【松岡茉優・松坂桃李】蜜蜂と遠雷 ２出場者目【森崎ウィン・鈴鹿央士】
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2019年10月4日全国公開予定
キャスト
栄伝亜夜：松岡茉優
高島明石：松坂桃李
マサル・C・レヴィ・アナトール：森崎ウィン
風間塵：鈴鹿央士
高島満智子：臼田あさ美
仁科雅美 : ブルゾンちえみ
ジェニファ・チャン：福島リラ
ピアノ調律師：眞島秀和
クロークの女性：片桐はいり
菱沼忠明：光石研
田久保寛：平田満
ナサニエル・シルヴァーバーグ：アンジェイ・ヒラ
嵯峨三枝子：斉藤由貴
小野寺昌幸：鹿賀丈史
参加ピアニスト
栄伝亜夜担当：河村尚子
高島明石担当：福間洸太朗
マサル・C・レヴィ・アナトール担当：金子三勇士
風間塵担当：藤田真央
スタッフ
監督・脚本・編集：石川慶
「春と修羅」作曲：藤倉大
【公式】
https://mitsubachi-enrai-movie.jp/sp/
【公式Twitter】
https://twitter.com/eiga_mitsubachi
【前スレ】
【松岡茉優】映画『蜜蜂と遠雷』【松坂桃李】【2019年10月4日
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1563158005/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>411
ベロフはまだ聞いたことなかったけど
よりスリリングなアルゲリッチ
より歌うというか温もりを感じるアシュケナージ
という印象
小説のマサルはこの曲はスターウォーズのような
スペースオペラ的物語が思い浮かぶと言ってたけど
マサル評にしっくりくるのはアシュケナージの方かな >>411
蜜蜂と遠雷ピアノ全集に入ってるのは
ランランとラトル/ベルリンフィル
疾走感あってよいよ プロコフィエフの3番はフランソワ。
両方すばらしいけれども繰り返し聴くならやはり63年の方ですね。
音楽はスポーツではないし競技でもない、メカニックとテクニックは違うものだということを教えてくれる演奏です。
彼のような演奏家は現代では存在しえないだろうという点からも貴重な録音です。 特別編 蜜蜂と遠雷~ 若きピアニストたちの18日~
11月9日(土) 午後6時00分(75分)BSプレミアム
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/92578/2578579/index.html
明日再放送やるね
映画見た人なら楽しめそう ありがとう、気がつかなかった！ララクラシックの方は見たけれど。 威張らなくてもｗ誰かに録画してもらうかオンデマンドで見れ オンデマンドは15分短い60分版なのが
残念なところではある 失礼しました
特選ライブラリーでは無く見逃し配信なら大丈夫か もうじき終わるから見に行った。
原作は以前に読んだけど感覚が違う。
コンテスト出場者の多くが精神的な発達障害に見えた。
俳優よりも脚本監督が原因だろう。 ジュネーブで日本人が作曲部門で優勝ですってよ奥さん >>400
最終選考残れないのに賞は貰えるのってリアルでも珍しい事じゃないのかね >>418
再放送か？と思ったら、未公開映像を追加した特別編のようだ >>427
明石のインタビュー全国放送したら炎上しそう
ほかのピアニストを｢奴ら｣とか言っちゃって。賞がほしくてたまらなかったくせに矛盾してる
マサルには｢金持ち喧嘩せず｣の余裕を感じる >>431
そう、明石は視野が狭いんじゃ。
選考を通って選ばれた者が残っている（自分も選ばれた）のに、音大生が敵だと思っている。 してた。
本番でオケに合わせられたのは、アーちゃんが直前に第4楽章をおさらいしてくれたおかげ
アーちゃんとマサルは人を蹴落とそうみたいな卑しい心とは無関係だから。
そういう意味で似た者同士っぽい >>433
でもそういうマインドだったら一緒に海辺に遊びにいったりしないんじゃないのか？
音楽だけやってきた人間の音楽と張り合うというより、別の在り方があってもいいのではないかと考えているように感じる。 >>435
明石は元々、海には行ってない
あれは映画の改悪 >>436
原作では、明石は才能のある音楽家として描かれているからな。 明石、原作だと海行ってないのか〜
それだと、選ばれた人達しかいないので、
選ばれなかった人からの外の視点がなく天才内輪話になって
あのシーンのいみがわからんくなってたな。
元は、遠雷のためだけの場面だったのか・・・ >>438
原作では奏っていう亜夜の友人のバイオリン奏者が登場する。
書こうと思うと長文になるのでやめるけれど、亜夜の才能に早くから気づいてなにかと面倒を見ている。
そして自分にはそこまでの才能がないことに気づいている（スピンアウト小説では少し状況が変化する）。 明石だって選ばれた人だよ
それぞれの立場で高みを目指す葛藤が描かれてる
優劣ではなくフラットな視点だよ
更に映画には登場しない人物やら様々な視点で
ひとつの出来事、演奏について語られ描かれる 原作では明石は天才ポジションではないからね。他の3人はタイプの違う天才。かませ犬的なジェニファは、2人もラン・ランは要らないとまで。
実際、過酷なものでしょう、コンペティションって。凡人には計り知れない。
映画で明石を浜辺に連れてって横にブルゾン置いたのは、天才と天才じゃない人々を対比する演出なんだろうけど、あざとかった。 >>442
音楽を絡めたラブストーリーがお好きならそちらへどうぞ
そもそも比較対象にならん
共通するのは音楽家が登場人物というだけ 原作読んでいないですけど
4人で浜辺に行くきっかけはインタビューで顔合わせしたから？ >>445
原作では亜夜が誘った。亜夜、マサル、塵とさっき書いた奏。
亜夜と奏、亜夜とマサルは旧知。亜夜とマサルの子供時代の話を
お互いを紹介しているので奏とマサルも浜辺の時点では知合い。
塵はくっついてきちゃったのかな。忘れちゃった。
映画では普通の人枠で奏の代わりに明石を入れたから明石のつながりが薄くて説明が難しい。 映画では海に行った時、4人ともう一人いたが、そいつは何なんだ。 >>448
そうでしたっけ。覚えてませんわ。取材やったんですかねぇ（棒） >>441
原作も映画も「天才」の概念をあまりにも軽んじているんじゃね。「天才」とは神より
選ばれし者に賦与された天賦の才能であって、音楽の世界ではモーツアルトしか
その才能を与えられていない。あとは秀才、努力の音楽人。まして、ここに登場す
るコンテスタントなんて、それらの欠片すら微塵もないわい >>434
亜夜がマサルを手助けしたのは、同じピアノ教室で習った幼馴染みの友達だったからと解釈したけどな >>450
感じられないものは仕方ないが、文芸という分野に生きている著者の方が、一般人であるわれわれより遥かにその重さは感じていると思うがね。 >>450
モーツァルトよりもベートーベンの方が天才だと思うな
3大ピアノ協奏曲というと
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第5番「皇帝」
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番
グリーグ：ピアノ協奏曲
3大ヴァイオリン協奏曲というと
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲
メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲
ベートーベンはピアノとヴァイオリンのどちらの協奏曲にも選ばれるが、モーツァルトは選ばれない
ベートーベンの方が天才でしょ 個人的な感想だけど、ピアニストには、努力以外の何かが必要だと思わさせられた映画でしたよ
ファイルのコンペティションは、奴等みんな音楽のイタコになっちゃったと思ってしまった >>453
改めて言わなくても一般的にベートーベンて天才以上の認識じゃないの? モーツァルトは、奇人変人ぶりが描かれたり、
フリーメイソンとの関わりを示唆するような映画があるね 関わるがあるどころじゃなく、モーツァルトは実際にフリーメイソンだっただろ。 >>456
モーツァルトだけが天才だと書いている人がいたから
モーツァルトよりもベートーベンの方が天才でしょと書いただけのこと
モーツァルトよりも天才の人はもっといると思うよ
チャイコフスキーもバッハもモーツァルト以上の天才だろ 4人のコンテスタントでモーツァルトを弾いたのは風間くんとマサル
ベートーベンを弾いたのは亜夜と明石
選曲から気風が想像できて面白い
マサルは超絶技巧が好きだよね
風間くんは面白い曲が好き
明石と亜夜は情景化できる曲が好きそう >>418
面白かった。ここ見なかったら見逃してた。ありがとう。
コンチェルトはラフマニノフの２，３。プロコフィエフの３。
チャイコフスキー、リスト１。
優勝したトルコの彼は王子様っぽいね。かわいらしい。 >>463
コンクールの雰囲気が伝わって
セットで見ると面白かったよね
無理矢理に映画小説にリンクさせちゃうと
牛田さんの選曲は亜夜の「宿題」のようだったし
イヒョクさんは小説のマサルと同じでラフマ3を
自分の物語に沿って弾いたとインタビューで答えてた
ブルゾン一行もこのようにカメラを回してたのかと
妄想してみたりw ラフマニノフの3番は「マサルに合ってるんじゃない？」って亜夜が聞いたけど、「ピアニストの自意識タダ漏れであんまり」って返した曲な。自分もマサルはこれでいって欲しかった。
うろ覚えだけれど、入賞した韓国のコンテスタント二人がラフマニノフの2番と3番弾いたはず。 でもやっぱり３番のほうがドラマチックでかっこいいからな。
アヤがラストであれを弾くほうが盛り上がると思う。 >>466
プロコフィエフとラフマニノフが混線してる。 牛田君は謙虚すぎて応援したくなった。
予選終わる度に｢これで最後です｣としゅんとして
ポーカーフェイスできないところが好感度上がった 明石はそこそこの秀才で、庶民派感覚からの解説者役でしょ。 >>470
「庶民派感覚」で言えば、コンテスタントは全員天才。
その天才が10年も経てば死屍累々。マサルにでさえ保証された将来はないみたいなこと書いてあったから、世間から天才の太鼓判を押された巨匠たちの世界を描くのではなかろうよ。 マサルや亜夜はプロフェッショナルとなることが約束された天才で、明石にそんな才能は
ないけど、プロのピアニストになることに憧れるそこそこ秀才のピアニストでコンクール
の解説をするための登場人物。
コンテスタントの立場から見て、いかにマサルや亜夜や塵が天才であるかを解説する重要
な役割。
ちなみに、数年に一度開催される国際ピアノコンクールでも毎回天才が登場するわけでは
ない。
例えば、ショパンコンクールなんて１５年間１位がいなかったわけだけど、１５年ぶりに
１位をとったユンディが歴史に名を残す天才ピアニストかというと、これも怪しい。
まあ、一般人の基準からすると天才なんだろうけどね。 なんかCDと音楽の友だけで音楽している人って面倒くさい。 クラシック板を覗くと「蜜蜂と遠雷」が原作も映画もあまりに酷評過ぎて苦笑。
そりゃあ、勝利を約束されたジュリアードの王子だの、
7年のブランクがあってもステージに出れば別格のヒロインだの、
審査員団に恐慌を巻き起こす巨匠の秘蔵っ子だの、どこの三流漫画だよって反応。
実際に音楽やってる人達が多いから、絵空事の天才には嫌悪感ばりばりなんだろうな。。 実際に天才が存在して自分らは天才じゃないから嫌悪感を持つんだろ（もちろん羨望や嫉妬もあり） >>476
見てきたけど内容云々より書き込みの品のなさに引いた。
あんなので実際に音楽やってるひとを代表するような書き方しないでくれ。
実際にやってるから絵空事との距離感が取れる。本物は違うとかそういう頓珍漢なことは言わない。 >>476
クラ板住人だけど蜜蜂と遠雷スレなんて見たことなかったわ。
一応、蜜蜂王子のモデルになったブラハッチは浜松国際を書類選考で
落とされてからウィーンで中村紘子に絶賛されて本選に進んで、１位なし
の２位になってるから、あながち出鱈目でもないんだけどな。 >>476
小説読んでいるときは、そういう嫌悪感があって映画もどうしようかなと迷ってたけど見てよかった。
キャスティングがよいから腹に落ちたよ
コンクールを綿密に取材して書いたし
調律師やステージマネージャーみたいな裏方の出番もあっていい
千住明さんは｢蜜蜂と遠雷｣を絶賛してましたよ
毎年楽しい｢蜜蜂と遠雷｣音楽会も開催している。
エンターテイメントなんだから楽しめばいいのに 自分は小説を読んで演奏家へのリスペクトが
増したけどな
特にローカルで活動している演奏家に対して
市井ににも凄い人はいる 前スレで話題になってた新人のクレジット
アメリカ映画だとイントロデュース○○っていうのがある 技術があってもピアノだけじゃ飯を食えないって悲惨な世界だなぁという感想 松岡茉優主演の「蜜蜂と遠雷」が最多の６ノミネート…「報知映画賞」今月下旬発表
https://hochi.news/articles/20191109-OHT1T50355.html
映画賞レースのトップを飾る第４４回報知映画賞のノミネートが９日、決まった。
松岡茉優（２４）らがピアニストを演じた「蜜蜂と遠雷」が最多の６ノミネートを記録した。
若手ピアニストの登竜門であるコンクールを舞台にした物語。
恩田陸さんの原作小説は心理描写が多く「映像化不可能」と言われる中、
石川慶監督（４２）が見応えのある作品に仕上げた。
作品賞、監督賞のほか、天才少女として注目され、苦悩しながら再起を懸ける
栄伝亜夜（えいでん・あや）役の松岡が主演女優賞にノミネート。
ほかにも、ピアニストの夢を諦めないサラリーマン役の松坂桃李（３１）が助演男優賞に、
コンクールの審査員役を務める斉藤由貴（５３）が助演女優賞に、
天才少年役の鈴鹿央士（１９）が新人賞にそれぞれノミネートされた。 >>483
ポピュラー音楽の歌手や演奏家も演奏だけで食えてる人は多くない
役者も役者の仕事だけで食えてる人はほんの一握りで、アルバイトで生活している人が多い
芸能界全体が芸能だけで食えてる人はほんの一握り
副業などをして生活している >>482
監督はポーランドの大学で映画学んだらしいから、馴染みがある表記だったのかもね すっかり寂れましたな。みなターミネーターに居ますわw なぜ一番盛りあがるはずの、最後の松岡茉優の演奏で、
ピアノを弾く手と彼女の表情をひとつの画面で捉えないのか？
カットバックで切り替えされても本人が弾いているようにはどうしても見えない。
これだけで、駄作確定。 >>445 原作では明石と亜夜が顔合わせし挨拶するのは3次予選が終了したあとです。 >>470 それは違うと思いますよ。マサル・ジェニファー・審査員等、コンクールが当たり前と
思い、利用している人たちに対して、世界中に音があふれているのだ、世界中が
音楽だ、コンクールなんて狭い音楽だと考えるホフマン・塵・明石などがいるという
ことでしょう。
亜夜はトラウマの克服のためコンクールに参加するが、明石や塵の演奏を聞くうち
に母の言葉を思い出し、明石や塵の演奏に近づいて行く。やがてマサルも単なる
ピアニストじゃなく作曲もやりたいと心変わりして行く。
音楽の広さ、幅の大きさを考えさせる原作であり、映画だと思いますね。 >>473 それはどうでしょうか。2次予選の課題曲「春と修羅」は宮沢賢治の名作を音楽化
したものですが、最後に有名な「あめゆじゅとてちてけんじゃ」という言葉が出て
きます。音楽だけでなく文学にも造詣が深くないと理解できないところですが、それ
自作のカデンツァで弾けという課題に真正面から取り組み、この有名な言葉を
音符に表すことができたのは明石だけだと私は評価しました。 >>485 素晴らしい。すべて入賞してほしい。特に松岡茉優さん。この映画は松岡さんを
日本を代表する名女優に押し上げた作品となるでしょう。 ＮＨＫ BS もうひとつのショパンコンクール
プロには「カワイ」の人気が高い >>491
「蜜蜂と遠雷」と舞台設定が全く同じ1980年米国映画「コンペティション」に出演し第1回
ゴールデンラズベリー賞で最低主演男優賞に輝いたリチャード・ドレイファスですら、全
身ズームアップのキャメラに完璧に収まってピアノ演奏してたもんな。ちなみに、その役
柄は高島明石と同じ年齢制限ぎりぎりのコンテスタント >>495
それは、「勝手にふるえてろ」か「万引き家族」じゃね？実際賞とってるし。
この作品がキャリアハイなのは間違いないけどさ。
「ひとよ」とはえらい違いやったな。 映画のマサルのピアノ演奏の吹き替えを担当していた金子三勇士が
マサルがフルートとの音合わせで悩む場面についてツイッターでコメントした
Miyuji 金子三勇士official@miyujik 11月10日
大ホールでピアノ協奏曲をリハーサルする際、必ず意識する事。
管打楽器とピアノの位置が離れているため、音の時差が生じてしまう現象。
映画 #蜜蜂と遠雷 で #マサル が初のリハーサルで管楽器とのタイミングを気にしていた場面は、
現実の世界でもよくある事なんです。 50m 位離れてるんかな。
0.15s ずれるけど。
ちなみにギャバンの蒸着は0.05s 見る媒体によって改行の文字数変わるから、変な所で改行されると読みづらい ホールのステージに置かれたピアノとフルートの距離なんてせいぜい遠くても10ｍイカだろ。
ソロなら気になるときもあるかもしれないが、和音のひとつを伸ばしてるだけのフルートの入りが合わないなんてことは現実にはない。
金子三勇士は関係者のひとりだからフォローしてるだけ。 自分は合唱で何度もステージに立ってるが
あるとき、自分の近くでフルートのソロが入った
すると遠方のパートの声がやけに遅れて聞こえたので
指揮者にゲネプロだけで合わせんな、と文句を言ったことがあるｗ
それだけ、ステージ上の距離って微妙に大切だよ >>506 の耳より
金子三勇士 の耳を信用するわなぁ
公の場で忖度して適当発言したら、信用なくすやんｗ 今更ながら見たけど亜夜の母親の「あなたが世界を鳴らすのよ」って言葉に少し引いてしまった
結果的には良い方向に進んだけど、一歩間違えたら子供への呪縛になりかねん言葉だよな… >>509
適当ではないが、誇張があるってこと。
管楽器は音が出るまで時間がかかる方だが、フルートはリードやマウスピースがないからタイムラグは少ない。
フルートは管楽器では最も手前でしかも中央だから、ロケーション的にも管楽器で最もピアノに近い。
金子三勇士が
>リハーサルで管楽器とのタイミングを気にしていた場面
と言ってて、フルートではなく「管楽器」と一般化して発言しているトコに注目すべし。 >>510 それが大事なところなのですよ。映画では第3次予選を飛ばしていきなり
本選になっているし、亜夜のトラウマの克服をテーマにしているので、
原作とはズレてしまっていますが、それでも本選直前に辞退しようと
会場を去る時に、子供の頃の雨音を思い出し、黒馬のギャロップを思い
出し、母の言葉を思い出して、改めて本選の演奏に臨んでトラウマを
克服したのです。母の言葉は克服のしるしですよ。
塵が自分の本選の演奏を終えて、亜夜をステージに送り出す時、「先生
とうとう見つけたよ」とつぶやくのは、自分と同じように世界中に音が
有り音楽が有る」と感じるような演奏ができる人を見つけたよ、という
意味なのです。
その伏線が、あの月光の中の二人の連弾、というわけです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
