ジョーカー/JOKER part19

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1名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-pxUN [106.128.56.32 [上級国民]])2019/10/09(水) 20:35:29.39ID:R4iiJD2Ta

10月4日公開! ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

前スレ
ジョーカー/JOKER part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570556351/
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2名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-pxUN [106.128.56.32 [上級国民]])2019/10/09(水) 20:36:13.21ID:R4iiJD2Ta
age

3名無シネマ@上映中 (スップ Sd73-2BhX [1.66.97.103])2019/10/09(水) 20:55:56.44ID:XBYecuWid

4名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-pxUN [106.128.56.32 [上級国民]])2019/10/09(水) 20:59:01.26ID:R4iiJD2Ta
age

>>1
ジョーカーが立てたワッチョイ無しスレなどいらない

新スレ立ったら埋めて誘導してくれるとかジョーカーっていい奴だな〜

>>1

アーサーが本当にトーマス・ウェインの息子だったとするとウェイン側の行動に矛盾が出てくる
母親とアーサーの間柄すら養子に書き換えた挙句精神病棟にぶち込むような事した奴が市長選前に火種になりかねない母子を放置しておくかって話よ
カーチャンが手紙送ってきた時点で二人まとめて拉致って監禁するなりそれこそ再度精神病棟にぶちこむなりいくらでも出来ただろうに
そこまでド外道じゃないにしてもゴシップ誌に垂れ込まれないようある程度の金つかませるとかやり方はいくらでもあるはず

>>1乙、乙、乙

ジョーカーになる前のアーサーさんが立てたスレなのだ
というわけでアーサーさん乙

これすべて妄想ってオチなの?

11イサオ (ワッチョイ f9e2-m0Bw [118.86.239.60])2019/10/09(水) 21:08:47.02ID:NcNpyRr40
青葉真司もこんな心理状態に陥って犯行に至ったんかなあ…

>>10
どう受け取るかはあなた次第です

連れと行って寝ておこうと思ってたけど、これは凄いのを観てしまった

青葉は老人介護とか絶対してないだろ
むしろ介護されてた側

その犯人の話はやめとこうぜ

妄想している自分が妄想するって高度な事してたよね

デニーロ◯◯シーンのセリフの現実とのシンクロ率の高さとか、思ってた以上にヤバかった
序盤の悲惨なエピソードから地下鉄以降の怒涛の展開とか、コメディ出身監督って緩急の付け方が上手いよな
このスレ読んで映画版のアメリカンテンサイコにちょっと似てるかなと思った

アメリカン・サイコねw

>>10
どうしてそう思ったの?

20名無シネマ@上映中 (スップ Sd73-2BhX [1.66.97.103])2019/10/09(水) 21:24:32.51ID:XBYecuWid
>>17
あー全部妄想って見た人が思う感じが出てきてるってことは似てるのかな構成としては
アメリカンチンコと

21名無シネマ@上映中 (スップ Sd73-2BhX [1.66.97.103])2019/10/09(水) 21:25:37.80ID:XBYecuWid
あまり出てこないけどファイトクラブとも似てるなと実は俺は思ってるよ

22名無シネマ@上映中 (スッップ Sd33-pTrw [49.98.130.56])2019/10/09(水) 21:26:13.22ID:CAc3Ofyqd
黒人女性との妄想が発覚した時点で芋づる式にテレビ出演も妄想になってくるのか?そうなるとアーサーにとって都合のいい妄想だけではなくなるよね。それとも妄想で被せて事実は描かれていないだけで話自体は現実?まぁ結局最後のシーンがある訳なんだけど。

アーサーがこどおじやキモカネって言う人いるけどさ
アーサーは人種差別や性差別や障害者差別はしなかったんだよね
大きな違いだよ

>>1
先に立った19があるが?

謎太極拳はジョーカーレベルが上がると発動してるのかな
殺人で1回目、ジョーカーコスでテレビ出演の直前に2回目、群衆カリスマになって3回目

26名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMe5-d+Co [110.165.211.116])2019/10/09(水) 21:30:50.45ID:QGjma3cJM
『ジョーカー』をマイケル・ムーア監督が大絶賛 ─ 「あなたがこの映画を観ないなら、それが社会の危機になるかも」

>>22
全部妄想でしたーって結末でなければ
証券マン射殺とマレー出演は事実のハズ(でなきゃデモ&暴動が起きない)

28名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-5EOS [106.132.125.72])2019/10/09(水) 21:31:49.49ID:ONYMfr6za
>>21
演出は色々似てる。
ジョーカーはファイトクラブほど無責任映画にはなってないかな。
同情の方向性も反体制ポルノでなく
こうなったら嫌だなって感想になった。

この話全体がジョーカーの妄想なのかとアーサーがトーマスの子なのか両方に言えることだけど
ジョーカーの過去を暴いちゃうことが掟破りみたいなとこあるから答えは確定はしてなくて映画が評価されなかったらなかった事にできるように逃げ道として両方の解釈を用意した部分もあると思う
実際は評判いいしヒットしてるから今後の話に都合のいい方が選ばれていくか客が選んでいくかになっていくんじゃないかと

30名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMdd-d+Co [202.176.16.24])2019/10/09(水) 21:32:19.41ID:UJbWpga5M
京アニとか令和になってからの日本のがよっぽど狂っとるわ
何を今さら狂気だよw

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570455607/
こっちからつかってくれない?もったいないから
わからず屋のバカどもだな

正確には違うけど素人イジリというか嘲笑って笑いを取る手法が
からくりテレビの印刷屋の人思い出した

夢を追ってる人間ほど現実と空想の境が曖昧になるな
そこら辺は割り切らなきゃ

『ジョーカー』で「性犯罪者」が制作した音楽がBGMに使用され炎上
https://front-row.jp/_ct/17308854

これ敢えて選んだのかね

何でも炎上して面倒くさいな

36名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-5EOS [106.132.125.72])2019/10/09(水) 21:38:26.77ID:ONYMfr6za
>>34
ヤク中には異様に優しいのに性犯罪者だと容赦無いな

37名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 21:38:58.82ID:R4iiJD2Ta
>>30
京アニなんて犯人一人が狂ってるだけで日本全体を語るにはカリスマ性がない

38名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-dPTj [182.250.243.15])2019/10/09(水) 21:39:48.69ID:KcnuOaDZa
面白かったけど物足りないとも思った
終盤にもっとアーサーがショッキングなテロや殺人を引き起こすと期待したら司会者殺して終わりって
リアリティって事なんだろうけどウーン…

39名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-5EOS [106.132.125.72])2019/10/09(水) 21:39:51.47ID:ONYMfr6za
アメリカのリベラル(上級寄り)には絶対に認めたくない層が一定数いるみたいだからネガキャン続きそう。

最高の宣伝効果だけどw

40名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 21:40:04.41ID:R4iiJD2Ta
>>36
ヤクは人に迷惑かけないことの方が多いけど、性犯罪者は人に迷惑かけるし
子供や性は宗教的にも神聖なるものだしそりゃあ厳しくなるよ

>>38
テレビの生放送で人気司会者撃ち殺すってかなり衝撃的だと思うんだが、、

>>39
言ってしまえばそういう層が虐げてる層から反抗を受けるような映画だからな
そりゃそんなもの認めたら自分たちを力で打倒してもいいって承認してるようなもんだしな

こういうスレで出してくるのが青葉まみれなのもなんかアーサーのセリフを思うね
結局こんなスレに来るような人間はオタク気質であるから自分の身内の京アニ事件は覚えてるだけであって、その他のことは忘れている

道で死んでても踏むだけ

飯塚幸三「よかった、ワシは許されたんだな」

障害者を笑うシーンも多いし
人によっては大っぴらに褒めるの難しそう

46名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 21:45:28.18ID:R4iiJD2Ta
>>44
まぁこいつの場合こいつ個人というより日本社会の闇だからなぁ

日本社会wwww

48名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-dPTj [182.250.243.15])2019/10/09(水) 21:49:57.22ID:KcnuOaDZa
>>41現実的にはデカい犯罪なんだけど映画的に考えるとモヤモヤするw
多分心のどっかでヒースジョーカーの犯罪行為を俺が意識し過ぎてるんだと思う

>>1
たった今見てきた。
感想無し。
ツマンネ
北野武かよ
松本人志かよってらくらいツマンネ(二人の映画見たことないけど)

50名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 132c-pTrw [61.192.69.93])2019/10/09(水) 21:52:19.23ID:z5ka/6Cm0
ジョーカーが電車の中で背を向けながら銃撃つところカッコよかったわ

51名無シネマ@上映中 (JP 0H6b-FGyn [101.102.202.80])2019/10/09(水) 21:52:56.63ID:tjqBf1P1H
地元のモールに終末ドナルドがやって来る
        ↓
   ジョーカーがやって来る

弾丸一発一発の重みがある映画だと思う
銃社会へ対する風刺はあるよな

どんなシーンだったか気になる
https://i.imgur.com/pFXYcwy.jpg

観賞から3日たった
間違いない…傑作だ!

55名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-vHVE [182.250.241.71])2019/10/09(水) 21:56:16.93ID:hhKWExAIa
>>53
Singing in the rain歌ってそう

56名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 21:56:21.74ID:R4iiJD2Ta
>>52
考えすぎ、それに銃社会と関係のない日本人が銃社会に対する風刺語るのは寒すぎる

こども部屋おじさんの星、JOKER

>>52
銃はクソ簡単に手に入るという皮肉がまた

赤スーツ姿めちゃくちゃカッコイイ
アーサー時代はださかったのに

キングオブコメディ見てるけど映画ジョーカーはキングオブコメディの脂肪分切り落としてひたすら汚く見すぼらしくしたものなんだな
そこにタクシードライバーというエッセンスを振りかけた
スコセッシが好きなのか

笑いが止まらない発作って実際あるのか?
あと、アーサーの立場ってトランプの言う忘れられた人々だよね。
そう言うトランプ支持層がトランプみたいな富裕層に敵意を向けるって、凄い皮肉だわ。

62名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 21:57:46.08ID:R4iiJD2Ta
>>61
あるよ
さすがにそれは調べればすぐわかるんだから
無知を晒すのは恥ずかしいよ

>>19
悪のカリスマジョーカー誕生の瞬間
↓暗転
場面が切り替わり精神病棟に

相手は以前街の無料カウンセラーとして働いてた女がなぜかリッチに
↓ジョーカー「ちょっとジョークを思い付いて」ニヤニヤ
そう、ここまで全てが精神病棟で彼が見た妄想だったのである

っていう解釈もできる

しかしトーマス1人とっても「こういう人なんだな」ってのを決められないようにしてるよな
アーサーがアレだからアレな人に見えてるだけで多分いい人なんだろうと思わせといて、
感情なさそうなブルースとか写真の裏の言葉でそれも分からなくしてくる

アーサーとかアーサー母に至ってはもう完全に混沌

ラストの病院のシーンがよく分からなかったんだが黒人カウンセラー殺して逃げたってことでいいの?

>>65
そこ以外全部妄想だから

パンフレット買ったけど
ゴミ町山でうんざりした


何が悲しくてこんな蟹江敬三みたいな顔の
おじさんが白塗りしたりダンスするだけの映画に
高い金払わなきゃならんのだ

2度も

>>69
どハマりしててワロタ

蟹江敬三似てるよなw

>>43
青葉の今の心境なんてちょっとガソリンで火を付けて驚かすつもりだったのに偉い事になってしまったと本人が一番パニックってるだろ
青葉はガソリンで火をつけるとどうなるかという想像力すらなかった典型的な視野の狭いアホなオタクにすぎない
青葉についてはアニメは洋画と違って車の描写が極端に少なく当然ガソリンについてのシーンもないからアニメしか見てない人間はガソリンが油か灯油みたいなものという認識しか持ってなかったのではという指摘が一番的を射てると思う

73名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 22:05:06.88ID:R4iiJD2Ta
>>72
あれのダサいところは燃えてるとか泣き喚いてたらしいな
覚悟が足りなくて笑った

>>63
あれ別人らしいけど

75名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9193-dPTj [122.255.129.194])2019/10/09(水) 22:06:13.56ID:Z4wmjkpm0
でもみんなが小人症の人みたいな理解と優しさがあればアーサーも犯罪者にならなかったかも知れないってメッセージだと受け取った
逆に小人症の人を馬鹿にしてた巨漢の同僚は惨殺されたし
あれはアーサー自身が拳銃云々でクビになっただけじゃなくて日頃の小人症の人に対する苛めへのフラストレーションもあったんじゃないかな

>>63
最初と最後の黒人の女性は別人かと
最初の人は結構歳いってる
最後の人は若く見えた

77名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 136c-EvGw [59.190.182.187])2019/10/09(水) 22:11:20.86ID:gGPutSgN0
ジョーカーに影響されて腐るより
バットマンやスパイダーマンを目指して
筋トレしようみんな

そしてアーサーみたいな人間を見つけた時に
少しでも手を差し伸べられる強さを身につけるんだ

TV出演でネタ帳にかかれた硬貨な死(金を生む死)のジョークに目をとめたから
3人の殺人を白状したんだね  2回目で分かった

>>77
自分の両親がピエロに射殺されて取る行動がコウモリのコスプレとかいうマジキチを増やすのはNG

>>63
あれが同一人物に見えるって黒人、女って記号しか見てないんだろうな

81名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-M8t1 [60.141.183.75])2019/10/09(水) 22:14:17.41ID:TsMIjYjU0
ポテト食わねぇ?
そう? 超うまいのに

終盤のテレビ出演しているシーン、あの場の空気や会話の応酬に圧倒されたのか、内容を何となくしか覚えてないことに気付いた
もう一度観て確認したい

83名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 134b-mQG4 [219.118.124.87])2019/10/09(水) 22:14:51.67ID:3OjwvJ0t0
>>64
うんうん。だからやっぱ全部妄想だとすると何でそこそんな中途半端なの?って箇所が出てきちゃうよね。面白いジョークって言うなら徹底的に最悪な展開にしないと不自然だよ。特に小人は殺さない良心を持ってますなんて何のためのアピールだよって話になるよw

84名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 135b-ZIFG [59.190.89.48])2019/10/09(水) 22:15:32.80ID:g25uX0jy0
未来でガチ名作になるだろうな、この映画。
後にも先にも、こんな大人映画のジョーカーはこれっきりだぞ

ここまで人に色々な反応を引き出せる映画ってそれだけパワーあるって事だし
それに脳細胞に叩き込む映画だから、ものすごい印象に残りやすい。
だから今はたいして刺さらなかった子らも、この映画は大人になって思い返す。
最初はジョーカーである必要性を考えたけど、ジョーカーだからこそ印象に残る

>>75
「ミニゴルフはお前にとってゴルフか?」とかって小人をからかって、アーサーはそれに対してわざとらしく大声で笑うんだけど廊下に出た途端に真顔になってたよな

なんかあれでジョーカー誕生じゃあ、世の中ジョーカーまみれな気がする。

>>84
タクシードライバーとか子供が見ても超つまらないからな
しかしおっさんになってから観るとめちゃめちゃ刺さる

88名無シネマ@上映中 (スププ Sd33-pTrw [49.98.79.55])2019/10/09(水) 22:18:38.08ID:sTgoFcX2d
親の介護しながら生きてるアーサーは悪ガキに襲われて看板の負債まで被り
低レベルな中学生並みのイタズラで人に迷惑かけてる上級リーマンは立場だけでウェインに家族と呼ばれ弔われる
カードで事情を知っても

>>86
だからこそ、アメリカ中の警察がビビって厳戒態勢を敷いてるのよ・・・
例の乱射事件のせいもあるだろうけど

89>>そうか。今気付いた

地下鉄で3人目殺そうと速歩きで迫っていくアーサーの感じ最高

【埼玉】「介護に疲れた」母親(71)の頭を金属バットで殴って殺害、長男(40)を容疑で逮捕 
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570621604/

司会VSアーサーが最終決戦だったな
丁々発止のアドリブと生放送の緊張感出てて凄かった

94名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-dPTj [106.128.56.32])2019/10/09(水) 22:21:55.06ID:R4iiJD2Ta
>>92
こんなの良くあること
これからもっとふえるよ

95名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-DyGv [106.133.34.181])2019/10/09(水) 22:24:22.86ID:XtFQ2bK2a
>>93
あの緊迫感とリアリティ凄いよな
入江監督の22年目の告白における、生対談番組シーンにも通ずるものがある

直接の元ネタのタクシードライバー、キング・オブ・コメディを
今の時代により洗練された寓話にしたのがコレだな 
あえて舞台を現代にしてないのも含めて

というか劇場で銃撃を期待してたでしょ米のCNNなどのマスコミは
この映画福祉政策やら親切心や愛情等が欠如してたらこうなるよって話で
暴力を助長とかいう類の作品じゃないんだよな

>>91
1人目2人目は発作的に殺したように見えるけど3人目はガチでやりに行ってて好き

ホアキンが続編をやる気があるってマジ?

おもしろかったしホアキンイケメンだったしすごく悲しかったけど眠かった

>>93
アドリブだったの?すご

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