ボーダー　二つの世界

2019/10/14(月) 02:03:22.49

監督/脚本
アリ・アッバシ
出演
エバ・メランデル
エーロ・ミロノフ

2019年10月11日公開
公式サイト
http://border-movie.jp/

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2019/10/19(土) 22:58:42.18

チンコCGはフォントリアーのアンチクライスト思い出した

2019/10/19(土) 23:16:55.63

>>63
トロサーモンとして知られている

2019/10/20(日) 00:18:46.11

>>65
一瞬納得しかけた

2019/10/20(日) 02:20:27.62

>>4
凛はさっさと同級生の兄とセックスすればいいのによ

2019/10/20(日) 18:54:36.27

トロールはおすが人してメスがチンコあるってことなの？
まぁその辺はエリの原作者だからかな

2019/10/20(日) 20:17:03.60

♂が種つけして、♀が出産して、♂が育てる種族かなと思った

2019/10/20(日) 20:19:06.71

雌雄同体でその場その場で役割チェンジできるんじゃね？

2019/10/20(日) 20:28:12.55

だとしたら、ヴォーレから触手が伸びてという展開もあったわけか

2019/10/21(月) 08:07:33.04

ティーナがヒモ男にヤラせろって襲われたとき痛くて出来ないから無理よって言ってたからティーナには穴が無いのかと思ったから産むのはヴォーレ限定じゃないか

2019/10/21(月) 08:08:33.77

痛いのは処女だから

2019/10/21(月) 09:34:52.95

ティーナは今まで未受精のアレ産んだことがないから、産むのは雄の方なんだろう

2019/10/21(月) 09:49:43.55

雌の外見が雄のようなだけでヴォーレは雌でしょ

2019/10/21(月) 12:26:36.54

ティーナが妊婦を病院連れていっても、
病院の中に入ろうとしなかったのは何だろ？

消毒液の臭いが子どもの頃の記憶を呼び覚まして
ここは危険な場所、と感じたせいかな。

2019/10/21(月) 12:33:51.16

しっぽ切られた場所だったんじゃないかな

2019/10/21(月) 12:48:49.55

病院みたいな無菌で清浄な場所はトロールは苦手とか？

2019/10/21(月) 14:42:02.06

観てきた。
北欧ホラー・サスペンスかと思ったら、妖怪グロ・ファンタジーだった。
話の発想と展開は嫌いじゃないが、演出がどうも…
トロルというよりもパワー系池沼に見えるカップルが主人公とは視覚的にキツい。
子供が欲しかったら尻尾生えていてもいいのか。
究極の生物愛だな、育ての親。

2019/10/21(月) 15:07:25.37

凡庸な名作を見るくらいならこういう刺激的な映画を見たいね。
こういうのを見る為に年100本見てるくらいだな最近は

2019/10/21(月) 15:18:57.64

隙あらば

2019/10/21(月) 18:11:57.50

>>79
＞子供が欲しかったら尻尾生えていてもいいのか。
自分の出自を知ったからこその愛情だろ

2019/10/21(月) 18:12:48.04

見てるうちにルックス慣れちゃったけどな

79 (ﾜｯﾁｮｲ f6b8-TGyc [113.43.201.38]) · 2019/10/21(月) 19:19:07.42

>>82
ティーナの育ての親のこと言ったんだけどね。
警備員としてトロルに接していて情が移ったとしても
子供をもらって育てるのは凄いな、と。

2019/10/21(月) 19:22:20.56

映画の中の世界観がはっきりわからないからな
トロールの存在が認識されているが、迫害されてほぼ滅んでいるという世界観なのか、一部の政府機関とかが把握してて隔離して一般人は知らないのか、それ以外の状況なのか

2019/10/21(月) 19:23:14.03

>>84
親のトロールたちへの仕打ちにも義憤を感じてたんじゃないのかな

2019/10/21(月) 19:56:45.64

>>85
トロールハンター的な？

2019/10/21(月) 20:37:00.95

>>85
ティーナは自分のこと染色体異常だと思っていたようだから
トロルの存在自体知られてないんじゃないかな

2019/10/21(月) 21:33:03.28

中の人の写真見て、メイクアップスゲエと思った
全身だもんなあ

2019/10/21(月) 21:45:25.07

最初奇形の人使ってるのかと思ってた

2019/10/21(月) 21:50:23.68

このメインビジュアル、オチ知ってるともろネタバレというか出オチ
https://i.pinimg.com/originals/dc/a7/c6/dca7c60d1fb67ee551e2c45c50bad72f.jpg

2019/10/21(月) 23:20:47.79

見てきた
物議を醸したってのはあのあたりなんだろうな
あれはキツいわ

2019/10/21(月) 23:46:06.17

最後の赤ん坊はCGなのか、赤ん坊にメイクしたのかどっちだろう

後者だと色々とうるさそうではあるが

2019/10/21(月) 23:54:50.70

>>93
どう考えたってCGだろ
赤ん坊にメイクなんかするわけないだろアホか

2019/10/22(火) 01:21:00.94

>>91
何が出落ちなのかわからない

2019/10/22(火) 07:03:53.60

なんで森？主役が変な体型だなーと思わなかったか？

2019/10/22(火) 09:25:43.95

短気なニートが反応してて草

2019/10/22(火) 11:08:34.21

そりゃ観て内容分かってるからそう思うだけだろ

2019/10/22(火) 16:56:14.33

>>36
逃亡前に産んだのは定期的に自動的に出てくる未受精卵
送られてきたのは肌の質感も違うし、二人の子では？

2019/10/22(火) 17:07:53.71

隣家に置いていったのが冷蔵庫に入ってた未受精児だよね？
人間に育ててね、ってこと？
それともただの嫌がらせ？

2019/10/22(火) 17:32:11.65

未受精児は長くないって言ってたじゃね
ホンモノは幼児ポルの業者に売ってたんでしょ

2019/10/22(火) 17:42:00.38

>>80
俺も一緒や。
年間200くらい見ても、おもろいのは1本だな。
これは収穫の一本だった。

2019/10/22(火) 17:48:04.89

>>28と>>34も読んだうえでそのレスしてる？

2019/10/22(火) 17:49:49.14

>>99
>>28>>34も読んだうえでそのレスしてる？

2019/10/22(火) 19:12:02.82

隣家のは冷蔵庫に入ってた未受精児
ラストのは2人の間の受精児
それ以外の解釈あるの？

2019/10/22(火) 19:40:23.07

ないだろ
>>34はチェンジリングを二人の子供(受精児)だと解釈していたけど

未受精卵の方は取り替えた後は冷蔵庫に入れられていた時よりも人間に近い外見になっていた

2019/10/22(火) 20:59:54.62

最後までヒモ男と隣人の夫が同一人物に見えて混乱した。外人は区別がつきにくい

2019/10/23(水) 07:16:31.04

>>104
未受精卵は取り替えられたら人間の子の外見になって
そのまますくすく育つの？

友人夫婦の赤子はヴォーレが取り替えようとしたけど
そのままにしたのかと解釈してた

2019/10/23(水) 08:13:43.15

>>108
先の描写がないからどこまで育つのかは知らん
取り替えてなかったら隣家夫婦は警察呼ばないでしょ

2019/10/23(水) 08:31:02.01

未受精卵は骨が無く粘土の様だと話していたから捏ねて外見を人に似せてから取り替えたのかも

2019/10/23(水) 13:53:57.88

それなりに育ちはするんだろ
赤ん坊のうちに死んじゃうだけで

2019/10/23(水) 14:05:03.85

あの取りかえられた夫婦どうすんだろ
捨てるわけにもいかないだろうし

2019/10/23(水) 15:06:33.99

>>112
施設にでも引き取ってもらうだろ
調べれば自分等の子供じゃないのはすぐ分かるし

2019/10/23(水) 17:29:36.29

あの夫婦地味に可哀想過ぎたわ

2019/10/23(水) 17:44:29.27

家にヴォーレ連れてきたせいで赤ん坊盗まれたのにティーナが責任感じる描写なかったよな
尺の都合だろうけどそこだけあれって思った

2019/10/23(水) 18:01:47.84

>>115
あれで決定的に許せなくなったからフェリーに警察官連れてったんでない？

2019/10/23(水) 18:44:02.88

>>115
責任感じてるかはともかく家戻ってから歯剥き出しにしてマジギレしてたじゃん
あれは自分に対する怒りも含まれてると思うが

2019/10/23(水) 21:21:56.32

>>106
してないけど

2019/10/23(水) 21:53:04.10

>>114
ティーナなんかと関わりをもったばかりに……

ティーナは「疎外されてる」って設定なのに、隣人夫婦は疎外どころか何の偏見もなく、接してくれてたんだよな

その本人に悪意がなくても、異形の主人公と関わりをもったばかりに災難に遭うという、猫目小僧みたいな因果が悲Cですわ

2019/10/23(水) 22:01:45.71

>>118
では「受精児だからああなって生まれた」は何を指して書いたんだ？

2019/10/24(木) 08:33:08.56

>>116
>>117
いやヴォーレの行動に怒りはしたけど自分が連れてきたせいでそうなった罪悪感はあったのかなって
自分への怒りはたしかにありそう

2019/10/24(木) 09:53:38.64

>>121
警察沙汰にしたってことは、その過程である程度自分の生活も明け渡したわけだし

2019/10/24(木) 18:36:19.26

>>120
最後の子供の事を言ってるのも理解できないのか

2019/10/24(木) 18:45:46.54

>>123
>>28に対するレスで文脈と関係なく最後の子供について言及したわけね
了解

2019/10/25(金) 00:25:44.49

>>124
読解力なさすぎて草

2019/10/26(土) 11:42:34.34

>>1
デル・トロ監督が絶賛の「ボーダー」　驚異の特殊メイク、ビフォーアフター画像公開！
https://eiga.k-img.com/images/buzz/81121/d6972eb4db49b772/640.jpg

CGと実写の区別が無くなった時代の
安上がりな特殊メイクも悪くないと思った。

2019/10/26(土) 14:05:54.52

ミニシアターランキング1位とは驚き。

2019/10/26(土) 15:05:26.22

やっと観てきた
父もヒモも悪い奴じゃないよね
キツネは可愛かったけど最後荒れ放題な家がなんか悲しかったわ
仕事も辞めちゃったんだろうなあ

2019/10/26(土) 15:34:11.86

続編ではティーナが刑事に転職して大活躍

2019/10/26(土) 16:51:19.81

なんか後からじわじわ来る映画だな
原作も読んでみようかな

2019/10/26(土) 23:30:16.22

つい最近まで白人優位の世界で
他の有色人は日本人を含めて野獣扱いだった。
そういう視点から見ればあのトロルは
白人からみた日本人と言えなくもない。

2019/10/26(土) 23:40:41.52

なんだそれ

2019/10/26(土) 23:52:14.10

つい最近まで日本人優位社会のなかで
ほかのアジア人は、韓国人含めて野獣扱いだった
そういう視点から見れば、あのトロルは
日本人から見た韓国人と言えなくもない

北欧をメタファーに、日本人の韓国人差別の実態を描いた作品です

2019/10/27(日) 07:51:21.94

>>126
ヴォーレそこまで変わってなくてちょっと草

不思議なセンスだったなぁ
この世界観に児童ポルノ事件絡めてくるという斬新さ

2019/10/27(日) 09:01:44.22

>>134
児童ポルノはドラゴンタトゥーの女でも絡めてきたし、北欧じゃポピュラーな闇なのかもしれない

2019/10/27(日) 09:25:21.02

わかりやすい絶対悪だからな

2019/10/27(日) 14:10:33.22

他のヨーロッパやアメリカじゃここまで全面に出てこないだろう

2019/10/28(月) 07:36:31.31

率直な感想は気持ち悪かった

2019/10/28(月) 14:12:57.19

それこそボーダーが試されてるね

2019/10/29(火) 07:15:28.10

同居男との関係が良く分からなかった。

結婚はしていないようだけど、父親の言い分からすると関係は長いようだし
だが肉体関係は無し。
悪びれずに他の女性との親しげな電話をしている。
出て行けと言われたらすんなりと出ていくし。

う～ん、よく分からん。
このあたりは原作には書かれているのかな

2019/10/29(火) 10:30:23.23

飯と宿にありついてるヒモみたいなもんだろう

2019/10/29(火) 12:46:31.86

ヒモ男、脳天ハゲてるのに長い三つ編みがあってしみじみした

2019/10/30(水) 01:35:41.21

観てきた。まるで醜いマレフィセントだった。人ならぬ者は生きにくい世の中ということかな。

2019/10/30(水) 08:06:35.61

最後ティーナが養父に冷たく接したのはなんかちょっと悲しかった
長年生きづらい人間社会で辛い人生を強いられてきたみたいな描写があまり無かったからか
ヒモはイヤな奴では無いがティーナを軽んじてたのか平然と浮気してるっぽかったし追い出されてザマァだったけど

2019/10/30(水) 10:31:35.68

わかりあえないということなんだろうなあ

2019/10/30(水) 18:14:35.92

同居男
罪悪感や羞恥心その他交々まで嗅ぎ分けるティーナが「同居してもよい」と判ずるからには相当な人物と見受けた

2019/10/30(水) 18:58:37.83

父親の隠し事に関してティーナは嗅ぎ分けられなかったんだな

2019/10/30(水) 22:56:07.88

ティーナの特殊能力を普通に頼りにしている警察。
もう少し色んな検査見たかった気もする。

2019/10/30(水) 23:29:23.01

>>148
そこでボーダー２ですよ。今度はメランデルさんに美人メイクを施してほしいお。

2019/10/31(木) 07:13:43.35

ハリウッドでリメイクしたら、刑事ティーナが街のゴロツキどもを痛めつける痛快アクションに成り果てそう

2019/10/31(木) 07:31:50.38

街のギャングにいじめられるティーナ
不穏な感じで助けるヴォーレ
さっさと逃げ出す同居人

2019/10/31(木) 11:54:31.85

日本でリメイクされたら、
ティーナは、脱がない・セックスシーンは事前と事後のみ・キスシーン程度が見せ場。
AKBが主演で、たいしたことないメイクして「衝撃メイク」と宣伝
やたら「嫌ぁぁぁぁー！」と絶叫
やたら泣く
きれいごとしか言わない
クライマックスシーンでは、日本人歌手の変なバラード。
親とは和解。おとーさーんと抱き合って泣く。泣きながら「ありがとう」と何回も言う
エンドロールで、また変なバラードがかかる

2019/10/31(木) 11:58:01.36

日本だとアニメ化されそう

2019/10/31(木) 16:41:44.03

>150
その方がおもしろそうかもな。
基本犯罪捜査ドラマだが、時々、ヒロインの同類が事件にからんでくるくらいでいい。

2019/11/01(金) 20:50:52.02

>>140
何となくだけどティーナを利用して(犬が飼える家がある)いるケモナーの男だと思うと合点がいく。ティーナも寂しさを紛らわすために一緒にいたんじゃないのかな。

2019/11/02(土) 12:52:04.59

何となくというか、上にもあったようにソフトなヒモってことだろ
ドッグショウで食えてる風でもないし

2019/11/04(月) 20:04:26.69

宇多丸は胸三寸ていう言い方の方が好きなんだな

2019/11/10(日) 08:42:40.67

ネタバレTシャツってどんなやつなの？トロールって書いてるのかな？

2019/11/14(木) 02:07:51.08

>>157
宇多丸ボーダーについてなにか言ってた？

2019/11/17(日) 16:32:25.99

チェンジリングにあまりピンとこなかったけど、ヨーロッパではよく知られた伝承何だね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88%E5%AD%90

被害者の母は呆然としてるのに対して、父は我が子と信じ切ったまま子供を励ましてて、最高に怖いシーンだったわ。

2019/11/20(水) 12:21:31.50

やべーもん見た
でも清々しくて美しい　
美醜の定義から人間とは何かまで考えさせられた
僕エリはモザイクがいろいろ台無しにしたけど、ノーカットでホントに良かったなあ

2019/11/21(木) 23:10:25.42

僕のエリってモザイクのトコあったっけ？ずいぶん前に見たんで忘れたな。

2019/11/22(金) 01:02:12.98

物語上いちばん肝心なところ

2019/11/22(金) 11:22:18.67

>>162
エリの性器の部分だからどっちかわからんのや