【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part10

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-I3EO) · 2024/04/01(月) 06:04:55.29

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↑スレ立ての際に3行

監督・脚本　クリストファー・ノーラン
出演　キリアン・マーフィー/エミリー・ブラント/マット・デイモン/ロバート・ダウニー・Jr./フローレンス・ピュー
本国配給　ユニバーサル・ピクチャーズ
日本配給　ビターズ・エンド
日本公開　2024年3月29日

オフィシャルサイト
https://www.oppenheimermovie.jp

前スレ
【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711760522/

【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711601915/

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2024/04/01(月) 07:25:19.11

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e59d-FZty) · 2024/04/01(月) 12:36:03.51

見てないけど
この人が作ったのなら間違いないだろ
確実に言えるのは映像美がスゲーって事は分かる
現役ナンバーワン監督でしょ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5e7-d4at) · 2024/04/01(月) 13:13:23.16

ピークを過ぎて、だんだんダメになってる監督。

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx01-I3EO) · 2024/04/01(月) 16:32:10.55

ノーランは米陸軍長官ヘンリー・スティムソンを演じたジェームズ・レマーとのエピソードを振り返る

スティムソンが原爆を日本のどの都市に投下するかという議論で妻とのハネムーン先である
京都は避けて欲しいと提案するシーンは、レマーのアドリブだったという
撮影当日にレマーから提案されたノーランは、このことを他の出演者に共有しなかった
「誰もがどう反応していいか分からないような、とてつもなくワクワクする瞬間でした」

原爆を日本に落としてwktkしたんだってよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-WC5g) · 2024/04/01(月) 16:45:09.45

俳優がアドリブかまして反応を楽しんだってだけの話だが

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H4b-0gek) · 2024/04/01(月) 17:08:15.05

>>5
あのシーン静かな狂気を感じて好きだったわ
アドリブなのか

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Ag8a) · 2024/04/01(月) 17:14:33.11

>>5
>原爆を日本に落としてwktkしたんだってよ

わざわざ引用しておいてそう考えるってバカなの？

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Ag8a) · 2024/04/01(月) 17:15:54.87

>>3
構成も表現もすごい
やはりこの人じゃないと作れないもの、と改めてわかった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-d4at) · 2024/04/01(月) 17:53:22.85

京都に投下しなかったのは、史実的には謎のままなの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-a8nZ) · 2024/04/01(月) 17:58:51.23

町山智浩とDr.マクガイヤーの『オッペンハイマー』復習回 - 2024/4/1(月) 21:00開始 - ニコニコ生放送
https://live.nicovideo.jp/watch/lv344626754

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b511-3Rlo) · 2024/04/01(月) 18:14:11.08

ジーンタトロックとのセックスシーン必要だったか？　ロスアラモスから飛び出て会いに行くなんて、ほとんどありえない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b511-3Rlo) · 2024/04/01(月) 18:15:28.08

マンハッタン計画が始まってからは目が離さない出来だが、最初の1時間は何度か寝そうになった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b511-3Rlo) · 2024/04/01(月) 18:19:37.69

マジに言うと、史実だけならNHKの「映像の世紀」や「プロファイラー」の方がいい

https://www.nhk.jp/p/profiler/ts/WX9M3XW537/episode/te/YX9LYWPQ2M/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b511-3Rlo) · 2024/04/01(月) 18:20:38.77

>>14
https://www.nhk.jp/p/butterfly/ts/9N81M92LXV/episode/te/68Y8NMXGPK/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0def-tlnk) · 2024/04/01(月) 19:36:54.75

>>12
ものすごく必要
どういう人間だったか？というのがよくわかるから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-8KLR) · 2024/04/01(月) 19:38:42.93

>>1

映画「オッペンハイマー」
日本で異例の大ヒットを記録し始める…😯
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711955868/

【クリストファー・ノーラン】
オッペンハイマー Oppenheimer Part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711760522/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-a2HR) · 2024/04/01(月) 20:31:39.73

こんなのをドラえもんにぶつけて勝てるわけない、
これでコナンが始まったら早々に上映終わりそう。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc7-0nry) · 2024/04/01(月) 20:59:08.95

DUNE2よりアクアマンの方が興収良い国だぜ？
あの中身空っぽのDC映画とかマーベルとかアニメしか見ないんだわ大衆は

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-a2HR) · 2024/04/01(月) 21:04:55.84

普通の人は年に1回くらいしか映画館に行かないんだ、わかりやすそうなほうが売れるのは当たり前。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6566-seQ7) · 2024/04/01(月) 21:15:10.08

>>10
京都は歴史があるからねぇ
今のISが遺跡破壊したみたいに
後に世界から「文化遺産壊しやがって」って言われたくないのと
他の候補地より反米感情強くなりそうだったから
実際にスティムソンは奥さんと訪れてるんで「新婚旅行で行った思い出の地だからじゃないのー?」言われてる小ネタを
レマーがアドリブでぶっこんだ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-lQjh) · 2024/04/01(月) 21:17:50.20

アインシュタインの再現度は良かった
実際の声知らんけどなんかイメージしてた喋り方だったｗ
オッペンハイマーはいかりや長さんでストローズは新垣隆だった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6566-seQ7) · 2024/04/01(月) 21:19:42.30

>>6
ということはあの新婚旅行で行った発言の後のキリアンとマット・デイモンの「は？」って表情は素が入ってるのかもしれんね
良いアドリブだ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-e6Yq) · 2024/04/01(月) 21:23:08.75

>>5
あのスティムソン以外の全員が呆れ果てた顔で無言で見つめるシーンはそういうわけだったのか納得
それにしても頭悪いね君

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e32e-gRVD) · 2024/04/01(月) 21:26:39.89

観てきた

なんとなく大筋は掴めたけど
細かい部分が細かすぎてよくわからんかったな
特に登場人物が雑多過ぎて

広島に投下したあとのスピーチの場面はよかった
心ここにあらずみたいな描写

2024/04/01(月) 21:32:47.32

いきなりTNTとか言われても、何人の人が理解できるのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 836c-+5sr) · 2024/04/01(月) 21:37:55.89

クラッシュバンディクーやってたんで余裕よ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-e6Yq) · 2024/04/01(月) 21:38:19.81

>>26
別にそれが何か正確に知らなくても爆弾に関する何かだな程度の理解で良いと思う
その場に居合わせた事務員くらいの立場で観れば

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-MwBK) · 2024/04/01(月) 21:41:02.85

チケも押さえて明日観に行くんだが、やっぱ日本人として胸クソな結末なの？
封切りが今年にズレ込む程のもんか？と思ってさ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-e6Yq) · 2024/04/01(月) 21:45:22.87

>>29
日本人として胸くそな結末ということはないけど
なんでそこが結末？なんでその構成なの？とは思った

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/01(月) 22:04:05.77

こちらのスレは無断でワッチョイをつけて荒らしが立てたスレとなります。
本スレは以下となりますのでご移動願います。

【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part10

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1711952882/

本スレの方が伸びております。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5d8-+IP5) · 2024/04/01(月) 22:35:02.25

伸びてるって、大急ぎで自演してるからだろw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 836c-+5sr) · 2024/04/01(月) 22:59:59.88

>>29
まぁ色々と思うシーンはあるやろけど、史実なだけで別に胸糞ってわけじゃない
オッペンハイマーも別に悲劇の天才って描かれ方はしてないしな
とゆーかむしろ博士もアメリカって国もどっちかってゆーとクサしてるって感想やな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1de2-8KLR) · 2024/04/01(月) 23:08:13.75

>>1

映画「オッペンハイマー」の興行収入を見守るスレッド★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1710582526/

映画「オッペンハイマー」の興行収入を見守るスレッド★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1710413463/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5530-+5sr) · 2024/04/01(月) 23:39:59.94

ワッチョイあった方がいい
同じ人が1日何十レスもしすぎだわ
変な人が混じってるし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fd35-a8nZ) · 2024/04/02(火) 00:16:58.28

https://www.youtube.com/watch?v=ss_F1M20A8s

トリニティ実験がしょぼかったのは
CGを使わずに火薬の爆発を撮影したから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a319-I3EO) · 2024/04/02(火) 00:31:25.59

字幕がいつものアンゼさんじゃないのは残念
今回のはややこしい話だったのもあるのか、邦訳の精度がイマイチだった印象

2024/04/02(火) 00:31:59.04

>>29
胸糞というなら日本人としてってより
管理しきれない脅威を作り出しっぱ、という点で人類として胸糞かな
キリアンがオスカーのスピーチで
「そんな世界を維持し続けてくれてる人達に感謝を」みたいな事言ってた

2024/04/02(火) 00:45:39.74

>>37
監修も違うよね
吹替版作る時は各方面協力して完成度上げてほしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-XP0w) · 2024/04/02(火) 02:39:09.34

ジャパニーズ？？ジャップだろぅ？？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-4+GW) · 2024/04/02(火) 04:31:36.69

>>19
dune2
主演がジャニくさい顔していてキモイ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-e6Yq) · 2024/04/02(火) 04:31:39.61

字幕いつもの人じゃないのかーだから間違ってるわけじゃないんだけど違和感があったんだ
聴聞会シーンは言葉を武器にしたバトルなんだからその緊迫感や衝撃を字幕で伝えて欲しかった
特にジェイソンクラークやラミマレックのシーン

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8538-yV26) · 2024/04/02(火) 06:38:13.45

アインシュタインのゴー・トゥ・ヘルとかも訳されて無かったしな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 65f8-e6Yq) · 2024/04/02(火) 07:58:03.99

マッカーシー或いはマッカーシズムという言葉が少なくとも２回はでてきたと思うけど字幕では一度も出てないような

2024/04/02(火) 08:22:14.68

何でも文句言うんだな
もうワーナーじゃないからアンゼたかしは
無いんじゃないか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b55f-8KLR) · 2024/04/02(火) 08:51:42.14

>>1

映画「オッペンハイマー」
日本で異例の大ヒットを記録し始める…😯
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711955868/

映画「オッペンハイマー」を観に行かない
日本人の心理とは何なのか？？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711760372/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-xAjL) · 2024/04/02(火) 09:54:22.91

見てきたわ
結構面白かったけど予備知識ないときついな
オッペンハイマー
マンハッタン計画
赤狩り

この辺の知識はあった方がいいしあとオッペンハイマー事件も見たほうがいいけどwikiだと日本語版ないんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/02(火) 10:02:38.51

こっちのスレ案の定全然伸びないね…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 65f8-e6Yq) · 2024/04/02(火) 10:10:52.53

字幕翻訳家って映画配給会社の専属なの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-d4at) · 2024/04/02(火) 10:14:13.83

>>47
オッペンを事前に知っとかないとわからないオッペンの映画、ってすごいな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-EEEK) · 2024/04/02(火) 10:22:44.90

>>50
一般的に知られているオッペンハイマーの基本情報さえ知らないなら知っておくべき
基本情報を通り越してオッペンハイマーを深く掘り下げた内容だからな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-d4at) · 2024/04/02(火) 10:25:33.48

皮肉を書き込んだんだよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-t+pf) · 2024/04/02(火) 10:32:23.55

>>49
ぽいね
X見たら２０年くらいやってる？だったかなー

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-d4at) · 2024/04/02(火) 10:33:37.55

この映画が日本でヒットかあ。
気違いだな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-Ag8a) · 2024/04/02(火) 10:34:25.58

>>48
ワッチョイ嫌いってやつは精神異常者だからな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-EEEK) · 2024/04/02(火) 11:44:26.92

どこかの映画コラムで、オッペンハイマーが水爆開発反対なのに大っぴらに世間に対して活動するわけでなく
自身が開発に参加しないにとどめたのが消極的でオッペンハイマーという人間を評価できないと書いていたのを見た

それは自分自身もちょっと映画を見ながら何となく感じたのもあったけど
公聴会シーン見ると、水爆開発に積極的な反対活動しちゃうと公聴会抜きでアカ判定されちゃうから難しい時代だったのではと思った
時代的に、正義を通すのに水爆開発に賛同しないってだけでも意味があるすごいことだと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-EEEK) · 2024/04/02(火) 12:00:06.87

あれは、公聴会でなく聴聞会か

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H4b-0gek) · 2024/04/02(火) 12:27:07.76

消極的なのは映画中でも描かれてたな
キティちゃんに「戦いなさい」って言われてたりとか
あと原爆の被害から目を逸らしたり、最後も目を瞑っちゃう

**名無シネマ＠上映中** (JP 0Heb-seQ7) · 2024/04/02(火) 13:52:52.36

>>55
ワッチョイ有スレ出来てから
35とか50とか謎理論で連投する荒らし湧いてないよね
過去スレからコピペして伸ばしたりしてたけど、ワッチョイ有りに逃げられたくないんだろう
これが抑止力かｗ

**名無シネマ＠上映中** (JP 0Heb-seQ7) · 2024/04/02(火) 14:01:52.65

今だに誰だか良く繋がり分からないのが
オッペンの聴聞会の最後の方で
裁くなら私を裁け!って言ってた白髪眼鏡おじいちゃんと
ローレンスが証言する気になった
ジーンとは別の不倫相手の旦那
知らないまま死んだからセーフ!って言い訳されてて草生えたわ

2024/04/02(火) 14:19:37.69

>>47
伝記映画だからね

だけどアカデミー賞最多７部門受賞は内容が史実に沿っている部分が多いからだろう。
要するに突っ込みどころが少ない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0ded-tlnk) · 2024/04/02(火) 15:09:17.96

>>59
書き込みが少ない方が問題だ
荒らしなんて一人か二人だったじゃん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fd35-a8nZ) · 2024/04/02(火) 16:02:09.85

仁科もオッペンハイマーも
ハイゼルベルクの弟子という共通点がある
学問でたいした業績は無かったが
原爆開発を主導したという共通点もある

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 652f-e6Yq) · 2024/04/02(火) 16:18:17.96

>>53
そうなんだ
これまでのノーラン映画の字幕はテンポもよく場面の雰囲気を割と正確に伝えてたんだけど今回は違和感が多くて残念
明らかな誤訳もあったしもっと丹念に仕事して欲しかったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-Ag8a) · 2024/04/02(火) 16:27:48.38

>>36
映画の表現がしょぼいのではなくて忠実に再現してる。
迫力のある火球表現は冒頭でやってるし（CGかはわからない）

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H6b-a5VY) · 2024/04/02(火) 17:22:02.97

ちょうどDUNEでもみんなで物陰から核爆発眺めるシーンがあった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 853a-Lkgf) · 2024/04/02(火) 19:29:16.76

つまんねーから寝ながらみたが、何度も原爆の爆発音で起こされたわ
ノーランも寝てるやつ起こそうとしてるだろアレ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 235b-M2FD) · 2024/04/02(火) 22:46:16.90

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2364-seQ7) · 2024/04/03(水) 00:36:37.08

トリニティ実験は衝撃波の到達時間までぴったりに再現してると何処かで読んだような気がする
であればオッピーの頭の中では
もっと盛大に地球壊してくれても良かったんやで

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-xAjL) · 2024/04/03(水) 13:09:18.41

原爆賞賛でも否定でもないからええよな
前者なら日本で流行らんし、後者ならアメリカで爆死するし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1d3f-PhKd) · 2024/04/03(水) 13:27:49.79

上映初日にTOHOシネマズで見たけど
周りにポップコーン持った若い人たちが多かったが途中からみんな寝ていた
若い人たちがオッペンハイマーに興味持つのが謎だが去年のバーベンハイマー炎上の流れか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d578-d4at) · 2024/04/03(水) 13:52:15.26

そりゃ寝るだろ、前半は。
長いし。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/03(水) 13:57:12.41

>>71
俺の隣の若いカップルはがっつり正面向いてたけどな
意識高いんだろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d578-d4at) · 2024/04/03(水) 14:04:44.12

上映初日って金曜だろ？
仕事したあと疲れた頭で見りゃ、一撃で寝るわ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-EssZ) · 2024/04/03(水) 14:14:50.97

>>67
おまえか
いびきすごかったぞ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/03(水) 14:21:40.54

>>74
俺も土曜日ではあるが寝たりない状態で他の映画一本観た後でこれ観た
寝ることはなかったが観終わったころは限界だった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-EssZ) · 2024/04/03(水) 14:44:12.95

予備知識殆ど無く見てきたけど
結局ソ連は怖い(あと多少は共産主義者に思いれはある)けど日本に反撃する能力はないから
原爆は推進して水爆を作る頃には罪悪感に目覚めたふりをしたってストローズの言ってることが正しい気がするんだけどどうなんだろ

2024/04/03(水) 15:04:13.55

>>60
見つけた!
私を裁けって言ってたのが科学研究開発局の局長で
科学と軍事の調整役のようなことやってたヴァネヴァー・ブッシュ

知らんかったからセーフだったのは
マンハッタン計画でマット・デイモンの科学顧問してたリチャード•トルマン

2024/04/03(水) 16:00:16.79

>>61
憶測あるとしてらアインシュタインとの最後の会話くらいやろうしあれは特別捏造でもないからな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-mfZO) · 2024/04/03(水) 20:24:45.27

アインシュタイン主役の方が良かった

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/03(水) 20:40:40.30

>>80
そんなの何回やったと思ってんだよ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a319-I3EO) · 2024/04/04(木) 01:04:37.39

>>77
前半で言ってるけど、とんでもない威力でとても使える代物じゃないと思わせようとしたが軍拡競争に繋がってしまった
広島・長崎への投下後に観るビジョンがどんどんヤバくなってるのはその動揺の顕れ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8505-seQ7) · 2024/04/04(木) 01:12:34.68

この一週間で大分登場人物と時間軸整理できたからもう一回観たいんだけどグラシネはまだ7～8割埋まってんな
通常のデカいスクリーンで良いか
整理さえ出来ればTENETの様な難解さは無いね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8505-seQ7) · 2024/04/04(木) 01:43:40.25

>>77
オッペンの罪悪感はホント
ストローズが正しかったのは
「罰されたがってたから陥れてやったぜ!」って所かな
あれ、キティが戦えって言わなかったら大して反論せずに甘んじて共産主義者判定受けてたかもしれん
まぁそのキティから「責められて辛い思いしたからって許される訳じゃない」とトドメみたいな一言も貰ってたが

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-EssZ) · 2024/04/04(木) 02:23:49.28

>>82
>>84
自分たちも広島長崎と同じ目に合うかもしれない
ってのが実感できて動揺したのかもしれんね
因みに45年は推進派で49年になったら急に水爆反対し始めたじゃねーかって公聴会で聞かれてたけど
なんかきっかけあったっけ
時系列が前後しててよくわからなかった…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-e6Yq) · 2024/04/04(木) 03:46:29.16

ストローズの長官任命が否決された時アイゼンハワーは非常に失望し「重要な仲間を失い私の政権運営にとって大きな痛手である。今回のことで敗北したのはアメリカ国民である」とまで言ってるから有能ではあったのだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1d1b-yV26) · 2024/04/04(木) 06:50:26.64

>>86
政治が絡むと利害で言ってるのか本心なのかわからんからなぁ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8c-seQ7) · 2024/04/04(木) 08:38:46.86

>>85
最後の方で尋問得意な原子力委員会側の弁護人ロブから
原爆も水爆も(大量破壊兵器として)同じなのに何で意見が変わった?
ってめっちゃ責められた時は
政府がより強力な兵器を躊躇いなく使うのが分かった時と言ってた
原爆に対しては「作ったけど使い方決めたのは政府だし...まさかそんな大量殺人するとは思わなかった」という逃げが出来たが、水爆に対しては使えなくなった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-MB76) · 2024/04/04(木) 12:10:57.82

変な家に売上負けてる件

2024/04/04(木) 12:36:37.18

>>89
洋画は本当に日本市場との相性が悪くなったからな

ライト層の集客が史上命題である日本市場において
この作品が「変な家」「四月になれば彼女は」より
女性客やライト層が見たいと感じるような作品だとは思えません

なので、100億円も売れる事はありません。
そんな中で10億円も売れたのなら十分だと思います

ただし、「話題性」という視点では、ここ数年のハリウッドメジャー系作品ではぶっちぎりにあるので40億円稼げるポテンシャルはある。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-3DQF) · 2024/04/04(木) 13:00:08.79

ちょっと追いつけなかったんだけど
最後の尋問で白妄想から我に返る瞬間の、
そうだそう言うことですね！って決めになったセリフってなんだったっけ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a319-I3EO) · 2024/04/04(木) 17:23:03.76

>>85
水爆への忌避はラストの台詞やビジョンでもあった通り、その大量配備で核兵器の研究中に懸念されていた世界が焼き尽くされる可能性を実際に招来させてしまうから
よく言われる、地球上の生物を何回も絶滅させられる量が…みたいな話

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d572-lvbS) · 2024/04/04(木) 23:39:18.97

https://www.cnn.co.jp/style/arts/35217237.html
「オッペンハイマー」が日本公開　核戦争の恐怖経験した唯一の国で上映
2024.04.04 Thu posted at 11:30 JST

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e322-d4at) · 2024/04/05(金) 05:18:35.77

はよ終われ、糞映画。

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/05(金) 05:48:31.03

全然スレ伸びないですね…ワッチョイで立てた荒らし本人が結局無しの本スレに書き込む成れの果てですし…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e322-d4at) · 2024/04/05(金) 05:50:20.72

売国の客。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/05(金) 08:55:40.04

ワッチョイを避けたがる人は人格異常

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/05(金) 08:56:33.26

あっちが使われるのは話の流れ上、仕方なし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b5e7-seQ7) · 2024/04/05(金) 09:06:56.72

>>95
ルール守らず後から立てる&重複で立てるヤツが荒らし
どうせまた過去レスコピペで伸びてる自演始めるだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a319-I3EO) · 2024/04/05(金) 16:13:54.30

>>95
ここ立てましたが、重複スレには注意と誘導しか書き込んでませんよ
当てずっぽうで、適当なことばかり言ってるというのがよくわかりました
ここに書くためにIDまで隠すなんて、余程後ろ暗いことがあるようですね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-6SGy) · 2024/04/05(金) 16:53:34.18

通ぶってポップコーン買い込んで見るバカ

そんな映画じゃねえだろ、バカが w

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-EssZ) · 2024/04/05(金) 17:04:28.39

見た米客が　バーベンハイマー！！と盛り上がる程度の作品で何を偉そうに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8517-I3EO) · 2024/04/05(金) 17:30:15.80

>>90
来週になったらコナンに話題とられるだろ
完全に忘れ去られる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d0e-PhKd) · 2024/04/05(金) 19:00:20.29

コナンとは客層あんまり被ってないとは思う
大きい箱は取られるだろうけど
とりあえず、混む第1週は避けてた人たちが来週来ると思われる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b5c7-mhVS) · 2024/04/05(金) 19:13:50.30

関心領域とかあっという間に劇場から姿を消すんだろうな…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-EssZ) · 2024/04/05(金) 19:26:07.44

昔を、公民館で実写はだしのゲンを観てられて
家族の死に涙し、ついでに天皇が悪い！と思想を植え付けられたもんさ
原爆扱うならそれくらいしてみろっつーの

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3e-mfZO) · 2024/04/05(金) 19:35:37.07

事前知識なしだと途中本当に字幕についていけなくてストローズの公聴会もそもそも何のために開いててオッペンハイマーのこと突っ込まれてるのか分からなかった
パンフ読んで調べてやっと整理出来たからもう1回観に行く

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e38b-yvLV) · 2024/04/05(金) 19:43:52.40

このぐらいで下調べ必要とか言う奴多くて驚く
全くオッピーのこと知らずに観たが最後まで見れば
分かるようには作ってあるだろ
短かくて字幕で全部説明してただ消費するだけのネット上の動画に慣れると
ある種の作品はちゃんと考えて受け止めないと楽しめない、
ということを忘れてしまうかも、と自戒を込めて思ったり

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-EssZ) · 2024/04/05(金) 19:46:50.91

栄光なき天才たち　で詳しく取り上げてたよなあ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/05(金) 19:46:59.72

>>108
まあ映画の楽しみ方はそれぞれだからな
俺だってアカデミー賞７部門受賞というのがなければ原爆映画という時点で見に行かなかったわ

最初はなんの話だよと戸惑いつつトリニティ実験までどう突き進むのかというところに引き込まれて最後はこの映画の巧みな作りに感心させられた

明日はIMAXでもう一度楽しむわ

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/05(金) 19:47:23.14

>>100
ID被ってるのにそんな言い訳が通じるとか…やはり荒らしは頭も悪いのですね…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-EssZ) · 2024/04/05(金) 19:54:08.33

回数自慢なんて止めとけよ
反核反戦映画は　二度と見たくない！思わせて正解なんだよ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/05(金) 19:55:55.82

最初の方は歴史上の人物みたいな科学者が次々出てきて老ぼれ扱いのアインシュタインにショックを受けてボンゴを叩くファイマンにニヤリとしてストローズ場面はなんのこっちゃという感じ

オッピーがあの狭い部屋でなんのために尋問されているのかもわからないしストローズの公聴会も目的が不明

それでもマンハッタン計画は進んでいくのでそっちに気を取られて二つの裁判シーンのことは気にならない

しかしトリニティ実験が終わってもまだ映画としては半分くらいしか終わってない

どーすんの？と思ったら公聴会や尋問の目的がわかってきて今度はそちらに引き込まれた

この映画はオッペンハイマーが原爆開発を主導したことくらいは知ってるけどストローズの存在とか陰謀の内容とかまでは知らないくらいの人向けの説明粒度だと思う

予習しなくても楽しめるし予習してても楽しめる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e38b-yvLV) · 2024/04/05(金) 19:57:45.93

>>110
最初のほうわからないのは監督が分からないように作ってるからで、だんだんわかってくるのも楽しみの一つとしてあるのに、最近のわからない、で真面目な人は焦って楽しめなくなるのかな、とは思う。たしかに人それぞれで、2回観て楽しむ人がいてもいいよな。
テネットの時も1回じゃわからないの大合唱だったので、あまり実社会では「そんなことねーよ！」て大声で言えない空気なので愚痴っちゃったよ。ごめんね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d06-e6Yq) · 2024/04/05(金) 20:04:54.73

不思議の国のアリスのように迷子感・分からなさを愉しむ
だんだん分かってくる快感
頭でカチッと音がするような“ユリイカ(我発見せり)”の瞬間
ーーをノーランは提供しています

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/05(金) 20:57:27.31

オッピーもストローズもトルーマンも映画には直接出てこないFBIのフーバーも全員愛国者

国を愛するが故に罪のない人を何万人も殺し同じアメリカ人同士を密告し陥れる

愛国心が何を生むかという話でもある

日本は戦前は愛国心を叩き込まれそれに反発すふ人は非国民と言われた
しかしそれが戦争の原因とされて敗戦後は愛国心というものをアメリカに否定された

だから日本で愛国心とかいうと右翼？とか思われるわけだが日本人の愛国心を否定したアメリカ人は自分の愛国心で世界に大迷惑をかけている

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e38b-yvLV) · 2024/04/05(金) 21:05:07.63

戦時下の人間を「国民」というくくりで見ちゃうと、国は統制しようとしてたわけでそういう「国民」像しか残ってないけど、個人にフォーカスするとそんな一枚岩でもないのがわかる
日本でも山田風太郎の「不戦日記」とか読むと「愛国」で突っ走った日本、だけではないものが見えてくる
ノーランはずっと個人と世界の絡み合いを同質量で描いてるんじゃないのかなあ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/05(金) 21:10:01.17

>>105
しばらく経ったあと小さい劇場でやると思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/05(金) 21:11:40.11

>>109
仁科理化学研究所か

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/05(金) 21:12:28.46

自由の国であるアメリカでさえも愛国心を持つのは勝手だが愛国心を持たない人はスパイを疑われるというのが切ないね
なかなか硬派な映画だよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/05(金) 21:13:36.62

>>113
>予習しなくても楽しめるし予習してても楽しめる

同意

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2370-6Oio) · 2024/04/05(金) 21:42:23.85

『オッペンハイマー』は核爆発をいかに再現したか？ ─ 「CGでは表現できない」
https://theriver.jp/oppenheimer-trinity-test-bts/
「最上部に約240リットルのガソリンと高性能爆薬があり、それが爆発した0.2秒後にアルミニウム粉で閃光を出し、さらに0.5秒後には最下部のモーターを爆発させます。ガソリンと軽油、火薬が巻き上げられてキノコ雲ができるのです」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a319-I3EO) · 2024/04/05(金) 22:09:00.42

>>111
もしかして反発する相手は全部同一人物だと思い込むタイプ?
私は本スレへの誘導と、重複スレ立ててから1日ほどで500以上の書き込みなんて不自然すぎるねという注意喚起しかしてないよ
重複スレの扱いはガイドラインがあって、そんなスレで映画の話なんて絶対したくないｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2555-a81+) · 2024/04/05(金) 23:02:11.10

>>121
ただアインシュタインって誰ですか？
初めて知りました　有名な人なの？
みたいなレベルの人だと面白くないだろうね
そういう人が楽しみたいと思うなら予習は必須

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-EssZ) · 2024/04/05(金) 23:05:32.74

そんな馬鹿な
と、言いたいけど、映画板の住民レベルだとありそうなんだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2555-a81+) · 2024/04/05(金) 23:21:20.72

オスカー取ったからどんな映画か見てみようって人もいるだろうからね
アインシュタインよりテイラースイフトの方が知名度あるかもしれない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 00:57:46.52

>>113
同じ印象を持ったな。とにかく非常に説明不足で不親切な映画。

冒頭からオッペンハイマーのセキュリティクリアランスに関する聴聞会（カラー映像）と、
ルイス・ストローズに対する米国上院議会？での公聴会（モノクロ映像）が同時並行的に描かれているが、
大半の観客にとってはルイス・ストローズなどという人物は初耳で「誰それ？」レベルだったはず。
あの公聴会が何のために開かれていたのかも冒頭からよく分からないし、何なら最後までよく分からず困惑した観客も多かったのでは。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 00:58:27.82

そもそもオッペンハイマーとルイス・ストローズが出会ったのは第二次大戦後のことであって、ストローズは戦時中の原爆開発にはなんの関係も持っていない。
なのになぜここまでこのストローズという人物とこの公聴会がクロースアップされるのか、観客には最初意味が掴めない。
まああとで一応分かるようにはなっているが、理解した上でもなぜノーランがこの聴聞会と公聴会に焦点を当てて描いたのか、いま一つ違和感がある。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 00:59:18.90

というのも観客は全員、オッペンハイマーによる原爆開発のストーリーを観に来ているわけで、
なのに冒頭から肩透かしを喰らわされ、謎の2つの聴聞会の様子が長々しと映し出され、謎が解けた段階でも
ストローズなどという開発の部外者が戦後にオッペンハイマーの失脚を企てたことなど、原爆開発ストーリーに比べればどうでもいい話なんじゃないかという感想を持ってしまう。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 00:59:49.18

むろんノーランの狙いは「自分の業績に対する罰を受ける」ことが連鎖していく様子を描きたかったのだろうが、
観客にしてみればそんなことは瑣末な話。全員が原爆開発の細かなディテールなどを観たいと思っているにも関わらず、
聴聞会に焦点を当てることで、オッペンハイマーによる原爆開発が単なる一挿話のような扱いになっている。
いや、むしろ原爆開発こそがメインテーマじゃないのかよ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 01:00:29.78

だからオッペンハイマーの生涯を映画化するのなら、まず彼の学生時代（ヨーロッパ留学）のエピソードから始めて
バークレーで教鞭をとり、やがて原爆開発に関わってそれを成功させ、第二次大戦が終結するまでを描いてから、
戦後の、原爆被害に対するオッペンハイマーの苦悩と、プリンストン高等研究所でのストローズとの出会い、それ以降の2人の間の軋轢と失脚を描いていくというように
2部構成にしたほうがよほど親切設計の映画になったはずだし、この3時間という長尺もすっきり整理できたはず。
もしスピルバーグが映画化していたらそうしたんじゃないかな。
ノーラン流の「わざと分かりにくくする」という悪い習性がここでも発揮されてしまった気がするな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JWIK) · 2024/04/06(土) 01:12:56.44

もう原作が面白くて面白くて　
これ誰が撮っても大概面白くなってたろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-4Hyv) · 2024/04/06(土) 01:20:26.90

>>131
うん、わかるなあ。たしかにスピルバーグだったらそうしそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 65cf-e6Yq) · 2024/04/06(土) 03:23:49.33

スピルバーグの伝記映画観てれば良いんじゃね？
ノーラン作品に向いてないのよ
観客全員が俺と同じことを望んでると断言するあたりも

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-l+b1) · 2024/04/06(土) 05:40:04.27

理系の人の講演会とか行くと、せっかくスライドを用意しているのに、これくらい知ってるでしょハイハイハイみたいに次々進んでいって、結局何が言いたかったのか分からないみたいなのが多いんだよね
結果として、終わった後の質疑応答のコーナーで一つも質問が出ないようなことになる
この映画もそんな感じで作られた感じ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-l+b1) · 2024/04/06(土) 05:48:24.63

感じが二つ入っちゃったけどまあいいや
というようなことが駄目というわけではなくて、そこまでひっくるめて作品になってるんだという
ワケの分からないやつらがワケの分からないことをやらかした歴史を、ワケの分からないやつらがワケの分からない作品を作ることで表現したんでしょう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 25e2-N9gL) · 2024/04/06(土) 07:21:34.77

門外漢には難しい作品だからこんなありきたりな感想が頻出するわけで

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e38b-yvLV) · 2024/04/06(土) 07:22:49.84

いやノーランは思いっきり文系というか文学的だろ
芸術を解するかどうかだけでロジックは重要ではない

2024/04/06(土) 07:28:22.09

>>130
俺の感想は、この映画はオッペンハイマー聴聞会を描きたい映画であり
前半のマンハッタン計画は背景を説明するための壮大な前振り部分だ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2341-c+cz) · 2024/04/06(土) 07:30:31.66

>>135
それは理系的なマヤカシで、質疑応答のコーナーで質問が出ないのは、
質問すると自分が周囲から「バカだと思われるんじゃないか」と危惧しているからだろう
しかし時には誰かが「王様はハダカだ」と言ってやる必要がある場合もある

そもそも監督がメインに描こうとしたのは原爆開発のストーリーじゃなくて
戦後の「オッペンハイマー事件」のほうだったわけで
そこに監督と観客の認識の違いがあったわけだが、
それでもストローズの公聴会の場面では親切な説明が必要だったと思うけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-4mdp) · 2024/04/06(土) 07:51:32.17

スピルバーグの伝記映画ってなんかありきたりな感じがして面白くないよな

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/06(土) 07:53:26.38

こちらは荒らしが立てたワッチョイ有りの荒らしスレです。
本スレは以下となりますのでご移動願います

【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part11

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1712195108/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ed42-dZZc) · 2024/04/06(土) 07:53:51.25

オッペンハイマーは科学者の中では政治向きだったけど本物の政治家の前では小僧みたいなもんだな
トルーマンの苛立ちも分からなくもない
決断して命令する人間からすれば「お前には関係無い」ってことなんだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-txXI) · 2024/04/06(土) 08:00:51.95

作中オッペンハイマーがトリニティ実験を名付ける時のセリフ、誰か覚えている人いる？

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/06(土) 08:01:07.35

トルーマンが本物の政治家だとか
笑止千万

**名無シネマ＠上映中** · 2024/04/06(土) 08:09:42.16

>>144
「我が心を打ち砕け、三人の神よ」だったっけな
いずれにしても、ジョン・ダンが書いた詩句を引用していた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-txXI) · 2024/04/06(土) 08:13:07.34

>>146
ありがとう。
なんか、◯◯、✕✕、□□みたいな3つを挙げていたような気がしたが記憶違いだったようだ
今度もう一度見に行って確認してくるよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-+DrU) · 2024/04/06(土) 08:49:03.16

先に絵ができてて材料を見つけてはめてくだけだからなカラーと白黒ちゃかちゃかやりたかっただけ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-veaX) · 2024/04/06(土) 09:02:42.72

昨日のレイトで見てきた
やっぱりノーラン映画で例によって複数の時間軸が並行して描かれるので、かなり難解な作品だった
予備知識なしで見たのもあるが
初見では1時間以上経ってから、やっと3本の軸で描いてるんだなというのがわかったぐらい

ノーラン映画の中では、エンタメ度が低く、後半の核実験になるまではかなり淡々と進むので
途中で離脱したくなる観客も多くいるんじゃないかと思う
一方、頑張って見ようする観客にとっては映画を理解しようとするための格闘を強いられる楽しさがあり
映画の構造がまずわかった事だけで軽いカタルシスがあったりする

自分はそういう楽しみ方ができたけど、この映画が一般受けするとはとても思えないのに
世界的にはかなりの大ヒットになったのが不思議ではある

2024/04/06(土) 10:34:30.03

>>142
ワッチョイ無が荒らしと言うなら分かるがワッチョイ有が荒らしってなんだｗ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/06(土) 10:36:39.17

>>149
だよな
映画の構造が理解できた時おお！と思う
謎のパーツが一気に頭の中で組み上がる快感
この映画は繰り返し見るたびに発見があると思うがこの快感は初見のみの特権だね

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/06(土) 10:39:30.71

なので映画に何を求めるかによってこの映画を面白いと思うかそうでないと思うかの差が出る

この映画が面白くないと思う人がいて当然だがそういう人はまあ入る店を間違いましたね
次から気をつけようとしか言いようがない

2024/04/06(土) 10:43:20.82

>>149
米国だと日本よりオッペンハイマーや赤狩りは自国の歴史だから基礎知識があるし
何より英語圏は字幕を追う必要が無いから理解のハードルが低いんだと思う
上映中は吹替版が出ないのがノーラン作品の常とはいえ
今回は頑張ってほしかったが配給会社変更で取り組む余裕なかったろうしなぁ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Omhd) · 2024/04/06(土) 10:49:26.34

>>139
俺もそんな感じだな
パンドラの箱を開けてしまった人間の苦悩を絵描きたかったのかなと

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-a81+) · 2024/04/06(土) 10:52:27.98

>>153
まあ陳腐な言い方だけど歯応えがある硬派な映画だったな
アカデミー賞取ったから本来この映画向きではない人もたくさん見にきて何これ？
固くて食べられない！
みたいな人が多くなるのは仕方ない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5da1-OwFq) · 2024/04/06(土) 10:56:48.12

自分も
1主観的歴史←だいたい史実
2聴聞会←心
3公聴会←とりまく政治
で2が肝かなと

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-veaX) · 2024/04/06(土) 10:59:40.00

>>151
ラストでオッピーとアインシュタインの会話がカラーになってるが
初めの方では白黒でストローズ側で描かれていたシーン
初めは最も後半の時代のストローズとのやりとりだけ白黒にしたのかと単純に考えていたが
あそこでストローズ視点とオッピー視点でカラーと白黒の違いがあったのか
と、自分はここでやっと気づき、パズルが解けたようでこれまたカタルシスがあった
もう一度見に行きたくなったよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/06(土) 11:06:29.48

>>130
自身が望むことは皆同じと思ったら大間違い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-Ag8a) · 2024/04/06(土) 11:12:02.86

>>150
そいつだけがワッチョイを嫌がってる
（ID消してるのでお察し）

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-t0u7) · 2024/04/06(土) 11:34:09.20

ノーラン映画で寝るとか考えられんな。一瞬でも目を離すと置いてけぼりになる。

**名無シネマ＠上映中** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-WfsP) · 2024/04/06(土) 12:14:34.08

>>159
スレ立てマニアの国名だろうな
案の定向こうのスレには国名らしいのがいるし
こっちの方が国名いなくて荒れずにすむな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-c+cz) · 2024/04/06(土) 12:51:35.44

>>160
今回、特に強く印象に残ったのが

・セリフが膨大な量ある

・会話のテンポがものすごく速い

・一つ一つのセリフが微妙な内容を伝えていて、皮肉や比喩に満ちており
　字幕だけではそのニュアンスを伝え切れていない

… といった原因のせいで理解が追いつかない日本の観客は多そうな気がする
　個人的にも2回観てようやく得心がいった箇所がいくつもあるなぁ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d65-I3EO) · 2024/04/06(土) 13:01:19.32

「神はサイコロを振らない」のくだりとか
一般教養レベルだとは思うが知らなかったらアメリカ人でも理解しづらいのでは

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 13:14:32.63

一般教養レベルじゃ全然ないでしょ
それ聞いて意味のわかるやつって理系で量子力学を勉強したやつだよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-c+cz) · 2024/04/06(土) 13:38:38.98

ノーランは、観に来た客のオツムの程度を試すような、クソ性格の悪くて挑発的な作風なんだよな
だから理解できた客であれば評価をせざるを得ないような作りになっている。

それもどうかと思うが。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 13:46:10.10

まあを知能テストされているまでもなく、事前にきちんと正しい予習をしてれば問題ないと思うわ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-KgeO) · 2024/04/06(土) 13:48:04.22

>>164
そうか？
割りと有名なセリフでは

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-KgeO) · 2024/04/06(土) 13:49:17.71

>>166
逆に、ゴジマイみたいに1から10まで説明されると「いや分かってるから…」ってなる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 13:51:13.37

>>167
有名なセリフで知ってたとしても意味わかんないでしょ？
本当の理解を説明できるやつは理学部とか理系じゃないと無理だよ　
大体こんな感じと想像はできるかもしれないけどね　でもアインシュタインがアホだっていうのはよくわかんないでしょ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-c+cz) · 2024/04/06(土) 13:59:53.38

30年くらい前にNHKスペシャルでやっていた「アインシュタインロマン」を見てたら
「神はサイコロを振らない」出て来たなぁ…
シュレーディンガーの猫の喩えもあの番組で知ったんだっけ
文系だけど相対性理論や量子力学に関心があった学生の時期だったから
あの番組はわかり易くてためになったわ
映像の世紀と並んで特筆すべきNHKの作品だな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2365-+0FY) · 2024/04/06(土) 14:15:30.93

台本を読んでからもう1回見に行きたい
来週もまだグラシネIMAXやってたらいいんだけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e59d-a8nZ) · 2024/04/06(土) 15:43:34.80

みんなこっちにいたのか

【クリストファー・ノーラン】オッペンハイマー Oppenheimer【キリアン・マーフィー】Part11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1712195108/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Ag8a) · 2024/04/06(土) 16:27:12.65

>>170
信じられるか？
テレビを捨てたとか観ないって人がいるんだぜ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Ag8a) · 2024/04/06(土) 16:28:29.33

>>172
くだらない長文はNGにした

2024/04/06(土) 16:46:56.38

今回編集担当で初オスカー取った
ジェニファー•レイムって前作TENETはじめ
ミッドサマー、マリッジ・ストーリー、ブラパンもやってるのか
良い意味で頭おかしいな

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H4b-0gek) · 2024/04/06(土) 17:26:01.09

テレビのバラエティは本当にどうしようもないがドキュメンタリーとかはいいのあるからな
テレビはくだらないって言ってる人は同じくらいくだらないネット動画見てたりするし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-nHYP) · 2024/04/06(土) 18:38:01.08

テネットは頭混乱して不快難解船酔いだったが
オッペンハイマーは良くわかったしオモロかったわー

2024/04/06(土) 18:47:36.29

テネットは内容が破綻しているとしか思えない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ed42-dZZc) · 2024/04/06(土) 18:57:24.75

テネットの問題はもっと知りたくなるほど面白くないということ
さらに問題なのは全てを知っても大して面白くないこと
オッペンハイマーはダンケルクよりは時系列をバラバラに見せる意味があったと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-hdJx) · 2024/04/06(土) 19:15:48.16

見終わった後早く降伏しなかった当時の日本政府と軍部に怒りを覚えた
トリニティ実験の成功は全世界に発信されてたのに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5daf-t0u7) · 2024/04/06(土) 19:16:23.56

>>179
テネットはあまり面白くなかった
オッペンハイマーは十分楽しめたよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 19:16:34.63

>>176
今のテレビ業界はお笑いタレントが牛耳っちゃって、絶対に頭がおかしくなるような番組になってる　ほとんどがグルメ関係だったり　あんなの見てたら日本人を頭おかしくなるだろう。松本人志みたいのが普通なんだから

映画もナポレオンやオッペンハイマーのように史実に関係する映画ばかりになればいいのにな。ものすごく楽しい

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H4b-0gek) · 2024/04/06(土) 19:47:44.02

長崎人だけどオッペンハイマーの名前すら知らなかった
戦争そのものが悪い、当時の日本政府が悪いという教育受けてきたから
アメリカ人が日本人がこんな考えだと知ったら驚くんじゃね？という気になったわw
映画は原爆制作云々話というより権力争い話に見えた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 20:29:18.69

その話だと何も長崎の教育は悪くないじゃん　正しいよ。逆に何がダメなの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-t0u7) · 2024/04/06(土) 20:38:22.74

IMAXレーザーで観たが、あの実験場面以外はほとんど室内劇•尋問劇だからIMAXレーザーはあまり意味がないのかなと思った

まだ2週目なのに幕張新都心は半分しか埋まっていなかった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b20-PdrZ) · 2024/04/06(土) 21:04:25.05

見てきたけど難しかった
吹き替えでみたいけど字幕しかないんよね

ベッドシーンあるとは聞いてたけど聴聞会中にもあるなんて聞いてへんｗとか思った

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-nHYP) · 2024/04/06(土) 21:52:17.32

>>186
公聴会のベッドシーンはイメージだよ
奥さんがシーンを想像して嫌悪するとこを映像的に見せただけ
公聴会では実際に裸になってない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-nHYP) · 2024/04/06(土) 21:56:45.80

>>184
日本政府が悪いっていうのはアメリカの吹き込みだよ
日本には日本の正義があったんだよ
当時は外国に侵略や植民地化はどの国もやってたでしょ？
日本もそれやってただけなんだよ
アメリカやイギリスが「俺たちも外国の侵略や植民地化はやめるから日本もやめろ」
ならわかるけどもそうじゃなかったしね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-veaX) · 2024/04/06(土) 22:00:39.94

>>187
あの撮影は凄いと思った
聴聞会の部屋に周囲に役者いっぱいいる中で全裸で騎乗位
撮影のメイキングで各役者のリアクションをいちばん見てみたい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-nHYP) · 2024/04/06(土) 22:08:16.11

本物のほうがイケメンだなあ
https://i.imgur.com/1qW536y.jpg

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-nHYP) · 2024/04/06(土) 22:11:01.66

>>189
それは映画に浸かり過ぎだよ
普通の二人きりのベットシーンだって周りにはカメラさんとか照明さんとか監督さんや助監督さんADみたいな人沢山いるよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-veaX) · 2024/04/06(土) 22:23:02.10

2人だけのベッドシーンは十数名いたとしても監督など撮影スタッフだけだから、まあわかる
だけどあのシーンは狭い部屋の中で周囲に役者がいっぱいいる中での撮影だからな
ああいうシーンは他の作品でも見たことないし

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd03-RIS1) · 2024/04/06(土) 22:38:39.96

なんかダニエル・クレイグのジェームズ・ボンドみたいで変な感じだったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 65f9-seQ7) · 2024/04/06(土) 22:42:03.25

>>189
役に没頭してれば恥ずかしさも軽減するだろうけど
よりによってあのシーンで「カメラ壊れましたー」で現実に引き戻されたかと思うとなw
トリニティ実験のシーンより各役者の反応知りたいわ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 22:51:05.58

>>188
いきなり最新鋭の空母と戦闘機で真珠湾の軍港に襲撃するっていうのはダメでしょ？　戦争を始めたのは日本だから文句は言えないっていう話なだけ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-tlnk) · 2024/04/06(土) 22:52:44.69

>>192
あのシーンって合成してるだけだろう？
いくらなんでもみんなの前ではやんないでしょ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-lvbS) · 2024/04/06(土) 23:45:43.02

>>195
米国が宣戦布告した事あると思ってるのか？

2024/04/06(土) 23:47:51.29

合成に決まってるだろｗ
羞恥もののAVじゃあるまいしｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ed42-dZZc) · 2024/04/06(土) 23:51:24.42

>>197
両大戦ではしてるな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-nKjL) · 2024/04/07(日) 00:07:25.10

>>197
先に殺しに来て何言ってんの？
戦争を始めたのは日本だろ
日本は先に殺しに行って返り討ちにあっただけの話だよ