どうすればアドリブが上達するのか?2コーラス目 [転載禁止]©2ch.net
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そう言う例えで逃げるのは誰でもできるんだよ
で、あんたの考えるところのいいリズムってのを教えてもらおうか ゙'. '.;`i i、 ノ .、″
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音楽は音質、音程、リズムの組み合わせで形作るものなのでリズムだけでどうということはないが、先程も絵に例えろと言ったが強いて言えばいいリズムとは均整の取れた綺麗な枠や器と例えてもいい。 もう一言付け加えると音楽の良し悪しは感性によって良し悪しが決まるので、演者も感性を根拠にしなければならないない。ごちゃごちゃ理屈をこねてもなんの意味もないよ。
これが正しい答え。
正しい回答は本人が得しないので知ってても誰も言わない。
巷に溢れる嘘に惑わされないように。 と理屈をこねくり回して語る奴がメトロノームで裏拍打ち出来なかった例なら知ってるw >>510
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. └ 例えばマルティーノの早弾きと
同じくらい弾けるギターがいて
ここまでは同じレベルとしよう
その先何が違うかというとビート感や音の迫力
ニュアンスの出し方のセンスが全然違うから
マルティーノファンは多い >>506
絵画に例える、ってなんだそれwwwww音楽は音楽だ。
んじゃあ食いモンに例えるのはどうなんだ?何がどう違う?
あと感性なんて恥ずかしいコトバ使うなよ
自分の感覚・感性なんて信じちゃダメだってば。
「自分」なんてこの世で最も信用できないものじゃないのか? >>511
>正しい回答は本人が得しないので知ってても誰も言わない。
長々とレスしてる方がよっぽど本人にも他人にも時間の損失を与えてるんだからズバッと明確に回答すりゃ皆んな得してハッピーだぜ?
実は答えられないんですってハッキリ言いなよw レイドバックってできる?
デクスターゴードンみたいにやりたいけど難しいよね。 ┐
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. └ デックスの八分音符はわざとやっているんじゃない。
彼はああいうリズム感覚の持ち主なんよ
俺ら凡人はまず「いち」のジャストから! 誰がどういう文脈でどんなニュアンスで言ったのかで意味合いなんて全然違うだろ
そういう質問してるようだからお前は歌心がないって言われるんだよ それで523はどうした?
自分で話振っといてリアクションが来てるにもかかわらず反応なしか?
きっと演奏も身勝手で独りよがりのド下手クソなんだろうな 例えばコード進行に沿ってアルペジオ羅列したアドリブすると
間違いじゃないけど歌心がないって言われる。
ブルーススケール一発みたいなのも下品なだけ、
ここまではまあまあ分かる。
じゃあどうすればいいんだよ?って話。
歌心の教則本てないし、このジャンルって>>524、>>527みたいな
頭でっかちが能書き言いたそうな方面だから聞くのが嫌だったんだけどw
おまいらが歌心が横溢してると思うアルバム教えてくれ。 歌心ってもいろんな意味があるからな
難しいね
レスターヤングみたいなのを指すのは普通として
パーカーも無味乾燥のような感じでうたごころ
コルトレーンも歌心があると思うし
デーブリーブマンも素晴らしいと思うわ特にリッチーバイラークと二人でやってるのは歌心溢れる
それどころかオーネットなんかすごいと思わない?
やっぱ歌心に答なんかないな えー・・
ブルーススケール一発で死ぬほど歌心が横溢しているといえば
有名すぎるけどマイルスデイビスのWalkinやBagsGroove
あと枯れ葉のたーららんらんらんらんらららららら〜♪
少ない音数で死ぬほど歌っている 俺は沢山の音を吹いてるつもりだがな
by マイルスデイビス /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ パーカーは歌心の王者だよ
オーケストラバックにスタンダードのテーマとアドリブソロ
1か2コーラス程度演奏しているyoutube動画が10ぐらい?はあったはず
ボーカルより甘く激しく歌ってるから
omnibookのオリジナル曲しか聴いてないなら、そっちを先に聴こうよ
サマータイムなんかすごいよ全部凄いけど >>523
https://www.youtube.com/watch?v=5sH3Q6IK4yo
これの2:30〜、ペンタトニックで押しまくっているけど
「歌ってない」って言うアホはおらんよね?
楽器が歌っている、いないってのはフレーズの中身のハナシじゃないよ
ブルース一発だから下品、ってのはそれこそ頭でっかちだよ ゙'. '.;`i i、 ノ .、″
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ホンカースタイルでエモーショナルに吹けば歌ってる、とか
脳みそ単純すぎる。まあそれで満足してるならそれはそれでいいけどw
自分の浅さを他人に押してけるのだけはやめとけよ。 >>538
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: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" この音列で弾けば歌心が出るみたいな公式があると思ってるようなバカよりは数段マシだがな
コードトーンのアルペジオだろうがペンタ一発だろうが十分に歌うことはできるわ
歌心がないって言われたのは単にこいつがド下手糞のヘタレだからだ >>536
こりゃまた頭悪そうなのを例に挙げてきたな
ビリージョエルてw
ジャズの話をしてるんだからせめてジャズの音源を貼れよ >>541
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歌心紹介音源はジャズ限定でお願いします。
BBKingとかのブルースもまた別でやってください。
自分的にはチェンジを感じながら音(列)を通して感情を乗せていく
みたいな事なんかなー、と思ったりしているんですが。 ベース ピアノでよくいるけど
自分でフレーズをスキャットしながら
アドリブしたってフレーズは歌わねえからなあ
そのスキャットも奇声みたいできもい
勘違いしてんな >>545
>自分でフレーズをスキャットしながら
>アドリブしたってフレーズは歌わねえからなあ
これに関しては同感です。説明しにくいんだけど。 自分ベースとユニゾンして歌うベーシストはいるけどね 楽器は違うけど旋律を歌いながらアドリブを弾いてみようとして難しかった。
スキャットしながら弾くとスキャットの練習になっちゃって、むしろ
楽器が出す音には不注意になるような気がする。
プロレベルの方なら問題ないのでしょうか。 >>543
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: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" 手癖をスキャットしてるとおもうフレーズは多分だけど手癖 ゙'. '.;`i i、 ノ .、″
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OK8 月曜朝から「人身事故」がトレンド入り 「自殺動画」拡散に悲鳴が相次ぐ
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また、ツイッター上ではとある動画が物議を醸している。
1日22時04頃、近鉄郡山駅構内で人身事故が発生し、同市に住む県立高校1年の女子生徒(16)が特急電車にはねられて死亡。
反対側のホームにいた客が、生徒が線路に入るのを目撃していたという。
ツイッター上では、その女子生徒がツイキャスで自殺の様子を生配信していたとの情報が流れた。
映像によれば、スマホで自身の後ろ姿からのアングルで撮影されているのだが、電車が来るタイミングで線路に飛び込むというもの。
この女性と飛び降りた女子生徒が同一人物なのかはわからないが、この動画が拡散されたことにより「人身事故」というワードが盛り上がったようだ。
動画を見たユーザーからは「エグすぎて気持ち悪くなった」「月曜の朝から憂鬱になった」といったコメントが寄せられている。
https://sirabee.com/2018/07/02/20161692530/ >>555
月曜朝から「人身事故」がトレンド入り 「自殺動画」拡散に悲鳴が相次ぐ
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1日22時04頃、近鉄郡山駅構内で人身事故が発生し、同市に住む県立高校1年の女子生徒(16)が特急電車にはねられて死亡。
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https://sirabee.com/2018/07/02/20161692530/ 草加に加担してちまちま小銭稼ぎして
会社もやめてネットストーカーして草加に加担してポイント稼ぎに必死になってるんじゃないの
生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww
小中高とずっっっと帰宅部、友達皆無の人生
自分の顔鏡でみなよ
自殺したらいいのに
https://imgur.com/a/wzV04gM
かわいそ生きてて無価値だよ
家族も友達もいないんだから死ねばいいよ
幼少に親は離婚、だれもいない孤独な家庭環境で生まれ育ち、他人に合わせる。ということを
根本的にわからないから、他人とあっても自分のことばかり早口でマシンガントーク
ペットのひとつでもかって孤独感まぎらわしてたほうがいいんじゃない
実名だして実査に告訴されようとし、逮捕されるのは お前だよデブスの害虫蛆虫デブス
デブスの中年ハゲデブのなにも取り柄のない
120キロこえの哀れな家族も誰もいない
草加に加担して小銭稼ぎとネットストーカーが唯一生きがいの
悲惨すぎるかわいそうなかわいそうな悲壮感しかないハゲデブ中年の末路
https://twitter.com/dfpcalendar
実名だして誹謗中傷してるのは創価の嫌がらせしてる
この38のデブスのニートじじいだよ!!!!みんな!!!!!
逮捕されるのこいつだよ38のニート不細工デブスのハゲのオワコン豚wwwwww >>528
声を出して歌うかわりに、楽器で歌う感覚。バッキングを聴いているとうずうずして弾きたくなってくる感覚。
無意識に、日頃練習しているフレーズも飛び出してくる。そこには結果として、理詰めな修練の努力が結実して実を結んでいるといいますか。
そして弾いている時この上なく楽しい。こんな感覚に尽きると思います。 >>559
落語の「寝床」を連想したw
ご隠居さん頑張ってな 演奏に役に立つのは
土方的な単純労働じゃないの
っていうか理詰めな修練って何 月曜朝から「人身事故」がトレンド入り 「自殺動画」拡散に悲鳴が相次ぐ
■「自殺」動画が拡散
また、ツイッター上ではとある動画が物議を醸している。
1日22時04頃、近鉄郡山駅構内で人身事故が発生し、同市に住む県立高校1年の女子生徒(16)が特急電車にはねられて死亡。
反対側のホームにいた客が、生徒が線路に入るのを目撃していたという。
ツイッター上では、その女子生徒がツイキャスで自殺の様子を生配信していたとの情報が流れた。
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https://sirabee.com/2018/07/02/20161692530/ >>559
いやあ、よーくわかるよ
>>528はスケールとかアルペジオって言うけど、それを練習するのは演奏表現(いわゆる「歌う」こと)に必要な手段の一部に過ぎないというか
スケールやアルペジオを繰り出す(それで埋める)って感覚ではなく、「こんな感じ・こんな雰囲気で」って演奏してると、流れで結果的にそれらも出てくるっていう
そういうことを言ってるんだと思う >>567
習い始めてから、自分のやりたかった三味線とは違うと気付くのは悲劇だね
やってみれば、それはそれで面白いところもあるはず、というのも一つの考え方
そんな回り道をしているほど人生長くない、というのも一つの考え方
ま、楽器よりも、人間関係だと思うけどな、結局の究極的なところ >>567
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: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" 月曜朝から「人身事故」がトレンド入り 「自殺動画」拡散に悲鳴が相次ぐ
■「自殺」動画が拡散
また、ツイッター上ではとある動画が物議を醸している。
1日22時04頃、近鉄郡山駅構内で人身事故が発生し、同市に住む県立高校1年の女子生徒(16)が特急電車にはねられて死亡。
反対側のホームにいた客が、生徒が線路に入るのを目撃していたという。
ツイッター上では、その女子生徒がツイキャスで自殺の様子を生配信していたとの情報が流れた。
映像によれば、スマホで自身の後ろ姿からのアングルで撮影されているのだが、電車が来るタイミングで線路に飛び込むというもの。
この女性と飛び降りた女子生徒が同一人物なのかはわからないが、この動画が拡散されたことにより「人身事故」というワードが盛り上がったようだ。
動画を見たユーザーからは「エグすぎて気持ち悪くなった」「月曜の朝から憂鬱になった」といったコメントが寄せられている。
https://sirabee.com/2018/07/02/20161692530/ ゙'. '.;`i i、 ノ .、″
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初心者ギリ脱出組が指導の真似事したくてやって来るだけだかんな。
上級者でココに来てたりしたら、その心理こそ恐ろしいよー。何目的? >>572
は、有名ジャズギター講師の書き込みだよ 好きな名盤を聴きこみ、練習法の本を読んで鍵盤叩きながら自分で勉強。
自分でイントロメロ1コーラスエンディング作って何もみないで
責任もってテンポでスラスラ演奏できるレベルになろう。
その前に教室に行ったらカモにされるだけだよ。
行ったら最後、教師は生徒が下手なままじゃないと収入にならないから
「本気でコツを伝授する奴なんていたらその心理こそ恐ろしいよー。何目的?」
と思いながら安心させるセリフだけ言って続けさせる。 >>575
そんな講師の為の全キー練習があるじゃないか! 俺は沢山の音を弾いてるつもりだがな
by はははあああ どこの学校?
全キー練習てツーファイブなんかだと効率いい練習法だと思うが楽器によって違うのかな
水槽の先輩から使いそうなキーから選んでやればいいとは聞いたけどw >>570
というか楽器によるわ。
ギターやベースだと「全キー?バカじゃね」ってなるけど、
鍵盤や管なら必須だしな。 三味線習ってる眼鏡っ娘ぐははぐああが父に犯されてるまで読んだ ギターとかベースの人ってやたら横に動かすよな
12keyの練習してないんじゃない? >>583
横に動かすニュアンスと縦(垂直)にひたすら弾くのじゃニュアンス違うから選ぶよ。
よほどレベルが低い話じゃなければ、
移動はあくまでもニュアンスやトーンの選択で動いてる。ギターは単音だけ見れば左手が被さる部分5フレット内に2オクターブ全ての音があるわけだしね。
ちゃんと弾けるギタリストに5フレット以内でアドリブ弾いてって言えばやってくれるよ。音全部見えてるから。 そういうの含めてのその為の12キー練習で
そういう意味で結局弦も管や鍵盤と変わらんと誰かが言ってたな
>>580はその辺わかってないのかな ギターで5フレット以内、つまり12キーは少なく見積もっても体感3倍ぐらいには増えるな、やることが
一つのポジションで徹底的にやると、他は案外早くできたりする
これが結構「救い」で、7倍とか12倍までは行かないんだよなぁ
で、それだけやる価値は、充分あると言って良い
というより、やらないで出来る事だけではあまりにショボ過ぎてツラい >>585
誰かって便利なボカシ言葉だよね。誰か分かるまでバイバイ〜 >>586
ギターやってて12キーやる意味にマジで捕らわれてるならさすがにヤバいと思うわ。
1キーだけやれば十分と言ってるんじゃない、ギター構造の理解と経験がちゃんとあるなら構造的なL方向、R方向の制限は考慮するとしても12キー全部やろうなんてまともなギタープレイヤーなら思わないわ。
例えばいきなり曲が誰かの合図で半音#したとして、更にどんどん半音#したとして困るか?困らないだろ。
ポジションのビジュアルに縛られてるレベルなら知らんわ。目閉じても弾ける話だよ。
まさかUstなんかのトライアド一個一個を12キー扱いでシコシコやってるとか、展開型全部12キーでやるみたいな無駄な事してんの?
習いに来てる中学生ですら12キーなんかやったことなくても基礎分かってれば12キー弾けるわ。 三味線習ってる眼鏡っ娘ぐははぐああが父に犯されてるまで読んだ 上のやつはそのフレットのポジションのこと言ってんじゃね?
1キーやっても平行の動きだけでは実際的にはそんなにキーをカバーできんだろ 三味線習ってる眼鏡っ娘ぐははぐああが父に犯されてるまで読んだ >>588
他の人も言ってるけどニュアンスも変わるし、演奏性もだいぶ向上する=即応性が上がるからだよ
一度「5フレット内でなんでも弾けるようにする」ことに慣れると、はっきり言って並行移動なんてかったるくてやってられないよ
近場で一番無駄な動きが少なく、そこで一番響きの良い弾き方を身につけた方がよっぽどいい(特に意図がある場合は別)
できるだけ素早く、ほぼ無意識にラインを紡げるようにしないと、楽器の操作という機械的作業に神経が行ってしまう
それだと、ちょっとテンポが上がると手癖を繋ぐこと程度で終始してしまうんじゃないか
発音をするための動作は自動でついてくる感じで、メロディーを紡ぐこと(頭の中のイメージの正確な再現と、即興でのテイク構成)に集中するためだよ
それに、全ポジやらないと中々完全には指版が見えないんじゃないかな(ポジションの繋ぎ目で迷ったり、ちょっと離れた所が即座にわからない等)
この意味だけでもかなり効果的な練習だし、いざ手を付けたら最早全ポジ使わずにはいられないと思う
別にマウントを取りたい訳じゃないし、特に実害もないから「まともなギタープレイヤー」じゃないと言うなら、別に好きにしてくれていいけどさ
まあ表現力と即応性の点で、音符通りの音高を出すだけより有利ってのは言えるんじゃない
無駄と思うか思わないかだね >588はブロックで糞つまらんフレーズ弾き倒して
それをずらせばどのキーでも弾けると思い込んでるレベルだなw >>595
お前の記事は他の理論書の劣化コピーだから読む気しない。
いちいち他のスレにもマルチすんなよ迷惑だから。 >例えばいきなり曲が誰かの合図で半音#したとして
ないないw
>更にどんどん半音#したとして困るか?困らないだろ。
いや、ないからww ゙'. '.;`i i、 ノ .、″
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と、いうことで血の繋がった実の娘と純愛したり、己の欲望をぶつけて無理矢理襲ったりするスレです。 ジャズに挫折してない人たちが憎くて仕方ない、まで読んだ トライアドの展開形を12keyで練習しても30分かからないぞ
全音域なら30分かかるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています