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『チャーリー・パーカーの技法』
0003いつか名無しさんが
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2013/12/15(日) 20:09:52.66ID:qE1sSIG8
高いなあ…
0004いつか名無しさんが
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2013/12/15(日) 20:36:54.74ID:kViOPSAe
萌えマンガでわかるわかりやすいチャーリーパーカーの技法(通称萌えチャリ)、とかだしてほしい。
難しすぎて寝てまう。
0006いつか名無しさんが
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2013/12/15(日) 22:37:12.84ID:???
アドリブラインについての分析・説明はけっこうあるが、
リズムについての説明ってあまり見ないな。
0007いつか名無しさんが
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2013/12/16(月) 00:19:58.88ID:???
夕方届いた
今回も濱瀬さんらしい本棚に並べにくい判型
採譜とその解説が大半、淡々としていて
「ブルーノートと調性」みたいに文章の面白さに任せて読んでいける感じではない
0009いつか名無しさんが
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2013/12/16(月) 10:49:44.19ID:???
学術書・研究書の類であって
教則本だと思って買うと痛い目に遭う
0010いつか名無しさんが
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2013/12/16(月) 12:21:01.44ID:???
これマスターするとチャーリーパーカーそっくりなソロできるようになる?
0016いつか名無しさんが
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2013/12/18(水) 19:49:22.69ID:???
オムニブックで練習するほうがよっぽど身につくんではないかと思う
0020いつか名無しさんが
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2013/12/19(木) 16:25:59.27ID:???
で、アルトでチャーリーパーカーを目指そうって人は買いですか?
0022いつか名無しさんが
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2013/12/19(木) 19:25:35.34ID:???
チューベリー、レスター、ホークとの比較もあるから
単純に読み物としておもしろい
0028いつか名無しさんが
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2013/12/24(火) 12:27:20.21ID:???
>>26
有難うございました
ちょっと見てみたんですが、ブルーノートと調整は必読のようですね
0029いつか名無しさんが
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2013/12/24(火) 13:55:21.46ID:???
ブルーノートと調性って本屋に売ってないんだよなー。
見かけた事無いわ。
0032いつか名無しさんが
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2014/01/07(火) 23:16:14.29ID:5WHo6tv5
アマゾンのレビューどちらももうちょっと突っ込んだ内容でお願いしたい
0033いつか名無しさんが
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2014/01/07(火) 23:48:36.49ID:???
星1つ付けてるデューク本郷って人、文章の癖や書いてる内容が
『ジャズ・アプローチによる音階大辞典』の作者に似てるように思えるんだよね
0034いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 01:08:34.64ID:???
濱瀬さん東大で「パーカー済んだらコルトレーン」って言ってたね
このときこそ音階大辞典の人と関ヶ原だよ
0036いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 17:23:41.52ID:???
まあ、著者がガクレキクチと仲がいいって時点で眉唾っすな。
この板は菊地信者が多いからスレッドが立っただけで。
0039いつか名無しさんが
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2014/01/24(金) 23:37:27.45ID:lOIoA7jm
プクプッ、プップー てフレーズをよく吹くよね
0043いつか名無しさんが
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2014/01/25(土) 19:27:50.30ID:???
こうしたらパーカーっぽくなりまっせ、みたいな本ではないのね。
ただただ分析しただけで。
0044いつか名無しさんが
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2014/01/26(日) 00:35:47.52ID:???
>>43
本を読んだだけでパーカーみたいに吹けるなら誰も苦労しないわ
マニュアル本を求めてるなら買わない方がいいよ
0046いつか名無しさんが
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2014/01/26(日) 16:25:03.97ID:C9wK3GL+
下方倍音列…ロマンだなあ♪
0047いつか名無しさんが
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2014/01/26(日) 22:05:02.44ID:EBCNaqOV
fffhb
0049いつか名無しさんが
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2014/01/27(月) 10:13:31.46ID:???
relativeをリレイティブと書いていたんだったらその著者、いかものだな。
0051いつか名無しさんが
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2014/01/27(月) 17:38:46.46ID:???
そういえばプラッチックでできたサキソホンの音ってあれはあれでいいよね
0053いつか名無しさんが
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2014/01/27(月) 21:26:45.34ID:???
そう、あの白いプラッチックのやつ、ポスカでペイントしたらかっこよさそう
0056いつか名無しさんが
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2014/01/28(火) 00:46:23.70ID:HrWXu4Wq
ボクシング見ながらやったとか、楽器屋で借りてきたと言うヤツか
0060いつか名無しさんが
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2014/01/30(木) 23:51:36.21ID:???
パーカーが使ったグラフトンはアクリル管体。
vibrartは高級品がポリカーボネイトで、廉価版がABS製だったかな

ttp://youtu.be/voPjtlhb0s0
0061いつか名無しさんが
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2014/02/05(水) 00:44:43.15ID:???
リレーティブメジャーって4度の単なるサブドミナントじゃないの?
0062いつか名無しさんが
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2014/02/05(水) 01:45:04.04ID:???
だから「リ」ラティブだってば。
これ、アクセントに対する感覚の鋭さ、つまりリズム感に通じるから直しておけw
ジャズなんて、所詮黒人英語のリズムの上に乗っかっているんだから。
0064いつか名無しさんが
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2014/02/05(水) 07:28:19.14ID:???
カタカナで表記してる時点で黒人英語のリズムも何もないだろ
0067いつか名無しさんが
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2014/02/06(木) 06:27:09.32ID:???
発音記号に近いカタカナとは 一体

てか、本ではRelative Majorと表記されとります
0071いつか名無しさんが
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2014/02/08(土) 17:17:32.18ID:gx/RC+VI
ゥリレイティヴと発音するやつもいるだろ。発音になまりはつきもの
0073いつか名無しさんが
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2014/02/09(日) 00:33:55.23ID:LXJjKkmt
なまりだから、間違いではない
世界中の英語の発音はいろいろすぎて、わけがわからん
インド人の英語、オーストラリア人の英語、アメリカでも、北部と南部の英語、まるで発音が違う

多様性を認めなさいよ、ジャズは多様性が大事なんだし
0074いつか名無しさんが
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2014/02/09(日) 00:35:40.60ID:LXJjKkmt
実例をひとつ
anti  この単語は、 アンタイ が普通だが アンチでも通じる

anti Giants 日本では  アンチ ジャイアンツ
0075いつか名無しさんが
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2014/02/09(日) 00:39:10.26ID:???
多様性に名を借りて自説を通そうとするバカか。
まぁお前一人で言ってればいいよw
0076いつか名無しさんが
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2014/02/09(日) 00:45:44.86ID:???
バカだなぁ、アクセントの位置が問題のポイントなのにアンタイだとかアンチだとか言い出しているw

ID:LXJjKkmtさんよ、英語詳しそうだから聞きたいが、黒人英語の場合、
アクセントのあるシラブルにはどうやってアクセント付けるの?
0077いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 00:55:43.11ID:LXJjKkmt
イントネーションは大事だな
文字では書きにくい

まずは多様性を認めなさい。東南アジアの英語とフランス人の英語は凄いぞ、英語に聞こえない
0078いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 01:01:11.66ID:LXJjKkmt
本家イギリスの英語もすごいぞ
イングランドとスコットランドでは天地ほどもちがう
サッカーのベッカムの英語も、おれにはよくわからん
あいつはロンドン生まれだそうだが、なんというか育ちが関係しているようでな
ビートルズのやつらも、けっこうなまってるんだそうだが、ビートルズは聞かないから俺は知らない
0079いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 01:58:10.70ID:???
方言、なまりは別に今どうでもいいから。
RELATIVE
は用語としてレラティブが普通。
リレイティブだのゥリレイティヴだのの方言はテキストに不要。
0080いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 02:15:40.68ID:???
レーベルをレーヴェルと書いたのを笑われて逆ギレ、そいつのブログに突撃して
フジロックをフゥジィ・ゥロックと書けとか言った負けず嫌いの菊地成孔思い出したわw
0081いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 04:28:53.01ID:oSOjdMKO
何のスレだよ
0082いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 09:17:50.19ID:???
訛りはこれからのジャズでは重要なキーワードだよ
菊池さんもそう言ってる
0083いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 09:20:01.57ID:???
ホントいろいろごまかすのがうまいね。
黒人英語のアクセントがジャズのリズムを理解する上で不可欠だって指摘してる人がいるのに、
フランス人や東南アジア人の英語とか見当違いもけたたましいw
0084いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 12:25:40.13ID:???
>>83
そうか
ヴィジェイアイヤーやルドレッシュマハンサッパのプレイはインド的な訛りを感じるが

脱線かもしらんが
0085いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 13:55:59.94ID:LXJjKkmt
>黒人英語のアクセントがジャズのリズムを理解する上で不可欠だって指摘してる人がいるのに、

そりゃそうだ。で???
21世紀は世界中の訛りとリズムを取り込んだジャズになる
ははは
ハナモゲラという一派が日本にはいるし
0086いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:00:29.41ID:LXJjKkmt
>黒人英語のアクセント
これも時代で変ってきていてね。
いまでは、小学校で普通の教育を受けている。音楽教育も受けている
かつての黒人独特の、ブルーノートやリズムのノリはもうないのだよ
0089いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:36:29.72ID:LXJjKkmt
面倒くさい馬鹿だなあ

伝統敵国人音楽  これでいいか
0090いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:36:36.56ID:???
ジャズは黒人の音楽っていう発想は
アメリカでは完全に時代遅れ
0091いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:37:11.01ID:LXJjKkmt
おっと変換ミスだ

伝統的黒人音楽
0092いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:39:17.24ID:???
ルイージグラッソはイタリア人だけどパーカーのフィーリングをほぼ完璧に再現してる
言語や肌の色で語るのはナンセンス
0093いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 15:46:45.78ID:???
英語の訛りの話をしたくてしかたないやつが1人いるみたいだな
0094いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 18:44:21.32ID:???
relativeをリレイティブと読むやつがいたとして
たしかに英語として間違いだが

だからといってそいつがスイングできないということにはならんだろ
0095いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/09(日) 22:14:09.33ID:???
くだらない発音の話じゃなくて、
内容については何もないのか
0097いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 01:40:00.18ID:???
人と文字表記でやりとりするときは誰も使ってないようなどっかの方言オリジナル表記とか
やめてもらえます?って話なんだよな。
表記間違えたのを突っ込まれて引っ込みつかなくなってるんだろうけど。
バカのくせに。
0098いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 01:42:53.69ID:8sM0kuEA
>>97
わかった…わかったからもう休め…
0099いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 01:51:08.85ID:???
2ちゃんのことをチベットではヌチャンノロンって発音するからそう表記するのが正しい
ここでヌチャンノロンって言いはるからそいつが頭おかしいということにはならんだろ
0100いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 16:31:40.79ID:V4zmTzCi
ジャズは最初は黒人の音楽だったわな
ブルーノートについては、白人はあいつら音痴と言っていた

今は21世紀なんだから、黒人だけにこだわってはいない。それだけのこと。
世界中のなまりだって入ってくる。いまさら、パーカーでもないだろうに
パーカーの最大の特徴はスピード感だ。あれはなかなか真似できない。
0101いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 20:12:38.51ID:69F6rbPD
音楽のなまりってどういうの?
俺は中田ヤスタカの音楽になまりを感じる
あれはうまいと思う
0102いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/10(月) 21:40:56.55ID:???
たしかに英語的な音楽ではあるな
relativeの発音はどうでもいいが
0103いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/11(火) 01:14:55.47ID:grGfCqDl
>音楽のなまりってどういうの?
リズムのグルーブ
微妙な音程のずらし
和音の響き
平均律ではないスケールの導入、もともとブルーノートスケールがそうだったけどね
世界には無数のスケールがある コンピュータにむちゃくちゃ複雑なことをやらせても面白いかも
0104いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/13(木) 07:18:13.41ID:9++SYHew
チャーリーパーカーのフレーズは教えてくれるがニュアンスに近づくにはどういう練習方法があるか説明できる人はいないよな
0106いつか名無しさんが
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2014/02/13(木) 21:27:22.00ID:???
>>104
そりゃあんたクスリやって狂気を手に入れるしか、、、
ていう冗談はおいて、パーカー聞くと調性の枠内でも十二分に狂うことができるっていうのがわかる
パーカーに比べるといわゆるフリージャズとかフリーインプロビゼーションが穏健てか予定調和的に聞こえる
0107いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/13(木) 22:07:21.52ID:lNX6dWeG
>>104そりゃコピーしたおすしかないのでわ?
0108いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/14(金) 00:49:22.96ID:fuQX8QPC
>>107パーカー好きな奴はコピーしたおしてると思うけど。フレーズだけね
メロディーも色気ある吹きかただしな
0110いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/14(金) 03:11:46.27ID:hMDyme03
管楽器はなんといってもタンギング
上手い人は、舌をむちゃくちゃ使っている
外からは見えないからわからないだけで

スピード感もタンギングで作っている
もちろん、息の吐き方との組み合わせが重要
0115いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/21(金) 18:23:00.81ID:O8pYTQY3
>>111  >>112
おまえら、何かカキコできるほどうまいのか
書いてみろ
0116いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/21(金) 22:07:44.41ID:???
一週間経った後でも破裂できるなんて、どんな秘孔を突かれたのか?
それとも、一週間のうち金曜日以外はタコ部屋に押し込まれる期間工なのか?
あるいは、金曜日が外出許可日の入院患者か?
0118いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/22(土) 06:35:09.45ID:kiofUvUs
>>116
不思議な日本語だな、意味がよくわからん
音楽のまえに言葉の勉強だね
0121いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/25(火) 02:57:05.83ID:tCjc9S3Q
>>113
お上手ですね
これ以上の感想はありません
0122いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/27(木) 21:23:38.30ID:xmkaRqnt
>>121の演奏を聞いてみたいな
0123いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/27(木) 21:42:03.60ID:???
業界に長くいるだけでレジェンド気取りのおっさんってとこだろ。
0125いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/28(金) 20:37:28.25ID:gUggh8IR
>>113
吹けばよいというものではないね
0127いつか名無しさんが
垢版 |
2014/03/05(水) 14:07:50.62ID:RQIlgUSA
http://www.amazon.co.jp/dp/4845620537

へ音だけどこっちの本も勉強になるよ。ターゲットを決めてクロマチックで繋ぐやり方が詳しい。
0129いつか名無しさんが
垢版 |
2014/03/23(日) 03:32:43.47ID:???
でも、パーカーそっくりさんへ収斂してゆくなら濱瀬さんは書かなかったんじゃまいの?
菊地さんではないが、もっと実用性があって発展の可能性を含んだ著作だとおも

まだ読んでないけどねw
0132いつか名無しさんが
垢版 |
2014/05/02(金) 00:52:03.03ID:???
なにが?

さて、ぼちぼち腰を据えて始めますか
まだ読んでないけどねw(序章以外)
0133いつか名無しさんが
垢版 |
2014/05/14(水) 02:36:30.05ID:HUQPs4fg
おまえらなあ
頭でパーカーを理解しても、実際に吹くとか弾くとか、とてもできないぜ、パーカーの様には
0137いつか名無しさんが
垢版 |
2014/05/21(水) 18:47:41.02ID:6D8OFsno
鍵盤でもパーカーはよく聴いているぜ
0141いつか名無しさんが
垢版 |
2014/06/07(土) 06:53:51.80ID:???
ジョンてのはヘビメタ板の厄介者
因みに楽器は演奏出来ない
音楽の歴史を知らないし音楽理論も知らない構ってちゃん
0144いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/07(木) 22:25:46.82ID:theHf6fC
図書館で借りてきた。

・・・難解というか究極というか
そこまで本人は考えてんのかというか。

早速リニアラインってなんぞや
誰かもう少し砕いて説明してほしい
0145いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/08(金) 16:21:44.74ID:WryatkAM
>>144
本人はそこまでかんがえてね〜だなwww

やくちゅうなんだからさww
、演奏しながら薬ど〜すっぺえ、だれからカネせびるかな

とか考えながら演奏したてたほうに一票
0146いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/09(土) 11:12:20.95ID:???
「そうだマイルスのトランペットかっぱらって売っちまえ」

これが本当なのがバード
0147いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/10(日) 01:27:38.42ID:xdyskyFV
日本人て勝手な解釈して本出してるからパーカーが生きてたら金せびられるね
ついでにパーカーから俺は何も考えてねえぜ ボブと言われるわ
0148いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/11(月) 22:51:08.83ID:???
パーカーのインプロは
大なり小なりのモチーフの集合体で説明できる
この論文を否定してるが・・

所詮手グセ耳グセの集合体ではないのか。
こちらのほうがしっくりくる。
0150いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/19(火) 23:48:12.65ID:???
パーカーの技法だけで全く自分のプレイに昇華する余地がない。

まさにタイトル通りw
0152いつか名無しさんが
垢版 |
2014/08/21(木) 23:12:49.42ID:???
熱意は諸手で認めるけど・・・
読めば読むほど納得できない。釈然としない。
あまりに帳尻合わせでご都合主義やしないか。
0153いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/14(日) 21:42:20.50ID:???
借りてきた(予約を入れたのは5月1日)
すんげえ難しいけど、一応ジャズ理論と和声学を独学で修めた俺には何とか理解できる
逆に言うと、そういうのを学んでない人には意味が無いね
ものすごく面白いけど、大変すぎて読み進まない
0157いつか名無しさんが
垢版 |
2015/06/10(水) 09:05:03.32ID:1/VrebpS
俺も買ったわ、これ。まだ数ページだが、いちいち全部サックスで
12キーで吹いてみてる。
0158いつか名無しさんが
垢版 |
2015/06/25(木) 08:35:06.08ID:???
音名の表記わかりづらすぎ
古き悪しき日本のミュージシャンの仕事
0161いつか名無しさんが
垢版 |
2017/01/04(水) 23:20:05.24ID:???
チャーリー・パーカーのアドリブ分析
http://jazzpianopractice.net/theory/analyzebird

ビバップを知るPart2
https://allabout.co.jp/gm/gc/204838/

CパーカーのよさってVol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1042567327/

チャーリー・パーカーのよさって Vol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140493666/

ジャズ
http://yiaowang.web.fc2.com/hobby/jazz/index.html

ジャズと現代音楽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1293773218/

ジャズと現代音楽II
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077622118/

コード進行
http://yonosuke.net/yonosuke/lecture/chordprogression
0165いつか名無しさんが
垢版 |
2017/01/28(土) 20:51:39.42ID:???
パーカーは感覚的じゃなくて理詰めのストックフレーズ(大半が)
とリーコニッツは言ってる
0166いつか名無しさんが
垢版 |
2017/01/28(土) 21:26:47.75ID:???
コニッツのインタビュー本は面白いからパーカーファンならずとも読んでおくべきだな
自尊心が強くてやっかいな性格の爺さんだわ
0168いつか名無しさんが
垢版 |
2017/01/29(日) 21:28:04.28ID:???
>>165
実際そうだよね
ストックフレーズと書くと発狂するバカもいるが
0から作るタイプじゃないよね

0から作るタイプはむしろロリンズとかショーター
0170いつか名無しさんが
垢版 |
2017/01/30(月) 00:57:41.18ID:???
>>169
書き譜レベルの(とは言いすぎか)前もって準備派かな?

念のために言っておくけれど、パーカーはそのストックフレーズを自在のタイミングで
一番良い場所でどのテンポでも出せる。だからすごい。
0174いつか名無しさんが
垢版 |
2017/08/09(水) 18:03:28.95ID:y/A35P/c
この本の最も画期的だったところって何?
馬鹿なので誰かわかりやすく教えて
0175いつか名無しさんが
垢版 |
2017/08/16(水) 13:22:07.73ID:kgpfVW2l
>>39
すげぇなその表現
音が思い浮かぶわ
0177いつか名無しさんが
垢版 |
2017/08/17(木) 10:43:35.52ID:???
1、パーカーは楽器がうまい。プロはみんなうまいけどけた違いにうまい。
  無駄な練習はしないで、効率的な練習法をガレスピーと研究した。

2、当時クラシックの最先端のユダヤ人がヒトラーに追われてアメリカに亡命した。
 安い金で理論を教えた。意欲のある奴だけが理解できた。
0178いつか名無しさんが
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2017/10/29(日) 18:20:01.12ID:9S+vQ1Mu
後藤象二郎とチャーリーパーカーが似ている件について。
0179いつか名無しさんが
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2017/10/29(日) 22:19:19.88ID:XUhYThdo
コードトーンの分散和音(アルペジオ)+スケールノート(音階)の組み合わせの羅列
0180いつか名無しさんが
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2017/11/05(日) 14:55:51.84ID:ig5JEoML
手癖といいますが、それ以外になにかありますか。言葉と同じです。単語、熟語、文法、装飾
共通する英語や日本語を覚えてそれで会話するのです。要は文体が違うだけで単語は同じです。
今のプレイヤーがこれは俺だけのプレイだと思っても実は誰かがやってることです。将棋の攻めも
無限にありそうに見えて、基礎的なことの積み重ねです。それと気合です。技法も訓練のたまもの
ですが、それを生み出す背景、精神力を考えたほうが近道です。
0181いつか名無しさんが
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2018/04/28(土) 01:16:58.06ID:9rpF+QFG
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0182いつか名無しさんが
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2018/06/27(水) 15:56:56.40ID:okOpjwcz
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0184いつか名無しさんが
垢版 |
2020/04/28(火) 01:12:00.44ID:xzyZz4Ej
何気に、あんなふうに吹いてみたい。
普通に、あれが出来るのが凄すぎる。
0185いつか名無しさんが
垢版 |
2021/09/10(金) 19:26:03.61ID:OYTtHxkI
感覚でやってた、確かにそうですね。50年代のバークリーなんかではパーカーの譜面
に勝手に理論づけしてそれを秘技のように教えた。そのあたりから理論先行したんです
ね。理論本とか教える先生の飯のタネになるからですよ。耳から入った方いいですよ。
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