ジョーカー/JOKER part19

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1名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-pxUN [106.128.56.32 [上級国民]])2019/10/09(水) 20:35:29.39ID:R4iiJD2Ta

10月4日公開! ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

前スレ
ジョーカー/JOKER part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570556351/
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851名無シネマ@上映中 (スッップ Sd43-NrES [49.98.166.187])2019/10/10(木) 13:44:39.05ID:inrhZoI/d
今から見ます

ソウの社会批判はグロ演出の為に埋もれてるな

評判良いから見たけど、これひどいじゃん!内容が弱者には辛い!

>>850
サイコパスというのは、今度公開される映画『テッド・バンディ』のようなシリアルキラーを指すのではないか

アーサーは愛しいよね

855名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d33-o74w [114.185.1.13])2019/10/10(木) 13:51:37.68ID:5JsqFylA0
>>853
ツイとか見ると、自分はアーサーと同じ貧困層側だからこそ刺さって感情移入したと
映画自体には好意的な人が多い

鬱で現在休職中(会社は遠回しに退職を勧めている)
リハビリのための外出で観てきたが、
色々と辛くなった
アーサーと自分の今がダブってしまい、映画館出て泣いた

明日診察日なのだけど、先生にジョーカー観てきたなんて言えない

>>856
身体や精神の調子が悪い方はよく休んで欲しい。
早く学校に行かなきゃとか、働かなきゃとか感じないで欲しい。
休んでる時に嫌味を言ってくる輩がいたら、そいつもまた休憩が必要なのだと思ってやったら良い。
私達の社会は通学通勤できない or しない人も含めて完全体であり、全員が居場所を守られるべき。

>>835
「ホアキン」のイントネーション

↓ホア↑キーン

なんだね

春巻かな?

>>857
優しいね
ドアチェーンは開けてあげる

861名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a3dc-1wBF [157.192.95.175])2019/10/10(木) 14:01:23.30ID:iDi+5ZBf0
>>856
母親と元の同僚ぶち殺してみるといい
上手くいけば社会不安とシンクロして英雄になれる

862名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a3dc-1wBF [157.192.95.175])2019/10/10(木) 14:04:52.34ID:iDi+5ZBf0
>>840
極右思想が間違ってるって自分で書いてるだろお前
馬鹿か?

863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e367-Hjka [211.120.129.253])2019/10/10(木) 14:05:40.42ID:m3nIeRBX0
シャザムのビリー・バットソンとジョーカーのアーサー・フレック
似た境遇で養父母の環境で光と闇に真逆に行き着く
切ない映画だよね

誰でもジョーカーになる可能性があるのが怖いとこだよね

テレビ出たとき笑い声高くなってよね?
あそこの演技凄かった

865名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 14:10:14.11ID:zEPuYKS50
テレビに出た時、ロリー寺西みたいで
オカマちっくで良かった

866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a3dc-1wBF [157.192.95.175])2019/10/10(木) 14:10:18.81ID:iDi+5ZBf0
今の状況だと民族差別というのは間違っていない
甘い顔してると世界中が中国とイスラムに飲み込まれる
向こうは絶対に寛容になってはくれないから

多文化共生主義というのは先進国と後進国の力の差が圧倒的でなければ成立しない
こういう当たり前のことが分からないリベラル側が間抜けなだけ

867名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d33-o74w [114.185.1.13])2019/10/10(木) 14:13:16.19ID:5JsqFylA0
>>862
?
現実の敵は右左だの関係ないのに
(政治家が意図的に装ってるエセ右翼・保守の姿に騙されて)
庶民が極右思想に走ることは間違ってるという意味だから
何の矛盾も無いが?

868名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 14:16:19.60ID:zEPuYKS50
ジャレッド・レトは無かった事にしたい

イケメンイメージだったが、マークチャップマンで肥えたり
性転換の役やったり、演技派イメージになっていたが
ジョーカーは酷すぎ、カットされて不運だった意見もあるが
シーン少なくても

ホアキンのCMでも神映画って分かるからな

今後安心してジョーカー役観れるのは、デニーロしかいない
しかしじじい過ぎる
フィリップシーモアホフマンも良いが死んじゃった

869名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac9-Eud4 [106.132.128.38])2019/10/10(木) 14:16:33.87ID:1Gih9ucIa
コミックもの一周してウォッチメンとかの皮肉系に戻るのはいいけど、
今度はどちらかいうと右翼政権よりここ数年貧民層見下してきたリベラルに怒りが向きそうで
連中焦って映画批判してる。

870名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d33-o74w [114.185.1.13])2019/10/10(木) 14:17:37.01ID:5JsqFylA0
>>868
全く系統が違う映画だから
レトとホアキンを比べるのは酷やで

871名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d33-o74w [114.185.1.13])2019/10/10(木) 14:23:12.79ID:5JsqFylA0
少なくとも、日本の安倍政権は、完全にエセ保守だわなw

戦争屋(ジャパンハンドラー)と繋がってるのはもはや周知だし
国民の命綱である水を、水道の民営化=海外企業の参入にして
海外資本に売り渡そうとしてる
その他にも種子法廃止など、多国籍企業と繋がってるのはバレバレ

>>616
別にそれに関する議論は
日本だけじゃなく
世界中でやってるんだけど?
どうして日本だけ限定で
ひとまとめで語りたがるの?

今日見てきた。津山30人殺しを思い出した

>>849
原作ファンはジョーカーの設定が定まらない事は熟知しているので
こういうジョーカーもあり、としか思わないよ
全部妄想とか言うのはそのへん知らない人が自分のジョーカー像を守ろうとして言う場合が多い

>>874
ダークナイトからジョーカーを好きになった層だな

>>315
「みんなに合わせて嗤う」って結局いじめじゃないの
世の中にどうこう言う資格を投げ捨ててるな

脚本を活かすも殺すも演技と演出次第なんだよなとしみじみ思った
同じシーンでも悲劇にも喜劇にもホラーにもサスペンスにもできる

>>872
そいつ頭がアレだから関わらないほうがいい

879名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac9-7Hdj [106.133.33.138])2019/10/10(木) 14:36:51.21ID:kXzFDobFa
>>847
そうだよね
最後のアーカム、あんな事件起こしておいてカウンセラーひとり以外誰も監視してないとかあり得ない
結局あの時点ではまだジョーカーは何も事件起こしておいておらず、覚醒前に思い付いた与太話を俺達は見せられてただけかも

>>781
津山は村八分にされた復讐だよ

>>696
アメリカは階級社会だからな
カインとアベルのドラマも、階級社会のアメリカを理解してないと日本人には分からないだろうとアメリカ人が言ってた

入院中に妄想したことがあの日記に書かれてあるのだ

そういや
この映画について「善良な人が追い込まれて悪に」みたいなことを評論家あたりが社会批判からめてよくいってるけど
二度目見る奴はカウンセリングの時のアーサーの目をよく見てみ
ぶっちゃけ最初からかなりやばい目だよアレw

なんか途中で演技プランを変更したらしいが
その時にどうも「ジョーカーは最初からアーサーの中にいた」という解釈をいれこんだっぽい

884名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa51-UBff [182.251.248.1])2019/10/10(木) 14:44:25.96ID:pOReO6Ifa
観に行ったらパンフレットが売り切れてたわ

今観てきたけど、覚醒してマレーを殺したシーンとか全てラストの精神病棟でカウンセリングを受けてる時の妄想だったんじゃないかと思えたんだけどどうなんだろ

変なとこで笑う人いてなんだこいつってなった

887名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 14:47:32.44ID:zEPuYKS50
>>871
そんなん今頃声高らかに言うまでもなく周知の事実だろ

アメリカに逆らったら角栄みたくなるし

まぁドメステックな保守は秋山氏が自決した時に
完璧に終わったと思ってる。

在特だって、中は在日ばかりだと思ってる

>>781
違ってたらごめんだが
戦争でお国のために戦うつもりだったが検査で不合格になり
村に帰ったら非国民あつかいされて犯行を決意みたいな感じだと思う

889名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 14:49:55.66ID:zEPuYKS50
劇場でパンフなかった
アマゾンやオクでプレ値で売る奴呪われろ

>>880
結核だから隔離されるのもわかるし殺人の実行日は結核で疎遠になった元カノが嫁いだ先から地元に帰ってきた日っていう
今だったらインセルで片付けられる話だなあ…

>>890
夜這いの風習があって
何人かのうちの1人に過ぎないので
元カノとは言いがたいかな

892名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7d14-VGud [114.157.212.211])2019/10/10(木) 14:55:01.90ID:7Es5vuG10
影響色濃い映画ってキングオブコメディ、タクシードライバー、カッコーの巣の上でくらいかな?この機会に見直そうと思ってるけど、ほかに見た方がいいのある?

893名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp61-wYPp [126.35.201.127])2019/10/10(木) 14:55:42.08ID:gyNWJ3NJp
素晴らしい考察だと思うが
ちゃちゃいれられたから計画変更は同意だけど
暴動を起こしてやるなんて気は無かったし
アーサーはいい人を演じていたのではなく貧困でバカにされようと無抵抗であり善人でいようと努めていたんだと思うよ
母と一緒に番組を見るアーサーはマーレイだけが希望のようにキラキラしてた
最後まであたりのやりとりからわかるけど暴動を起こしたのはアーサーではなく
アーサーが暴動を起こしたって事に世の中はしたがるってのをちゃんと演出してる
世の中自体がおかしいのにジョーカーみたいな奴が出てきたらそいつのせいに世の中はしたがると
アーサーがどんどん普通になろう、普通でいようとするのを放棄していく過程もちゃんとあった
アーサーってただ可哀想な人じゃなくなんかズレていてやばくない?と思わせるシーンもあった

ただいろんな見方ができるしいろんな解釈をしてしまうほどにこの映画はホアキンフェニックスの演技が素晴らしい
そしてそれを支えるように全部冗談なのか妄想なのかみたいなようにも思える感じに出来上がってる
いい映画だなって思う

894名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 959d-qjKS [126.177.145.69])2019/10/10(木) 14:56:30.79ID:hpnh0s670
>>718
ジョーカー観賞後だとより楽しめるよな。

895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 14:57:54.31ID:zEPuYKS50
カッコーの巣の上でってお袋枕でってだけで、類似性はどうなんだろ
カッコーの巣の上ではロボトミーで廃人にされて、死んだも同然だから
愛情からのインディアンのアレだし

896名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 959d-qjKS [126.177.145.69])2019/10/10(木) 14:58:15.56ID:hpnh0s670
>>784
最後の笑いが第4の壁ともいえるね。

Batman!
農!協!牛!乳!

二回目は家でゆったりみたいから早く配信来ねえかな

899名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac9-7Hdj [106.133.33.138])2019/10/10(木) 15:02:51.85ID:kXzFDobFa
>>896
最後の笑いは、こんな話にマジになっちゃって、っていう観客を嘲笑ってるのかもね

900名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac9-gzNX [106.133.95.58])2019/10/10(木) 15:05:08.55ID:1nwyOZsma
>>885
黒人母親との関係を、妄想と現実を交互に見せるシーンがあったから
その現実の場面も全部妄想だったことにするのは無理があると思う
自分の妄想だったことに気付いてますますジョーカーの狂気が
増していく演出が、無意味なものになる

全部がジョーカーの嘘(ジョーク)、というパターンならあると思う

>>892
妄想と現実が入り混じった演出はアメリカン・サイコにも似てた
アメリカン・サイコは原作がキチガイ主人公の一人称小説なんだけど、途中何か所かあれ?これ妄想?という今回のジョーカーを彷彿とさせる仕掛けも出てくる

アーサーの境遇とかゴッサムの環境で滅入ってたから正直ラストのおいかけっこ(?)を見て安心した
あの最後があったからああこいつはいつものジョーカーだし、ジョークの可能性もあるんだなって思えた
マレーのショーでおばあちゃんにキスするとことかも不気味だけどジョーカーらしくて好き
引きつつも半笑いしてしまった

903名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])2019/10/10(木) 15:08:04.09ID:zEPuYKS50
アメリカンサイコはクソ映画
小説とは違う
夢オチにしたくそ映画

904アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:05.29ID:y5Ygxe0/r

妄想かどうかはどうでもいいんだが地下鉄殺人シーンで2人殺したあと弾切れのカチって音入ってなかった?
直後に地下鉄が駅に到着するカット入るからその間に装填したんでしょう

906アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:12.14ID:y5Ygxe0/r
アメリカ

907アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:17.12ID:y5Ygxe0/r
マレーシア

908アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:22.64ID:y5Ygxe0/r
マーシャル諸島

909アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:27.94ID:y5Ygxe0/r
マルタ

910アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:34.09ID:y5Ygxe0/r
マリ

911アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:39.28ID:y5Ygxe0/r
マラウイ

912アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:43.76ID:y5Ygxe0/r
マケドニア

913アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:51.80ID:y5Ygxe0/r
ミャンマー

914アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:11:57.45ID:y5Ygxe0/r
南スーダン

915アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:03.41ID:y5Ygxe0/r
南アフリカ

916アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:08.41ID:y5Ygxe0/r
ミクロネシア連邦

最後両手抱えられて車から下ろされてその後復活するのがキリストじゃないんだぞと思った

918アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:16.16ID:y5Ygxe0/r
ミズーリ

919アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:22.75ID:y5Ygxe0/r
ミシシッピ

920アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:27.66ID:y5Ygxe0/r
ミニッツメイド

921アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:32.43ID:y5Ygxe0/r
ムンバイ

922アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:37.17ID:y5Ygxe0/r

923名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 959d-qjKS [126.177.145.69])2019/10/10(木) 15:12:40.74ID:hpnh0s670
>>899
そうそう。
ジョーカー「お前らこういう話好きなんだろ。笑」って感じ。
全部妄想じゃなくて過去の自分とははっきり決別してるよっていう解釈でも成立するかな。

924アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:42.94ID:y5Ygxe0/r
メキシコシティ

925アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:48.58ID:y5Ygxe0/r
メリーランド

926アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:12:53.18ID:y5Ygxe0/r
メキシコ

927アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:10.86ID:y5Ygxe0/r
モロッコ

928アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:20.50ID:y5Ygxe0/r
モンテネグロ

929アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:26.15ID:y5Ygxe0/r
モナコ

930アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:31.91ID:y5Ygxe0/r
モルティブ

931アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:36.94ID:y5Ygxe0/r
モンゴル

932アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:41.91ID:y5Ygxe0/r
モルドバ

933アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:54.40ID:y5Ygxe0/r
モーリタニア

934アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:13:59.53ID:y5Ygxe0/r
モザンビーク

935アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:05.92ID:y5Ygxe0/r
モーリシャス

936アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:14.61ID:y5Ygxe0/r
ユタ

937アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:18.61ID:y5Ygxe0/r
ヨルダン

938アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:25.55ID:y5Ygxe0/r
ラミー

939アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:30.76ID:y5Ygxe0/r
ランチ

940アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:37.11ID:y5Ygxe0/r
ラトビア

941アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:42.98ID:y5Ygxe0/r
ラオス

942アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:48.26ID:y5Ygxe0/r
レルー

943アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:14:52.30ID:y5Ygxe0/r
レソト

944アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:04.46ID:y5Ygxe0/r
レバノン

945アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:12.24ID:y5Ygxe0/r
ローマ

>>923
夢オチ映画でしたという内容の作品もあるからいいけど続きは別にみないかな

947アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:17.38ID:y5Ygxe0/r
ロサンゼルス

948アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:21.26ID:y5Ygxe0/r
ロンドン

949アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:34.00ID:y5Ygxe0/r
ロシア

950アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:45.43ID:y5Ygxe0/r
バーモント

951アーサー (オッペケ Sr61-MfnK [126.255.6.179])2019/10/10(木) 15:15:49.83ID:y5Ygxe0/r
バーモント

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。