中山康樹マイルスを聴け! Part4

**いつか名無しさんが** · 2012/06/12(火) 15:22:02.97

マイルス本は後編出さないのね
朝日の配信のほうが儲かるのかな

**いつか名無しさんが** · 2012/06/20(水) 18:46:31.40

ジャズ板での荒らし対策として忍法帳導入議論にご協力ください

ジャズ板@自治ｽﾚ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1340183849/

**いつか名無しさんが** · 2012/06/20(水) 19:32:03.00

誘導
ジャズ板自治スレッド2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/

**いつか名無しさんが** · 2012/12/13(木) 10:51:06.69

中山のファンサイト「ナカヤマを読め！」、
無くなっちゃったの？

**いつか名無しさんが** · 2013/01/08(火) 21:32:53.68

ワウワウでマイルルのライヴ放送中

**いつか名無しさんが** · 2013/01/08(火) 22:20:49.61

「さよならビートルズ」読んだ。
内容的にはまずまずだったけど、
以前に比べて文章力が低下したんじゃない？

**いつか名無しさんが** · 2013/01/12(土) 20:39:06.42

続編まだぁー？

**いつか名無しさんが** · 2013/01/13(日) 21:19:18.98

マイルスを聴け！以外はあまり読む気がせんな
だいたいこの人ビートルズのことなんか知ってるの？

**いつか名無しさんが** · 2013/01/14(月) 03:18:13.37

ジョン・レノンを聴け!
クワタを聴け!

**いつか名無しさんが** · 2013/01/14(月) 13:13:06.01

エマーソン・レイク＆パーマーを高レベルのテクニックと評していたな。

**いつか名無しさんが** · 2013/01/14(月) 13:25:55.57

ジョンレノンから始めるロック入門？だったかな？
そんな本で。

前書きに一応、「世間一般での名盤を語ったので、必ずしも
わたしの好みばかりを集めたのではない」と、立場を気にした
ジャズライターらしい姑息なエクスキューズを書いてたけど、
それにしてもＥＬＰに対してそこそこいい評価書いてあったので意外だったな。

**いつか名無しさんが** · 2013/01/19(土) 20:03:57.35

桑田の「星空のビリーホリデイ」を聴け

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2013/09/13(金) 08:42:54.12

「ナカヤマを読め！」のサイト、なくなってるんだな。
いつ閉じたの？

**いつか名無しさんが** · 2013/12/03(火) 18:18:03.57

「キース・ジャレットの頭のなか」
http://www.amazon.co.jp/dp/440163912X

**いつか名無しさんが** · 2013/12/10(火) 05:33:50.03

>>30
だね～。
タモリ論の方が面白いね～！

**いつか名無しさんが** · 2013/12/10(火) 05:35:56.12

次は｢玉置浩二を聴け！｣らしいね。

**いつか名無しさんが** · 2013/12/11(水) 17:04:25.15

青田いるよ

**いつか名無しさんが** · 2014/01/15(水) 08:02:44.70

キース・ジャレットの頭のなか買った人いる？

**いつか名無しさんが** · 2014/01/21(火) 01:59:54.39

買ったぞ。まだ読んでないけど

**いつか名無しさんが** · 2014/01/21(火) 10:14:35.91

買ったし読んだし。

**いつか名無しさんが** · 2014/01/21(火) 12:59:02.98

感想教えて。

**いつか名無しさんが** · 2014/01/21(火) 16:52:35.38

本屋行け。昨日買ってきたぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/01/22(水) 01:46:43.90

>>47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1370604888/509-1000

**いつか名無しさんが** · 2014/01/22(水) 13:01:03.35

>>49
荒れ放題の糞スレじゃないですか！

**いつか名無しさんが** · 2014/02/10(月) 23:39:28.89

マイルスを聴けのカラー版の続編でないの？

**いつか名無しさんが** · 2014/02/10(月) 23:45:33.95

>>51
http://dot.asahi.com/musicstreet/archive/miles/

**いつか名無しさんが** · 2014/02/11(火) 05:53:23.16

>>51
あれはマイルス生誕何十周年だかの記念出版みたいなもんで、
エレクトリック編を出す予定はもともとないんだってさ。
だから出るとしても次の記念の時かもね。
中山先生的にはマイルスを聴けはVersion8で一応完結みたい。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/17(月) 23:06:24.99

なんであんな調子に乗った高校生みたいな文体なの？
他の本では、結構まともな書き方なのに。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/17(月) 23:41:31.84

>>54
掲載枚数が多い上に必ず2ページ以上だと書くことなくなるからじゃない？
無理矢理テンションあげてる感じ。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/18(火) 00:49:51.87

最初の版のころは、無理矢理じゃなかったと思う。
途中からもう書き方のネタが尽きて、水増し感いっぱいになって、
もう本人が限界だと思ったんでしょう。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/18(火) 01:04:28.87

カラーのエレクトリック編がほしかったのにな。
8買ってなかったから待ってたんだ。

**いつか名無しさんが** · 2014/02/18(火) 01:17:15.36

>>55,56
同じメンバーの同じようなセットリストのがどんどん増えていくんだもんなぁ
書く内容もなくなるわな

**いつか名無しさんが** · 2014/03/12(水) 19:52:05.86

8版が絶版でアマゾンで高くなってる。新しい版だしてくれー

**いつか名無しさんが** · 2014/03/16(日) 13:12:13.74

絶版か
くーたまらん

**いつか名無しさんが** · 2014/04/19(土) 19:09:53.28

キースジャレットを聴け

**いつか名無しさんが** · 2014/04/24(木) 22:13:39.38

『ポニー・ポインデクスターを聴け！』
を出してくれたら買うぞ！

**いつか名無しさんが** · 2014/04/25(金) 19:45:36.72

よし、ダウンロード専用でPDF版を10万で出してやる

**いつか名無しさんが** · 2014/06/04(水) 07:41:15.60

超ジャズ入門のせいでなんとなくずっと敬遠していたハービー・マン
メンフィス・アンダーグラウンド聞いてみたらめっちゃかっこいいじゃないか！
なんか損した気分

**いつか名無しさんが** · 2014/06/04(水) 08:16:42.99

そんな盤と出会えて、得したんじゃないのか？

**いつか名無しさんが** · 2014/06/04(水) 11:03:37.28

今まで聞いてなくて損してたってことです

**いつか名無しさんが** · 2014/06/23(月) 16:36:43.54

「ロックの歴史」買った人いる？
「ブリティッシュ・ロックの真実」あたりと内容が被ってそうで踏ん切りがつかん。

**いつか名無しさんが** · 2014/06/24(火) 18:10:24.97

相変わらずよく出しますなぁ

6月
ロックの歴史
現代ジャズ解体新書

7月
マイルス・デイビスとジミ・ヘンドリック

**いつか名無しさんが** · 2014/06/28(土) 09:31:24.90

「マイルスとヒップホップ」だっけ？
ああいうムリヤリな本は出さなくていいよ。

**いつか名無しさんが** · 2014/07/01(火) 11:52:31.97

>>69
「現代ジャズ解体新書」でもヒップホップとの繋がり的なことは相変わらず言ってましたｗ
ちなみにこの本の対談によると
今度は100枚のCDでジャズの歴史を再構成するという内容の本を書いてるそうです。

**いつか名無しさんが** · 2014/07/05(土) 13:05:09.40

なんか代わり映えしない企画だね。
そういうのが必要なのもわかるけど。

**いつか名無しさんが** · 2014/07/08(火) 18:28:59.98

キースを聴けはまあまあ面白かった
しかしその前の頭の中は途中で読むのをやめた
またブリティッシュロックの真実もつまらんので途中でやめた
ストーンズを聴けは面白かった

当たり外れが大きいな
それと最近は出しすぎだな
マイルスとジミという本はもう買わないわ
しんどい

**いつか名無しさんが** · 2014/07/08(火) 21:18:57.21

ロックの歴史
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882701/

現代ジャズ解体新書～村上春樹とウィントン・マルサリス
http://www.amazon.co.jp/dp/4331518434/

マイルス・デイヴィスとジミ・ヘンドリックス～風に消えたメアリー
http://www.amazon.co.jp/dp/4781611664/

**いつか名無しさんが** · 2014/07/09(水) 09:40:51.94

ロック紹介本でELPとか高度な演奏技術とかいって褒めてるんだよな

**いつか名無しさんが** · 2014/07/09(水) 14:14:18.42

>>72 マイルスとジミという本はもう買わないわ

マイルスとジミに関して、下記２冊に書いてあること以外にネタあるのかな。
この２冊を水増ししたような内容なんじゃないだろうか。

マイルスの夏、1969
http://www.amazon.co.jp/dp/4594061397/

エレクトリック・マイルス1972-1975 ～「ジャズの帝王」が奏でた栄光と終焉の真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4847060202/

**いつか名無しさんが** · 2014/07/09(水) 14:54:58.34

>>75
目次を見た感じだとその辺のジミ関連部分をまとめました的な本っぽいね
新書か文庫なら買ってもいいけどこの値段だとちょっとキツいな
表紙（というか帯？）はカッコイイからちょっと欲しいけど

**いつか名無しさんが** · 2014/07/13(日) 13:29:36.67

ヒップホップのDJ、ライターがジャズとの関わりを書いたほうが絶対にいいものができると思うなぁ

**いつか名無しさんが** · 2014/07/30(水) 01:21:44.85

ストーンズのブート盤を徹底ガイドして欲しい。

**いつか名無しさんが** · 2014/08/03(日) 12:30:40.25

ストーンズブートは原さんが詳細な事典を出してるから入り込む余地はない

**いつか名無しさんが** · 2014/08/04(月) 13:50:01.92

先週更新予定の音楽玉手箱が更新されてなかったから、
何かあったのかと心配してたけど、
今日見たら更新されてて一安心

**いつか名無しさんが** · 2014/08/12(火) 11:08:39.79

この人が続編書かないとマイルスブートの売り上げも落ちるんだろうな

**いつか名無しさんが** · 2014/08/28(木) 14:02:51.17

ミュージックストリートでブート扱わなくなっちゃったね
どうでもいい話ばっかしてるわ

**いつか名無しさんが** · 2014/08/30(土) 00:58:21.34

ブートって繰り返し聴くことないよねw
やっぱ公式盤が一番や

**いつか名無しさんが** · 2014/08/31(日) 17:33:13.89

　マイルスのDVDで1969/11/3ロストクインテットのパリ一日２回公演が音が
リマスターされてる『SALLE PLEYEL PARIS 1969』はよく視てるよ。画像も
音も綺麗だし。難を言えばデイブ・ホランドのベース音だけ小さいところだ
けど。ただその他の楽器特にマイルスのペットの音質は極上。

　これは公式盤並みの内容だけど公式のは見たことないし、買いだよ。勿論
よく視てる。

**いつか名無しさんが** · 2014/08/31(日) 19:17:54.58

これ？
https://www.youtube.com/watch?v=zu3AKUxrcv0

**いつか名無しさんが** · 2014/08/31(日) 20:46:31.84

>>85
　なんだけど、DVDのとのと見比べるとyoutube版は画面が粗いしぼやけてるね。
音はyoutube版もまあまあいいけど。DVDのも画像が乱れる瞬間はあるいけど。
youtube版のは乱れが多いし画質も悪くなってる。

　このときのは押さえておきたいモノだしできるだけ良いqualityでみたい
欲求がある。youtube版のはソースが違う可能性もある。それくらいDVD版
とは差がある。DVD版はマイルスのペットの深紅の光沢とか鮮明で凄いよ。
ペットの横に彫ってある「MILES DAVIS」の文字まで鮮明にみえ
てる。youtube版はそこまでは視えないからね。やっぱり差はあるね。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/13(土) 21:36:51.67

マイルスのフィルモア、6/17から20までの、multitrack separate version、面白く聴いてます。
持ってる人に質問です。
金曜日のsanctuary、最後の1分強だけ、全3枚共、音が空白になりますが、僕のだけでしょうか？
どこの部分か分かるように、やや小さめに全体に鳴ってるのはそのままです。

マスターは全トラックちゃんと拾われています。
ということは、入ってないのは単純なミスで、
実際のマスターはこの部分のそれぞれのトラックの音はあると思います。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 10:30:07.57

>>87
　仰ってるのは「金曜日のSanctuaryの最後の１分が空白になってるけど
自分のだけでしょうか？」ってことですかね。そういう質問かと思ったけど。
ちょっと質問がイマイチ分かりにくいですね。

　おれのは上記はまったく「空白」はないので貴方のモノだけがそう
である、つまり不良品かもしれませんね。早めに交換をお奨めします。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 20:17:10.38

>>88
分かりにくく、すみません。
僕のCDは、その1分間(2分8秒～)はフィーチャーされてるトラックの音が突然なくなります(disc 1の場合は、チック&キース)。
ただし、それ以外のバックで小さく鳴ってる全トラックの音は、途切れなく流れています。

もしそんなことないよってことでしたら、ぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします！

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 21:20:35.00

>>89
　今のところ１枚目と３枚目しか聴いてないんですが、１分間も音が
全部空白になる、その後また始まるとしたら聴いてても不自然極ま
りないし、ないですねえ。

　１枚目だとBitches Brew～The Theme　辺りでしょうが音が不自然に
途切れることはない。良好ですよ。
　
　自然な空白が数秒演奏中に挟まることはマイルス
の場合たびたびあると思いますけどね。聴いてて「？」と思うよう
な不自然な中断や再開は聴いたことないですね。商品不良は不自然さで
分かりますから。

　早目に購入したshopかSONY MUSICに問い合わせることをお奨めし
ます。不良品だったら何か詫びとして特典でももらったら良いと
思います。ポスターやCD購入券くらいはついてもおかしくない
でしょう。

　あるいは不良品も記念として保存しておくのも考え方でしょうけど
ね(笑)その場合は別個に買い直すしかないでしょうね。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 21:35:46.79

>>89
　あと折角ですからそちらのマイルス歴とかお聞きしたいですねえ。どんな
人が今アレ買って聴いてるか興味があるんです。

　ちなみに私は1990代に、もうCD時代に入ってますけど、オムニバス盤の
『Directions』を買って聴いたのが初めで。それも当初はジャケットが
かっこよかったからです。あのモノクロ・ジャケットにハマって。音の
方は最初は良さが分からなかったですね。
　でも年数がたって「Directions　Ⅰ～Ⅱ」「Duran」といった電化時代の
音にハマって。ロックとも違うし良く聞くモダン・ジャズとも違うし
何だろうと思った。でも音は鋭利でかっこいいんですね。ジョン・マクラ
フリンのエレキもキレてて凄いし。そこからですね。
　遡ってモダン・ジャズ時代にもハマって。マイルスがジャズの
面白さを教えてくれたようなもんです。（ただ未だにさほど詳しくはない
ですが）

　そちらはどんな感じで聴いてますか？

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 21:48:36.03

>>90
ブートのことをソニーに問い合わせるとかどんだけｗ
しかもポスターやCD購入券よこせとかｗ

>>91
それとブートの話ならまだしもそれはさすがによそでやってくれませんかね？

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 22:01:54.22

　ああ(笑)ブートの件？(笑)それは失礼。分からなかった。どうも変だと
思った。まあ忘れてくださいや。

　>>87に「全３枚とも」って４枚だろうと思ったぜ。(笑)こりゃ失礼。ブート
だったら変なのゴロゴロしてるでしょう。さっさと公式盤買いなさいよ。が
答えだねえ。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 22:26:15.43

>>93
なんかまだ勘違いしてるような
公式盤買えとかそういう問題じゃない
ここでも読んでみ
http://dot.asahi.com/musicstreet/archive/miles/2013030700046.html
http://dot.asahi.com/musicstreet/archive/miles/2013030700045.html

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 22:33:57.10

>>94
　分かった。読みました。これのことだったのね(笑)。こりゃ失礼しました
ね。ではあとは>>94が質問者に答えてやってください。よろしく。

　マイルス関連も色々出てきて大変だわ(笑)俺はSONY MUSICの４枚組で満
足なんで手は出さないな。ブートはそっちに凝ってる人にお任せします。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 22:55:52.26

偉そうなこと言っておいてなんだけど、
こっちも>>87のは持ってないから誰かヨロシク！

**いつか名無しさんが** · 2014/09/16(火) 01:06:26.95

　俺からもまじ夜露死苦！ちょっと書き方古いか（笑）

　しかし先のmultitrack separate versionが2012年で公式盤４枚組が2014年
でしょ。後者の人気はどうなってるのかね。例の中山康樹先生とかは
何と言ってるのかね。「ブートはもっと先を行ってる。今頃出されても」
とか言ってるのか。アレでブート買わない俺としては大満足なんだけど。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/16(火) 08:45:15.41

公式のほうが本当の完全版（アンコールも入っている）だから
ぶっちゃけブートはただのゴミだよｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/16(火) 19:28:34.58

> ただのゴミ

それはない。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/16(火) 22:31:16.11

マルチトラック・セパレートをお持ちの方々
>>87～89の返答をぜひよろしくお願いします！

**いつか名無しさんが** · 2014/09/17(水) 10:10:10.59

購入店に問い合わせたら？

**いつか名無しさんが** · 2014/09/17(水) 14:17:11.66

youtubeとかにあるなら聴いてみるんだけどな。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/17(水) 21:08:12.63

>>101
以前問い合わせたら、
それぞれの楽器が7つに分かれた本物のマスターから制作されています。つまりあれがありったけの音源となっており、何かのミスからかその部分だけが録音されていなかったと思われます。大変申し訳ないのですが、どうにもならないのです…スミマセン。
とのことでしたが、実際全てを含んだマスターではちゃんと鳴ってるから、録音はされてて音も今でもあるはずで、このブートの製作者の何らかのミスであるはず。

同じタイトルのもので、他の人のは完全に入ってて、自分のが一部抜け落ちてるのなら納得いかないので、皆さんに確認したかった訳です。

まして、金曜のであることと、チックのバラードでの美味しいエレピが欠けてるので、かなり痛い。
水曜か土曜ならまあ我慢したんだけど。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/17(水) 23:20:23.42

なるほど
ようするにブート屋の入手した「本物のマスター」が本物じゃなかったってことじゃない？

**いつか名無しさんが** · 2014/09/19(金) 12:28:48.56

俺、最近聞き始めたマイルスビギナーなんだけど、ここの人なら分かると思って少し聞きたいのだが、
「Another Bitches Brew」の２枚目、つまり73年11月7日だが、あれの右の方がピート・コージー？
ソロがいつもよりキッチリとしたフレーズに感じるし、いつもよりもノイージーじゃない。
そしてバッキングをやたらやっている。
逆に左はあまりソロをとってないからレジーなのかと思いきや、音色がいつもよりノイージーで、そして
バッキングをあまりしていない。
右からはメムトゥーメ以外のパーカッションも聞こえるし、それはやっぱりピートが音を出しているような
気もするし・・・
初心者の俺にはさっぱり分からない。
誰か解説お願い。

ちなみに返って来るレスの内容が人を馬鹿にしたような煽りだったりした時は無視をすることもあります。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/20(土) 16:23:56.03

マイルスの本スレってどこにあるの？

**いつか名無しさんが** · 2014/09/20(土) 17:34:30.01

>>106
アコースティックMILESスレッド part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1399286090/

ただ今年の8月以降のレスをみてもらえばわかるだろうけど、
荒らしのせいでほとんど機能してない
エレクトリックスレもあったけどそのせいで次スレ建ってない状態

**いつか名無しさんが** · 2014/09/22(月) 00:23:56.74

　中山康樹は『Black Beauty』（1970年Fillmore West）をマイルスは頑張って
るがデイブ・ホランドのベースが単調、とか紹介してるが、そのホランドを鼓舞
するためか、吹きまくるマイルスは良い。中山氏の評価とは違い全体的には聴き
どころ満載のライブだと思う。

　中山氏の高評価する『Swedish Devil』の方が高評価の割にマイルスの
音が弱弱しくロスト・クインテットのなかではイマイチに入るモノだと
思う。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/22(月) 09:52:35.87

＞中山氏の評価とは違い全体的には聴きどころ満載のライブだと思う。

中山の評価を信じている奴なんているの？
つーかそれは君か
誰も中山本はデータとして持っているだけで、奴の批評は当てにしてないと思っていたが・・・
稀な人もいるもんだｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/23(火) 05:48:44.83

　『Black Beauty』は1970年のライブが一応公式盤で約80分fullで入ってる
のでそこも貴重だろう。ジャケットもかっこいいよ。

　発表当時は曲名がなくて「Black Beauty　part Ⅰ、Ⅱ」「Black Beauty　
part Ⅲ、Ⅳ」だけだったがその後メドレー形式で出てくる曲名も書かれる
ようになり内容もよく分かるようになった。

　中山のスタンスはどこまでも新しい音源や音質
向上を追究するマニアのスタンスだから、あれはあれで貴重とは思うが。
「何でこれ？」っていうのも高評価してるのも確か。反対に『Black Beauty』
は全体のノリがイマイチのような書き方だしね。当時のライブ１回分full、
マイルスが吹きまくってるという時点でマイルス好きにはたまらないモノ
なんだが。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/25(木) 09:20:16.05

　例のアガルタパンゲアも、体力がなくなってきてるのが分かるしアンサンブル
重視で吹かなくなっていくのはちょっと寂しい。例の『Black Beauty』の
半分も吹いてないでしょ(笑)後者はとにかくよく吹いてる。アガルタの数倍は
吹いてる(笑)しかも前者は出すフレーズが決まってきてるし変化に乏しい。
変化に乏しいし弱いペットがあのアガルタ時代。終わるべきして終わった時代
だよ。マイルスでこの１枚でアレを選んでる人いるけど違うでしょ、どう
みても(笑)

**いつか名無しさんが** · 2014/09/26(金) 09:48:15.27

必死に自演を続けても君と同意見の人は１人もいないと思うよ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/26(金) 19:00:22.09

>>112
　別に自演でもないけどね。元々同じ人間だし。　
そういう貴方の意見は？唸るような意見を書いてほしいね。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/27(土) 10:34:42.94

必死になるなよ
これだから朝鮮人はマジうぜぇ
全滅しないかなぁ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/27(土) 21:16:14.03

　なあんだ。何にもないのか。からかいだけね(笑)つまんね。じゃあいいわ。
何にもないなら。しょうもないなあ。

　『Black Beauty』最新盤に中山康樹がライナーを書いている。ほう…と
思って読んでみたら、あのライブ当時の記録とバンドの変遷だけ書いてて
肝心なあのライブの内容については何も書いていない。どうしても自分の
意見を変えたくはないらしい。そんなことしても聴けば全部分かるので、
中山の耳がどこまで確かか。一聴すれば丸分かりなのである。

　マイルスのペットの勢いに関しては申し分ないし、また終始駆け巡る
チック・コリアのEPは絶品。中山が批判するデイブ・ホランドのベースも
単調なときもあればメロディアスなときもある。グロスマンのサックスも
嫌悪感催すほどではない。頑張っている。

　ただ全体にドラムの入りが弱い感がある。もうちょっと大きくしてもよかっ
たのではないだろうか。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/30(火) 07:39:58.56

10月21日発売！！

「ジャズの歴史 100年を100枚で辿る (講談社+α新書)」￥961

ジャズの歴史は誰でも知っているマイルス・デイビスやサッチモの「名盤」ばかりで作られているわけではなく、
必ずしも有名ではない、しかし歴史に名を刻む隠れた作品も存在する。
この本では100枚の作品と、歴史に名を留めるべきミュージシャンを紹介しながら、それらが持つ歴史的価値を位置づけ、
ディスク紹介という「点」が、読み進めていくとやがて歴史の｢線｣となっていく仕掛けで、ジャズ100年の「本当の」歴史を辿る。

**いつか名無しさんが** · 2014/10/01(水) 01:03:13.27

またショーターのこと低評価してたら呪うよ

**いつか名無しさんが** · 2014/10/05(日) 15:14:16.07

Complete Jack Johnson、これも中山はアルバム『Jack Johnson』が実際に
録音された日に録られたわけではない曲が大量に入っている。『Jack Johnson』
で最もかっこいい「Right Off」全バージョンを入れても良かったのにそうして
ないのは何故か。など批判しかない。編集の杜撰さというところでは中山の
言うとおりだとも思うが、それでもこの当時のマイルスの試作が大量に聴ける
というところで聴けば悪いアルバムではない。編集の杜撰を割り引いても
聴きどころはある。少なくとも聴くに耐えない演奏は１つもない。試作品
といっても様々で、「あと一歩」というところから「まだまだ」という
ところまである。そういうところで聴いている分には退屈はしない。
また相当なレベルまで来ていながら放棄された「Duran」２テイクなども
聴きどころのひとつだと思う。「Right Off」でも公式曲に近づいてきている
テイクなど、かなりのレベルのものも含まれている。

　このBOXセットも編集の杜撰を割り引けば聴きどころはあるということは
言える。これも参考にはなるが中山にまったく倣う必要はない。

**いつか名無しさんが** · 2014/10/06(月) 12:42:01.03

「マイルスとジミヘン」結構面白かった
高かったけど思い切って買って良かったよ
ただ、最後に↓みたいな関連アルバム紹介が欲しかったな
「マイルスの夏、1969」含むシリーズの書き方が好きで、ジミヘンも好きならオススメ

**いつか名無しさんが** · 2014/10/06(月) 22:16:12.19

アット・フィルモア
オフィシャルよりブートのほうが音がいいな
オフィシャルよ、バランスや臨場感をもっと考えて、リミックスしてくれよ

**いつか名無しさんが** · 2014/10/13(月) 00:30:06.16

ブート業者乙

といってほしいのか？

**いつか名無しさんが** · 2014/10/13(月) 01:43:02.73

　ロックだとビートルズやツェッペリンやストーンズなど、ブート出版の
止まらないバンドがあるけど、マイルスのブートもリリースの早さといい数
といい凄まじい。

　ブートの場合「もっといい音質・楽器バランス・full収録」という要件が
あるんで次々改良盤が出てくる必然がある。でもそれ以上に需要があるという
こと、が第一要件で、もとの未発表演奏が素晴らしいこと、ブートが絶え
ないというのはそれだけ惹きつける未発表演奏を残しているということ。

　マイルスがこれだけブートの宝庫なのも同じ理由だよね

**いつか名無しさんが** · 2014/10/24(金) 15:25:29.57

しかしいつになったら出るのかアガパンのリミックス。
来年が丁度40年の節目だし、最近ソニーはBBAも出しなおしたから来年には出るのか？

**いつか名無しさんが** · 2014/11/04(火) 22:41:26.28

「ジャズの歴史 100年を100枚で辿る」
ジャズについてそんなに詳しくない自分にとっては
いろいろと知らない作品が紹介されていて楽しめました
ただ高ぇ･･･
数ページの序章と各作品2ページで千円近くはちょっとねぇ
しかもジャケットや曲目などのデータと中山先生おなじみの余白のでかさで文章は各作品実質1ページ
あと著者もなんかで書いてたけど、この手の本のジャケット写真はやっぱりカラーでほしいね
全ページカラーは無理でも最初にカラーページでまとめてとかでいいから

**いつか名無しさんが** · 2014/11/12(水) 14:52:33.45

Bitches Brew、2014年Mobile Fidelityからのｱﾅﾛｸﾞ＆SACD再発は
Bob Beldenのクレジットが無いのでオリジナル・マスターテープは
とりあえず無事だったということかな。

**いつか名無しさんが** · 2014/11/29(土) 04:58:49.80

マイルス生誕８８周年記念企画（ソニーの宣伝）いつまでやるんすか･･･

**いつか名無しさんが** · 2014/12/16(火) 01:01:06.01

プラグドニッケルのコンプリート盤再発しろや

**いつか名無しさんが** · 2014/12/27(土) 22:33:28.78

この人はロックの名盤とかの方がおもろいかも

**いつか名無しさんが** · 2015/01/25(日) 17:36:43.70

「Live=Evil」のイナモラータで、ナレーションのバック部分の
演奏を聴きたくて「The Cellar Door Sessions 1970」を
聴いているのですが、見つけられません。
ご存知の方いらっしゃいます？

**いつか名無しさんが** · 2015/01/25(日) 18:31:51.99

このボックスが出た当時、私も該当箇所を探したのだが、見つからなかった。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 11:47:27.86

ジャズ喫茶いーぐるのbbs に、中山さんが亡くなったの投稿が。。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 13:34:09.68

中山さん、お亡くなりなったようですね。

マイルスを聴け、エレクトリック版を読みたかったです。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 15:59:47.34

62歳かあー若いね
合掌

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 16:39:01.53

死んだと聞いて

くーたまらん

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 16:59:59.92

意外と若かったんだな
ふざけた著書が多かったからまあ特に惜しくはないが、合掌

ディランのは一回りして面白かった

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 17:14:21.06

うそ？なんで？まだえらく若いのに
肝硬変とかか？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 17:21:22.19

悪性リンパ腫か・・・
ご冥福をお祈りいたします

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 18:23:12.24

ここ数年の著書は粗製乱造という感じだったけど
体の不調がそうさせてたのか

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 20:14:24.46

いや、昔からゴミみたいな著書多かったよ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 20:38:31.81

マ　　ス　　タ　　ー　　級　　の　　音　　源

**いつか名無しさんが** · 2015/02/06(金) 21:01:45.24

ショーターのwithout a netを高評価してたのは罪滅ぼし的な意識があったのか
ライブ盤ならヴァーヴ期のほうがいいのに

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 00:32:47.55

ジャズの歴史 100年を100枚で辿る (講談社+α新書)が今のところ遺作でしょうか。

中山さん自身が新しい扉をあけたような
なかなか気合の入った新書だったと思います。

この本は非常に完成度が高くてそれだけで十分完結しているのだけれど、
それでも、これからの展開が楽しみだったけど、残念。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 01:24:54.65

中山さん、あまりに早過ぎる。。
音楽について言い残したことはないのだろうか。嘘だと言っておくれ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 01:36:04.43

そうかあ、亡くなったのかあ。俺は月刊プレイボーイで中山氏が書いた
ジャズ入門からジャズに入ったんだよね。挙げられた１００枚を順繰り
に買って行った。新書のジャズ超入門も読んだ。合掌。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 01:48:38.76

こりゃ、ひくなあ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 02:00:51.61

先月28日没らしい。

**10人に一人はカルトか外国人** · 2015/02/07(土) 04:37:27.33

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 05:52:26.60

ジャズ界は全体的に短命だよね。不摂生なのかな。
ロリンズは森繁化してるけど。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 06:03:47.19

いやぁ、ほんとショックだわ･･･
ミュージシャンの下手な新作なんかよりかはよほど楽しみにしてたのに
マジで生きる楽しみの100分の1くらいは減った気分

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 09:19:23.06

売れない音楽系出版社で本を作ってたとき、一緒に1冊作らせてもらったことがあります。

原稿が遅れるライターばかりの世界の中、毎朝会社に行くと1～2本必ず原稿がメールで届いていて、しかも面白い。
レイアウトが終わって校正に入っても、直すのも早い。さすが元編集長と思ったものです。

完成した本をご自宅近くの喫茶店まで届けに行ったときのうれしそうな顔、まだ覚えてます。

6年ほど前、最後にお会いしたときはジム通いをして筋肉隆々になっていて「マイルスも鍛えてましたからね」と笑っていたのに早すぎる。

マイルスもビートルズも、中山さんの本から入った人間として、少しでもその人生に携われて光栄でした。

しかし早すぎる。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 09:41:43.93

>>148
ただのリテナーとミュージシャンを同列では語れないし。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 09:50:02.20

自分は、ジャズ百番勝負が最初の出会い。その後、マイルスを聴け。。
ジャズ喫茶通いもこの人の影響からです。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 09:53:09.28

↑書名を間違えました。
JAZZ名盤名勝負です。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 10:41:33.18

あらら
亡くなってたのか

アガパン４０周年まで生きられなかったか
６２歳で死ぬって余程不摂生な生活をしてたんだな
しかし死期を悟っていたのか、「聞け」は今ので最後だと自分で言ってたもんな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 12:47:45.69

ジム通いされてたようなんですが。。
健さんと同じ病気かな。。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 13:53:58.49

超ジャズ入門は大笑いしたわ
あれ読んで赤面したバカたくさんいるだろうな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 14:39:55.27

俺、このオッサンのファンってことではないのだが、結構本を持っている。
さっきwikiで見たら、wikiで挙げられていない著書も沢山持ってたわ。
20年くらい前に今は亡きＬＰコーナーで一度だけお会いして話しをしたことがある。
あそこの婆も死に、店もなくなり、今度はこのオッサンまで死んだ。
俺もいずれは死ぬのだが、悲しいことだ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 16:44:26.47

今頃あの世でマイルスやエヴァンスのライヴを堪能しているに違いない

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 16:54:04.24

ドミソ！ドミソ！ってつけるから垢抜けなくなってるだけで。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 17:25:52.93

何コイツ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 17:37:22.10

文庫サイズの電化聴け欲しかったわ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 17:39:13.59

欲しかったな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 19:56:08.30

>>156
最初の章でしょ
面白かったなーあれ

最後に同業者であるジャズ評論家の「文章のようなもの」に
自分のフレーズも含めてツッコミいれてるところと、
その締めのフレーズが最高に受けたｗ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 21:57:57.15

これはポール・デスモンドで終わってしまったのか。
http://dot.asahi.com/musicstreet/column/ontama/

氏の著作には、長年楽しませてもらった。
いちばん好きだったのは「音楽中心生活」だな。

http://dot.asahi.com/musicstreet/archive/miles/

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 22:21:58.50

『グラッド・トゥ・ビー・アンハッピー』
http://dot.asahi.com/musicstreet/column/ontama/2015011900025.html

Jazzをほとんど知らなかった時期にたまたま聴いてかなーりはまったCD。
思い出深い。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 23:11:15.45

この人の本にはいろいろお世話になった。本の出来にはばらつきはあるけど
なにより文章に情熱があった。62歳は早すぎる。
でも、あの世でマイルスにインタビュー出来ると思うと
ちょっと、羨ましくもある。

合掌。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 23:34:10.38

中山さんのおかげで音楽ライフが楽しいものになりました。
感謝。
「ジャズ地獄への招待状」が好きでした。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 23:35:35.89

「名盤ガイド」なのに結構コメントがぼろくそとか
「○○を聴け！」を出しておきながら「もう今○○聴く必要ないよね」とか
この方の本は結構楽しませていただいた

ここ数年刊行ペース速すぎじゃないかと思ってたんだけど…
御冥福を

**いつか名無しさんが** · 2015/02/07(土) 23:43:52.94

>ジャズ地獄への招待状
この書籍読んだ、寺島靖国と岩浪洋三の三者がそれぞれの持論を書いてた

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 01:00:51.27

キース・ジャレットに関する本を残してくれただけでも功績大。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 06:24:32.59

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　ヾヾ､
　　l ;l　　＝三＝　　 .|;;;i　　　
　　l / ,--―'､　>´￣ヽ.ヽl　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b.|　＜　アコースティック時代も嫌いじゃないが、好きで聴くのは1969-1971の
　　|| 　　￣　| |　￣　　|/　　　|　電化時代になるなあ。もともとロックからマイルスに入った人間なんで。
　　　|　　／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　　｀八人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 11:19:18.15

コピペのカスが必死すぎて痛いwww

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 11:46:06.67

>>171
荒らすなよ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 15:36:00.50

今ではマイルスの音楽や動画は殆どyoutubeで手に入る贅沢な世の中ですが、昔は「聴け」を読んでマイルスのＣＤをかき集めたものです。一枚一枚丁寧な解説で面白かったです。Mr.Nakayama,thank you very very much！good bye！！

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 15:56:20.98

>>172
反応するなよ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 22:42:22.73

マイルスによろしく！」なんて本、あったっけ？
http://twicolle.jp/user/brown0100/76d69dfa545b76390cce

**いつか名無しさんが** · 2015/02/08(日) 23:39:39.81

なんかの番組で寺島と喧嘩したとかいう顛末の詳細を知りたい

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 11:16:44.93

＞キース・ジャレットに関する本を残してくれただけでも功績大。

そうかもな。
内容はともかく、彼なりの考えが知れて面白かった。
良い資料として今後も役に立つだろう。
ストーンズの「聞け」も良かったわ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 12:46:52.02

「スイングジャーナル」元編集長の中山康樹さん死去

　中山康樹さん（なかやま・やすき＝音楽評論家）が１月２８日、悪性リンパ腫で死去、６２歳。
葬儀は近親者で行った。喪主は妻啓子さん。後日お別れの会を開く予定。

　１０年に休刊したジャズ専門誌「スイングジャーナル」の元編集長。ジャズトランペッター、
マイルス・デイビスの研究者として知られるほか、ビートルズやボブ・ディランなどロックの音楽評論でも
知られる。著書に「マイルスを聴け！」「ジャズの名盤入門」など。
http://www.asahi.com/articles/ASH26544ZH26UCVL00Z.html

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 13:24:56.88

マイルスを聴け！エレクトリックは今からでも発売してほしい。
原稿は完成していたことを祈っている。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 13:50:51.68

聴けは今手に入る中ではvol.8がベストになってしまっているからな

エレクトリック版は確かに欲しいよ
もう誰も作れる人いないし

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 13:56:19.14

これが本物の韓流女性アイドル！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw

Poppin John
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk
https://www.youtube.com/watch?v=GNQjMFC_ATM

11才少女のすごいダンス
https://www.youtube.com/watch?v=_txCrf_niGg
https://www.youtube.com/watch?v=AyXOxHxlTj4

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 15:57:19.72

>>180
同意。
訃報を聞いてから、氏の著作を無性に読みたくなった。。マイルス本には、これまで随分助けられたと思います。原稿があると良いですね。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 23:21:32.90

>>180
あれはアコースティックだけの単発企画でエレクトリックを出す予定はないって本人が言い切ってたので、
残念ながら可能性は低いだろうなぁ
聴けはVersion 8が一応の完成形みたいなことも言ってたし
せめて8のエレクトリック部分をアコースティックの仕様に合わせて出して欲しいな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/09(月) 23:50:22.42

「特製マイルス虫眼鏡」を期待してたんだけどな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 00:21:45.96

こりゃ、ひくなあ。大抵のひとは。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 00:36:43.25

リスナーとしてはちゃんと聞いてきた人って感じだね。
でもミュージシャンサイドから云うと音痴だろうね。

ただ、トータルサウンドというミュージシャンサイドからすると
気の回らないところをきちんと指摘した人。

だから、オンザコーナーをきっちり評価できた人。

油井正一さんと中山康樹さんは、ちゃんとした批評家でしょう？
に比べて、ぬらひまひゃすくに先生と来たら（W

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 09:39:36.06

音楽家ではないからね。
ただのファンだし。
プロのファンとでも言うべきか。
「聞け」を読んでいると、演奏について述べているのは的外れなことが多い。
また音質とかあまり気にしない人のようで、ブートの正規と同等に評価するのも俺は好きじゃないな。

訂正 · 2015/02/10(火) 09:40:15.16

音楽家ではないからね。ただのファンだし。
プロのファンとでも言うべきか。
「聞け」を読んでいると、演奏について述べているのは的外れなことが多い。
また音質とかあまり気にしない人のようで、ブートも正規と同等に評価するのも俺は好きじゃないな。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 11:39:07.08

>>189
> ブートも正規と同等に評価するのも
中山さんの中では、ブートは、ミッシング・リンクの扱いだったと思いますよ。あくまで基本は正規盤。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 14:04:22.93

コロンビアの正規盤が酷いのでブートを格上げしてましたよ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 15:02:24.75

それは、ブートの中にも正規盤を超えるものがあるということでしょ？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 15:20:11.93

何だかジャズと’60年代ロックの殉教者という感じがしてきた。。
ジャズ喫茶での講演を聴いたこともあるし、聴き方を教わった偉大なる先輩、、というか先生だった。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 15:40:26.10

安い先生だな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 15:43:47.74

それまでのジャズ評論とは違って、分かりやすかったです。中山さんの功績は大きいと思う。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 19:58:01.15

極端な話、中山康樹以外の音楽ライター先生の文章から「このアルバム聴いてみよう」と思ったことがないくらい好きだったよ

内容が偏ってるのは百も承知
それでも好きでもないストーンズやディラン（バーズのアルバムから買ったよ）ですら、読んだ後は聴いてみたくなった

本当にありがとうございました

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 22:45:48.11

http://dot.asahi.com/musicstreet/column/ontama/2015020200018.html
>［次回２／１６（月）更新予定］

この言葉が切ない…。というか、この記事がアップされていた2月2日には
既に亡くなっていたというのに。

中山さんは、雑誌編集者のように判断基準をリスナーに提供するのではなく、
リスナー自身の判断基準をどう育てるか、という問題意識で入門書を書かれて
いた、と自分は解釈している。お世話になりました。

「ぼくはあなたを見込んで、こうして話をしているのです」（超ジャズ入門より）

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 23:02:26.48

>>197
> リスナー自身の判断基準をどう育てるか、という問題意識で
そういうことか。。確かに。。納得。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 23:16:20.00

好きか嫌いかではなく、その音楽を聴いて自分の内面世界にどんな変化が起こったかを書こうとしているとも言ってたな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/10(火) 23:42:17.90

>>197見て山中千尋との件を思い出したわ
なんだこれほんとに

**いつか名無しさんが** · 2015/02/11(水) 15:05:48.35

今知ったわ
早いよな
中山の代わりいないだろ
残念だ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/11(水) 18:13:40.13

このスレを見ると、中山さんて愛されてたんだな。
音楽評論家では珍しいね。
ジャズ喫茶のあの方とかあの方とかならどうなるだろう？w

**いつか名無しさんが** · 2015/02/11(水) 19:00:07.41

中山さんはヒップポップやクラブミュージックも聴いてたりするからね。
決して今の音楽を否定したりバカにしたりしなかった。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/11(水) 23:55:43.45

マイルスが80年代にシンディローパーやマイケルを聴いてたのにシンパシー感じてたからな

**いつか名無しさんが** · 2015/02/11(水) 23:55:52.69

>>202
中山さんがよい批評家だから死して後悪く言われないことと、
悪い批評家なら死んだあと悪口を書いて良いってこととは無関係だね。

死者への悪口をありとするメンタリティーを少し見直した方がいい、いい年齢なんだから。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 00:25:34.72

古き良き時代を知るベテランの評論家は
瀬川さんと児山さんぐらいになった。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 01:37:16.18

いーぐるのbbs には、業界内では毀誉褒貶があったと書かれている。
読み手にはなんでもないことやありがたい情報も、業界的には色々あるんでしょうね。

過去に講演を聴いた限りでは、中山さん的には、かなりなビッグネームであっても日本のミュージシャンは評価していないと思う。

ボブ・ディランのボーカリストとしての評価はかなり異端だと思うが、自分の見方と同じで、文章を読んだ時には同朋を得たような気がした。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 02:21:47.93

かなり前、まであジャズ板も生きていた時代だけれど、
吉祥寺ジャズ喫茶3人衆の本を読んで、全員断定的に語りすぎって投稿したのね。

そしたら編集者らしき人が投稿してきて、「みんな自分の役割を分かって口論して下さったんです」
って、むっちゃネタバレされて萎えた。でもみんなジャズ好きだから
そうやって盛り上げているってのも理解したよ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 02:24:00.52

>>208
言葉足らずだったけれど、司会が康樹ちゃんだったのよ。

**208-209** · 2015/02/12(木) 02:25:56.81

>>209
3人衆（実質4人衆）のうち、お二人が鬼籍か...
大西寺島、そして後藤組には長生きして欲しい感満載。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 03:49:31.75

>>210
大西さんって、A＆F の方？
鬼籍のもう一人は誰でしょう。。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 03:51:05.26

大西さんって、A＆Fの方？
鬼籍のもう一人って誰でしょう。。岩波氏？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 08:10:38.34

>>211
野口伊織氏

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 08:33:46.24

>>207
超ジャズ入門でも日本人には本物のジャズはできないってはっきり書いてたもんね
日本人である限りジャズにしろロックにしろなんにしろ結局は歌謡曲になっていくって
だからこそ逆説的に日本人のジャズをよく理解できるとも
その辺もあって、ジャズではないけど桑田佳祐は評価してたのかもね

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 09:57:08.26

>>214
> だからこそ逆説的に日本人のジャズをよく理解できる
そのくだりがよく分からない。。
何をやっても歌謡曲になってしまう、そこを理解できるってこと？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 10:15:18.46

→何をやっても歌謡曲になってしまう、日本特有の現象の持つ面白みを理解できるってことでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 10:20:22.94

日本人演奏家は、
ジャズでもクラシックでもポップスでも
西洋音楽に必要なバックビート感がないらしいわ。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 10:25:46.80

> バックビート
ン、タ、ン、タでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 11:15:43.07

だから、アジア系遊牧民族フン族の末裔のハンガリー人の作曲家バルトークなんかの曲は
バックビート感とは無関係だから日本人の演奏でも違和感がないらしい。と、とある書物に記されています。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 12:38:22.36

そもそも自分に無い資質をありあり感じ取れることなんてできるもんなの、とも思うけどな
そういうのってわかるようになったらあとはスポーツ的な領域というか

リズム感はコミュニティ間の類似傾向こそあれど
結局は人それぞれってところでは
オーネットとかショーターとか

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 20:06:28.71

アースのセプテンバーをどう一所懸命コピーしてノリを出しても、絶対にあのビートが出なくて、こりゃ楽器の上手い下手というより生まれ持ったもんだなと絶望した

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 20:46:15.01

>>215
日本人の話す英語はわかりやすい
これと同じ

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 22:04:20.69

>>222
なるほど。何となくですが、分かります。
ある種の型を多用しているということかな。。

**いつか名無しさんが** · 2015/02/12(木) 23:07:44.03

しかし、イギリス人には通じないとか。

中山康樹 マイルスを聴け! Part4

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