クラシック・ギター・エレガット・ナイロン弦を使用している奏者を語れ。 [無断転載禁止]©2ch.net

**いつか名無しさんが** · 2016/09/08(木) 00:46:12.15

ガットギター（クラシック・ギター）エレガット・サイレントガット・
などなどナイロン弦を使用している奏者を語れ。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/21(水) 01:21:45.37

UWE KROPINSKI / ウヴェ・クロピンスキー　東ドイツ

https://www.youtube.com/watch?v=nViGAI-z1-Q

**いつか名無しさんが** · 2016/09/21(水) 09:10:08.52

サムピックを使ってエレガットを
弾くのは非常識ですか？
ボサノバを教えてもらってる先生から
ピックを使ってはいけないと言われたん
ですが、ベースがはっきりだせるんで、
出来れば使いたいんです。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/22(木) 01:26:45.09

楽器の弾き方に邪道も正道有るのですか？
自分の好きなように弾いて自分思う音が出れば良いのでは？
クラギでは親指で６弦弾きませんが、パットメセニーは
堂々とやってます。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/22(木) 01:32:23.16

（誤）クラギでは親指で６弦を弾きませんが
（正）クラギでは左手親指で６弦を押さえませんが

**いつか名無しさんが** · 2016/09/22(木) 17:45:19.37

ギター弾きながらちんこしごかざるを得ない

**いつか名無しさんが** · 2016/09/22(木) 19:08:34.12

あああおおお

**いつか名無しさんが** · 2016/09/22(木) 20:31:23.46

日本四天王
アントニオ古賀　木村好夫　田端義夫　月亭可朝　

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 00:05:28.45

ジャンゴは左親指で6弦押さえていたな
クラシックギターでもアグアドは教則本
で左親指を使うのを推奨している。
技術はすべて表現するもののためにあり、
どんな指を使おうが、舌や歯で弦をおさえ
ようが、陰茎で弦をかきならそうが、
それは演奏者が自分できめること。

要はサムピックを使って怒るようなギター教師
には習うなということ。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 17:50:06.92

ピアノは絶対両手を使えと強制するのと同じやな。
その先生上手いの？

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 18:10:09.48

いいけどさ　微妙　3ｃｈ良い子の歌？
https://www.youtube.com/watch?v=EtJcflKZdp0

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 20:19:49.42

>>56
ステージのセッティングを観たときは
興奮。こりゃ凄い演奏はじまるんじゃないか
とオモタ

始まったら??????

何でこの演奏が10万以上カウントされるの？

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 22:53:58.53

>>56 ワロタ

**いつか名無しさんが** · 2016/09/23(金) 23:04:18.33

>>48 の人　>>56 のおっさん見よ親指所か人差し指一本で通してるで.
このおっさんけして名人ちゃうで。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/24(土) 01:14:38.61

下手すぎて笑える

https://youtu.be/6GT8et7xcJ8

**いつか名無しさんが** · 2016/09/24(土) 18:06:25.77

俺より上手い

**いつか名無しさんが** · 2016/09/25(日) 05:14:47.08

>>60
は最高峰じゃん

**いつか名無しさんが** · 2016/09/25(日) 10:40:46.13

>>60
これを下手というか･･･
そもそもジャズ板で語る奏者ではないが

**いつか名無しさんが** · 2016/09/25(日) 18:49:18.72

クラギを使ってジャズやる人って結局色んなジャンルとの連鎖に
なるけど60のプレイはジャズのインプロは感じないな。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/25(日) 18:56:11.19

誰だっけジャズのプレイヤーがこのサビーカスをインプロヴィゼーションの
鬼と評したの。
https://www.youtube.com/watch?v=CQspEjoPIik

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 10:35:46.82

日本のハナクソのようなガットギタリストと比べるもんではないな

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 10:52:35.01

>>65
ジョーパスじゃないの？
一時期伝統的なギタープレイヤーに入れ込んでたし
クラのセゴビアのことも絶賛してた

つかインプロしてればジャズに近いと思うのはどうかしてる
即興がジャズの十分条件じゃないだろ

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 11:05:20.04

スイングすること
ブルースが感じられること

このふたつがジャズの必要条件

アドリブがあることは、ジャズを
演奏するのはブラックアメリカンで
あることと同程度の付帯条件

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 12:26:22.77

ポップソングを基にしたアドリブの発祥は１９世紀ブラジルのショーロ

メキシコ経由でアメリカに渡ったと思われる

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 18:28:58.18

アドリブの発祥とか言っちゃうのはどうなの
そんなもん実際楽器やってりゃわかりそうなもんだけど

**いつか名無しさんが** · 2016/09/26(月) 19:19:55.26

アドリブはバッハ・モーツァルト・ベートベン・リスト歴代のクラシックの人は
当たり前だったんじゃない

**いつか名無しさんが** · 2016/09/27(火) 02:46:25.00

>>60
すごくいい。心を触られる気持ちになる。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/27(火) 03:08:38.40

ブラジルやアルゼンチンにはチャーリーパーカー並みにスイングするギタリストが大勢いる

三連のスイングではないが

**いつか名無しさんが** · 2016/09/27(火) 12:34:45.96

タンゴはジャズメンがあまりやらないな
ビートが尺取り虫だからかな

**いつか名無しさんが** · 2016/09/27(火) 19:08:22.25

>>60
ジャズの天才がチマチマやってもこれには絶対かなわんわ
解散で

**いつか名無しさんが** · 2016/09/28(水) 01:31:40.34

ベルリンギターフェスでジムホールがバーデンパウエルにぶっ飛ばされたようなもんだな

**いつか名無しさんが** · 2016/09/28(水) 04:43:33.63

>>74
純粋なタンゴはやったこと無いけど、タンゴ風の曲はうちのバンドでやったような記憶がある

**いつか名無しさんが** · 2016/09/28(水) 08:32:13.68

高柳昌行もタンゴまでは研究しきれないと言ってたな。
名人Roberto Grela
https://www.youtube.com/watch?v=Ab28S8Bxu9w

**いつか名無しさんが** · 2016/09/28(水) 08:36:22.44

すまして弾いてるけど凄いな
https://www.youtube.com/watch?v=jYssCdwhIUc

**いつか名無しさんが** · 2016/09/28(水) 17:44:31.17

>>78
JoJo がピットでやったタンゴプロジェクト
をきいたよ、ずいぶん昔。
弟子のような5、6人のギターがバックで
JoJo はテーマだけアドリブやフェイクさえ
なく淡々と弾いてた。
弟子のバックにタンゴの切れ味がなく、
あまりよい印象ののこらないライヴだった。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 00:19:46.05

>>80かなり通ですね

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 11:16:11.38

アルディメオラがピアソラとかやってなかったけ
まあピアソラってタンゴの例のリズムではないけどさ

俺はアコギの指弾きがどうも苦手なんだよね
リズムが甘くて見ててイライラする
アルディメオラみたいにピックで正確に弾くのが好き

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 11:29:46.58

リズムが甘くて･･･？

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 13:21:26.66

リズムが甘いのはガチャ美だよ

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 19:23:04.44

俺はガットのピック弾きが嫌いなんだよね。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/29(木) 19:34:35.33

https://www.youtube.com/watch?v=AOnr5NpPj8U

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 10:50:44.83

＞アルディメオラみたいにピックで正確に弾くのが好き

なかなか稀なレアケースだ。
俺の周囲ではアルは超不人気で、俺も彼がやることが全部嫌いだ。
演奏も超つまらないように感じる。
それに彼はアコギじゃなくてエレアコでしょ。
だから普通のアコギの弾き方とどうしても違っちゃうだよね。
彼の弾き方では、アコギはちゃんと鳴らないよ。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 15:31:25.22

アル・ディメオラやイングヴェイ・マルムスティーンはダサい、
という風潮にそのまま乗っかって、
最初から色眼鏡でしか見れない奴は損してるよ
俺も彼らの音楽は好きじゃないけど、ギタリストとしては天才だと思う
ユーチューブとかでたまに見ると、いい刺激になるし学ぶ点も多い

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 16:11:14.24

>>86
ハベーロはこの50年に現れた最高のクラギ弾きだね。パコもメセニーも心底絶賛してるし、
音楽の神様に愛された天才だった。
このビデオは彼がエイズであることを知った頃かな。オフィシャルな録音にはない、いい味がある。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 16:55:28.32

俺はアールクルー好きだけどな

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 17:28:27.44

＞ギタリストとしては天才だと思う

天才かはともかく、個性的ではあると思う。
だから賛否ハッキリと分かれるんだよ。
しかしここはナイロン弦のアコギを語るスレなので、アルはスレ違い。
彼はオベーションのエレアコ弾きでしょ。
全然論外じゃないか。

**いつか名無しさんが** · 2016/09/30(金) 20:09:07.64

まあ昔からマクラフリンのガット早弾きはあったけど、
宗教的な神がかった人は危ないから近寄らなかったね。
（神様信じなければギターの早弾き出来ないと思ったからね）
そんな時に出てきたのがアル、本当のギター小僧で彼が居なかったら
ギター早弾き文化とチックコリア・パコは今見たいな名声はなかったね。
ガット・スチール超えたギターの救世主。
アルのスレでは無いのでここらへんで・・・

**いつか名無しさんが** · 2016/10/01(土) 16:34:02.16

そうだね。
その辺にしといてね。
だって「ガット・スチール超えたギターの救世主」なんてことは絶対にありえないから。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/01(土) 18:58:19.22

救世主は置いといてもアルがいなかったら早弾き文化は芽生えなかったろうね。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/02(日) 00:22:59.31

>>89　ハベーロとかロベルトグレラとかかなりマニアが閲覧してんな

**いつか名無しさんが** · 2016/10/02(日) 06:55:08.92

ジャズの話題ほとんどなくてワロタ

ガットギターはジャズの楽器じゃないんだね

ギターを強引にジャズの楽器にしたチャーリークリスチャンはやはり偉大だったということで

**いつか名無しさんが** · 2016/10/02(日) 17:10:05.27

>>96ハイハイハイそんなのわかって書いてんだから
　あんたはジャズギターのスレ行きな。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/02(日) 21:43:46.60

ジャズスレでもジャズ板でもないな、、
と書こうとしたらジャズ板かよ。
楽作でいいんじゃないの？

**いつか名無しさんが** · 2016/10/02(日) 22:33:27.28

96の方不満が有るのでしたらよそで書いて下さい、ここはクラギ好きな人
だけでいいと思います。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 10:10:01.93

>>96はチャーリー・バードを聞いたことがないんだろ。
彼を聞けばジャズの楽器ではないなんてことは言わない。
ただメジャーな楽器ではないな。
それは楽器の性質上、他の楽器と共演がし難いからだ。

しかし>>96との絡みは、みんなこの辺で辞めておこうよ。
無意味な１行開け、つまり彼は朝鮮人だからね。
相手にすると凄く面倒だよ。
部落民には触れないことが一番。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 10:36:24.74

ビルハリス　ガットギターでジャズオンリー音楽学校の教授でも有ります。

https://www.youtube.com/watch?v=V_XGPdmZ3i8

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 10:52:36.85

ヤコブ・フィシャー　指弾きとピック弾きを交互に使う良い例.
日本では無名ですがアメリカでは中堅ギタリスト
https://www.youtube.com/watch?v=hUu2LkyOjK0

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 11:56:03.04

ヤコブは正確にはコペンハーゲン出身

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 18:29:50.24

チャーリーバードｗｗｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2016/10/03(月) 19:07:12.36

空気読まずにコメントすると96のクリスチャンの功績に関するコメントは的を射てると思うよ

**いつか名無しさんが** · 2016/10/04(火) 10:48:02.19

適当に演奏していたら、誰よりもスイングしていたジャンゴラインハルトも追加で

**いつか名無しさんが** · 2016/10/04(火) 11:24:26.85

ああジプシースウィングを忘れてたわ
ビレリラグレーンとか良いよね

**いつか名無しさんが** · 2016/10/04(火) 16:33:11.71

ジャンゴってガッドギター？

**いつか名無しさんが** · 2016/10/04(火) 19:22:07.97

勘違いしてる人多いよね

**いつか名無しさんが** · 2016/10/05(水) 08:57:06.51

ジャンゴはスチール弦のセルマーを
使ってた。んでスレ違いか。
セルマーはサックスが有名だが、
当時はギターも作ってたんだよ。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/05(水) 14:12:44.87

カルロスバルボサリマはどうだ？

ルイスボンファ＆コールポーター、トンジョビン＆ジョージガーシュイン

など、大量のCDを出している　アドリブは一切なし

**いつか名無しさんが** · 2016/10/05(水) 18:25:20.51

carlos barbosa lima アドリブ出来なくてもこれだけ弾けるのは凄い、発弦も綺麗でフィンガーノイズ最小限それが凄いよ元々クラシックギタリストだからね。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/06(木) 01:02:28.20

https://www.youtube.com/watch?v=eANuzNahj-U
ビレリーピック弾きだけどネックの細めのヤマハエレガット弾いてます。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/06(木) 01:08:21.90

YAMAHA NTX1200R\9.4万　値段では無く弾く人だなやっぱり。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/06(木) 01:14:04.73

シルビアン・リュック　これはガットでジャズアドリブ指弾き
https://www.youtube.com/watch?v=wvhJLR0CpfA

**いつか名無しさんが** · 2016/10/06(木) 04:49:34.32

酷い自演スレだな

**いつか名無しさんが** · 2016/10/06(木) 11:17:36.15

>大量のCDを出している　アドリブは一切なし

パコ・デ・ルシアなんかもそうだね。
超絶テクなのにアドリブが苦手ぽい。
フラメンコは基本的に譜面どおりに弾くからね。
だからマクラフリンやアルといっしょにやっていたギタートリオも、彼ならではの
持ち味が発揮されていないように感じるね。
ジャズの人じゃないのだから仕方ないけど。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/07(金) 12:08:20.95

カルロスバルボサリマは譜面も大量に出している　半分くらいは出ている

アドリブがないのだからCDと同じ　当然

挑戦してみればｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2016/10/08(土) 00:33:43.71

ジョーパスソロの譜面よりむずかしい　でけないよ。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/10(月) 20:22:51.25

神演奏街頭ギタリストの演奏が凄すぎて聴衆も大拍手
https://youtu.be/opBTljaicoE

**いつか名無しさんが** · 2016/10/10(月) 23:13:44.18

パコの映画見たひといる？
田舎だから澁谷までいけなかった

**いつか名無しさんが** · 2016/10/11(火) 00:51:24.82

>>120この人を凄いと言う人はパコや他のフラメンコギターの人を
ちゃんと聴いて無いな？パコの半分も出来てないし、伝統的な
フラメンコの韻を踏まない適当な創作ギター演奏聞いてる人は音楽知らない
観光客ばかり。
でもこの人のギターをただのギター音楽として楽しむならＯＫですよ
好き嫌いの問題だから。でもけして凄いテクニックでは無い事は確か。

**いつか名無しさんが** · 2016/10/11(火) 01:12:59.60

https://www.youtube.com/watch?v=_-E3mUzot7Y

デスモンドの禁じられた遊びなんだけど、イントロのクラギソロ（多分ジーンバートンシーニ）
完全に音外してるね（アレンジでは無く後半ガボールザボやデスモンドがアドリブしてるけど
その部分なんか音をアヤフヤに弾いてる）でもこれ一音修正しないでレコードにしちゃうって
みんなその音で良いと思っていたのかね？

**いつか名無しさんが** · 2016/10/11(火) 01:28:03.67

アレンジじゃねえの？変だけど

**いつか名無しさんが** · 2016/10/11(火) 10:09:54.88

>>123
ハイポジションのEのときにEマイナーの
かわりにEメジャーを使うことかな？
俺はかっこいいと思うけど
ちなみに俺は3拍子でなくルンバのリズム
でこの曲を弾くけどクラシック畑のひとに
は許せんアレンジかなw

**いつか名無しさんが** · 2016/10/11(火) 17:38:19.91

ギター弾いたきっかけがこの曲を1弦だけで覚えたから駄目だ俺は・・・・

**いつか名無しさんが** · 2016/10/13(木) 14:25:13.75

https://www.youtube.com/watch?v=O0kOWMBQj-w

**いつか名無しさんが** · 2016/10/14(金) 00:09:48.94

>>127
ｗｗｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2016/10/15(土) 11:32:05.86

右手のフィガリングが特徴

https://www.youtube.com/watch?v=21uH3JLvUjA

**いつか名無しさんが** · 2016/10/17(月) 18:42:07.20

ラミレスエレガットどんなんですかね？

**いつか名無しさんが** · 2016/10/24(月) 10:35:22.76

>>130
ナマオト使いたいならいいと思います。
俺はパーカッションが3人いるバンドで
やってるんでゴダンを買いました。
中古で10まん

**いつか名無しさんが** · 2016/10/26(水) 02:18:37.93

>>87
＞それに彼はアコギじゃなくてエレアコでしょ。
＞だから普通のアコギの弾き方とどうしても違っちゃうだよね。
＞彼の弾き方では、アコギはちゃんと鳴らないよ。

エレアコを使っているだけで、昔からほとんどの場合マイクメインで拾っている。
ピエゾの音はどんな阿呆でもわかるぐらい特徴的だから。それがわからない人が弾き方の批評とか本当笑わせる。

>>117
＞フラメンコは基本的に譜面どおりに弾くからね。

すごいな。もともと譜面読めないパコに対してこれ言える人。バッキングが型通りってのは他のジャンルでも一緒。
アドリブが苦手というか、フラメンコの人がフラメンコの進行じゃない曲のアドリブが苦手なのは当たり前の話でしょ。
クラシックの人でジャズのアドリブが全然弾けない人がいるのと同じ。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/06(日) 20:37:48.47

チャーリーバードってブルースがうまいね

**いつか名無しさんが** · 2016/11/12(土) 18:29:55.86

ジョンウイリアムスが下手過ぎるんだよ

**いつか名無しさんが** · 2016/11/15(火) 21:53:19.52

ジョンを下手って？すげえ奴

**いつか名無しさんが** · 2016/11/16(水) 00:03:14.86

　ローリンドアルメイダはうまいな

**いつか名無しさんが** · 2016/11/16(水) 11:39:19.43

ジョークや比喩がわからない奴って本当にいるんだなあ→>>135

**137** · 2016/11/16(水) 12:15:03.34

言ってもわからなそうなので>>135さんみたいな人に解説。

>>133の
＞チャーリーバードってブルースがうまいね

に対して>>134が
＞ジョンウイリアムスが下手過ぎるんだよ
と返している。

この意味は、あるジャンルの巨匠でも他のジャンルに行けばそっちの本職ほど上手くは弾けない。っていう大人のジョーク。
けして字面通りにジョンが技術的に下手と言っているわけではない。なぜなら二人の名前とジャンルを入れ替えて、

ジョンウイリアムスってクラシックがうまいね。
チャーリーバードが下手過ぎるんだよ。

にしてもそのまま同じ意味が成立するから。（双方実際に下手かはわからんけど）

>>134ももともとは>>132が言っている、
＞フラメンコの人がフラメンコの進行じゃない曲のアドリブが苦手なのは当たり前の話でしょ。
クラシックの人でジャズのアドリブが全然弾けない人がいるのと同じ。

にかけている。>>134さんはジョークセンスがかなり高い。
ご理解いただけましたでしょうか？

※もっともあなたが「クラシック弾ければ何でも弾ける」とか言い張るおかしな人なら別だけど。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/16(水) 18:55:11.08

ジョンウイリアムスのブルース聞いた事が無いんですけど

**いつか名無しさんが** · 2016/11/17(木) 00:36:17.94

俺もチャーリーバードのクラシック聞いた事ないな、
チャーリーバードってあれでブルース上手いの？

**いつか名無しさんが** · 2016/11/17(木) 23:26:52.26

１０年？前ぐらいロンドン在住の友人が
ロニースコットクラブに行った時、
偶々飲みに来ていたジョンウイリアムスを
その時のバンドのギタリストがステージ
に担ぎ揚げて、ギタリストのフルアコでバッハをソロで弾いた後、
バンドに混じってスタンダードでバリバリにソロ弾いていたらしいです。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/18(金) 19:13:04.12

ジョンウイリアムスジャズのＣＤこそ出さないが人に聞かせられるぐらいの腕はあるんですね。
たしか父親はジャズギタリストでしょ。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/19(土) 10:16:52.85

そのへん言っちゃうとロックギタリストにも、もともとはクラシックギター出身でバリバリ弾けちゃう人が何人もいた。
メタルのランディローズなんか、たしかバンドでプロになった後もそっちのレッスン続けてた。
だいたいロックもジャスもキーボーディストは今はほとんどがクラシック出身者だし。クラシックの管や絃でジャズバンドもやってる人は結構いる。
バーンスタインはアメリカンだからプライベートでブルースバリバリ弾いてたし。
ジャンルの垣根なんてもうとっくに無い。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/20(日) 20:22:18.30

ジョンウイリアムスはチャーリーバード作曲のブルースを録音している
３曲連続で

棒読みで

**いつか名無しさんが** · 2016/11/21(月) 01:08:01.49

>>144少なくてもジョンよりブルースは上手いよなあんたは

**いつか名無しさんが** · 2016/11/21(月) 19:47:12.83

https://www.youtube.com/watch?v=rrXGgQ3hf10
これでんな、これリラックスしたジャズのセッション的やなくて、
クラシックの曲としての編曲でんな。そう聞いたら悪ないで。

**いつか名無しさんが** · 2016/11/24(木) 04:48:05.18

下手じゃん