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フリージャズで初めてこれはいいと思った曲 [無断転載禁止]©2ch.net
0001風の谷の名無し
2017/01/01(日) 11:23:14.45ID:km1fItdP
教えてくれ。アーティストでも可。
0002いつか名無しさんが
2017/01/01(日) 11:31:01.10ID:???
タモリが紅白でフリージャズのオルガン弾いてた
0004いつか名無しさんが
2017/01/01(日) 12:52:32.95ID:cfecfkYB
Michael Garrick
0005風の谷の名無し
2017/01/01(日) 13:27:07.55ID:km1fItdP
すまん言い忘れてたけど曲も貼って
0006いつか名無しさんが
2017/01/03(火) 14:29:31.27ID:QgfZoPFZ
>>4
Joe HarriottのアルバムGeniusで演奏されるShiva
0008いつか名無しさんが
2017/01/13(金) 23:10:12.72ID:47VA8Oe0
Don Cherryのアヴァンギャルド
0009いつか名無しさんが
2017/01/14(土) 22:21:01.69ID:???
セシル・テイラーのインデントとかエア・アバーヴ・マウンテンズあたり
ジャマイカあたりのステップで
0010いつか名無しさんが
2017/01/14(土) 22:44:20.12ID:???
インデントは演奏もいいけどジャケットが凄くいいと思う。
フリーに限らずあらゆるジャズアルバムの中で最も印象に残ってるな。
0011いつか名無しさんが
2017/01/16(月) 15:05:16.09ID:???
セシルテイラーなら日本で録ったソロが好きだな
他のメンバーがいない分セシル要素が純化してる感じで
0012いつか名無しさんが
2017/02/17(金) 12:44:43.98ID:NKCDi5Dl
アルバート・アイラーはわかりやすい
どんな気持ちなのか何を訴えたいのかストレートだし、しかもいかにも自由に吹いてる感じがする
セシル・テイラーとか何がしたいのかわからんし、そもそもどこがフリーやねんと思う
0013いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 11:31:37.83ID:XAwuACMo
オーネットの「ロンリーウーマン」
0014いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 12:41:45.82ID:faF+oU8p
>>12
アイラー系のフリーとテイラー系のフリーはクラシックで言う印象派と表現主義的な違いがあるよね
0015いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 16:15:05.23ID:8KhpkxOT
>>12はそもそもフリーが嫌いなだけ
オーネットのESP作品なんてそもそもフリーっていうほどフリーでもない
ドルフィーとフリーの中間くらいのもん
0016いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 16:21:41.08ID:BDLtvgpn
>>15
初めて良いと思ったのをあげるスレなんだからお前が感想書くのは筋違い
0017いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 20:42:43.44ID:P1jy2k9t
>>16
お前のレスが一番いらない
0018いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 22:20:05.75ID:BDLtvgpn
>>17
いやお前が一番いらない
つかこの世から消えてほしいとすら思う
0019いつか名無しさんが
2017/02/20(月) 23:24:47.21ID:???
アートアンサンブルオブシカゴの苦悩の人々。
40分以上ある二部からなる長大な曲だけど、飽きずに一気に聞ける。
起承転結、構成がしっかりしてるんだよね。

フリーとは言いながら、部分的には作曲されてる、でもちゃんとフリージャズしてて作曲部分との違和感がない、かつ標題通りの音楽を展開できてる非常に面白い曲。
0020いつか名無しさんが
2017/02/21(火) 05:17:25.35ID:fdwmryOm
>>18
とりあえずお前が一番いらないわ
0021いつか名無しさんが
2017/02/21(火) 06:10:57.23ID:u2R13lrf
>>20
だが、断る!
0022いつか名無しさんが
2017/02/21(火) 06:15:38.24ID:u2R13lrf
>>19
AAOCはアンサンブル練習をかなりやるとなんかのインタビューで言ってた記憶があるわ
ソースはないけど
他の曲聴いててもかなり綿密に打ち合わせしてる気がする

俺はフリーってほどではないけどAAOCならブリジットフォンテーヌとやってるのが好きだわ
0023いつか名無しさんが
2017/02/21(火) 10:30:52.73ID:pbH87qDE
>>14
フリーにもいろんなタイプがあるからな

>>19>>22が指摘してるAEOCには演劇的な音楽性を感じる

そういやインパルスでフリー化してったコルトレーンを
サンラが「俺の音楽(演奏スタイル)をパクってる」と言ったらしいが

アレはファラオサンダースのスタイルを真似たんだと思うんだ
0024いつか名無しさんが
2017/02/21(火) 10:35:07.21ID:pFPUAf8W
おお、AAOCじゃなくてAEOCだった
恥ずかしいw
0025いつか名無しさんが
2017/02/22(水) 18:05:51.45ID:zS8M4TRr
サンラはアーケストラのメンバーは優秀だけどサンラ自身が適当フリーに逃げがちだからフリーとしては中途半端な印象が強い
山下洋輔トリオなんかは適当にやってるように聞こえるけどよく聞くとメンバー同士でちゃんとリズムを刻んでるのがわかるように演奏してたりする
だからキメではちゃんとアンサンブル出来る
0026いつか名無しさんが
2017/02/23(木) 00:18:46.14ID:???
まあそれもフリーのスタイルの違いでしょう
ブリティッシュジャズのフリーの巨匠デレクベイリーとハンベニンクのライブインプロをフリージャズ好きに聴かせたら
なんか…聴いてて…虚しさを感じたって感想だったからな
いろんなフリーがあるよ
0027いつか名無しさんが
2017/03/05(日) 14:25:08.99ID:???
アイラーのサマータイム

ところで
アイラーの声ってゲイっぽくない?
0028いつか名無しさんが
2017/03/09(木) 21:24:41.19ID:???
>>13
名曲だよね
本人にフリージャズとかいう意識はなかったと思う
0029風の谷の名無し
2017/03/10(金) 18:12:34.11ID:yc7kMVi/
因みに俺はアルバートアイラーのゴースツだった。
フリージャズなのに元々のジャズへのリスペクトを感じた。
アイラーはフリージャズ入門でいいのかな?
0030いつか名無しさんが
2017/03/10(金) 20:16:06.50ID:???
>>141
良いと思うよ
比較的聴きやすいし
ま、俺ならオーネットがオススメだけどね
0031いつか名無しさんが
2017/03/10(金) 20:54:33.95ID:LAPiIq46
フリージャズって
これがこの曲、となった時点で意味を失う
つう概念じゃないの?
曲というよりその場のパフォーマンスがすべてみたいな
0032いつか名無しさんが
2017/03/10(金) 22:31:28.30ID:???
曲の演奏はほとんどない中で
デレクベイリーのローラは職人カタギでいいな
0033いつか名無しさんが
2017/03/11(土) 00:45:38.83ID:SIN4i6uA
>>31
そういうわけでもない
めちゃくちゃにやってるフリーなんかはそうかもしれんがだいたいのフリーはちゃんとテーマ部があってその後のメンバーのソロ回しでフリー表現をするってパターンだからどの曲でも同じというわけではない
0034いつか名無しさんが
2017/03/11(土) 08:52:54.05ID:HIcOTWdT
アイラーは最初なんだかさっぱりだったが
「わが音楽はわが苦悩の表現」という本人の言葉を目にしていっぺんに理解した
言葉の力というのも大きいものだな
0035いつか名無しさんが
2017/03/11(土) 11:11:06.67ID:SIN4i6uA
アイラーESP期とそれ以外だと印象も変わるからな
0036いつか名無しさんが
2017/03/13(月) 23:46:39.80ID:???
コルトレーンもアイラーもフリージャズの次に進もうという時に死んじゃったからな
0037いつか名無しさんが
2017/03/21(火) 09:07:38.77ID:???
コルトレーンとかいう黒人の皮を被ったリズム音痴の白人
0038いつか名無しさんが
2017/04/25(火) 14:38:43.21ID:???
コルトレーンは手段のひとつとしてフリージャズをやってみただけ
その先に何かが見えていたのかどうかは知らんけど
0039いつか名無しさんが
2017/04/25(火) 15:04:22.45ID:qmupMvke
エリックドルフィーのアウトトゥーランチ
あれをフリーというかどうかは別として
0041いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 03:22:46.50ID:Cjcld8sg
フリーのスタンダード曲ってある?
0042いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 04:10:04.09ID:???
スタンダード曲をフリーのスタイルで演奏したって意味なら、ファイアーミュージックのプレリュード トゥ ア キスとか
0044いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 05:03:25.18ID:16PlsOnd
>>41
おらはアルベルト
0045いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 10:45:55.31ID:Cjcld8sg
>>42
オリジナルがフリーでスタンダードになってる曲は?
もしくは誰もが知ってるようなフリージャズの曲ってある?
0046いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 17:29:30.59ID:23kZVDJE
>>39
あれはどう聴いてもフリーだね
内容も良いと思う

ただドルフィーは折衷的とかガチのフリー党から批判されてるから
そういう偏見で評価が低いのだろう
0047いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 17:37:21.47ID:???
そんなドルフィーのために最適なのは、ニュージャズって冠だな
ニュアンス的に新主流派の一部にも使える便利なジャンルだし
0048いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 21:34:43.61ID:???
>>46
>ガチのフリー党から批判されてる

具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある
0049いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 22:30:16.78ID:16PlsOnd
俺は46ではないが


「また、おまえか!」
0051いつか名無しさんが
2017/04/26(水) 23:28:32.56ID:???
根拠のない知ったかぶりを、グサリと突かれたのだろう。
0053いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 01:07:50.04ID:hja7K1C5
ファラオ・サンダース
0054いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 01:58:13.55ID:VaSSaRxv
そりゃout to Lunchがフリーだとかトンチンカンな事言い出したら変な流れになるわな
モンクがフリーじゃないようにドルフィーもフリーじゃない
フリー要素があるってだけ
0055いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 20:07:48.91ID:tXZKTycJ
>>54
ほら、こういう意見は昔からいくらでもあるんだよ
この人がフリー絶対主義者だったら「ドルフィーのアウトトゥランチなどフリーではないわ」と批判するだろう
このくらいはジャズ評論とかファンの意見とかジャズ好きの友達がいるとかすればいくらでも出会うはず

でも俺自身はあのアルバムはフリーの傑作アルバムだと思うがね
だって総本山のフリーたってそんなにフリー100%ってのは無いからね
0056いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 20:27:26.63ID:iMz/7ei7
んー、コードやモードに規制されない演奏が
フリージャズって理解してるんだけど違うかな?
コード、モード通りに演奏を始めても好きな時に外れて良いし、好きな時に戻ってよい。
もちろん、外れっぱなしでも構わない。あるいはガン無視でも。

オーネットコールマンの演奏が衝撃を与えたのはその点だと思う。フリージャズの元祖と言われるのもそれがため。
0057いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 20:52:37.03ID:0VvTDCXS
コードトーンをランダムに弾くのはフリーですか?
0058スノッブって奴だ
2017/04/27(木) 21:10:42.06ID:???
大学のジャズ研みたいな
アオ臭ーい書き込みが芋
0059いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 21:12:41.74ID:???
>>55
>ガチのフリー党から批判されてる

具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある
0060いつか名無しさんが
2017/04/27(木) 23:39:04.70ID:raE0iYxE
>>58
ほんと青臭いよな
つうかイカ臭い
0061いつか名無しさんが
2017/04/28(金) 00:29:08.50ID:bMb8wwz0
>>56
オーネットがそう言われるのはフリージャズってタイトルの象徴的なアルバムを作ったからってだけで他の作品の影響ではないよ
0062いつか名無しさんが
2017/04/28(金) 06:22:05.92ID:07ITjPaZ
>>59
だからこのスレにいくらでもあるだろ
0063いつか名無しさんが
2017/04/28(金) 15:58:34.10ID:QeIsbvua
>>56
オーネットコールマンが衝撃を与えたのは
コンテンポラリー(レーベル)のデビューの時だよ
0064いつか名無しさんが
2017/04/28(金) 16:11:36.26ID:0JiiPirj
>>62
>だからこのスレにいくらでもあるだろ

具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある
0065いつか名無しさんが
2017/04/29(土) 10:22:20.53ID:S64K8XE/
>>64
横からだが
このスレに例があるとは思わんが

ガチのフリー主義者じゃなくても、現在の普通のジャズファンの中には
セシルテイラーの初期の一部(ブルーノート以前)や、それこそオーネットのコンテンボラリー作品など
それほどフリーって感じない人多いと思うよ
0066いつか名無しさんが
2017/04/29(土) 12:25:24.77ID:S64K8XE/
>>64
補足追加
昨今スピリチュアルジャズと呼ばれてる物の中にも
以前はフリージャズに含まれてたのもある
ファラオサンダースの中の作品とか
これらは逆の例になるけど
0068いつか名無しさんが
2017/04/29(土) 14:15:12.52ID:xpg1ITph
正直どうでも良い
人の話なぞ
興味は無い
0070いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 05:48:30.33ID:???
>>27
サマータイムの入ってるアルバムの演奏は、「C.T」以外はフリーとは言い難いのでは。
私はやはり「ゴースト」だな。
0071いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 12:46:14.23ID:7pXN+zdO
セシル、オネコ、アイラーがフリーでないなら一体何がフリーなのだ
フリー専門じゃない人はそう思うだろう
少しでもコード、モードが入ってるものはフリーにあらず
そんなものがあるのか
それがあるんだわヨーロッパに
それこそ腐るほどな
0072いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 14:20:55.47ID:v0d09VwR
要は自分がこの音楽はフリーだと言えばフリーなわけで
定義なんて曖昧だしな
0073いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 15:18:44.38ID:Wb9t1B1y
パンクが音楽のスタイルじゃなく心の在りようだっていうのと同じと同じだろ
0075いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 22:26:52.00ID:Oqlu1BBM
ESPなんかでたまにある正調でやってるとこがほとんど無いようなフリーって聞いててもつまらないからな
ベーシックがしっかりしててところどころ音がスリリングに外れるのが気持ちいいんだよ
0076いつか名無しさんが
2017/04/30(日) 23:46:53.64ID:Wb9t1B1y
そう言う部分はビバップやモードの中にもちらっと現れる時があるから、そう言う元来ジャズが持つ不規則性を強調したのがフリーと銘打たれると考えると、中途半端な無調はわざわざフリーと呼ばなくてもいいじゃんて言う話に
0077いつか名無しさんが
2017/05/01(月) 00:08:31.16ID:???
その中途半端な部分を
中途半端だと切り捨てるか
こんなものフリーのうちにも入らないと思って
他のジャズ同様の感覚で聴くのか
こういうフリーも有りだなと思いつつ聴くのか

それこそ、人それぞれだ

って事で
マリオンブラウンのECM作品は好きだわ
「ジョージア・フォーンの午後」
0078いつか名無しさんが
2017/05/01(月) 15:44:47.02ID:???
昔マリオンブラウンをたまたまピットインかどこかで聴いた時は、オーソドックスな演奏だったな。
今はどうなんだろう。
0079いつか名無しさんが
2017/05/01(月) 15:50:19.29ID:3fNOalOa
例えばサンラだって曲によって超オーソドックスだったり完全に無調だったりするわけだし一括りには出来ない
0080いつか名無しさんが
2017/05/01(月) 22:05:32.67ID:eR2DPJWO
サンラは
初期の頃はジャズどころか
R&Bとか演ってるからな
0081いつか名無しさんが
2017/05/01(月) 22:37:01.31ID:???
>>78
今はとっても静かだよ>マリオン・ブラウン
まるで死んだよう。
0082いつか名無しさんが
2017/05/02(火) 09:11:40.74ID:???
コルトレーンもフリーの凄まじいブロウを経てからの
あの作品だからな

マリオンブラウンはノーベンバーコットンフラワーも良かった
0083いつか名無しさんが
2017/05/02(火) 11:06:44.89ID:Df/OBToa
アイラーの真の後継者は坂田明
0084いつか名無しさんが
2017/05/02(火) 14:09:17.07ID:yfBpWJyn
坂田明はジャケのインパクト込みで
ペキンが好きだ
山下洋輔トリオの砂山もジャケが魅力で
ウサギのダンスが良いわ
0085いつか名無しさんが
2017/05/02(火) 22:07:45.21ID:???
よぉ、サブカル爺ちゃん
どこの大学のジャズ研だい?
0086いつか名無しさんが
2017/05/04(木) 08:41:49.21ID:bCMY9kzh
あるばーとありらーのすぴりちゅあるゆにてぃ
0087いつか名無しさんが
2017/05/04(木) 08:51:02.09ID:bV/I1eGR
ゆにてぃって時点で失格
「うにてい」な、「うにてい」
0088いつか名無しさんが
2017/05/04(木) 09:48:52.23ID:BuV/3eVX
すぴりちゃるうにてーと言うのが正解
0091いつか名無しさんが
2017/05/05(金) 08:12:21.34ID:cKMC9Q+z
空気読めないやつってどこにでも湧くな
0092いつか名無しさんが
2017/05/13(土) 08:41:17.35ID:gXK66OCK
俺は坂田明のライブ観て、フリーは爆音を浴びて音でカタルシスを得られる快感の音楽だと気がついた。
家の中途半端なオーディオと音量で聞くとあんまり気持ちよくないんだよね。家だと叙情性があるからアイラーならたまーに聞く。
0093いつか名無しさんが
2017/05/13(土) 09:46:41.13ID:???
>>92
それだと、ヘビメタと何が違うのかわからんが、
まあ、人それぞれ楽しみ方があっていいよね。
0094いつか名無しさんが
2017/05/13(土) 12:12:46.04ID:???
そういう系統のフリーは、ハードロックやメタルの楽しみ方、聴き方に近い部分があるのも確か
0095いつか名無しさんが
2017/05/13(土) 15:14:34.42ID:AHBBjK89
あんまり爆音過ぎても耳が飽和状態になってまともな音で聞けなくなるからなぁ
まぁライブハウスくらいの規模で生ドラムが直に聞こえるくらいのうるさすぎない音量が一番いいけど
0096いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 09:31:03.84ID:???
昔、森山威男4のコンサートではとにかくよく眠れた。
コンサートの半分くらい寝ていた気がする。だって一本調子なんだもん。
0097いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 11:33:42.90ID:Ac5e/p97
それは拍子やコーラスを追わずにぼーっと聞いてたからでしょ
拍子を見失ったらフリーなんてただの雑音でしかないからな
0098いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 12:30:44.75ID:???
森山は良かったな
下町の寿司職人が祭りで太鼓叩いてるような印象だった
0099いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 14:45:22.66ID:X8jw3t+O
東京藝大は上野にあるから江戸っ子気質に感化されたのかもね
0100いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 19:39:13.38ID:???
職人顔なのに経験なクリスチャンってとこも良いな
0101いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 20:39:59.16ID:???
>>96
俺はオーネット・コールマン&プライムタイムでよく眠れたな。
0102いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 20:50:08.30ID:???
>>101
あれはオレも結構寝た気がする。
隣に有名な評論家がいて寝にくかったけど。
0103いつか名無しさんが
2017/05/14(日) 23:37:11.35ID:X8jw3t+O
>>100
え?
エホバってキリスト教なの?
キリスト教からは異端視されてなかった?
0105いつか名無しさんが
2017/05/15(月) 00:13:26.97ID:???
聖書読んだけどクリスチャンじゃなくて無神論者なんだが
0107いつか名無しさんが
2017/05/15(月) 00:17:14.63ID:+878XIfc
>>106
そんなあなたはエホバなんですか?
0108いつか名無しさんが
2017/05/15(月) 02:37:58.72ID:fFml9rAn
宗教上の理由で輸血出来ません
0109いつか名無しさんが
2017/05/16(火) 13:44:31.60ID:4xxP0FEU
フリーが好きな人ってノイズや現代音楽好きなの?
0110いつか名無しさんが
2017/05/16(火) 13:58:14.58ID:???
>>109
現代音楽はかなり好きでよく聴く
とくにほんとんどの間が静寂で
たまにカキン、シャーッ、タトンとかの打楽器系

ガムランも好きで
いつもかなり小さい音量で部屋に流れてる

ノイズ系はもう体力がもたない
0111いつか名無しさんが
2017/05/16(火) 16:37:03.35ID:rsVnXc1R
フリー、現音、ノイズは基本似た傾向がある
あまり無調になりすぎてぐちゃぐちゃになってるものは数回聞けば飽きる
個人的にはギリギリ感のあるスリリングなものが好き
例えばドルフィー、ストラヴィンスキー、TGなんかは上三つの要素はあるけどそのジャンルじゃないっていうギリギリ感がいい
0112いつか名無しさんが
2017/05/16(火) 17:11:03.42ID:9ZHVsFmj
わしゃバルトークもええと思うで
0113いつか名無しさんが
2017/05/18(木) 23:59:00.19ID:c2+KawQz
フリーかどうか知らんが、ソニーロリンズのアルフィーが好きだ
0114いつか名無しさんが
2017/05/19(金) 01:15:01.22ID:???
ロリンズはホーキンスとの一枚がフリーぽかった
0115いつか名無しさんが
2017/05/19(金) 13:15:19.25ID:???
後期のスクリャービンもイケてる。
ピアノソナタでいえば第六番以降
0116いつか名無しさんが
2017/05/19(金) 22:36:27.05ID:???
RCAやImpulseでのロリンズ・フリー・ジャズを語るのに、
わざわざOur Man In JazzやEast Broadway Run Downを
避けて語る理由が全くわからん。
0118いつか名無しさんが
2018/01/19(金) 06:58:01.47ID:???
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0119いつか名無しさんが
2018/01/30(火) 20:05:39.20ID:v7q/ywh5
コルトレーンのアセッションで???になり
コールマンで?んー??で
アルバートアイラーとチェリーで完全挫折
俺には永遠にムリ
0120いつか名無しさんが
2018/01/31(水) 02:44:49.35ID:???
アルバム名じゃなくてアーティスト名で書いてる時点で
アイラーなんてアルバムごとに相当音楽性違うし
0122いつか名無しさんが
2018/02/06(火) 09:10:35.96ID:???
爆音や破裂音や炸裂音のないフリージャズ
がいい
ビートは必ず感じられて、
かつブルース感覚があるもの

そして一番大切なのは偶発的に発せられる
音はなく、演奏者がすべて意識した音で
あること

すなわちフリージャズとはいえ再現性が
内包されないものは音楽として認められ
ない
0123いつか名無しさんが
2018/02/06(火) 11:12:55.07ID:XFAmqq2u
いや、再現性に乏しい音楽なんて山とあるだろ
0124いつか名無しさんが
2018/02/06(火) 16:08:54.70ID:???
そんなに再現性が大事ならクラシックとか産業ロックでも聞いとけよ
ジャズなんてそこから一番遠いジャンルだろ
0125いつか名無しさんが
2018/02/08(木) 22:13:36.19ID:PBBDeA4O
骨董音楽に群がる爺さまたちの言い争い
0126いつか名無しさんが
2018/02/08(木) 22:22:00.32ID:PBBDeA4O
いまアイラーを語るのは、アイラの時代にサッチモは良かったと呟いてた人たちと同じ
0127いつか名無しさんが
2018/02/09(金) 00:40:58.96ID:???
それは例えが下手すぎる
サッチモはそもそもコンサバで大衆受けしていた
アイラーはまったく逆で大衆はほとんど知らない
サッチモはいつの時代に語ろうとノスタルジーでしかないがアイラーはそもそも知られてないのでノスタルジーにならない
0128いつか名無しさんが
2018/02/09(金) 08:44:38.10ID:3mIkWGjH
>>127
側から見ると同じでも、本人たちだけは違うつもり
0129いつか名無しさんが
2018/02/09(金) 19:50:16.30ID:3mIkWGjH
>>128
哀れな大衆はハーブ佐竹だけれども、お洒落なおいらはサッチモだい。
0130いつか名無しさんが
2018/03/03(土) 13:34:28.28ID:???
Spain聴いてチックコリアに嵌って、ARC買ったらゴミだった
フリーでいいと思ったことはない
0131いつか名無しさんが
2018/03/03(土) 19:08:05.29ID:???
ARCは難解クロスオーバーなだけでフリーではないよ
0137いつか名無しさんが
2018/04/28(土) 00:22:23.53ID:9rpF+QFG
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0138いつか名無しさんが
2018/06/27(水) 16:38:28.22ID:okOpjwcz
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0139いつか名無しさんが
2018/07/03(火) 04:25:13.16ID:???
コルトレーンの『アセンション』『セルフレスネス』に感動した。
でもよく聴いてみると「フリージャズではない何か」に聴こえるのはなぜかな?
0140いつか名無しさんが
2018/07/04(水) 22:36:19.86ID:HYRV1CIP
生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww
小中高とずっっっと帰宅部、友達皆無の人生
自分の顔鏡でみなよ自殺したらいいのに

120キロの巨体の頭だけ出してるデブ
https://imgur.com/a/rHH6a https://imgur.com/a/35T3B
かわいそ
生きてて無価値だよ
家族も友達もいないんだから死ねばいいよ

38で家族もいないからネットストーカーして孤独感まぎらわす哀れな豚wwwwwwwwwwww


犯罪者の38の童貞の豚

死ねばいいよ、お前豚で家族もいないキチガイなんだからwwww



さびしいんだね、かわいそう
0141いつか名無しさんが
2018/09/08(土) 21:42:01.41ID:imefSiqm
セシル・テイラーのINDENT
0142いつか名無しさんが
2018/09/09(日) 21:05:42.60ID:aDl+XDt4
新宿のディスクユニオンで流れてたアーチーシェップのマジックオブジュジュ
0144いつか名無しさんが
2018/10/20(土) 17:31:23.22ID:hZ6+kq6H
>>139
アセンションは大チューニング大会にしか聞こえなかった
0146いつか名無しさんが
2018/10/20(土) 18:40:33.58ID:kxlSHZoQ
たまに小中学校で吹奏楽部かなんかが放課後ブヒーボヘーと音出してるけど
お、フリージャズやってるねと思ってしまう
0147いつか名無しさんが
2018/10/22(月) 17:49:58.33ID:5wwzHsqN
アンソニーブラクストン
0148いつか名無しさんが
2018/11/01(木) 08:38:58.54ID:LQETnqSO
キアズマ
0149いつか名無しさんが
2018/11/01(木) 15:45:37.28ID:TPHk1HM/
>>19
俺も好き、フリーと言いながら美しい演奏

初めていいと思ったのはアーチー・シェップのワン・フォー・ザ・トレーン
0150いつか名無しさんが
2019/04/03(水) 13:04:43.05ID:23NtdLdS
京大の講堂でのキアズマ
0151いつか名無しさんが
2019/04/04(木) 03:55:47.84ID:+W1zOSjB
>>19
AEOCにはフリー云々以前に、演劇性を感じる
それは派手な化粧をした外見を見ず、音楽を聴いてるだけでそう思う
0152いつか名無しさんが
2019/04/05(金) 23:02:33.56ID:???
アートアンサンブルってフリーじゃねーだろw
オーネットとかもフリーだと思ってるやつ多いよな
耳腐ってんのかな
0153いつか名無しさんが
2019/04/06(土) 06:31:15.04ID:???
>>152
オーネットの代表作がFree Jazzなんだが?
そもそもフリーだけやるやつなんて居ないし
山下洋輔もサンラもオーネットもフリーもやるしスタンダードもやる
0154いつか名無しさんが
2019/04/06(土) 08:49:02.36ID:VWVvFvu2
フリージャズって書いてあるからふりーじゃずですかw
素直でいいですね。採用!w
0165いつか名無しさんが
2019/05/02(木) 03:58:58.75ID:I+1KqXRh
フリージャズにはそもそも曲と言う概念が成り立たないと思うんだけど
0168いつか名無しさんが
2019/05/02(木) 20:01:15.99ID:dcHRLHHs
>>165
フリージャズ全てが
フリーインプロビゼーションによって成り立ってるという訳ではない
0169いつか名無しさんが
2019/05/06(月) 07:35:41.95ID:???
まぁいかにフリージャズをちゃんと聞いてないかがよくわかる
ほとんどのフリーはちゃんとテーマ部もあるし曲として成立してるよ
曲として成立してないなんてミンガスのパッションオブアマンくらい聞いてからぬかせってとこだな
0170いつか名無しさんが
2019/05/07(火) 08:44:48.29ID:ryQbsGcZ
曲としてってなに
0171いつか名無しさんが
2019/05/23(木) 13:57:15.13ID:pReCk/FM
アイラーのゴーストとか
フリージャズって言われてるけど
曲になってるよね
0173いつか名無しさんが
2019/05/23(木) 22:41:38.04ID:lid6NdCd
ghosts、な
0175いつか名無しさんが
2019/05/28(火) 07:49:12.24ID:u1KB4Ipx
このスレ見てたら70年代までのフリージャズしか聴いてない奴ばかりだね。
フリージャズは90年代以降が面白いのに。
0176いつか名無しさんが
2019/05/28(火) 14:52:56.29ID:AZ9W++Tc
わかるー
0178いつか名無しさんが
2019/05/28(火) 19:06:44.07ID:L8WOKxJu
>>175
紹介して
0180いつか名無しさんが
2019/06/02(日) 10:17:50.82ID:???
最近のはジョン・ゾーンとスコーチ・トリオぐらいしか知らぬ…
0182いつか名無しさんが
2019/06/07(金) 08:57:07.12ID:c2ltkoFi
こういう人の愛着に優劣をつける流れが嫌い
好きなものは好きなんだから、理屈じゃないよ
0186いつか名無しさんが
2019/06/08(土) 14:57:56.72ID:???
フリーのピアニストで最近いい人いるじゃろか
0187いつか名無しさんが
2019/06/08(土) 19:56:17.80ID:???
フリーってやり尽くされて新しいモノは出てこないだろ。
0188いつか名無しさんが
2019/06/09(日) 13:47:19.71ID:???
ドルフィーとかモンクみたいにいい感じに崩してくれる人がいない
0189いつか名無しさんが
2019/06/10(月) 13:34:01.64ID:3aIOmUdL
アーチー・シェップはカタルシスがあって好きだった
まだ生きてるんだっけ?
0191いつか名無しさんが
2019/06/12(水) 20:20:05.24ID:???
>>189
>Born May 24, 1937 (age 82)

wikiには訃報ありませんでした。ご存命です。
0192いつか名無しさんが
2019/06/13(木) 15:01:53.78ID:???
ヨアヒムの来日とかないでしょうか?
めちゃ好きなんです。
0194いつか名無しさんが
2019/06/15(土) 19:20:26.23ID:???
チック・コリアとキューン兄弟の共演盤があまり知られてないのが残念でならぬ
0198いつか名無しさんが
2019/07/26(金) 15:17:00.24ID:???
ガネリントリオは再結成の方が好きだな
ドロドロのフリージャズとチープなシンセの組み合わせって一つの発明だ
0199いつか名無しさんが
2019/07/26(金) 21:46:35.33ID:eXSIJ1b1
そういうシンセが聴けるのってどのアルバム?
いまSpotifyで聴き調べてみてるけど
0201いつか名無しさんが
2019/07/27(土) 19:07:02.43ID:???
自称・天才アケタこと明田川荘之の初期作がCD化されて、どれも哀愁の名曲ぞろいだけど
なかでもヴォーカル入りの『集団生活』の中の「テーマ・フォー・吉田」と
「つのひろセンチメンタル」は正気を疑うレベルで素晴らしかったわ
0202いつか名無しさんが
2019/07/27(土) 19:47:06.38ID:KCzApm0E
アケタの店の人?
0203いつか名無しさんが
2019/07/27(土) 19:55:27.59ID:???
>>199
The Ganelin Trioではなく、Ganelin Trio Priorityの方で
Live in Germany聴いてみて
Part1の27分あたりから凄いことになってくる
0204いつか名無しさんが
2019/09/26(木) 22:06:00.86ID:???
コルトレーンのビレバンアゲインの一曲目のように
サックスだけがバリバリ吹き倒して他のパートは静かなフリーって他にあるでしょうか?
大抵全員がバリバリか全員が静かだったりするので…
0205いつか名無しさんが
2019/10/11(金) 12:24:45.92ID:63eK7eu8
ソロでやってるのじゃダメなの?
0206いつか名無しさんが
2019/10/15(火) 19:48:51.68ID:???
Art Ensemble of Chicago - Odwalla
山下洋輔とがAEOCがNHKFMで共演した時に
番組のエンディング時に演奏していた。
ハードパップ的なテーマでソロになる前に
フェードアウトしていたのだが今思えば
それが良かった。
0207いつか名無しさんが
2019/10/17(木) 16:30:03.23ID:???
コルトレーンのアセンション
ドッタンバッタンとしたエルヴィンのドラムが格好いい
ホーンに対抗して音楽として成り立たせようとするようなマッコイのピアノとギャリソンのベースもスリリング
縦に繋いでるだけなので分かりやすいのもいい
最強のロックアルバムとして聴いてる
0211いつか名無しさんが
2021/08/30(月) 06:10:27.43ID:???
それは最も仮象のもの、未明のものでありながら最もはっきりとした時代のパトスを浮かび
上がらせるものである。そしてそれは変容し増殖しゆれ動きそれ自体を動かし続ける進行形の
概念である。ましてや西洋的概念でもなく固定化を目指すのではなくそれ自体を否定する
ことを宿命づけられたもの。それは開かれた個として生としての存在、概念の霧である。
それを求める行為、作業がジャズとしての演奏である。
0212いつか名無しさんが
2021/08/30(月) 06:28:42.84ID:???
現代を生きる者のための方途、義務ともいえる行為。それは資本主義、帝国主義に対する
人民の復権行為、ヒエラルキアへの挑戦。である。無関心の強制化、無感動の体制化、また
労働力、生産力を情報量へと変える密必的変換行為。このメディアの恐怖政治。それが市民
社会においてさらなる混沌と自己喪失を呼び起こしそれに対する徹底的な反戦活動。それこ
そがジャズにおける、人間復権、開放への激しい闘い、叫びなのである。
0215いつか名無しさんが
2022/12/04(日) 17:55:55.30ID:MSs2CW6R
フリージャズなのかヨーロッパフリー(フリー・インプロヴィゼーション)か分からないけど、ペーター・ブロッツマンのMachine GunかシュリペンバッハのGlobe Unityをネットで聴いたのが最初だったと思う。
アメリカのフリージャズだとオーネットのFreejazz。でも今の目線で見るとフリーではないと思う。日本人だと高柳昌行・安倍薫の集団投射。ひぇえええってなった。
クラシックの現代音楽とかもそうだけど、世間から真面目?な音楽と思われてるジャンルほど滅茶苦茶な事してないか。パンクとか破天荒なジャンルだと思われてるけど、ほとんどは丁寧に肩から下げて演奏していて、高柳みたいにテーブルに寝かせて指で弾く事を拒否してバターナイフとか鎖とかを叩き付けて演奏とかしないし。
0219いつか名無しさんが
2023/04/23(日) 12:25:00.57ID:mtueXB4u
Alexander von Schlippenbachは半端ないよね
0220いつか名無しさんが
2023/04/24(月) 00:52:52.03ID:???
テーマやってソロが展開すると思ってる、またはジャズはそういうものと思っている人に
は絶対に理解できない。理解っちゅうか感じるんだよな。マジで。
簡単なはなし、子供でも感じることだよ。目の前の大人がいい人か悪い人かわかっちゃう
みたいな。だからピアノ勉強したりとかそんなこと一切関係ないんだよ。
0221いつか名無しさんが
2023/04/24(月) 03:50:27.91ID:IJ7FEmE8
チャーリー・パーカー
この音源の元ネタわかる人いますか?
//youtu.be/uABrf36Tjhw
0222いつか名無しさんが
2023/04/25(火) 04:44:33.22ID:???
曲を時間軸で考えるとわからないと思う。始まりがあって終わりがあるもの。
そうじゃないんだよね。その瞬間にすべてがある。過去と未来がある。
平たく言えば、縄文土器を見た瞬間感じるものと現代美術を見たときと違う感覚。
閃光が走ったかのように感じることがある。フリーを曲だと思ってるやつには一生関係
ない世界。
0224いつか名無しさんが
2023/04/27(木) 14:58:26.03ID:Vr5r8r3Y
>>220
>>222
間違いないですね
0225いつか名無しさんが
2023/05/02(火) 02:54:13.88ID:o3lKNJRk
フリージャズを聴いて、ジャズに限らず音楽は自由であること
とにかく実験や試行錯誤することが大事でと気づかされた。
これは、ビバップとファンクの融合//youtu.be/uABrf36Tjhw
0230いつか名無しさんが
2023/06/01(木) 19:49:58.94ID:NfC2tMeF
>>229
何じゃい!!
0231いつか名無しさんが
2023/06/01(木) 20:56:18.20ID:???
Kelela(ケレラ) どうでした?番組でも紹介した「フリー・ジャズは自由じゃない」という発言に象徴される、彼女の音楽における自由の概念が炸裂する新作が凄い。MV、番組で紹介した曲を含む3曲見て欲しい。 (2023/02/25) 渋谷陽一の「社長はつらいよ」 |音楽情報サイトrockinon.com(ロッキング・オン ドットコム)
https://rockinon.com/blog/shibuya/205541
0232いつか名無しさんが
2023/06/03(土) 19:56:45.78ID:AMMdqT4N
フリージャズより、まずはこれを聴いて気持ちをドライブさせるのが先です。
//youtu.be/uABrf36Tjhw
0233いつか名無しさんが
2023/06/03(土) 23:19:40.37ID:???
>>225
実験や試行錯誤は大事だが、それは何のためかっちゅうところ。
その次の段階へ行くには身を切り、血を流さなければならない。
実際に血を流すわけでなく 精神的っていう意味だけども。
0235いつか名無しさんが
2023/07/07(金) 19:35:29.26ID:4rV9hSL/
Archie Shepp最高〜〜
0236いつか名無しさんが
2023/07/12(水) 07:27:04.35ID:???
フリー・ジャズの「バンド対決」とは【ジャズを聴く技術 〜ジャズ「プロ・リスナー」への道202】 | サライ.jp|小学館の雑誌『サライ』公式サイト
https://serai.jp/hobby/1123115
0238いつか名無しさんが
2023/07/14(金) 11:02:33.04ID:w0dZB35h
Prince Lasha(プリンス・ラシャ)|ドン・チェリー、クリフォード・ジョーダン参加!発売後全て回収・廃棄処分となった伝説の問題作『It Is Revealed』がアナログ再発! - TOWER RECORDS ONLINE
https://tower.jp/article/feature_item/2023/07/12/0111
0240いつか名無しさんが
2023/07/19(水) 18:11:43.66ID:???
これは何を意味してるの?とか思うんだったら時間の無駄だよ。
0241PILO
2023/07/20(木) 20:52:22.00ID:???
>>240
Ha?
0242いつか名無しさんが
2023/08/08(火) 01:00:03.92ID:???
フリージャズではなくロフトジャズ畑の人がメインストリーム寄りにやったものだが
ジャツクディジョネット スベシャルエディションの一枚目が好き
0243いつか名無しさんが
2023/08/14(月) 15:20:01.36ID:4pgv0OQM
>>194
あれ良いですよね
0244いつか名無しさんが
2023/08/18(金) 16:32:39.88ID:???
ゴールデンサークルのオーネットコールマン
のヨーロピアンエコーズ
をできればアナログ盤でジャケット見ながら聴く
0245いつか名無しさんが
2023/09/01(金) 12:17:48.44ID:oa6IDntJ
>>244
やっぱジャケットも良いですよね
0246いつか名無しさんが
2023/09/01(金) 17:34:33.36ID:???
音楽は自由じゃないんだよ。お前が自由かどうかだよ。実験や試行錯誤の音源に高い金払うバカいるかよ。
まったくなあ、フリーもお芸術だと、俺様もそれを愛好していると。言葉遊びに酔って無駄金使うやつらがジャズファンだ。
小学生でも感じるやつもいるし、80歳でも何もわからないやつはわからない。北と南くらい違うんだよ。
オーネットをオーディオチェックだとでも思ってんのか。話にならない。なにかの見栄。小心者。インチキおじさん。
それらがお前に当てはまる形容詞だろうな。
0247いつか名無しさんが
2023/09/01(金) 19:07:40.24ID:???
この句読点おじさんいつも支離滅裂だね
低学歴の聴き専なんだろうけど音楽を語る前にもうちょっと人として色々基礎的なことを勉強しないと
0256いつか名無しさんが
2023/12/11(月) 10:14:04.23ID:Od1jUZ2Q
THEうんこマン
                     人
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      r''ヽ. ,.ィ'''i"        J   ,,.ィ'"~  `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
     / ,,.イ')'"  人        ,,l、        ノt   ) `ヽヽ
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   f ,   ノ   /、   `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''"    ノ ヽ、 ヽ  t、、
   )'  f   ノ ヽ、 r  、 f"   `i´ ̄` Y  `ヽ /   ゝ-,ヲ'''   )
.   ( ,.ィ''ーr"~    ヽj  ミi      !    j'   | /       ,r"    ft
   ノ、,ノ   ヽ,     `i  、〉、.__,人,___,..イ、,i" j''       (   ,ノ j
  ( t、    l      i  ヽf     Y    ,j,.  ,/      ) ,.イ´ ノ
  fヽ ヽ、   l      l ヽ、    .|   ノ ,. /     ,.イ '"ノ   ノ
  t i   l、.  t      l  、j`ー‐‐'`ー="レ' j'     // / ,/
0258いつか名無しさんが
2023/12/27(水) 10:32:04.15ID:CYIY2wWr
THEうんこマン
                     人
                   ノ⌒ 丿
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         )     __,,..         レ      _,,,,、       j、、
      r''ヽ. ,.ィ'''i"        J   ,,.ィ'"~  `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
     / ,,.イ')'"  人        ,,l、        ノt   ) `ヽヽ
    /   /   / `ゝ、       人       ,,イ  jt、 ヽ    i
   f ,   ノ   /、   `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''"    ノ ヽ、 ヽ  t、、
   )'  f   ノ ヽ、 r  、 f"   `i´ ̄` Y  `ヽ /   ゝ-,ヲ'''   )
.   ( ,.ィ''ーr"~    ヽj  ミi      !    j'   | /       ,r"    ft
   ノ、,ノ   ヽ,     `i  、〉、.__,人,___,..イ、,i" j''       (   ,ノ j
  ( t、    l      i  ヽf     Y    ,j,.  ,/      ) ,.イ´ ノ
  fヽ ヽ、   l      l ヽ、    .|   ノ ,. /     ,.イ '"ノ   ノ
  t i   l、.  t      l  、j`ー‐‐'`ー="レ' j'     // / ,/
0261いつか名無しさんが
2024/01/27(土) 05:53:15.09ID:???
ジャズはアメリカに発生した時点ですでにプリミティブなものから享楽的、感情的なものへとし
てあった。それはクラシックと違い、下層社会から持ち上がる生、生活への飢餓、社会不信ある
いはセックス、快楽への渇望が源泉にあるからだ。
しかし近代化、生活環境の激変によって人間の存在と感情の乖離、ゆがみがどうしようもないず
れとなる。
あまりに感情に頼る音楽に慣れすぎ、表現の行き詰まりになる。それこそが現代人の閉塞感の
現れではないのか。
感覚は変化するが理があるなら普遍なはずで、美は感覚ではなく理のなかにあるべきものではな
いのか。感覚性の偶然の不信を廃し、徹底的に現象、今、在ることへの追求。それが音、音楽で
あり、うぬぼれ、欺瞞、オナニー中心の商業音楽への抵抗、自我の開放、発露であると感じたか
らだ。そしてそれすらもやがては朽ち、廃墟となるべきもの、人間への革新と不信がないまぜに
なり、それを鑑賞者にも問うもの。突きつけるもの。音楽は与えるものでなく鑑賞者目線で演奏
者も見るものである、ということを気づかせるものではないかという確信からされるものだ。
0262PILO
2024/01/28(日) 12:15:29.61ID:???
>>261
Ha?
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