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ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 5
0275いつか名無しさんが垢版2018/06/18(月) 22:32:44.69ID:???
一番油乗ってた時期にほんとこなかったもんね
毎年ヨーロッパはツアーしてて指くわえてたわ
0277いつか名無しさんが垢版2018/06/23(土) 02:17:42.64ID:tywrhxG0
2014のときglenn millerのin the moodのフレーズを吹いた瞬間なかったっけ
俺の幻聴でなければ
0278いつか名無しさんが垢版2018/06/23(土) 08:52:20.71ID:???
日本でも一回くらいオーケストラとやってほしいね
まだまだ元気そうだし
0280いつか名無しさんが垢版2018/06/27(水) 12:38:53.49ID:okOpjwcz
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

BH6
0281いつか名無しさんが垢版2018/07/19(木) 23:46:56.11ID:kU7glSRd
9/5に新譜が出るってよ

ウェイン・ショーターの新作はCD3枚とコミックブックがセットになった作品『Emanon』
http://amass.jp/108008/
0283いつか名無しさんが垢版2018/07/19(木) 23:53:05.62ID:???
今どきショーターなんて聴く気にならん
カマシ・ワシントンでも聴くわ
0287いつか名無しさんが垢版2018/07/20(金) 00:20:50.02ID:???
こっちは描き下ろしのマンガが付いてる
カマシワシントンだってオリジナルアニメDVD付けたらそのくらいになる
0289いつか名無しさんが垢版2018/07/23(月) 20:47:38.98ID:???
今の時代に糞どうでもいい滅茶苦茶な解説が入ってるだけの国内盤なんて買うアホいるのかね
0290いつか名無しさんが垢版2018/07/25(水) 09:36:34.24ID:r3x0Um3t
公式ツイッターがなんかおかしいと話題に。
0291いつか名無しさんが垢版2018/07/26(木) 00:21:38.61ID:???
明らかにただの宣伝なのに英語すら分からんジャップにはおかしく見えるのかな?
まあそんなどうでもいい事は置いといてこの気合の入れようは集大成って感じだな漫画まで用意しちゃって
年齢的にも最後の作品だろう
0292いつか名無しさんが垢版2018/07/28(土) 10:46:51.05ID:???
このスレは心の腐った連中の巣窟だな。ゴミ溜め。
見るだけ無駄だ。
馬鹿馬鹿しい。
0293いつか名無しさんが垢版2018/07/29(日) 10:04:30.08ID:WyhS+EU9
うぇいねしょてあ
0296いつか名無しさんが垢版2018/07/30(月) 22:41:23.04ID:???
絵馬ノン 新作でるけど期待していいのかな?
いきなり3枚組だけど、オリジナル作品が1枚であとはライブ。
0297いつか名無しさんが垢版2018/07/31(火) 01:43:26.64ID:???
ライブもカルテットじゃなくてオーケストラとやってるのだったら良かったな
2016年の録音だともう御大がだいぶ衰えてるだろうから完全インプロじゃなくてある程度構築された音楽の中でやってた方が良いし楽曲も引き立つ
0298いつか名無しさんが垢版2018/08/01(水) 05:36:10.91ID:hKWc8Es8
えまのん?いまのん?どっち?
0300いつか名無しさんが垢版2018/08/01(水) 09:55:46.10ID:hKWc8Es8
かわいいよね
0301いつか名無しさんが垢版2018/08/01(水) 13:39:49.26ID:ImJNtJF9
えまのん→えだのん→立憲民主党

ボツだな。
0308いつか名無しさんが垢版2018/08/06(月) 20:08:31.16ID:uazlTg4v
音楽は聴きやすけりゃいいってもんじゃない
0311いつか名無しさんが垢版2018/08/07(火) 04:21:32.77ID:lc4svmKd
今のジャズはそういうもんだ
なんて考え方がまずダサい
0313いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 04:31:54.79ID:LjIJk7Ky
ジャズのCDは中古も含め、品質に反比例してやたら価格が安い音楽ジャンルとして買いあさってきたんだが、エマノン、相応の価格すぎる…
こんな値段、ジャズにかけたことがない。
0314いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 15:40:07.37ID:???
ボックスセットは邪魔だし一回仕舞うと出すの億劫になって聞かんくなるから要らんなあ
ウェインの変なSF漫画も興味ないしなあ
ストリーミングで無料で聞けちゃうしなあ
0315いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 20:41:36.18ID:???
ついで買いで予約した。また金が飛んでいく(;´д`)
つか、1枚でよかったのにとは思う(´ω`)
0316いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 20:45:14.57ID:???
>>314
CDは限定盤らしいよ。買わないとなくなってから後悔してショボーンだよ。
それでもいいの?
0317いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 21:02:59.86ID:???
国内盤の糞どうでもいい糞素材CDの話?1mmも興味ないから問題無い
そもそもCDなんて旧石器時代の遺物はすでに再生装置を処分済み
0320いつか名無しさんが垢版2018/08/08(水) 22:30:34.11ID:???
>>319
その輸入盤のほうが限定盤なんだよ。
まあ、ディスク買わないならどうでもいい話だよね(;´д`)
0321いつか名無しさんが垢版2018/08/09(木) 09:19:46.37ID:???
amazonではimportの3CDと3CD+3LPの二種しかでてこないけど
この二つが限定版てこと?
国内版は中止になったとかいう話もあるし区別がよくわからんのだが
0323いつか名無しさんが垢版2018/08/09(木) 19:14:34.39ID:???
まあ、CD買うよりダウンロードのほうが多いと踏んだ選択なんだろうな。CDは過去のものになるのは寂しいよ(>_<)
0324いつか名無しさんが垢版2018/08/09(木) 20:35:35.62ID:???
LP付きが限定だろCDが限定とかアホなの
デジタルマスターのファッションLPもCDもどっちもいらんけどね実際
時代は変わる
0325いつか名無しさんが垢版2018/08/09(木) 20:43:15.10ID:???
SHM-CDとかいうオカルト素材使った国内盤誰も予約しなかったんだろうな生産中止になってて糞ワロタ
0330いつか名無しさんが垢版2018/08/10(金) 07:23:07.06ID:???
たぶん絵本があるから限定になってんじゃね
捌いたらCDのみで出るよきっと知らんけど
0333いつか名無しさんが垢版2018/08/20(月) 22:40:15.96ID:oCJJZhwt
ムイネーノはやく聴きたいね。
0334いつか名無しさんが垢版2018/08/21(火) 21:52:29.18ID:???
アメリカから買えばus盤になるのかな?
最近はこんな拘る人、少なくなったと思うけど(´ω`)
0338いつか名無しさんが垢版2018/08/22(水) 18:58:18.85ID:???
こいつの音楽自体つまんねえからな
みんなカマシワシントン買っちゃうだろ
0341いつか名無しさんが垢版2018/08/23(木) 18:17:05.96ID:???
結局売れてるのはゴミっていう当たり前のロジックにすら気づけないアホ達で世の中が作られてる訳だから良くなる事は今後も核で世界が崩壊しない限り100%無いよっていうね
アホは死ぬまでアホ
0345いつか名無しさんが垢版2018/08/24(金) 17:01:00.56ID:???
輸入盤は9月、日本盤は10月みたいね
しかし漫画いらんなぁ…
よほどの信者しか買わないだろうな
0346いつか名無しさんが垢版2018/08/24(金) 19:14:10.07ID:???
こっちは溜まりに溜まったCD全部処分する準備してるのに新しく買うわけ無いっていう
0350いつか名無しさんが垢版2018/08/25(土) 19:52:59.44ID:???
まあ、今のジャズ界のセールでは上位に躍り出るのは間違いない(´ω`)
0351いつか名無しさんが垢版2018/08/25(土) 20:17:14.69ID:fQBk5kgW
ショーターは音楽の才能以外はホントにパーだよなぁ
あ、純真ってことねw
0353いつか名無しさんが垢版2018/08/26(日) 12:30:04.27ID:???
にしても学会が海外の記事だと普通に日蓮仏教って紹介されてるのが草生える
一般的な日本人の感覚じゃ信じられないだろうけど世界中で認められてて完全に勝ち組宗教なんだよな
0361いつか名無しさんが垢版2018/08/27(月) 20:59:59.37ID:t1v1MnXf
>>356
ソッコーで反レスのほうが恐ろしいわw
0364いつか名無しさんが垢版2018/08/28(火) 20:44:13.69ID:???
エマノン ディスクユニオンでもう売ってる。なんで店舗によって発売時期が違うんだろ?
0368いつか名無しさんが垢版2018/08/29(水) 16:13:04.02ID:???
まあ学会が海外で一定の支持を得てるのは事実だけどね
実態良く知らんけど毛嫌いしてる一部の日本人のがおかしいんじゃねーかと思うようになってきた
だいたいこの国の連中って井の中の蛙の馬鹿ばっかりだし同じにはなりたくない
0371いつか名無しさんが垢版2018/08/30(木) 06:26:49.59ID:???
ナンミョーホーレンゲーキョー
ウェインもハービーも皆毎日唱えているからあの素晴らしい音楽があるのです
ナンミョーホーレンゲーキョー
0372いつか名無しさんが垢版2018/08/30(木) 13:50:22.95ID:???
エマノンも池田大先生からインスピレーションを受けて完成したんでしょう
0374いつか名無しさんが垢版2018/08/31(金) 22:03:19.51ID:aWWCNc0n
>>370
良いように操作されてるってw
それが信者だアホ
早く目を覚ませ
0375いつか名無しさんが垢版2018/08/31(金) 22:08:57.08ID:???
いま「創価学会秘史」って本読んでるんだけど、じつは戦前から今と変わらぬ権力追従のゲスクズカルトだったと知ってちょっとびっくり
0376いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 01:20:22.84ID:???
わざわざここにそんなこと言いに来る貴様の方がよほどゲスクズなんだよなあ
0377いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 02:48:39.71ID:???
創価学会には後北条の末裔が大いに関与してるんだからカルトなわけないだろう
0378いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 03:10:15.72ID:???
まず宗教というものが何か知らない大多数の哀れな日本人はメディアの印象操作によって自己の価値観が決定づけられている事実に気づくべき
つまり池田大先生最高です
0381いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 16:30:43.84ID:???
ウェイン85歳ハービー78歳彼らは20歳若く見えますよね
これも全て池田大先生のおかげなのです
あなたも唱えませんか?ナンミョーホーレンゲーキョー
0384いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 17:12:50.06ID:???
なるほどたしかに単芝って本当に頭悪そうだな
事実を指摘されてよほど気に障って粘着してるんだろう
0385いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 20:24:09.73ID:???
何も面白くないのにwとか意味が分からないからね
病気なのに本人が気づいてない証拠
お題目毎日唱えれば治るよ
0386いつか名無しさんが垢版2018/09/01(土) 21:36:45.57ID:???
いままではただのウエイン・ショーターファンだったけど、このスレをずっとロムってきて、今日ついに創価学会へ入信する決心がついた
人生なんてなにも迷うことはないし、遠回りをしていらぬ苦労を背負う必要はないんだと、このスレを読んでやっと気がついた
おれは自分のすべてを池田先生に委ねようと思う
幸福への最短の道、それは創価学会へ入信すること、いまはっきりとそう信じられる自分がいる
こんな簡単なことに、おれは今まで気が付かなかったんだ
ウエイン・ショーター万歳 創価学会万歳
0396いつか名無しさんが垢版2018/09/04(火) 16:08:40.37ID:???
ウェインに私も池田大先生を尊敬していますと言うと個人レッスンしてくれるよ
0398いつか名無しさんが垢版2018/09/05(水) 09:06:27.80ID:???
本日もナンミョーホーレンゲーキョーと唱えているウェインなのです
0400いつか名無しさんが垢版2018/09/06(木) 08:10:52.30ID:???
ウェインのサキソホンといっしょに池田先生が歌ってるのが、はっきりと聞こえる
ウェイン・ショーターを聴くとき、われわれは池田先生の歌を聴いているんだ
0402いつか名無しさんが垢版2018/09/06(木) 17:54:18.18ID:???
信仰を持たない人はいらいらしがちですね
ナンミョーホーレンソーゲーキョー
0408いつか名無しさんが垢版2018/09/13(木) 03:58:49.34ID:???
エマノンリミテッドエディション〜池田大先生の自宅へご招待〜
限定20セット発売決定!
0410いつか名無しさんが垢版2018/09/14(金) 02:55:44.10ID:???
絵本いらないからDVDにしてほしかったなー
ウェインと池田大先生の対談DVD
0413いつか名無しさんが垢版2018/09/15(土) 00:06:45.32ID:???
去年のデトロイトジャズでオーケストラとやる予定だったのが中止になったのが痛いなー
映像貴重だから全裸録画待機してたのにカルテットしか録れなかった
0414いつか名無しさんが垢版2018/09/15(土) 04:01:24.22ID:???
心配せんでもその内配信するよ
こんなせこい商売してくれるようなレーベルに絶対に金は出さん
ブルーノートの新作は二度と買わないと決めた
0418いつか名無しさんが垢版2018/09/16(日) 00:54:45.30ID:???
エマノン池田大作エディション完売御礼につき追加で50セット用意しました!
0421いつか名無しさんが垢版2018/09/16(日) 15:19:00.50ID:???
HMVの5枚4割引きの時に買うと安く買えるけど、他の4枚が決まらなくてイライラするからHMVはキライ
ショーターもメインの1枚だけで発売するほうがいいのにね(;´д`)
0423いつか名無しさんが垢版2018/09/16(日) 15:59:59.57ID:???
お前たちが文句を言いつつ買った後にCDだけで3000円くらいで出る流れだなw
0424いつか名無しさんが垢版2018/09/18(火) 15:04:37.04ID:???
えまのん某所にうpされていたのをダウンロード中
後で聴きま〜す♪
0425いつか名無しさんが垢版2018/09/19(水) 19:40:17.86ID:???
1枚目はまぁ想定内の音。
2枚目3枚目のカルテット演奏、いつもながら素晴らしい。
0427いつか名無しさんが垢版2018/09/20(木) 01:40:29.34ID:C5iPHNQM
もちろんFlacで完全版だょ♪
まだ聞いてないけどね〜♪
0432いつか名無しさんが垢版2018/09/23(日) 02:20:27.51ID:???
さーてエマノン聴いちゃうぞー♪
ってやっぱり先に溜まってる他のやつにしよっと♪
ウェインはゆっくり聴きたいもんね♪
0435いつか名無しさんが垢版2018/10/02(火) 10:32:28.30ID:iU548OdW
えっまのっんのっん (*´ω`*)♪
0445いつか名無しさんが垢版2018/10/11(木) 15:11:26.54ID:???
内容に文句はないんだけどこれCD2枚目と3枚目で76分だから1枚にまとめられたね
0446いつか名無しさんが垢版2018/10/12(金) 20:23:50.87ID:???
ユニバーサルは儲けてるんだろから
3枚1000円にしても利益出せると思う(;´д`)
0455いつか名無しさんが垢版2018/12/26(水) 02:41:14.72ID:???
一週間くらい前に年明け公演全部キャンセルしたから深刻なんだろう
0456いつか名無しさんが垢版2018/12/26(水) 16:34:41.05ID:???
長期化しないといいけどな
年齢も年齢だから仕方ないが
まだまだやれるはず
0457いつか名無しさんが垢版2018/12/27(木) 01:14:10.61ID:???
池田大先生のお力でなんとか後10年お願いします
ナンミョー!!!!!
0458いつか名無しさんが垢版2018/12/27(木) 01:22:18.44ID:???
親切な人が2015年にリンカンセンターでやった3日丸々うpしてくれたけど最高
0459いつか名無しさんが垢版2019/01/01(火) 22:27:10.39ID:WMe+2WMj
ウェインさん…
0461いつか名無しさんが垢版2019/01/08(火) 09:27:31.65ID:???
池田大先生のお力のお陰でウェインの体調が回復しています
ナンミョナンミョ
0463いつか名無しさんが垢版2019/01/26(土) 14:28:04.49ID:VmxQ3lby
まじか・・・
0464いつか名無しさんが垢版2019/02/11(月) 21:03:10.02ID:esRD+dJP
エマノンがグラミー取ったどー
ウェインまだ車椅子だしめっちゃ痩せてた・・・
0468いつか名無しさんが垢版2019/02/12(火) 20:48:36.52ID:???
>>466
還暦過ぎてから大病するとそれまで若々しさがトレードマークだった人もみるみる老けるからな
ましてショーター師匠80過ぎだからね、言わずもがなだな
0471いつか名無しさんが垢版2019/02/14(木) 00:30:15.79ID:???
ブライアンと楽屋で話したことあるけど結構身長普通なんだよな
もっと巨人かと思ってた
0475いつか名無しさんが垢版2019/03/01(金) 20:28:42.47ID:???
プレイヤーとしては終わってしまったのかもしれないが作曲家としては生きてるだろ?
0476いつか名無しさんが垢版2019/03/21(木) 10:02:27.01ID:???
この人、もしかしてデタラメ吹いてるだけなんじゃ・・・たまにツバ吐いて首かしげてプロっぽく演技してるだけじゃ・・・
0481いつか名無しさんが垢版2019/04/10(水) 21:48:51.99ID:Vua3Kmco
ウェインショーターってまだあのキモい宗教やってんだな
どこかでウェインは足洗ったって聞いてたのに・・・
エマノンも「池田犬作に捧げる」とか書いてあって気味悪いから
ディスクだけ取って捨てた
0489いつか名無しさんが垢版2019/06/27(木) 06:36:07.05ID:???
病気してから白髪になったのか元々染めてたのかどっちか知らんけどソプラノ吹けてるって事は結構回復してんじゃね
0494いつか名無しさんが垢版2019/08/20(火) 22:11:53.81ID:???
Blue Note All-Stars の Out Point of View [Disc2] 1曲目の
マスクァレロ(2017年リリース)で演奏しているけど、
ぱっとしないね。Miles Ahead サントラの方がましだった。
0501いつか名無しさんが垢版2020/08/20(木) 04:28:11.06ID:xaSAkZzM
>>497
信心が足らんからやで
0503いつか名無しさんが垢版2020/09/13(日) 14:56:51.09ID:???
Koumeito Party サイコーデス
ニホンノ ミナサン ソウカガッカイ シンジテ シアワセニ ナリマショー
0505いつか名無しさんが垢版2020/10/03(土) 19:18:41.08ID:dZmQDPlj
何、お前らってまだ入信してないワケ?
0507いつか名無しさんが垢版2020/10/03(土) 19:26:28.01ID:???
妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/

ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、

ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、

毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、

ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ

いっぱい出たよ、、、ゆうくん、、、
0508いつか名無しさんが垢版2020/10/03(土) 19:29:35.71ID:???
ん〜ん、最高だ
ああ、ああ、クマさん、私もう限界です
そろそろイキそうです
お口の中に出しますよ
一滴残らず私の精液を飲んでくださいね
0512いつか名無しさんが垢版2020/10/03(土) 21:07:57.15ID:???
妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/

ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、

ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、

毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、

ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ

いっぱい出たよ、、、ゆうくん、、、
0513いつか名無しさんが垢版2020/10/03(土) 21:10:49.94ID:???
ん〜ん、最高だ
ああ、ああ、クマさん、私もう限界です
そろそろイキそうです
お口の中に出しますよ
一滴残らず私の精液を飲んでくださいね
0516いつか名無しさんが垢版2020/10/05(月) 18:05:57.23ID:???
>>515
ジャズ板荒らしの犯人は糖質だよ
コピペのゆうくんとか書いて熊谷に濡れ衣を着せるつもりだ
0518いつか名無しさんが垢版2020/10/06(火) 17:32:37.30ID:???
妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/

ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、

ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、

毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、

ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ

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0519いつか名無しさんが垢版2021/06/27(日) 01:09:14.10ID:78NK3/C1
Wayne Shorter, On Green Dolphin Street, Molde Jazz Festival, Norway, 1966 (colorized)
https://www.youtube.com/watch?v=PQNL9rQrsCk
Wayne Shorter (sax), Lars Sj&#246;sten (piano ) Roman Dylag (bass) Rune Carlsson (drums)
こんなん知らなかったな(色はAIでつけたもの)。中身はどうってことないけど。
単身ノルウェーに行ったのかな?
http://www.organissimo.org/forum/index.php?/topic/36075-wayne-shorter-clip-from-youtube/
では、当時その前後にUSでライブやってたから行けるはずない、という説もあるが。
0521いつか名無しさんが垢版2021/06/27(日) 09:07:58.65ID:???
妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/

ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、

ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、

毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、

ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ

いっぱい出たよ、、、ゆうくん、、、
0522いつか名無しさんが垢版2021/07/18(日) 08:14:30.01ID:???
リンカーンとのやつすごい退屈。
だいたい編曲がひどく凡庸。
マルサリスも弟子に丸投げしてるし
さすがだな、思った通りのことをしてくれる。

その後、チックのトロンハイム聞いたら
まあ面白いのなんのって。本人参加の
トリビュートってこれくらいやって
くれないと。
0523いつか名無しさんが垢版2022/01/30(日) 20:42:18.88ID:???
>>519
中身がどうってことない…こともないよ。
控えめな中にもWayneらしいアドリブ・スピリットは
十分に感じられる演奏だね。
良いと思うよ。
0525いつか名無しさんが垢版2022/02/14(月) 13:52:17.72ID:???
>>519
これはもう何年も前にNRKが眠ってた映像資料をサイトで全部公開した際に出てきた映像だな
他にもわんさかお宝がうpされてた
NHKも同じ事やれよっつーな絶対ねーな
0526いつか名無しさんが垢版2022/02/19(土) 00:37:49.91ID:???
ジャコパスの武道館リリースできたんだから、できるだろうに、
と思うが、あのDVDとCD売れ行きよくなかったんだろうな。
0527いつか名無しさんが垢版2022/05/09(月) 06:41:22.90ID:ZN8OJUc0
アダムズアップル聴いてると結婚できる!!


2011年11月14日に日本でレビュー済み

このアルバムには特段の思い入れがあります。

このレコードは、37年位前に高田馬場駅近くのレコード屋『ムトウ』で買い求めました。当時ジョン・コルトレーンをよく買っていたのですが、ふとした切っ掛けでウェイン・ショーターが好きになり、レコードを集めるようになっていました。
そのレコード屋の私よりだいぶ年配の担当者の方に「この頃は、ショーターも聴くようになったんですね。」と声をかけられたのを覚えています。

そしてこのレコードがとても気に入った私は、ガールフレンドに「これ聴いてみてよ。すごくいいから。」と渡しました。1週間経った頃電話があり「とても良かったからもう少し貸しといて。」と言われ、そのまま大分過ぎました。
ある日、レコードを返すからと言うので会ってみると「実はレコードに傷を付けちゃって。とても気に入っているみたいなので怒られると思ってムトウに注文してたの。なかなか来なくて今日になっちゃった。」と、申し訳なさそうに真新しいジャケットを差し出すのでした。
決まりが悪そうにこちらの様子を伺いながらも、少し微笑みかけている口元を見た瞬間、急にその女の子がいとおしくてたまらなくなりました。

チェンバースの、無駄な音を全て削ぎ落としたソリッドなシンバルレガート。ワークマンの、研ぎ澄まされた感覚のベースライン。ハンコックの、絶妙なタイミングと鋭さを持ったバッキング。そして三人に絡みあい、イマジネーションたっぷりにおおらかに吹くショーター。
このカルテットの奏でる音楽はまるで、祝祭の到来を告げるかのように心に響き渡りました。

このコメントを書き込んでいると、「熱心に何を書いているの?」と覗き込んでお茶をいれながら、「あの時もしもレコードじゃなくてCDだったら、どうなっていたのかしらね?」と、あの時の女の子がいたずらっぽく笑っています。
あの時まだCDは無かったけれど、仮に傷の付きやすいレコードじゃなくてCDだったとしても、きっと一緒になっていたと思うよ。

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0529いつか名無しさんが垢版2022/05/15(日) 09:36:18.48ID:6EIa/1Ea
ショーター推しのアマレビュアーで気持ち悪い人おるわ。ショーターマンセー、ショーター迎えたマイルスなんぞは別に大したことないなどと言うのだが聞き専の悲しさで攻撃的な感想文しか書けてない

仕方なく、メディアとそれに踊らされる大衆のせいで凡作がマンセーされショーターは過小評価とブツブツ
0531いつか名無しさんが垢版2022/05/17(火) 19:49:31.77ID:yzHt5bJh
そうか婚なのでは?
0532いつか名無しさんが垢版2022/05/22(日) 17:45:07.32ID:???
日本の音楽論評で的を得てるのって一つも読んだ記憶が無いしな
偉ぶってる評論家達が園児レベルの演奏すら出来ない聞き専ばかりだってのがまず一つあるんだけどこんなのアメリカじゃ絶対に有り得ない
それが平気でまかり通ってるのが日本って国なのよ
馬鹿ばっか
0535いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 02:59:35.36ID:NhVy+KJ5
とうとう死んじゃったな
0536いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 06:16:20.88ID:???
何で学会なんかに入ってしまったのか、と思う。
不幸があったからなんだろうな。
0538いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 13:20:23.53ID:LtBUEwlO
ではここで一曲
Dance Cadaverous
0539いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 13:29:24.81ID:NuyBamNi
Black Nile
Foot prints
好き
0540いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 15:06:46.43ID:lo06EcA7
閃ハサ地上波記念でペネロペ聞きました
0541いつか名無しさんが垢版2023/03/03(金) 20:00:27.61ID:O9wF4/PH
頭はハッキリしてたけどずっと車椅子に乗ってたし
いつかこんな日が来るとは思ってた。
ジャコやザヴィヌル、アートやマイルスやチックにはもう会えたかな?
0543いつか名無しさんが垢版2023/03/04(土) 08:04:45.04ID:1SQKsR1j
あぁついにウェイン・ショーターまで
VSOPはあとハービーハンコックだけになってしまったね
0544いつか名無しさんが垢版2023/03/04(土) 16:07:00.93ID:???
マイルスバンドでの演奏はクールで都会的でエッジが効いてる印象だけど、その先入観で聴くとリーダー作は、案外ブルースみが強いんだなと思った
0547いつか名無しさんが垢版2023/03/05(日) 21:09:56.76ID:7W82KoFB
>>532

日本の音楽評論家ってほとんど在日だよ
0548いつか名無しさんが垢版2023/03/05(日) 22:12:34.44ID:???
ここにもまたアイデンティティの危機から精神を病んでしまった老害ネトウヨがひとり、か…
こんなニホンザルばかり増えてしまって、ショーターにも申し訳ないな
0549いつか名無しさんが垢版2023/03/05(日) 22:34:01.14ID:???
つまり日本人は自国内で音楽評論家さえも生み出せなかったってことだからな
他民族を見下そうとして逆に惨めな自己否定に自ら陥っている

まあネトウヨの知能なんてそんなもの
0554いつか名無しさんが垢版2023/03/10(金) 19:20:25.97ID:???
ちょっとわからないんだけど
アメリカの30年代生まれのジャズマンは兵役行くでしょう徴兵制だったから
ウェイン・ショーターも行ったしアルバート・アイラーも行ってるエリック・ドルフィーも行った
でも人によっては行ってなかったりする
例えばオーネット・コールマンは兵役行ってない
アメリカの当時の兵役ってどういう仕組みになってたの?
0556いつか名無しさんが垢版2023/03/11(土) 18:16:09.67ID:2W51wc1Q
>>555
丁寧に教えてくれてありがとう
兵役行かなきゃ年齢的にソニー・ロリンズとほとんど変わらないんだからもうちよっと早くアルバムデビュー出来たのに
まあ大成功したロックのプレスリーですら軍隊行ったくらいだから無理か
ビル・エヴァンスも軍隊時代に麻薬覚えてそれが生涯つきまとったんだよね
0563いつか名無しさんが垢版2023/03/18(土) 00:43:44.71ID:???
>>546
ブルーノートのリーダー作から、演奏はブルージー、ときにはファンキーですらあるのに、サックスが上手いからか発音がキレイで、あまりフリーキーな咆哮みたいな音を出さず、クリーンなイメージが強いですね。
0564いつか名無しさんが垢版2023/03/18(土) 08:24:01.15ID:???
ハービーにしても、ショーターにしても
聞いていておもしろくない
ナンミョウ音楽は肌に合わない
0565いつか名無しさんが垢版2023/03/18(土) 22:10:22.89ID:???
数年前にCSの「ナショナル ジオグラフィック」でH.ハンコックとW.ショーターが、
仏教の話をしていたが、創価を仏教と認識していて、救いようがないと思った。
0567いつか名無しさんが垢版2023/03/18(土) 23:12:07.86ID:???
この人の妻子のこと考えたら何かに縋りたくなるのも当然だと思うの
0568いつか名無しさんが垢版2023/03/21(火) 08:46:55.23ID:???
マイルスバンドでソプラノ吹いてた時期のショーターをもう少し聴きたかったなぁ。ご冥福をお祈りします。
0569いつか名無しさんが垢版2023/03/21(火) 19:10:38.07ID:???
ハイライフは大傑作だよな
この人のリーダー作ってこれだけでも傑物としてお釣りくる
0573いつか名無しさんが垢版2023/03/24(金) 01:56:17.33ID:???
海外の色んなとこでショーター関連のコメント見ると高確率でナンミョホレゲキョーって最後に唱えてるのは笑ってしまう
もはやギャグでしかない
0575いつか名無しさんが垢版2023/03/25(土) 19:00:10.54ID:???
一般社会に属してる時点で宗教盲信してる頭イってる連中と何も差は無い
人間なんてそんなもん
0576いつか名無しさんが垢版2023/03/25(土) 21:17:02.33ID:???
芸能界は浮き沈みの激しい世界だから
なにかにすがりたくなるのはわかるが
あんたは広告塔になっただけだから
あんたの影響を受けて、高い仏壇を買わされた貧乏人もたくさんいるってこった
0577いつか名無しさんが垢版2023/03/26(日) 00:59:27.50ID:???
ブレッカー、サンボーンのそっくりさんは幾らでもいるけどウェインショーターのそっくりさんっているのか?
0579いつか名無しさんが垢版2023/05/26(金) 19:09:58.45ID:jZiux3l6
ジャズが好きで、アンビエントやスペース、フィードバックが好きという
ハイグレードな人いますか?(笑)これの良さわかった人、音楽偏差値77以上です。
//youtu.be/f0og1UrDFy0
0580いつか名無しさんが垢版2023/05/27(土) 01:40:15.86ID:???
ウエショー特別バージョン仏壇が限定販売されたらしい
貧乏な人用にはコンパクト仏壇 廉価版もある  けっこういいんじゃないのか
0581いつか名無しさんが垢版2023/05/27(土) 07:44:44.89ID:???
生年的には1933年生まれで1930年のソニー・ロリンズとほぼタメ
だから同じように50年代前半から活動も出来たんだけどウエインは大学行ったのと徴兵されたのがあり本格的に活動を始めるのは60年代から
マイルス第2の黄金のクインテットってトニー・ウィリアムスを除くとハンコックもロン・カーターも大卒で大学でアカデミックな音楽教育を受けてるんだよな
0582いつか名無しさんが垢版2023/05/27(土) 11:25:29.04ID:???
リー・モーガンやシダー・ウォルトンなんかはすぐにショーターのとりこになって、子分かよってぐらいショーターぽい曲を書いていた時期もあったな
0583いつか名無しさんが垢版2023/05/27(土) 13:28:47.79ID:6Fp3Icak
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1670024543/l50
0584いつか名無しさんが垢版2023/05/27(土) 14:37:59.27ID:???
Speak like a child, the Soothsayer, ETC, All seeing eyeのあたりが都会的でとても良い。それ以降はブルージーだったりスピリチュアルに傾くけど、この頃の都会的な作風は誰の影響だったんだろうね。
0587いつか名無しさんが垢版2023/05/28(日) 03:34:35.81ID:???
昇太のころの3年、5年は今でいえば10年くらい違う感覚。黒人が大学を出る時代。
マイからみれば異次元のセンスに感じたと思う。そいつらを使わない手はないだろう。
0589いつか名無しさんが垢版2023/05/29(月) 22:32:11.90ID:???
ウエショーが都会的だのスピリチュアルだのそのツラでよく言えるな。
いかにも気取って僕はジャズ聞いてますっていういやな感じだ。評論家にでもなったつもりか。
だいたい都会的な音の何が面白い?金使うなら本気で感動するものに使え。
0590いつか名無しさんが垢版2023/06/03(土) 20:02:26.39ID:AMMdqT4N
これ聴いて気持ちがドライブしない人は
おそらく更年期でしょう(笑)
//youtu.be/uABrf36Tjhw
0591いつか名無しさんが垢版2023/06/03(土) 23:09:41.59ID:???
>>554
それは日本でも問題だった点です。松本清張が小説にもしています。
生年月日がわかる役所が関係するわけですから。
この問題は書籍10冊分くらい簡単に論じることができます。
自分で勉強しなければ何も身につきませんよ。
0592いつか名無しさんが垢版2023/06/04(日) 00:29:51.34ID:???
>>556
与謝野晶子も君死にたもうことなかれで特権意識丸出しだったわけだけど。
徴兵でも技術者など、選別の必要はあったはずだ。
さらに戦地の前線か補給かでも選別はあった。ベトナム戦争でも問題視されていた。
こういったことに繊細なコルトレーンあたりは苦悩していた面もある。音楽は小手先からスラスラ出てくるわけじゃない。
歴史的背景を理解しなければ見えてこないですよ。
0595いつか名無しさんが垢版2023/06/04(日) 08:45:24.25ID:???
>>555
何言ってんだお前
ベトナム戦争で徴兵逃れする為にカナダ逃げたりキチガイのフリしたりやってたとか知らんのか
0596いつか名無しさんが垢版2023/06/05(月) 14:29:50.95ID:???
買い逃してたスースーセーヤーとエトセトラ買ったわ、これでショーターのBN盤揃ったかな、
エトセトラは早く聴いておくべきだったわ。
0597いつか名無しさんが垢版2023/06/05(月) 23:47:44.04ID:???
ある意味一番人気のあるアルバムとも言えるその二枚で締めるってのは、意図的に追って聴いているとなかなかできることじゃないなと思ったが
シリーズ展開されることが多い国内盤BNは、未発表アルバムだとピックアップリリースされにくいのかもしれないな

それにしても偏見を承知で発言させてもらえれば、だいたいのショーターファンはジュジュとスピーク・ノー・イーヴルを至高と考えるので、その直系発展型発掘は「よくやってくれたキングレコード!」の感動に尽きるw
0599いつか名無しさんが垢版2023/06/06(火) 11:21:24.79ID:???
LTは出すつもり無かった作品だから軽視してるファンもいるかもね、
結構名作も多いけどな。
0600いつか名無しさんが垢版2023/06/21(水) 14:08:35.87ID:UgiSLUqX
>>595
そこらあたりの50年代のアメリカの徴兵事情がよくわからん
ウェイン・ショーターもそうだけど普通は兵役は戦争でも起きて無い限り2年でしょう
アルバート・アイラーは高校を1954年に卒業して軍隊に入って1960年くらいまでずっと兵隊だよ
アイラーの場合は就職みたいな形で軍隊へ入隊したと考えていいの?
0601いつか名無しさんが垢版2023/06/21(水) 18:33:17.17ID:???
ピーター・バラカンが自分のラジオでウェイン・ショーター追悼特集やったことがあるけど
あの人はロックの人だからウェザーリポートやショーターがロックで演奏してる曲とかばっかりだったな
0602いつか名無しさんが垢版2023/06/21(水) 18:44:44.59ID:???
徴兵事情がわからんとか言ってないで自分で調べたらどうだ。全く向学心がない。人に聞こうなんて態度がもう終わってるよ。
日本でも1年任期で3回行った人もいれば1度も行かない人もいる。前線に行く人もいれば平和な場所で補給の仕事をやる人もいる。
それを聖戦という隠れ蓑でやる。それが戦争だ。そしてそれは人間がやっている。こうした基本がわからないで音楽なんかわかるわけもない。
0603いつか名無しさんが垢版2023/06/21(水) 19:20:13.35ID:???
アイラーの場合、不審死と言われているし。当時、今もだがアメリカが共産国を自由主義にしようと躍起になって工作をしていた。
CIAなどだが。軍事国家や自由主義が共産思想を絶滅、虐殺することに手を貸していた。こんなことは当たり前にあることだ。
アイラーもそうした思想だと見られていた、という面があるが俺にも断言はできない。日本も含めありえることだ。
音楽を音楽として聞くだけなのか自分に顧みる事として受け取るのか、それはお前が自分で勉強し考えることだ。このバカタレが。
0604いつか名無しさんが垢版2023/06/21(水) 20:13:49.05ID:oQxXIgh0
そりゃジャズ板で聞いてもアメリカの徴兵制度を知ってる人なんていないだろうが自分なりに色々調べたのよ
ただベトナム戦争の頃の話は詳しく載ってるのはあっても50年代限定だとないんだよなあ
でもよくわからないからここで聞いてみただけだよ
0606いつか名無しさんが垢版2023/06/22(木) 03:30:43.58ID:???
戦争関連だけ見ても答えなんか出てるわけない。意思決定がどの段階かなど、そこを考えなきゃだめだろ
北海道の部隊が最精鋭という名目で南方の前線に送られた。ベトナム戦争の前線では体感的に黒人が多かった。
これが答えだ、を言っちゃうのはアレだろ。危険だろ。
0607いつか名無しさんが垢版2023/06/24(土) 03:54:06.92ID:???
徴兵問題の本が上梓されてもすぐ廃刊になる。
これは問題点を指摘した作家もいたけど、全く社会、メディアがとりあげなかった。
つまり国民が他人事として捉えているわけだ。今が楽しければいい。深く考えないくせがついてるんだよな。だからレコードコレクターになってその枚数が増えることだけが楽しい。
ってことになる。ウエショーの音楽をその時代を通した考察にしなければジャズの意味なんかないんだよ。
レコードユニオンに金落としてるだけ。
0608いつか名無しさんが垢版2023/06/24(土) 03:54:21.01ID:???
徴兵問題の本が上梓されてもすぐ廃刊になる。
これは問題点を指摘した作家もいたけど、全く社会、メディアがとりあげなかった。
つまり国民が他人事として捉えているわけだ。今が楽しければいい。深く考えないくせがついてるんだよな。だからレコードコレクターになってその枚数が増えることだけが楽しい。
ってことになる。ウエショーの音楽をその時代を通した考察にしなければジャズの意味なんかないんだよ。
レコードユニオンに金落としてるだけ。
0609いつか名無しさんが垢版2023/06/25(日) 08:11:49.55ID:DKBkRLBL
ジャズを聴くのはすきなんだけど楽器とか演奏したことないから演奏が凄いとかは全くわからないな
ウェイン・ショーターってサックス奏者としては上手いの?
0610いつか名無しさんが垢版2023/06/26(月) 17:43:30.95ID:???
サックスの上手さにこだわるようじゃわかってないよ。
ニューヨーク支部長、青年部長、広報部長になることが大事なんだよ。あと仏壇の売上げとか。
それが功徳を積むことなんだよ。
0611いつか名無しさんが垢版2023/06/27(火) 18:47:27.78ID:YTeOLECe
アルバートアイラーは苦手だ。マイルス、オーネットコールマン、sun raのsound of joy. 糞が!てめえらは宅録しねえから退屈なんだよ糞みたいだし知識が。
ジャズよりも、IKTSさんの音楽をsound crowdで是非聴いてみてください。彼は楽器を全部売り、maxmspだけでフーリエ変換やグラニュラーを追求するelectronicそのもの電子音楽家です。コアな諸外国の方に高評価を受けてます。そんな尊敬するIKTSさんでも音楽で金銭を稼ぐのに苦労しているそうです。金銭的にサポートしてくれたら更に光栄です。IKTSさんだって置き場があればMOOGとか、アウトボードが欲しそうだし。彼の素晴らしい音楽をタダで聴く自分は嫌いです。
0612いつか名無しさんが垢版2023/06/28(水) 01:56:32.28ID:???
音楽で金銭を稼ぐ時代ではなくなったことを理解してください。
実力イコール金銭、名誉、知名度。ではないのです。考えればわかることです。
ただで音楽を聴くことに気が引けるならあなたが貯金全部を寄付すればよいでしょう。
他人に強要しないほうがいいですよ。
0614いつか名無しさんが垢版2023/07/07(金) 20:38:16.09ID:DacFK0yM
>>612
いや、あなたはDTMやってる?私は稼ぎまくり!tunecoreで!reaktorとreasonのプロだもん。糞が。
何なんだよお前らの音楽の話題。もう23年も宅録やっているんだよ俺は。 

https://www.youtube.com/@novapolicelee

来週から7年ぶりにDTM始めます。チャンネル登録して聴いてくれたら嬉しいです。
0615いつか名無しさんが垢版2023/07/08(土) 03:25:01.76ID:???
苦節23年幾星霜。お疲れ様です。大変なご活躍とのこと。
私達、放置ねこをなくそう会ではただいまご寄付をお願いしております。つきましてはぜひあなたの有り余ったお金を融通していただきたく連絡差し上げたいと思います。
お金をたくさん持っていてもたぶん腐れ金だと思いますので。
0616いつか名無しさんが垢版2023/07/18(火) 18:49:30.97ID:e/IdtJ+o
個人的にはマイルスとの第2次黄金のクインテットよりもアート・ブレイキーのジャズメッセンジャーズのショーターのほうが好き
0617いつか名無しさんが垢版2023/07/18(火) 21:58:54.85ID:edx7+crz
>>616
あんま高度なグループインプロとか無い落ち着いた音楽だから安定感が心地良いよね
ただし、ブレイキーのドラムソロで全部ぶち壊しなんだな…
0618いつか名無しさんが垢版2023/07/21(金) 21:14:25.34ID:sjJINUoB
中山康樹はショーターのリーダー作は駄作しかない
マイルスやウェザーリポートで吹いているアルバムこそショーターの真価があると極端な論を述べていたな
0619いつか名無しさんが垢版2023/09/10(日) 11:21:37.05ID:H1CJ3fcr
そういうのは能無しが大好きなただの炎上商法でしかない
海外だと相手にすらされないけどジャップは民度が低いから乗っかってくれる
0620いつか名無しさんが垢版2023/09/10(日) 22:22:56.44ID:???
ザビの企画ものって感じのバンド  しょうたはまじめに頑張っています
0621いつか名無しさんが垢版2023/09/11(月) 09:36:50.28ID:tekMSDFV
ウェイン・ショーターは奏者としてはジャズ史上最高の人なんだがコンポーザーとしての才能が皆無だったから損をした部分があるじゃないか
例えばウェザーリポートでザヴィヌルやジャコ・パストリアスのような存在がいれば輝けるんだけど
0623いつか名無しさんが垢版2023/09/12(火) 05:18:13.56ID:???
しょうたは作曲うまいよ。
バンドはお互いが輝くようにメンバーを選ぶのがバンドだよ。最初から輝いている人なんか誰もいない。
共存共栄だよ。
0624いつか名無しさんが垢版2023/09/12(火) 10:19:36.68ID:42OcXPnp
>>622
糞耳特有の文章だからガチだよこれ
こんなの吹聴したら普通白目されるだけなのに周りに音楽の話する人間が誰一人いないのが分かっちゃうから気の毒
0625いつか名無しさんが垢版2023/09/14(木) 13:51:43.97ID:+aW2WKlW
ショーターにサム・リヴァースのような曲が書けたとは思えない
またジョニー・グリフィンほどテナーサックスを上手く吹けたとも思えない
0626いつか名無しさんが垢版2023/09/14(木) 18:22:20.01ID:???
VSOPもショーターがハブ約としていたからバンドが維持できたんだよ。
技術ばっかり見ていたらバンドは編成できないよ。性格も技術のうち。
逆にグリフィンは相手を選ぶだろ。うまさばかりこだわるとロクなことにならんだろうに。
0627いつか名無しさんが垢版2023/09/14(木) 21:28:59.34ID:???
ショーターの作曲がすでにエリントンと同等レベルの扱い受けてるの知らないんだな
0628いつか名無しさんが垢版2023/09/14(木) 21:43:47.64ID:???
先々月おげんさんのサブスク堂で冒頭に星野源がポンタヂアレイアをかけた
そういうことです
0629いつか名無しさんが垢版2023/09/15(金) 13:30:12.71ID:???
Native Dancerってミルトン経由でそういう浅いニワカが出してドヤる作品になっちゃったね
分かってるやつならAna Mariaをかける
0631いつか名無しさんが垢版2023/09/15(金) 18:35:14.74ID:???
ラジオでショーターの特集やってて、かなり精神的に繊細な人で悩みやすく、救いを仏教に求めたらしいんだが、当時ビートニクやヒッピームーブメントがあったとしても、仏教に帰依したジャズマンは珍しい気がする
イスラム教に改宗はあるんだけど
0632いつか名無しさんが垢版2023/09/15(金) 23:42:24.78ID:???
>>629
星野源が浅いニワカ?
サブスク堂見てたらそんな発言は出ねえわ
少なくともジャズリスナー歴30年近くはあるはずだぞ
0634いつか名無しさんが垢版2023/09/18(月) 11:55:55.74ID:???
ショーターはアート・ブレイキーとやってたビバップの人だからモーダルは苦手だったね
0635いつか名無しさんが垢版2023/09/18(月) 15:31:49.65ID:iX5C2R7K
え?そうなの?ほんとに?
0637いつか名無しさんが垢版2023/09/18(月) 20:24:22.10ID:L+QtxR5k
>>627
釣りとかじゃなくてショーターとミンガスならどちらが大真面目に作曲能力は上なの
0638いつか名無しさんが垢版2023/09/19(火) 18:51:21.07ID:O9PAc0gG
スーパーノヴァだけは認める
0640いつか名無しさんが垢版2023/10/31(火) 21:30:48.82ID:A1wJbd57
山中千尋の新作、沢山曲やってる
0643いつか名無しさんが垢版2023/11/04(土) 23:35:00.14ID:???
作曲能力っつってもいろんな面があるけど
①たくさん作れる ②曲が理論的にすぐれている ③作った曲が多くの人に長く愛される
ってとこが重要だろうね
ミンガスとの比較なんて正直勝負にならんレベルでショーターの勝ちじゃんな
0644いつか名無しさんが垢版2023/11/06(月) 00:14:01.96ID:???
ウェザーで書いた曲もいい曲いっぱいあるよね
グループが時代と寝てしまったせいであんまり振り返って評価してもらえないけど
0647いつか名無しさんが垢版2023/11/18(土) 20:56:22.32ID:???
>>645
アマチュアコンボ(バンド)でもよくブラックナイルとかフットプリンツやるじゃん
バードランドもよく聞くし(てかYMOの東風がこの曲の導入パクってるよな)
ミンガスの曲の生演奏聴いたのは峰厚介がポークパイハットやった一回きりだなあ

俺は草加じゃなくて日本会議なのでセーフ
0649いつか名無しさんが垢版2023/12/14(木) 10:31:58.34ID:???
amazon videoにショーターのドキュメント映画3本立てであるのね
他の配信サイトにもあるかも
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