
反カルテルデモ行進中の有名スーパーモデルを対物ライフルで吹き飛ばす
反カルテルツイートしたJKをハッカーに特定させて顔の皮をはぐ
対立組織ボスの10代娘を手錠かけたままナイフで両腕切断←new

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/07(火) 10:02:16.07

メキシコ人に麻薬を作らせアメリカ人に売る
このスキーム、エゲレスが背後にいたりして

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/07(火) 10:35:30.55

>>278
どこでそういう情報仕入れてる？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/07(火) 23:18:24.28

>>278
ここ一年どころか結構な数年前からやんけ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/08(水) 03:34:45.47

>>280
yncとかそっちで
ただ興味本位で見ない方がいいと思うメキシコ以外の国も本気で狂ってる

>>281
夏場になると残虐度が高くなるのはお約束みたいな感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/18(土) 21:19:48.71

｢1｣の主題は4つあると思う
　(1)アメリカvs.メキシコ麻薬組織
　(2)アレハンドロの個人的な復讐
　(3)ケイトが象徴するアメリカ合衆国憲法体制の問題性
そして
　(4)子どもたち
　　・ケイトは子どもはいないかと問われる　
　　・アレハンドロは娘を殺されて復讐の鬼になっている
　　・アレハンドロに話しかけてくるメキシコの当局者らしい男性にも
　　　8歳と6歳の子どもがいて今は安全な場所にいると言う
　　・汚職警官シルビオは子煩悩
　　・汚職警官テッドは証言するから娘の安全を保障しろと言う
　　・組織の中ボスマヌエル・ディアスに、アレハンドロは
　　　ボスの所に連れていかなければ娘をレイプさせると脅す
　　・組織の大ボスアラルコンは2人の子どもの命乞いをする

　敵も味方も子どもを愛し大事にしている。人間としての心がある。
　なのになぜ、こんなことになっているんだ！と言うのがこの映画かと。
　そしてこの主題が｢2｣で全面展開する。
　あのマットが国の命令に背いて子どもを守る！

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/20(月) 18:55:48.43

>>283
＞(3)ケイトが象徴するアメリカ合衆国憲法体制の問題性
どゆこと？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/21(火) 06:37:10.32

>>284
ゲームでもないのに犯罪者相手に縛りプレイしてどうすんの？
ってことじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/07/21(火) 07:40:04.72

犯罪者相手に縛りプレイしない国家って巨大なカルテルとどう違うの？
というのもこのシリーズ（特に１）が突き付けてるものでは？
マットやアレハンドロは悲惨な現実がうんだダークヒーローであって
アメリカが目指す理想像とかではない
だからケイトは関わらないことにした

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/03(月) 22:51:56.57

昔コロンビアの麻薬王エスコバルとメデジンをデルタ送って潰したら
メキシコやベネズエラが覇権取りに参戦してもっと悪くなって今に至るから
レイエスを潰すことが目的じゃなくて対立組織と争わせる事が目的
だからやりすぎないように縛りプレイをしてる

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/08(土) 06:07:56.20

海外の解説動画で1は最初男が主人公の予定だったし、配給もそれを求めてたてのは本当かな
ジョン・バーサルのシーンは後から脚本に入ったと

テーマ曲や国境の襲撃シーンの音楽はがジョーズのテーマからインスピレーションを得たというのは確かに聴くとジョーズだなとは思った

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/08(土) 09:05:25.70

まあ男のほうがしっくりする役柄だわな、ただ画面がむさ苦しいし
あの正義マンを男がやるとウザい事この上ないキャラになるけど
女性にしてもロドリゲス姉御かシャーリーズ・セロン並に見栄えのする役者が欲しかった
いくら後付け設定しても、あのヒョロヒョロに強襲部隊の隊長は無理

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/09(日) 09:22:10.35

バイオ3 reのジルもヒョロヒョロ過ぎて違和感

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/12(水) 02:58:19.21

>>289
殺し屋に死んだ娘を思い起こさせるよな儚さがいる役だったからなー

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/14(金) 14:47:51.73

>>289
女戦士じゃないからいいんじゃん
なにが起きてるかわからんまま車に取り残されたときの緊張感、
とつぜん出てきた男を反射的にヘッドショットしてfuck！って叫ぶシーンの生々しさ、
意思は強そうだが体は華奢なエミリーブラントだからこそ出た味でしょ

１は米国内ではギリギリ最前線でやれてた理想主義者が
米国外の現実を知って叩きのめされる話だから

ロドリゲスじゃすぐ現実に適応してデルトロのバディになってしまうし
シャーリーズセロンは実際やらせたらよい演技をするとは思うが
タフな女イメージ付きすぎでちょっと違う

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/16(日) 17:38:06.53

３まだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/17(月) 02:34:20.54

カルテル絡みの実際の処刑の動画はkaotic等で色々見られるけどやはり1発で終わらせるのはあり得ないわ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/17(月) 08:41:02.44

そういや切断どころかちょっとした拷問を見せた事が無いな
どっちかというとアレハンドロ側のがやってるというｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/17(月) 12:27:11.58

>>295
あの耳にギューッてやるヤツ痛いのかね
人にやられると痛いのか、デルトロの指が白魚のように細いのか

**名無シネマ＠上映中** · 2020/08/20(木) 00:27:02.16

あそこめっちゃ好き
バーンサルにめっちゃ効いてて笑う

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/02(水) 10:34:58.49

カルテル側は最低でも切れ味悪いマチェーテでガンガンぶった切りくらいして欲しいな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/04(金) 19:17:46.97

299

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/04(金) 19:17:54.70

300

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/06(日) 12:21:45.29

今見終わった
大傑作だなこれは

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/09(水) 16:12:35.26

全く欠点の無い完璧とまで言えんが、好きい！と言える映画だ。ローガン以来

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/09(水) 23:27:22.31

銃撃戦が独特な雰囲気
他とは何が違うんだろう？
基本的にすぐ終わってしまうところかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/10(木) 01:55:54.27

>>303
ドンパチが始まるまでの緊張感の高め方が抜群に巧いんだと思います。
やたらダラダラと続く銃撃戦てのはどうしても途中でダレちゃうよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/10(木) 05:46:05.39

無暗にフルオートで乱射しまくったり仁王立ちしたりしないもいい
主人公補正的なものを一切感じないので銃撃戦が怖い

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/10(木) 10:04:37.18

2冒頭の弁護士を襲うシーン、実際にあったDEAが街中でカルテルに協力してた医師を非合法に拉致した事件を参考にしてるのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/20(日) 21:40:55.59

B級映画の最高峰って感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 07:28:29.93

B級映画の意味がわかってないバカw

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 07:33:52.16

B級かどうかは予算が根拠だっけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 07:48:15.85

バカはレスすればするほどバカが露呈するから黙ってればいいのに

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 11:37:11.92

B級映画って言葉を覚えたての子供かもしれないよ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 12:31:48.58

この映画がB級なら邦画なんてZ級やろ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 18:49:13.40

1の冒頭の死体、壁壊す前から臭うだろといつも思う

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/21(月) 22:00:01.78

>>308
どういう意味なんですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/09/22(火) 11:19:32.96

バカの意味さえ知らないとは…

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/09(金) 13:59:55.51

B級映画とは低予算映画です。ターミネーターの1等

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/09(金) 14:16:53.95

マッドマックスの初代なんかもそうだね
初代のヒットを受けてマッドマックス2では制作費が10倍に

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/09(金) 14:38:30.66

倍率ドンなら、スターウォーズとかも

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/09(金) 16:52:52.99

予算だけで映画の出来が決まる訳でもないので

てか３作目はもう無いのかね
２作目コケた所にコロナが来て霧散した？

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/09(金) 18:27:02.11

こんなハードな世界なのに撮影が美し過ぎてどこでも絵になる

**名無シネマ＠上映中** · 2020/10/18(日) 10:30:04.36

麻薬組織の首領の正体は…メキシコ前大臣、米で身柄拘束
https://www.asahi.com/articles/ASNBK775FNBKUHBI020.html

**本部長** ◆crj5rcA1jk · NG

【メキシコ】麻薬組織の首領の正体、前大臣だった　国防相として麻薬犯罪対策を指揮しながら、自身も麻薬組織のトップとして君臨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603002262/

**本部長** ◆crj5rcA1jk · NG

もうネタバレか、、

**本部長** ◆crj5rcA1jk · NG

もうネタバレか、、

**名無シネマ＠上映中** · 2020/11/15(日) 13:45:30.93

二作目、自分
青と紫とヘリ空撮
この三つだけで異様にテンション上がる、
そのシーンだけで満足しちゃってるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2020/11/24(火) 10:25:57.46

【メキシコ】獄中から街を統べる”市長”─親戚は麻薬王、甥は最重要指名手配犯
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606180850/

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/13(日) 04:00:59.68

BS12放送記念アゲ　来週もSoldadoやってくれるって！わーい
シカリオ２で、アレハンドロの部屋でマットと食べている物は何ですかね

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/13(日) 12:15:45.94

1作目が良過ぎて2作目の期待外れ感が残念だった

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/13(日) 13:24:58.87

2作目観ようか悩むな

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 03:42:24.95

デルトロアレハンドロが見れるだけでも嬉しいですわー
ほんとかっこいい！！
思えばBS12で9月ごろに、１作目をやってくれて「あ、
ジョシュ・ブローリン出てるんだ」と観ただけだったが
こんな良作を今までしらなんだとは…

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 06:40:20.32

俺は2作目も好きだけどなー

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 13:45:14.85

2はいまち

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 17:08:44.39

ガキは銃の扱いが下手誰も止めを確認しないアレハンドロ生きてました
ココだけがご都合でやや萎え

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 17:15:34.09

２はキャラ萌え映画だしな
１は主人公変わる仕掛けもよかった
原題だとわかっちゃうかもだが

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/15(火) 21:29:59.97

たしかにキャラ萌えしまくりすぎてストーリーの矛盾は気にしていなかった
最後ドア開けた時にミゲルはなんで後ずさりして逃げなかったのかとか
ようつべにシカリオの出演者のインタビュー動画みたいのがたくさんあるので
そこで言ってそうなんだが
こういう時、英語が全く分からないのがくやしい

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/17(木) 09:42:03.24

２はご都合主義ではあるけど矛盾というほど矛盾ってあったっけ？
例のシーンはどう撃てば助かるのか専門家と検討したらしい
とどめを確認しないのも殺し屋じゃないからそこまで違和感はない
どう見ても死んでる感あったから
最後ミゲルが逃げなかったのは、善悪を超越した超人に魅入られたからだろうな

ただ個人的には最後デルトロの顔が綺麗すぎるのが気になる
ほっぺと歯がぐちゃぐちゃになってて怪物みたいな顔になっててほしかった
逆になんでそうしなかったのか聞きたい

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/19(土) 00:42:50.69

わかりやすくありがとう！専門家と検討したんですね！素晴らしい
私なんかは最初２を見たときは例のシーンこんなもんかなととくに疑問もなく(←頭弱い)
むしろこのスレをみつけて例のシーンや頬の傷のついてかなり議論されていたので
>>336さんの疑問も最もですよね　しかしアレハンファンとしては怪物みたいな顔は…ｗ
でもデルトロ氏はそういうとこ凝りそうなのにたしかに不思議ですね
あと、ストーリーの矛盾というよりご都合(主義)ですよね　語弊がありました　すみません…
善悪を超越した超人魅入られる＞確かに駐車場ひかれそうになった時もジェフリー・ドノヴァン
には怒ってたのに助手席のアレハンと目が合うと魅入られた感じでしたよね！好きなシーンです!
>>331さん>>336さん、皆さん、お付き合いくださってありがとうございます

**名無シネマ＠上映中** · 2020/12/19(土) 10:37:37.33

どう見ても死んでるってのはあなたの感想ですよね？
実際のカルテルの処刑を見ると頭の形が変わるほど弾を撃ち込むパターンがほとんど