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どうすればアドリブが上達するのか？2コーラス目 [転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001いつか名無しさんが
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2015/03/10(火) 22:17:37.99ID:dbrw7LK+
もっと教えてください。
0851いつか名無しさんが
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2018/09/15(土) 18:13:54.26ID:WuIWOj7o
アダムロジャースはロボットだが
へクセルマンは人間的で聴けるだろ

https://youtu.be/d-TzxF2dxSc
0852いつか名無しさんが
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2018/09/15(土) 19:20:53.80ID:SaT9idm2
ジャズのアドリブって管楽器の人はのびのびやってるのに
なんでギターリストって小難しく競うのでしょう
0855いつか名無しさんが
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2018/09/15(土) 23:54:08.83ID:???
ジャズアドリブうまくなりたいなら耳コピしろと言われましたが、コード進行すらひろえません
ソロは時間かけてなんとなくですが、バッキングがコードで聞こえません
これ、いつか聞こえるようになりますか？
0858いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 00:49:05.04ID:???
>>855
ベースラインをまず歌えるレベルまでコピーすると良いよ
ハーモニーの基礎は理解してるの？じゃないならそれも必須
バッキングでコードが聞こえないの意味が分からないけどそのコードがバッキング（ジャズはコンピングって言う）だからね
やってる楽器が何か知らんけどとりあえず鍵盤使ってハーモニーがどういう風に動いてるのか視覚的に把握した方が良い
もしやってるのがギターならこれと同じ事やるの鍵盤に比べて難易度めちゃ高いからいずれにせよまずは鍵盤で確かめて行った方が良い
どうせジャズやってりゃ鍵盤の知識必要になってくるから
0859いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 00:51:56.80ID:???
後はスタンダード100曲くらい覚えるまで文句言わずにやり続けりゃできるようになってる
0860いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 01:05:40.68ID:4NvaSMQK
ほんとジャズを修得した人って誠実さにかけるわ。
自分がアドリブが出来ぬようになった時の事を語らずに、やれ理論だの、エニイキーだの。そんなの必須ではないわ。
皆んな初心者セッション行く前に、ストックフレーズを張り合わせてソロ作って、何回も弾いて事前に入念に準備して挑んでたんだよ。枯葉なら枯葉。そしてそれをリクエストして、たどたどしく弾く。
次にまたちがう曲で繰り返し。当然その間理論なんかも読んだりして。
そんな事に繰り返してるうちに、初めて取り組む曲でも、さっとソロが思いつくようになって、ニヤっとする瞬間がくるんだ。それまでやるだけ。
どの本でもどの曲でもいい。効率考えないでただやる。それだけ。
0862いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 01:26:00.67ID:4NvaSMQK
>>861
その質問に限定するなら、誰が的確なアドバイスしてんだ？は？
どれだ？
0863いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 02:04:59.66ID:1ioJSUMe
小節のアタマのベース音とアドリブラインの関係でコードを確定する

分からないのならコード進行の知識が足りない

または選曲がレベルに合っていない

なぜ、コード進行を知っている曲を選ばないのか？理由があるのなら知りたいね
0865いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 09:29:37.45ID:???
>>860
いいアドバイスだね
習うより慣れろということね
批判する奴は放置しとけばいいよw
0867いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 09:42:48.93ID:4NvaSMQK
>>866
マジで自演だと思うなら、お前のココロが腐ってるだけ。以上。
0869いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 11:54:29.75ID:???
この速さのレスは自演だなｗ
ID出したり消したり馬鹿なんじゃねｗ
0871いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 12:17:17.14ID:???
全ての一流のプレーヤー並びに講師が12キー全てで練習するのは一番大事な事だとまず教えるんだけどね
それを否定するやつは全員100%ジャズは弾けない
ちなみにギターやってるやつに凄く多いよ理由はフレット移動すると弾けた気になるから（爆笑）
0872いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 12:39:06.72ID:1ioJSUMe
ジャズの潮流としては１２key練習の指導が正しいと思うよ

ワンスケールで適当に演奏するのは許されないからね
マイナーコンバージョン理論とかは一曲で１２key出る可能性もある
全部ドリアン系だけど12keyだよ
0873いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 13:08:19.55ID:???
あとギターやってるやつのテンプレ
弾いてる音名が分からない（白目で爆笑）
0874いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 13:28:48.69ID:???
まともにジャズギターやってて、それはない
ド下手初心者セッションしか行けないからって、そこへ来てるロックギタリストの話を出されても
0875いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 13:34:00.99ID:???
あー悪いけどセッションなんて下手糞の馴れ合い行かんよ俺は
普通に演奏で食ってるから
まあその下手糞初心者セッションとやらでどうぞいい気になっててくれｗ
0876いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 13:49:54.75ID:???
みんな言わないけどジャズ始めた理由てすごいネガティヴじやない？ロックじや無理な容姿、歌下手でコーラス無理、コミュニケーション取りにくい性格、そんなとこ？
0878いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 14:11:34.81ID:???
遅くとも10代後半までにはどっぷりつからないと無理だからねジャズは
0880いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 14:30:47.33ID:???
必死に煽ってるつもりなのか知らんけどもう少し読解力を上げたらどうだ
誰も俺の身近な話なんてしてないんだよ一般論を言ってるだけでな
まあ行間すら読めない人間にジャズは無理だろう
0881いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 14:56:35.56ID:???
ギターはジャズのセッションには不要です
邪魔です
要りません
どうぞお帰りください
さようなら
so long
0882いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 15:04:22.07ID:???
まあ俺はギターで食ってるけど他にもピアノドラムベースサックスできるから重宝するぞ？
ド素人でド下手糞の馴れ合いセッションなんかには頼まれても顔出さないけどな
0884いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 15:56:28.25ID:???
ここプロ同士の情報交換に使ってるからな
まあどのスレかは分からんだろうけど
ここは上の方にあったから見に来ただけだ
んじゃ
0885いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 16:03:31.18ID:???
まあ、音楽教える側視点としては教えるべきネタは無限にある方が都合が良いからね
そういう意味では教材というのは「一生かかっても覚えきれないもの」でなければならないんだよね
さもなくば、生徒は去っていってしまうだろワロタ笑
0886いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 16:22:06.92ID:4NvaSMQK
>>870
もう一度だけ警告しとく。
自演じゃない。
お前の心が腐ってる。
以上だ。
0888いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 17:30:01.43ID:???
>>882
ギターで食ってる、このフレーズ大爆笑
このスレには楽器店に盗みに入って、ギター
を質屋に入れて生活してる盗っ人がいるのかww
0889いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 19:10:03.40ID:EvyUF4nq
＞プロ同士の情報交換wwwww
キチガイw
0890いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 22:28:35.64ID:8S34E2pi
>>886
以上。（ドヤァ）

しといてまた

以上だ。

これは相当気持ち悪い
0891いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 22:29:22.87ID:8S34E2pi
>>867
からの
>>886
は相当きもいよこれ実際

以上。
0892いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 22:33:42.08ID:???
>>888
よくこんなおもんない文章レスしようと思ったね
書いてる途中でおもんなって思わなかった？
0893いつか名無しさんが
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2018/09/16(日) 23:04:53.47ID:???
>>880
後だし乙

一般論として？w
音名を把握していないジャズギタリストなど有り得ないわけだが？w
いくらプレイヤーに憧れてるからって、妄想で物を語るからエアプがバレて赤っ恥をかくのだよ
聴き専は聴き専らしく一生惨めに妬んでなさい
わかったかね？脳内プロ（）君ww
0896いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 07:59:47.68ID:???
ドレミじゃなくても、
CDEかつ今のコードに対しての度数位はさすがに弾きながら普通分かるだろ
0898いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 09:07:02.54ID:???
ギターは何が難しいのか分かってる人間にとっては難しいけどそうじゃない大部分にとっては簡単な楽器だよ
やってる事別次元だから
0901いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 10:56:43.81ID:+3F8ET69
>>898
これに同意だけど、音名把握のハードル越えてきたギタリスト達が、越えた山を高くて見せたがって、アドバイスを欲してる者が敢えて遠回りしてしまうような助言をするする傾向がある。

スレの趣旨の”アドリブが出来るようになる”のみの為、音名、リアルタイムな度数把握、エニイキーは必須ではない。
ストックフレーズをコード進行にはめ込む知恵と、コードトーンは流石に必須だと思う。
0903いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 11:17:16.67ID:???
えぇ…音名把握しながら弾くのを山て…。
それ山に感じたらその先無理じゃね
0904いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 12:15:24.04ID:???
>>895
それはジャズギタリストではない
>>902
その通り
コード進行にフレーズをハメ込むのは単なる音ゲー
そんな物をアドリブだ等とジャズを小馬鹿にした口を叩けるのは、ろくすっぽ練習した事がない証拠
0906いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 15:45:38.53ID:???
ギターはジャズには要りません
ギターならロックかフラメンコです
ジャズギターは絶滅種です
消えてください
サヨナラ サヨナラ サヨナラ
0910いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 17:56:26.24ID:???
ここには天才しかいないのか
音名把握判断は私にはハードルでした
0911いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 19:22:44.96ID:???
>>910
天才じゃなくてやれば必ず覚えられる、基礎知識でしかないからな。
曖昧なもんはなにも無いから、やる気だけ。
天才性なんか微塵もいらない
0912いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 19:38:01.86ID:RZfMO8/5
12keyだってやれば必ずできる

黒本だけ持って女の歌手とデュオで演奏し回れば移調も楽勝になる
0913いつか名無しさんが
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2018/09/17(月) 23:50:56.13ID:???
>>912
サックスですが女ボーカルと2人で回れば12キー楽勝にできるようになりますか？
0914いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 00:27:29.78ID:???
俺の店のセッションはギターとボーカルと水槽上がりの下手くそ管は参加禁止にしてる
0916いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 04:26:17.40ID:0urp8it8
>>909
これがまさにエアプのアホ
0917いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 04:26:59.54ID:0urp8it8
>>914
あれお前の店1週間で潰れたじゃん？
0918いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 06:45:25.20ID:???
>>913
もちろん。ただサックスとデュオやりたい
女性ボーカルはあまりいないと思う。
アコーディオンなら完璧だから、サックス
やめてアコーディオンやりなさい。
0920いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 07:05:25.27ID:???
>>918
アコーディオンいいな。音色も素敵だしカッコいいし希少性もあるしやってみたい。鍵盤未経験でもいけるかな。
0921いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 07:21:51.65ID:???
12キーで演奏できても下手じゃ意味ないじゃん？日本のプロレベルだと日本人からも相手されない。
0922いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 10:02:43.20ID:???
12キーで演奏できるまで練習してて下手って現実的にあまりありえないけどな
どっちかっていうとセンスが問題
けど12キーさえままならないようじゃ、日本人にも相手にされないどころか、そもそもアマチュアジャズプレイヤーですらない
0923いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 10:07:54.00ID:SLoIp7dN
なんやココ。完全聴き専ばっかやん。
0924いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 10:14:26.51ID:???
そこらのセッションでダメ出しされない程度のフレーズつぎはぎレベルでいいなら、そういうスレでいいのに
「ギターで平行移動」だの、「音名把握してない」だの、なんちゃってレベルの奴が偉そうに上から語り出すから、おかしな流れになる
0925いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 10:17:08.35ID:???
なんかお前らの話見てるとマルチーノやメセニークラスでも下手くそに聞こえるんだが
0926いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 10:27:47.44ID:???
>>919
これは本当
ギターが簡単と言うよりピアノがむずかしいと言うべきかも知れないが
0927いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 12:53:58.42ID:???
ギタリストはjens larsen様の動画見て勉強しろ

日本のクソギタリスト達よりよっぽど為になる
0928いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 13:15:51.55ID:fmSFCDel
ブルースでテーマメロをF key 1コーラスをF でその後12key一周するカラオケを作って

毎日指慣らしに練習すればためになる
0929いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 14:57:27.69ID:l0SEpHQk
>>919
ちなみにギターとピアノ両方できる人間は100%ギターの方が100倍難しいって言うけどね＾＾
0930いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 14:58:33.21ID:???
カートもピアノ小さい時からやっててプロ級の腕だけどギターの方が全然難しいって言ってたなー＾＾
0931いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 15:00:37.98ID:???
ピアノが難しいって言ってるレベルの人ってたぶんギターでスケール弾けないと思うんだよね
もちろん音名度数はっきりと認知しながら
そんなのはどの楽器でも演奏できるってレベルに達してないから難しいとか言える資格すらないって自覚してね＾＾
0933いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 17:10:07.89ID:???
音名度数とかジャズやるにおいて前提知識だろ…
語れば語るほどギタリストのレベルの低さが浮き彫りになるなぁ
ピアノやったこともないんだろうなぁ
0935いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 17:14:18.49ID:SLoIp7dN
>>933
その前提を満たしてないジャズジャイアントの例は枚挙にいとまがない。
0938いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 18:55:12.33ID:???
クッソwwww後輩にも見下されたされたクズ野郎はははあああＷＷＷＷＷＷ
0939いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 18:57:39.59ID:???
コンプレックスの塊ばっかじゃん
リスペクトがないと楽しくないでしょ
0940いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 20:10:03.84ID:fmSFCDel
有名ジャズミュージシャンで本当に譜面が読めなかったのは

タルファーロウだけだ

最盛期のタルのスイング感はパーカー並みだったけど
0941いつか名無しさんが
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2018/09/18(火) 20:39:58.71ID:SLoIp7dN
>>940
ジミー スミス
エロール ガーナー
0942いつか名無しさんが
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2018/09/19(水) 00:12:21.77ID:???
>>935
音名を言えるかどうかは重要ではない
どの音を鳴らすとどうなるってのはジャズのプレイヤーなら誰でも把握している
理論の習得もしかり
たとえ教壇に立ってうまく教えられなくても体得はしている
そうでなければ音列のコントロールなど不可能だからだ

第一おまえは凡人だろう
0944いつか名無しさんが
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2018/09/19(水) 00:17:07.00ID:???
わかったら揚げ足取りの屁理屈こねてないでとっとと練習しろ、糞ども
ただでさえ才能ないんだから人の何倍もやれ
0946いつか名無しさんが
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2018/09/19(水) 01:03:50.95ID:mgBpWFmQ
鍵盤屋が譜面読めないとか信じてるの

彼らは譜面を見ながら演奏するのはかっこ悪いと主張してただけ
0947いつか名無しさんが
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2018/09/19(水) 04:20:10.59ID:???
ギタリストはバカだからね…
鍵盤やったらあまりのむずかしさに脳みそが破壊されるだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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