チャーリー・パーカー　Charlie Parker　2テイク目

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 22:32:38.75

前スレ：

チャーリー・パーカー　Charlie Parker
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210595141/

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 22:49:18.42

参考：ウィキペディア
チャーリー・パーカー（Charles Parker Jr, 、1920年8月29日 - 1955年3月12日）は、
ジャズのアルトサックス奏者。絶対音感の持ち主でもある。

1940年代初頭から、モダン・ジャズの原型となるいわゆるビバップスタイルの創成に、
ディジー・ガレスピーと共に携わった。
これにより「モダン・ジャズ（ビ・バップ）の父」とも言われる。初期の頃より
ヤードバード（Yardbird）（起源は諸説あり）と呼ばれており、後に単にヤード、或いは、バードとも呼ばれ、
特に後者が親しまれた。パーカー自身も"Yardbird Suite"や"Bird Feathers"といったタイトルを発表している。
ニューヨークにあるバードランドはこの名称に由来し、ジョージ・シアリングの"Lullaby of Birdland"（バードランドの
子守唄）やウェザー・リポートの"Birdland"といった曲もある。

ブリタニカ百科事典にも彼の名前が載っている。
　　　　

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 22:55:13.89

パーカーの動画は極めて数が少ない。

Charlie Parker and Coleman Hawkins, Lester Young, et al 1950) - 1 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=mZ5eGEest0g

Charlie Parker & Dizzy Gillespie - Hot House (1952)
http://www.youtube.com/watch?v=Clp9AeBdgL0&playnext=1&list=PLB87B77F78F9B773B

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 23:10:14.73

絶対音感はないだろ

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 23:38:40.62

あるとかないとかそういうレベルじゃない演奏

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 23:39:39.08

[過去スレ]
Cパーカーのよさって
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/997374756/
CパーカーのよさってVol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1042567327/
チャーリー・パーカーのよさって Vol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140493666/

[関連スレ]
ﾊﾟｰｶｰ以外でｱﾙﾄ最強って誰だ？ﾏｸﾘﾝ？ﾙｰﾄﾞﾅ？ﾍﾟﾊﾟ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1121750150/
チャーリーパーカーってどこがいいの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297172014/

>>1
乙

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 00:00:47.05

>>6
補完乙

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/04/29(金) 03:39:35.40

アンソロパロジー

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 13:26:50.98

いろいろ皆書いてるが、
例えばナウザタイムの録音年月日　場所　　
例えば1952年1月12日彼は何をしてた？　　
等　ちゃんと頭に入ってるんか？
本当のパーカー愛好者は答えられるぞ　お前ら基礎ができてないんだよ

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 14:21:53.78

典型的なアレだな

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 14:55:07.56

油井正一脳だな
大和明脳でも可

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 16:04:11.50

テロニアス・モンクよりクレイジーだったんだろ？？

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 17:28:00.87

ピアノでパーカーみたいなふわふわした弾き方やってる人いないかな。
フレーズより音量で。
スレチだったらすまん。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 17:30:14.00

>>9
それを「基礎」とは言わない。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 19:25:26.23

>13

意味がよくわからんが、ウォルタービショップJRかデュークジョーダンが
いいのでわ。どちらも５０年代をセレクトして頂戴な。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/29(金) 21:42:27.02

バド・パウエルとかかな
あの広い音域と音数の多さでふわふわと感じさせるのが凄みなんだけど
（普通は管楽器だともっとカリカリしちゃう感じ）
そもそもピアノで可能なんだろうか

**いつか名無しさんが** · 2011/04/30(土) 01:45:20.40

レッドガーランド

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 13:39:22.30

どれもちがうなあ。
一音一音に音量差があってうねうねふわふわしたかんじのがききたい。
ピアノでできるものかはしらないが。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 14:59:22.40

＞一音一音に音量差

プロのピアニストでそれでは失格だ。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 15:31:36.11

そういうのにとらわれないのがきいてみたいね。
狙ってやればパーカーみたいな気持ちいいノリがでるとおもうのはピアノ弾けないやつの考えかな。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 16:47:20.84

ピアノじゃ無理だと思うな
ピアノはタッチや音程にあいまいなところがなく、ハッキリくっきりだから
ある意味サックスと対照的

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 17:49:09.79

デューク・ピアソン

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 18:13:20.80

>狙ってやればパーカーみたいな気持ちいいノリがでるとおもうのはピアノ弾けないやつの考えかな。

バドパウエルの頃から狙っていると思うけど、
ま、しかし、昔はピアノ、強く弾かなきゃ聞こえなかったからな。
高いほうの音で、細かいニュアンスとか出すとしたら、若い頃のアーマッド・ジャマルかなあ。
パーカーのフレーズやノリとは全然違うが。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 19:55:40.07

まぁサックスは単音で演奏する限り最も表現力のある楽器といえるからな。
ピアノは真逆だから難しいだろうな。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/01(日) 23:56:53.52

うねうねは分かるが、ふわふわは全然わからん

**いつか名無しさんが** · 2011/05/02(月) 05:02:22.88

うねうねったらコールマン・ホーキンスだよ。ありゃクセになる。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/02(月) 08:06:46.18

ふわふわは噛まない感じ（ファットリップ）を言ってるのかな
だとしたらピアノは無理だろ
>>23 が言ってる通り当時はピアノは音が割れるくらい強打してる
アーマッドじゃ丸は好きだけど
リズム抜群な分、タッチそのものはカリカリだよね

**いつか名無しさんが** · 2011/05/02(月) 19:05:46.02

＞>>23 が言ってる通り当時はピアノは音が割れるくらい強打してる

なるほど。今の時代でできるんならやってる人いそうなもんだけどな。

ファットリップって音色に関する事？音色でふわふわした感じもあるだろうけど、フレーズの中の一音が極端に小さくて次の音が大きくその次が少し小さく・・・のような連続でふわふわしてると感じるんだけどなあ。まあ散々言われてきた事だとおもうけどね^^;

**いつか名無しさんが** · 2011/05/02(月) 19:28:22.41

バド、バリーハリス、この辺は、そんなふうに弾いてると思うけどなあ。
ピアノの発音上、そのように聞こえにくいだけではないかな。
注意深く聞けば、そうしていると思うのだが。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/02(月) 20:01:16.46

まあもともとストライドピアニストとかはガコンガコン言わせて弾いてたからな
指使いも人それぞれだったし

**いつか名無しさんが** · 2011/05/03(火) 09:45:22.03

バドパウエルまでは、ピアノ的な弾き方だったよ。
バド以降は管楽器みたいに弾いてる。人によるけど。
フリーぐらいからはまたピアノ的かな。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 00:43:26.11

マッコイ・タイナーはどこがいいのかさっぱりわからん。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 01:39:52.64

マイルスのペットに対しては強弱の差があるピアノのほうが合っただろうけど、
トレーンはサックスで木管的な細かいフレーズだから、マッコイのガーンと叩きつける硬質でダイナミックなピアノも
合ってるんじゃないか。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 01:59:11.02

>>28
キースジャレットのソロとかカルテットとかどうかな？
バップ的なスタイルではパーカーしか出来ないと思う

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 12:19:20.06

＞33

言われてみたらそうですね。ありがとう。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 12:32:11.81

あの頃のマッコイの演奏は後期のトレーンバンドのスタイルだったんだと思うな
トリオでスタンダードやってるアルバム聞いたら正統派でたまげた
繊細だしよく歌うしで個人的にはお見それしまくったよ

**いつか名無しさんが** · 2011/05/04(水) 13:21:09.32

「バラードとブルースの夜」はあんま好きでないけどね。
もうちょっとはじけてるのがいい。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/05(木) 12:35:48.94

>>34 いいと思うけど、聴きたいのとはちがうなあ。
とにかく気持ちよくなれたらいいかもしれない。

クラブで聴くテクノよりipodの安っぽいスピーカーで聴くパーカーの方が気持ちいいんだ。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/05(木) 15:27:49.98

キースジャレットは声が関門だな。
俺は聴けない。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/06(金) 20:37:31.27

キースの声はパーカー的だねw

**いつか名無しさんが** · 2011/05/07(土) 00:00:45.42

俺は個人的に好きでない

あのダイアルの「ラバーマン」セッションの時のピアニスト
なかなかいいプレイしやがる

**いつか名無しさんが** · 2011/05/07(土) 05:34:56.53

Jimmy Bunn (p) ってあんま知られてないよね

**いつか名無しさんが** · 2011/05/22(日) 20:24:30.61

Jimmy Bunn (p) ってへたくそじゃん
知られてないの当然

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 00:32:49.97

「very nice,very nice charlie」

・・・・・ガッシャーン！！

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 01:38:58.44

ブースに向かって

**いつか名無しさんが** · 2011/05/30(月) 23:02:28.78

ワンナイトインバードランドってピッチ狂ってる？
他にもピッチおかしいのってどれくらいあるんだろう。
バードイズフリーしかしらないんで誰か教えてください。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/30(月) 23:48:58.58

>>46
今、アマゾンでOut Of Nowhere 試聴したけど、べつに狂ってはいなかったよ。許容範囲内。

**いつか名無しさんが** · 2011/05/31(火) 06:26:36.83

よかった、ありがとうござんす

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2011/08/14(日) 10:46:32.19

パーカーage

**いつか名無しさんが** · 2011/08/29(月) 19:59:35.96

サヴォイってVol.１～３全部名盤ですか？

**いつか名無しさんが** · 2011/08/30(火) 06:34:10.24

名盤ではありません。

超名盤です。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2011/10/09(日) 12:13:26.15

>>38

キーボードでいいならジミー・スミスはどうだろ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2011/10/24(月) 09:45:37.66

studio cronicleの3枚目、最後の方に入ってる音質劣悪な曲ってあれもスタジオ録音なのですか？

**いつか名無しさんが** · 2011/10/24(月) 14:30:21.59

あれはスタジオ録音じゃないです
カマリロ病院から退院したパーカーをお祝いするホームパーティーのさいに
ジャック・コープリー宅で自家録音されたものです
通称「ホーム・クッキング・セッション」と呼ばれています

**いつか名無しさんが** · 2011/10/24(月) 14:53:52.63

>>57
レスありがとうございます

つまりそのセッションがstudio chronicleに収録されてるということは、
所謂エアチェック音源やライブ音源と違い、
当時普通にリリースされた音源であるという解釈で良いのでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2011/10/24(月) 17:19:34.08

「ホーム・クッキング1～3」はダイアルが1953年にリリースした12インチLPのオルタネイト・テイク集に収められました
その後「ララバイ・イン・リズム」ほかの音源が発見されてスポットライトのコンプリート・ダイアルに加えられました

**いつか名無しさんが** · 2011/11/28(月) 19:16:38.85

チャーリーパーカーと同い年で存命の人たち
川上哲治、森光子、安岡章太郎、原節子、四代目中村雀右衛門、阿川弘之、山口淑子(李香蘭)

**いつか名無しさんが** · 2011/12/03(土) 06:14:11.70

ムービープラスでバード
久しぶりに観たが、酷く辛いな
俺もとしを取りすぎたようだ

**いつか名無しさんが** · 2011/12/06(火) 21:12:09.27

>>61
鶴瓶主演のですよね?
酷く辛い、俺もとしを取りすぎたようだ
ってどういうことでしょう？

**いつか名無しさんが** · 2011/12/07(水) 02:20:53.14

体が痛いのさw

**いつか名無しさんが** · 2011/12/13(火) 16:27:09.12

４０年代の録音て音質よくないなー。
って思うんですが、
最近のCDなどは向上してるんでしょうか?
ちなみに８０年代の再発LPしか聴いてません、
での感想です、
ディーン・ベネディッティ録音(モザイク)は、
臨場感があって好きだけど。

**いつか名無しさんが** · 2011/12/15(木) 11:23:22.33

そらリマスタ盤はダイブ違うよ
音響的に抜けは良く感じる
ノイズ消して巻き添えになった部分があったとしても全然マシ

64 · 2011/12/15(木) 22:23:28.68

>>65
どうもありがとうございます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2012/03/22(木) 11:30:35.49

今読んでる本に、パーカー２０才の時点で、練習・ジャム含め、サックス吹いてた時間が１万５千時間って試算？が載ってた。１日１５時間吹いて千日だ！常人には無理だが、それができるのが天才なんだろうな。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/22(木) 11:55:29.26

ﾊﾟｰｶｰのﾁｪﾛｷｰってCD化されてますか？

**いつか名無しさんが** · 2012/03/22(木) 14:21:58.65

>>70 今だと効率よく上達する為のメソッドがあるから常人でも短期間でかなりのところまでいけると思う。
けど、自分の力だけで試行錯誤して遠回りして高みに至った人には勝てない。無駄は無駄じゃないとゆーか。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/22(木) 23:18:10.02

>>71 正確な数字はわからんが、チェロキーはいくつか吹き込みあると思う。あとチェロキーのアドリブだけってのもある。多分全部CDになってるとは思うが、入手できるかどうかはわからん。何年のチェロキーなのかな？

**いつか名無しさんが** · 2012/03/23(金) 22:55:57.12

>>70 有名になってからは、練習は殆んどやらなくなっていたらしい。だからパーカーをもってしても、晩年の演奏はストックフレーズの使い回しになっている。それでも尚並みじゃーないけど。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/23(金) 23:32:30.17

今の人はそういうわけにいかんだろが、昔は名前が売れてからはステージで吹くだけって人結構多かったみたい。だから良くて現状維持、じわじわ落ちていくって感じかな。ほかに楽しい事いっぱいあったんだろうねw
デックス！おまえの事言ってんだよ！！

**いつか名無しさんが** · 2012/03/24(土) 00:41:21.57

>>73
1943年ｷﾞﾀｰ、ﾄﾞﾗﾑとやってる演奏

**いつか名無しさんが** · 2012/03/24(土) 10:31:26.91

>>76 アーリーバードってのに入ってる。入手できるかどうかはわからん。
あれは良い。パーカーの最高傑作かもしれん。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/24(土) 10:35:51.66

>>76
YouTubeにあるよ
ぐぐれば譜面もヒットする

**いつか名無しさんが** · 2012/03/24(土) 12:46:01.36

オムニブックなんだけど、俺はテナーだけどＥ♭版そのまま吹いてるんだけど、ほかのテナーやってる人はどうしてるのか気になる。
Ｂ♭版をオクターブ上げてやってるんだろか？

**いつか名無しさんが** · 2012/03/24(土) 22:56:36.50

>>77
あれいいよな
Body and Soulとかも凄い

**いつか名無しさんが** · 2012/03/25(日) 01:32:09.10

完璧な出来＝KOKO
リラックスした、涌き出る泉のごときイマジネーション＝WARMING UP A RIFF 若々しくそれでいてクール＝１９４３年のチェロキーといった感じか？最後のは、テンポ落としてやってるのが逆に成功してると思う。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/29(木) 18:21:38.07

この人、ジャズ初心者には難しいよね

**いつか名無しさんが** · 2012/03/30(金) 03:00:37.11

そうかな、同じ曲だらけのコンプリートものや
よっぽど音質が悪いものでなければ　初心者にでも良さが分かると思うが。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/30(金) 19:53:42.58

ジャズを雰囲気で聞こうとする初心者には取っつきにくいだろうな。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/31(土) 00:44:35.05

俺は最初に買ったのがバード＆ディズだったんだけど、これから入ったのは我ながらいい選択だったと思う。演奏もそうだが録音もアグレッシブな、前に出てくる感じで、これで好きになった。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/31(土) 12:03:31.94

俺のジャズ初体験はチェットアトキンスだったな。
一緒にバンド組んでた先輩がLP買って来て、
嬉しそうに「これがチェットアトキンス奏法かあ」って頷いてた。
んでOKehレーベルのウエスタンスイングに行ってしまった。
その後マイルス周辺にはまり、最近チャーリーパーカー聴いてます。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/31(土) 22:45:14.21

確かに、この人とかパウエルとか、あんまりジャズ聴いた事ない人には取っ付きにくいだろうと思う。音悪いのも多いし。でもこの二人はジャズの一番美味しいところ、エッセンスなのは間違いない。聴かないで済ますのは勿体ないと思わずにいられない。

**いつか名無しさんが** · 2012/03/31(土) 23:35:40.59

>>87
とくに、そのエッセンスを感じる曲を挙げてください

**いつか名無しさんが** · 2012/03/31(土) 23:50:34.55

>>88 そうですねー、今ぱっと浮かんだのは、パーカーのウォーミング・アップ・ア・リフ(サボイ)、パウエルのナイチンゲール・アッツ・ザ・バークレースクゥエア(ヴァーブ)ですね。まあ好みの問題でもありますが。

89 · 2012/04/01(日) 00:03:34.28

ああ失礼、パウエルのはア・ナイチンゲール・サング・イン・バークレイスクエアってタイトルでした。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 00:08:52.26

ありがとうございます。
ウォーミング・アップ・ア・リフは持ってますが、
バド・パウエルは今度聴いてみます。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 00:18:28.53

>>91 持っておられましたか、ではサボイのコンプリート盤お持ちなのかな？次はぜひダイヤルをどうぞ。
因みにパウエルのはヴァーブのジニアス・オブ・バド・パウエルに入っています。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 01:38:14.30

>>85
うんうん。　バード＆ディズは録音も文句なしで、
コーラス数も短めでビパップが濃縮されたような演奏だよね。
なぜか　ここでのオリジナルは普段パーカーの曲として取り上げられない曲ばかりだけど。
このＣＤに関しては別テイクなしの方がすっきりしてていい。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 13:07:15.65

東京から名古屋まで、延々ベネディッティを聞いたら、ここにジャズの全てが詰まっているような気がした。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 15:58:19.31

そういえば、昔パーカーのソロのとこだけ繋ぎ会わせたテープ作って１日中聴いてたなあ。今↑読んで思い出した。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 22:33:55.55

>>94
「東京から名古屋まで」って言っても、２時間もないでしょ。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/01(日) 22:40:17.73

1時間55分くらいだね

**いつか名無しさんが** · 2012/04/03(火) 03:17:01.06

久し振りに音楽に嵌った。
マイルス周辺やゲッツなど聴いてたが、
なかなかパーカーの良さが解らないまま20年過ぎて、
まるで絡まってた糸が解けるかのように入り込んだ。

なんでこんなにも時間が掛かったんだろう。
パーカーは飽きない。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/03(火) 15:51:46.67

うんパーカーは飽きない。パーカーにもし飽きたら、それはジャズに飽きたって事。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/03(火) 20:08:55.68

>>96-96
車です。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/03(火) 20:30:12.51

Charlie Parker Records: The Complete Colection [Box set, Compilation]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006ZUKBJ4

これ入手した人いる？
コスパ最強そうなんだけど、レーベルがDocuments/Membranなのが不安で…

**いつか名無しさんが** · 2012/04/03(火) 21:42:09.37

安すぎて怖いなｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/04/04(水) 00:46:17.76

やべっ　ポチりそうｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/04/04(水) 01:49:58.74

30枚安ッ！
ってこれチャーリー・パーカーのコンプリート盤じゃなくて
チャーリー・パーカー・レコード・レーベルのコンプリート盤なのね

**いつか名無しさんが** · 2012/04/04(水) 10:14:34.25

音は間違いなく悪いだろうなw
でも最低限パーカーの音は聞き取れるはず。
盛大なノイズの彼方にうっすらと聴こえるサックスを脳内補完して聴くのも、パーカーの楽しみかたのひとつと言えるw

**いつか名無しさんが** · 2012/04/05(木) 20:36:58.84

>>99
なるほど、至言ですね。
今まで聴いてきたマイルス等も悪くないんですが、
パーカーを聴いた後では何か物足らなくなってしまいました。
眠るのも惜しいくらい聴き続けていたい。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/08(日) 00:43:33.97

>>79ですが、この反応のなさは何なんだ！ここにはサックス吹く奴はおらんのか？それともオムニブックってもう誰もやってないのか？俺は誰もがやってるもんだと思ってた

**いつか名無しさんが** · 2012/04/08(日) 08:50:32.52

>>107
バップなので、コードとフレーズの関係を理解しないと意味がない。
俺はアルトだったので、E♭譜を普通に使っていたが、
テナーでC譜が直接読める人はC譜で練習していた。
B♭譜で練習している人のほうが多かったけどね。

テナーでE♭譜をそのまま吹けば、一曲吹き通せる快感はあるだろうが、
元曲とキーが違ってしまうので、他の楽器とセッションできない。
マイナスワンも使えない。
なので、個人的にはおすすめしない。

音域的に出る出ないにこだわるよりも、ひとまとまりのコードとフレーズの関係を分析して、
色々なキーで吹けるように練習する方が実践的だと思う。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/08(日) 10:13:24.02

>>108 なるほど、そうですね。丁寧に説明していただき有り難うございました。B♭版の購入を考えてみます。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/08(日) 13:58:06.65

>>107
TpなのでB♭で練習してます。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/09(月) 18:53:23.92

四度圏表使ってB♭に書き換えればいいんでないの？

**いつか名無しさんが** · 2012/04/12(木) 14:17:22.08

1943チェロキーのCD欲しい

**いつか名無しさんが** · 2012/04/12(木) 21:42:54.38

買えば良いのではと思たが、今は入手困難って事？

**いつか名無しさんが** · 2012/04/13(金) 05:46:15.88

今年の目標

1943チェロキーの完コピ

**いつか名無しさんが** · 2012/04/15(日) 15:48:43.41

http://www.amazon.co.jp/Studio-Chronicle-1940-1948-Charlie-Parker/dp/B0000AJ5SR/ref=pd_sim_m_1
買った

１９４３チェロキーが欲しくて>>77氏のアーリーバード探したが無くて、
とりあえず買ってみたら、ちゃんと収録されてて良かったｗ　バード最高！

**いつか名無しさんが** · 2012/04/15(日) 16:12:08.98

>>115 そのCD評判いいみたいですね。私も注文しました。それにしても１９４３年録音のチェロキー、大人気ですね。聴くのが楽しみ！

**いつか名無しさんが** · 2012/04/16(月) 12:44:19.71

チェロキーのスコアってomniにも入ってないんだよな
濱瀬元彦さんが、「チェロキーの演奏でⅡ-Ⅴの時に、Ⅳのb5のコード、
つまり、Ⅳのリディアンで弾いていることがよくわかる」って言ってたんだけど
その辺の話、詳しく知ってる人っている？

**いつか名無しさんが** · 2012/04/18(水) 11:39:59.18

ロックランドいつの間にか廃盤なんすね
買っておいて良かった

**いつか名無しさんが** · 2012/04/18(水) 14:47:12.15

>>116です。昼前にCDが届いたのでずっと聴いてます。今日は夜勤なんで寝ないとと思いつつ(汗)
素晴らしすぎて眠れないwしかしこのCD,データ表記はかなり怪しい。｢えっ？｣と思う点がすでにいくつかありますが、内容が良いので眼を瞑りますw

**いつか名無しさんが** · 2012/04/20(金) 19:11:08.86

レスターヤングと演奏してるEmbraceable You凄く好きだ
10分オーバーのやつ

**いつか名無しさんが** · 2012/04/21(土) 10:02:30.31

>>120 それ聴いてみたいんですが、どのCDに入っています？

**いつか名無しさんが** · 2012/04/21(土) 14:09:48.43

http://www.youtube.com/watch?v=T9cZF2dOZPM

**いつか名無しさんが** · 2012/04/21(土) 16:13:03.56

>>122 ありがとう
>>117 詳しくないので判らないのですが、サビのとこの譜例がカール・ウォイデックの本に載っています。ティーフォーツーのメロディを装飾したものでリディアンスケール？になっているようです。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/27(金) 10:28:11.23

先日購入した5枚組BOXを日夜聴いていて改めて思う事。レコーディング毎にかなり音色が違う。これはやっぱりリードの当たり外れだろうね。それと若干は楽器の問題。なにしろMPだけ持って歩いてその他は現地調達って事が多かったらしいからw

**いつか名無しさんが** · 2012/05/02(水) 09:53:36.24

レコーディング環境の差じゃないのか？

**いつか名無しさんが** · 2012/05/02(水) 10:34:28.29

いや、サックスの音を聴いてると、あーこれは鳴らないリードを無理矢理吹いてるな、とか、これは当たりのを引いて楽しそうに吹いてるな、とか判る。まあ俺の気のせいである可能性は否定しないw
でも俺もサックス歴長いのであながち的外れでもないと思う。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/02(水) 11:44:02.05

ｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/05/03(木) 18:48:01.04

バカだなぁ～
予備で樹脂リードも忍ばせとけば良かったのに(W

**いつか名無しさんが** · 2012/05/03(木) 22:11:19.42

これほど有名なプレイヤーで、これほどリードやら楽器やらに無頓着な人はいないと断言できる。
そしてリード買いに行くのでも、必ず誰かがついていかないといけなかったらしい。そうしないと帰ってこないからW

**いつか名無しさんが** · 2012/05/08(火) 01:39:29.15

Little Willie Leaps 練習してるけど、ほんとうにつまならいメロディーラインだ。
マイルス君が　バップフレーズをコードにそって当てはめました。
というだけのものでしかない。
これなら本曲の「神の子はみな踊る」のまま演ったほうがまし。
こういう作曲一つで、パーカーやらガレスピーとの本質的な才能の違いが
出てしまうんだよなあ。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/09(水) 00:21:28.07

専スレないのでここに書くけど、パーカーとやってる時のワーデル・グレイって冴えてるよね。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/09(水) 02:00:06.92

>>131
彼の歌心は最強。長生きして欲しかった。
ちなみに、ワーデルじゃなく、ウォーデルだと思う。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/10(木) 20:04:51.07

毎日毎日オムニブックやってもうボロボロになってきたけど、パーカーは依然として遥か彼方にあるため、あげとく。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/10(木) 20:22:05.74

採譜されたものの録音を見つけてきて、1/4の速度で再生してみると、譜面にない経過音がアクセントで入っていたりしますね。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/11(金) 02:31:43.35

それがまたフレーズに命を吹き込んでるわけやね。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/11(金) 05:25:09.54

まぁ経過音と言うべきか、常にキーが低空飛行の半押し状態で釣られて入ってしまう音なのか？

**いつか名無しさんが** · 2012/05/11(金) 19:36:25.76

サボイでサボってストンプ

**いつか名無しさんが** · 2012/05/18(金) 16:27:39.99

1943チェロキー毎日聴いてます。何故かCDのデータでは1941になってますがW
またYOUTUBEの方が音が良いという発見もありましたが、とまれこの演奏は素晴らしいです。全てのチェロキーのなかでは勿論ですが、或いはひょっとすると全てのパーカーのなかで一番好きかもしれません。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/18(金) 16:53:13.98

オムニブックのような完成度の低い本が今更　よく売られているよな。
半ページでも間違いのない部分はないでしょうｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/05/19(土) 17:26:00.65

>>139
逆に言えば、直して出版すれば売れるはずだよ。
商機なり。

**いつか名無しさんが** · 2012/05/20(日) 20:22:09.19

>>139
期待してるぞ！

**いつか名無しさんが** · 2012/05/21(月) 00:00:36.43

みんな楽譜ソフトなに使っている?
最近DLしたmusicscoreってのがなかなか使い心地いいので報告まで

**142** · 2012/05/21(月) 08:49:12.89

>>142
musicscore→muse scoreですた

**いつか名無しさんが** · 2012/05/21(月) 21:39:10.02

>>142
MusixTEXですが

**いつか名無しさんが** · 2012/05/21(月) 22:05:02.87

テフかぁ、PDF変換がまだ不自由だった頃、学術論文書くのに結構使ったわぁ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2012/06/02(土) 19:42:05.18

バードは生きているって本、読み物としては面白くてもう5、6回読んでるけど、半分小説だと思って読んだ方がいいな。カール・ウォイデックの本が客観的だし音楽の素人じゃない分参考になる。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/02(土) 20:08:30.46

>>139
ギターですがオムニいっしょうけんめコピってます、テンポは内緒ですハイ、

**いつか名無しさんが** · 2012/06/02(土) 20:25:29.42

>>147
でも、まだ良い本だよ。
「奇妙な果実」は、読み物としても資料としても最低。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 01:27:39.93

スーパー20を使ってますが、どのマウスピースを使えばパーカーぽい音が出そうでしょうか？
あのメタルはどこの何でしょう?
ご存知の方、おおしえ下さい。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 02:32:48.76

弦交換を店に頼むｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332954354/392-393

ソフトケースで持ち帰りなら弦を緩めるよーなｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 08:27:41.68

>>150
ttp://forum.saxontheweb.net/archive/index.php/t-1973.html

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 10:01:15.70

米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 11:19:00.39

いやだ

**いつか名無しさんが** · 2012/06/03(日) 17:06:28.28

>>152
どうもありがとうございます！

Metal Englishてセルマーですか・・・
今のセルマーメタルに近いんでしょうか。
リンクなら今のとそんなに違わないでしょうが、パーカーの写真で見るとリンクと大分形が違う気がするのですが・・・
もうちょっと情報をあさってみます。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/04(月) 05:53:31.85

パーカーが活躍したのは1940年代。いまのSTMとは結構違うでしょう。
ttp://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=221038213658+&item=221038213658&lgeo=1&vectorid=229466#ht_1481wt_885

ピーター・キングがオットーリンク使ってたはず
ttp://www.youtube.com/watch?v=ISadfOcJn3A

**いつか名無しさんが** · 2012/06/09(土) 03:12:36.91

ケリーダンス　一番好きな演奏かも
http://www.youtube.com/watch?v=7QZiFmOe4Mo
待ちましょう～ジャンゴたちと
http://www.youtube.com/watch?v=qxc1YUWMg0A
After you've gone ビル・コールマンと。この曲好き
http://www.youtube.com/watch?v=b5J6VZDwVh4
丘の上に住む人々
http://www.youtube.com/watch?v=ZnYiqVTcueA
ダニーボーイ。これは本当にいい。
http://www.youtube.com/watch?v=R546JSIcro4
懐かしのワルツ～ペトルチアーニと
http://www.youtube.com/watch?v=NYxsoB0-Y3o
More (世界残酷物語のテーマ。けっこうレア)
http://www.youtube.com/watch?v=rD7Cp9uwZ9o
シカゴ　８０年代前半。
http://www.youtube.com/watch?v=F7ZhVnCCyi0
ニアネスオブユー
http://www.youtube.com/watch?v=L-nsVNjW07M
同じライブからSomeone to watch over me
http://www.youtube.com/watch?v=jVIIGtCVWMo
As time goes by～トゥーツ・シールマンスのハーモニカと
http://www.youtube.com/watch?v=Y2H5Pz6-2i0
ワルツ・フォー・クイーニー　子守唄みたい
http://www.youtube.com/watch?v=DzqFZcDif4w

**いつか名無しさんが** · 2012/07/06(金) 12:53:47.27

>>52
いいこと言うね
しびれるね　
毎日KOKO聴きながらダンベルやってるよ

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 23:37:46.23

>>101
３分の２がパーカー死後のセッションだよ
何を狙ったボックスか分からない

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 23:49:45.41

30Cdか
騙されたと思ってぽちりそうだｗ

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 23:58:50.62

ライブ音源これ行っとけってのあれば上げて欲しい
LP時代は結構持ってたんだけど、どうも系統立てて集めなかったのでイマイチつかめてない

まあ日本のパーカー兆名盤がバードシンボルズだからな
LPならではの構成だよな

バブルのころに平岡正明のクロスオーバー～読まなかったら正統派ジャズは聴かなかったかもしれない
自然にたどり着いて他のかなあ
未だ他音楽に興味が強いしなあ

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 23:59:33.86

珍しい録音はほとんど無い
ハッピーバードとかロックランドプレイスとか最近廃盤気味のライブが数枚
普通のダイアルセッションとか入っていてがっかり
お勧めしない

**いつか名無しさんが** · 2012/07/08(日) 00:04:02.76

ベネディッテイボックスの入手方法が知りたいですね
もうとっくに入手困難なのかな
あと「バードアイズ」コンプリートボックスは入手できるのだろうか？
これは大分別のタイトルで出回っていたと思ったけど

**いつか名無しさんが** · 2012/07/08(日) 11:42:34.61

これからパーカーを聴くと言う人には去年出たばかりの１３CDBOXが超お勧め

サボイダイアルヴァーヴのマスターテイク、JATPの全セッション、サボイ以前の全セッション（？）
さらにおまけでいろんなライブからの抜粋CDもついて２５００円くらいだった
ヴァーヴのマスター完全版というのは結構貴重じゃないかな
これからゴミセッションをカットしてバードイズフリーやカーネギーホールやマッセイホールやロイヤルルーストや
モントリオールやオープンドアやセントニックスやバードランドやインパリを足してMP3CDで愛聴しているよ

**いつか名無しさんが** · 2012/07/08(日) 17:02:47.46

音質は鑑賞に耐えうるレベルですか？
リマスターでないのは明らかですが

**いつか名無しさんが** · 2012/07/08(日) 17:14:25.91

リマスターではないけど以前に出た６枚組より音がはっきりしていると思った
ただ、最後のほうで入っているライブが完全版ではなく抜粋であるところがどうかと
ガレスビーアンドリバップシックスとか久しぶりに聴けたが３曲だけだった

**いつか名無しさんが** · 2012/07/09(月) 13:17:43.42

３０枚組はまったくお勧めできないけど面白アイテムとしてなら有り
ロイヤルルーストとかがものすごくいい音で聴けたしバードイズフリーは変なステレオが無い
パーカーが入っていないCDはまさにゴミ　ジムホールとかバニーケッセルの名前が有るけどほとんどアマか？
豪華なBOXに入って解説書も豪華な面白CD、音はレトロで可愛い感じ

**いつか名無しさんが** · 2012/07/11(水) 08:40:10.51

チャーリーパーカーリアルブックが物足りないのはパーカーオリジナルしか載っていないからだね
当然だと言われればそうなんだけど、どっちかと言うとパーカーはテーマで勝負ではない
その曲のオリジナルテイクにパーカーが参加しているものは取り上げれば華やかになるよ

チュニジアの夜、ホットハウス、グルービンハイ、クレイゾロジー、シッピンアットベルズ、ハーフネルソン等

それから、パスポートのブルース版が抜けているね　これは訂正すること
同名異曲だから

**いつか名無しさんが** · 2012/07/19(木) 18:53:45.24

パーカーはどの曲演奏してもアドリブは一緒だよ本当はみんな気付いてるんだろ？

**いつか名無しさんが** · 2012/07/19(木) 20:51:19.87

そんなバカな。別テイク３つあったら全部別だよ。
お前「みみ」大丈夫か？　ロバの耳か？

**いつか名無しさんが** · 2012/07/19(木) 21:36:04.38

歌心無いしワンパターンなフレーズばっかで飽きるよね

**いつか名無しさんが** · 2012/07/19(木) 21:58:42.93

>>170
確かに違うな。

ちょっとだけ(笑)

**いつか名無しさんが** · 2012/07/19(木) 22:02:59.58

>>170
アホのあいてしたらあきまへん。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/21(土) 08:17:49.42

その点、エラさんは同じ曲だったら、スキャットのラインまで一緒で
エラい。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/22(日) 12:52:50.74

Kimってオムニブック見ながら自分で演奏すると大して変わらないんだけど
録音された演奏は大分イメージが違うな
２テイク目はフィンガリングと気合がピッタリって感じで命の燃焼が聴こえる

**いつか名無しさんが** · 2012/08/06(月) 21:00:55.63

パーカーを聴いてみたいんだけど、どれから買えばいいの？
スレを見てる限り、>>115の5枚組がなんかよさそうなんだけども。

**いつか名無しさんが** · 2012/08/06(月) 21:18:35.75

俺は115じゃないけど、俺も買った。買って良かったと思ったよ、お薦めする。
初期の演奏、特に(115にもあるけど)1943のチェロキー入ってるのがポイント高い。

**いつか名無しさんが** · 2012/08/06(月) 21:41:32.14

>>177
ありがとう。じゃあ、これをかってみるよ。
100曲以上入っててお得だし。

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 00:10:17.62

１３枚組のほうが断然いいのに　音も

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 07:29:32.33

>>179
13枚組というのは、Complete Studio Masters 1941-1954(13CD LIMITED BOX)というやつですか？
155よりも音がいいのでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 08:12:38.20

ほとんど変わらないけど少しだけ音が明瞭になったような気がする
何よりもパーカーのマスターケイク全網羅が良い　１５５は全部入っている
マニアックな研究家以外ならこれとライブを買えば充分
ちなみに３０枚組みは安かったらお勧め　俺は三千円で買ったが大満足

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 08:24:02.02

>>181
うーん。どうしましょう…。迷っちゃいますね。
155安いし買って、堪能して他のも欲しくなったら、
揃える形が無難ですかね？
Complete Masters 1941-54も4000円ちょっとですから、
こっちでも、でもデータはフランス語と…。
どっちがいいですかね？

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 09:37:12.44

Studio Chronicle 1940-1948もComplete Masters 1941-54も買った
パーカーは没テイクも聞くべしと思ってる俺が期待しているのが
Integrale Charlie Parker
CD3枚と30ページくらいの仏英ブックレット
今、第4弾まで出てるみたい

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 10:06:27.97

へえ・・・
内容の情報はあるんですか？

CD３枚×４で１２枚なのかな？

ちなみに３０枚組みはチャーリーパーカーレーベルの発売作品で、
パーカーのものは録音量の３分の１くらいで台ダイアル録音なども混ざっている
バードイズフリーやロイヤルルーストはとても良い音で三千円以下なら買い

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 13:19:34.13

>>183
話聴いてるとどっちもいいような気がしてきます…。
ああ、すごく迷ってしまう…。

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 13:43:14.29

楽器の参考にしたいのなら絶対に１３枚のほう
リスナーとしてなら安いほうがいいかなあ？
それと１３枚のほうは録音順になっていないのでちょっと聴きにくいかも

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 18:07:54.60

何で「はじめて聴いてみる」やつが5枚組とか13枚組とかなの？

**いつか名無しさんが** · 2012/08/07(火) 18:46:15.06

チェロキーが入っている単独CDが少ないから

**いつか名無しさんが** · 2012/08/08(水) 00:55:14.29

このスレでたびたび話題になる「1943チェロキー」でStudio Chronicle(5枚組）、
Integrale Charlie Parker(現在12枚まで）、Complete Masters(13枚組)
を比較してみました
音的にはどれもも違いがないような気がします
記載されているデータはChronicleだと
　　KANSAS CITY BAND
　　Kansas City, September 1941
となってますがIntegraleだと
　　CHARLIE PARKER TRIO
　　Vic Damon Studios, Kansas City, c. 9/1942
と少し細かいデータになってます
Complete MastersはIntegraleと同様
元にしたデータが同じなんでしょう

あと、Integlareは作曲者、元の音源？、演奏時間も記載されてます
　　CHEROKEE (R. Noble)　　　　　　　　　　(Private Recording)　　　　　　3'10
　　RED CROSS (C. Parker) (master)　　　(Savoy 532/mx. S5713-2)　　3'07
みたいに
Complete Mastersでは演奏時間は記載されていません

Complete MastersはEmbraceable YouのテイクAとB両方入ってるのと
写真も色々載ってる68ページブックレットが良いです
CDが紙ジャケに入っていて、取り出しにくいですが

**いつか名無しさんが** · 2012/08/08(水) 08:06:09.15

それにしてもクラクトオヴィーセッズティーンがどれも没テイクなのはなぜなんだ

**いつか名無しさんが** · 2012/08/08(水) 19:39:48.87

１９４３チェロキーは１９４２録音だったのかー
まさかあれが１９４１と言うことは無いと思うけど
パーカーがどの時点で３トニック＆４トニックシステムを理解したのか興味深い
ハニーサックルローズは素晴らしいリズムとメロディだがハーモニックではないと思う

**いつか名無しさんが** · 2012/08/17(金) 12:10:08.85

３トニック＆４トニックシステムってなんですか？

**いつか名無しさんが** · 2012/08/17(金) 12:26:41.35

1オクターブを３等分または４等分する方法論
Gドミナント７thに対してG7、B♭７、D♭７、E７、のサウンドを使用するのが、
４トニックシステムで、パーカーが得意としていた
１９４２チェロキーでは使用　当時としては先進的だった
その後、パーカーは３等分のシステムも多用して、その後コルトレーンが引き継いだ
ジャイアントステップスなどのコルトレーンチェンジは非常にパーカー的なアイディア

クラシック好きのパーカーならではの先進性

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 05:32:57.98

ジャズ聴き始めで、初めてパーカーのアルバムを買おうと思うのですが、
Studio Chronicle 1940-1948というやつで大丈夫ですか？
評判もいいみたいですし、値段も手ごろですし、あと1つしか残ってなかったので、
ついポチってしまったのですが。

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 09:03:47.39

パーカーなんてクソ
チャーリー・チャンって人のがいいよ

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 19:53:45.08

チャーリーちゃん

なるほど、ミンガスのことですね

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 20:49:07.86

>>191
パーカーは理論的に覚えていったタイプじゃないからな
何かで聴いたなり思い付いたなりしたのを自分の演奏に
応用出来るように体内に染み込むまでひたすら練習って感じだろうね

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 20:57:12.98

チャーリー・チャンって変名は、
カーネギー・ホールでのクレジットだったような。

**いつか名無しさんが** · 2012/09/08(土) 23:12:59.96

パーカーがよく聞いていたのはストラビンスキーとかシュトラウス

**いつか名無しさんが** · 2012/09/09(日) 08:27:13.50

>>194
それはジャズ至上のアルバム

あまりにも素晴らしすぎて買ったことを後悔するかもしれない