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ジャズギターの練習について Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002八幡健介垢版2017/10/28(土) 19:14:56.12ID:NRTwey5p
わたしのスレが立ったか
0003ガチャ鍋ガチャ美垢版2017/10/28(土) 19:15:40.71ID:NRTwey5p
1乙
0005トモ藤田垢版2017/10/28(土) 19:17:56.70ID:NRTwey5p
いや、わたしが神だ
0006ガチャ鍋ガチャ美垢版2017/10/30(月) 19:13:44.02ID:63Ku/piM
ガチャガチャとうるせー奴らだ
0009いつか名無しさんが垢版2017/11/16(木) 11:56:50.23ID:TGN760SC
ルーパー使えばいい練習になる
0010いつか名無しさんが垢版2017/11/17(金) 13:21:45.94ID:6AeJVD7q
ジャズギター始めたばかりだから
ここのスレ盛り上がって欲しい。
ルーパーとiRealProと
メトロノームで練習してます。
動画ループさせるために
Re-Play-erってアプリ使ってる。
あと宇田大志さんのYouTubeみてる。
0011ホモ藤田垢版2017/11/18(土) 20:02:27.11ID:timGoHoO
練習頑張ってね
0012いつか名無しさんが垢版2017/11/21(火) 16:31:46.38ID:eaGPBrtT
irealproお金掛かるから嫌だなー
0014いつか名無しさんが垢版2017/11/27(月) 04:48:41.23ID:Db149cfT
日本人はネットだけで演奏してろ

人の迷惑になる行為はやめろ
0015いつか名無しさんが垢版2017/11/27(月) 12:20:01.65ID:r/yXbBiR
>>13
charもいれて四大にしよう
0018いつか名無しさんが垢版2017/11/30(木) 16:05:35.94ID:AYl8PVu9
俺も宇田さん派だな

あの動画なんて言うか、馴染む笑
0019いつか名無しさんが垢版2017/12/02(土) 11:50:21.87ID:???
彼の場合内容はいたって普通のことしか言ってないんだけど
あの朴訥とした喋りが妙な説得力を生んでるんだろうね
0024いつか名無しさんが垢版2017/12/13(水) 07:58:01.61ID:???
ジムホールの良さがわからないとジャズ失格なんですかね、何度も聴きたいと思わないんですが。どうして評価が高いのですか。
0025いつか名無しさんが垢版2017/12/16(土) 20:36:58.34ID:???
あの人のプレーは詩的な感じよね。
バンバン音で埋めてくタイプじゃないの。

結局は好き好きだからさ。無理して聞かなくてもいいのよ。
0026いつか名無しさんが垢版2017/12/16(土) 23:20:07.49ID:???
あ、評価が高いのはね、あのスタイルが現代的な
ジャズギタープレーの礎になってるからだね。

パットメセニーもジョンスコフィールドも影響が濃いよ。
色々聞いてくとわかるよ。でも結局はやはり好き好きだからさ。
0027いつか名無しさんが垢版2017/12/17(日) 23:49:25.22ID:qntn8SQo
マヌーシュを技術的に端的に説明するとしたら一言で何という?
0029いつか名無しさんが垢版2017/12/20(水) 01:49:21.23ID:???
Here’s a little exploration of the diminished seventh chords and extensions found in the additive major scale (bebop-type scale), also referred to as a polarized passing tone scale.
Passing tone scales are additive scales with a strategically placed chromatic passing tone, placed in such a way as to create a repeating two-chord structure.
The scale tone sevenths and extensions found in this scale are essentially two polar/opposing harmonic entities: tonic and dominant.
0030いつか名無しさんが垢版2017/12/20(水) 07:22:23.59ID:???
メセニー=ジムホにオーネットちょっと入れただけ
フリゼール=ジムホにデレクベイリー混ぜただけ
基本こんな感じで大体ジムホの影響下

ジャズができるようになりたいならこういう所謂コンテンポラリージャズギターみたいな連中聞いてても一生できるようにはならんぞ
0032いつか名無しさんが垢版2017/12/20(水) 12:46:43.37ID:hSDBQFQR
深夜にコードジャカジャカはうるさくて無理なので
65弦のルートはピックで中指薬指で43弦鳴らしてる。21弦は鳴らさない。音の響きは家族には評判が良い。しかしコードチェンジ必死過ぎて綺麗な音が出るまでどの位かかるのか…
0033いつか名無しさんが垢版2017/12/21(木) 11:01:54.56ID:EVj5Yw0S
>>32
コード刻むなら、ピックの丸い部分で行えば?
ジムホールやデビットTなんかも、ピックの角度を変えて
モロにアタック音が鳴らない様にしてるよ。
0034いつか名無しさんが垢版2017/12/21(木) 12:33:44.04ID:GNUQsgWR
>>33
Jazztone204のピックでもともと結構太くて丸いのですがもっと軽くカスルくらいのイメージなんですかね。それも練習してみます。
0035いつか名無しさんが垢版2017/12/22(金) 10:44:08.28ID:???
Generalthe art of practicing by madeleine bruserGeorge Van Eps Guitar Method.The Creative Guitarist // Bucky PizzarelliAmpeg - The Story Behind The Sound by Gregg Hopkins and Bill Moore
RCA Receiving Tube Manual and subsequent revisionsThe Guitar Handbook by Ralph DenyerZen Guitar by Philip Toshio SudoThe Complete Guitarist by Richard ChapmanJohn Mehegan
Tonal and Rhythmic Principles"Roche's The Acoustic Guitar Bible.Effortless Mastery, by Kenny Werner... without doubt!A Modern Method for Guitar - Bill Leavitt'Masters of the Telecaster'
Arlen Roth... and my desert island book would be The Infinite Guitar, by Chris Juergensen. Jazz1- "Intervallic Designs" by Joe DiorioGreene's "Jazz Guitar Single Note Soloing - Volume 1
Inner Jazz" by Les Wise.steve khan's books
Mickey Baker's two-volume Complete Course in Jazz Guitar.Joe Pass Guitar Style (orange book)Ted Dunbar "The ii-V Cadence as a Creative Guitar Learning Device"Eddie Harris
Intervallistic Concept"Ike Isaacs "Jazz Guitar School"Barry Greene "Advanced Jazz Guitar Improvisation"David Baker booksGot some use out of "Jazz Chording For Rock Guitarists
but havn't touched it in a while.I gave away Al Dimiola's "Guide to scales and arpeggios" as well as a "Handbook of Chord Substitutions
Modern Chords' - Vic Juris'Contemporary Chord Khancepts' - Steve KhanCreative Chord Substitution (a journey through form and analysis of modern harmony) for all instruments, by Ed Arkin.
Voice Leading for the 21fst Century - Mick GoodrickJazz Theory - Mark Levine- The Serious Jazz books 1&2 by Barry Finnerty - lots of line games for your ears and fingers.
Much more musically involved than say Coker's Patterns for Jazz.- Pentatonicism In Jazz by Masaya Yamaguchi - Pretty difficult but ear opening and exhaustive study of pentatonic patterns.
Improvise2- "An Improviser's OS" by Wayne KrantzArt Of Two Line Improvisation - Jimmy Wyble
0039いつか名無しさんが垢版2017/12/23(土) 12:31:05.38ID:ecV9qbwZ
2より

鶴太郎「オルタードテンションオホッー」
0040いつか名無しさんが垢版2017/12/24(日) 12:25:40.56ID:fQ9nUicC
ギターがフェルナンデスの時点で
0042いつか名無しさんが垢版2017/12/27(水) 16:42:50.84ID:???
耳鍛えるのが一番ためになるよ
元々耳が良いやつはすぐに上達するしね
まあ音楽だから当たり前なんだけど
0043いつか名無しさんが垢版2017/12/27(水) 16:44:43.00ID:???
ヒントあげると最低ベースラインは歌えなきゃお話にならん
ギター弾きってハーモニーが全然聞こえてないの多過ぎる
0044いつか名無しさんが垢版2017/12/27(水) 22:53:23.01ID:???
ギタリストは糞野郎が多すぎて話にならん
人の事を批判する前に練習や糞野郎
0048いつか名無しさんが垢版2017/12/28(木) 22:46:25.40ID:???
Xperia XZ(SO-01J)をbluetoothスピーカーに繋いでiReal Pro 使うと音飛びしまくるんだけど相性とかあるんでしょうか?
ちなみに普通に音楽聞く分には音飛びとかはありません.
スピーカーはWillnorn SoundPlus ワイヤレス Bluetooth 4.2 スピーカーです.
0052いつか名無しさんが垢版2017/12/30(土) 12:14:08.66ID:???
ジャズはバップが全てだしやっぱりパーカーが全て
これが骨身に沁みるまでは結構時間かかるもんだけどね
頭で理解しようとしてる内は上手くならんよ
0055いつか名無しさんが垢版2017/12/31(日) 09:50:05.56ID:???
>>36
何のことかと思いきや>>リゾブル
これ教材として売ってるものなんだよね?
周りに誰も間違いを教えてくれる人がいなかったのかな
きっと孤独なんだね
0060いつか名無しさんが垢版2017/12/31(日) 23:54:08.79ID:???
宇田さんの動画、
アーカイブがたくさんあってワクワクするしモチベーションもあがる。
飲みトークも良い感じだし。
いつか何かしらの形で恩返ししたいな。

てことで皆さん良いお年を。
0064いつか名無しさんが垢版2018/01/02(火) 12:20:59.58ID:???
教材の「誤植」を知らせてあげてるんだから
営業妨害どころか感謝しなきゃねえ…
0066いつか名無しさんが垢版2018/01/04(木) 22:14:04.59ID:???
最近習ってる先生がコードトーンを1.3.5.7度じゃなくて、2.3.5度のトライアドで覚えてアッパーストラクチャー的に考えていくんだが、これって流行ってるの?
0071いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 00:36:57.11ID:???
ポピュラー和声、というかジャズ和声では4和音を基準にかんがえるけど、
和声法では当然3和音が基本だし
4和音以上は全て不協和音なんだよ。
0072いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 00:45:47.10ID:???
コードトーン4和音で覚えない?ってルート弾くバカなんかいないから3和音になるだろ
耳大丈夫か?
0074いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 00:54:24.35ID:???
>>71みたいな障碍者レベルの意味不明な糞ガイジもいるしな
お前の耳はバッハの時代で止まってんのか?糞みたいな教則読んで真に受けてんじゃねーぞばーか
0075いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 06:54:50.22ID:???
>>72
あなたはフレーズの途中とかでもルートの音を全く使わないんだ
不自由そうですね
0077いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 11:16:13.01ID:???
ダメだこりゃ話にならん
何を言ってるかのすら伝わらんレベルだとは思わなかったよ
まあお前ら一生ジャズなんか弾けるようにはならんからTAB譜見て必死にコピーでもしとけ(笑)
0079いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 12:28:18.76ID:???
>>78
まずどこがまぬけなのか指摘できないとただのアホの煽りだってのは理解できるかな?無理かな?

>あなたはフレーズの途中とかでもルートの音を全く使わないんだ
これもコードの話してる時に意味不明すぎるよね?コードソロとか言い出さないでよ?草も生えないから
0082いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 12:33:30.08ID:???
こっちの言ってる意味が理解できないレベルなんだから素直に聞けば教えてやるのに
とりあえず虚勢はって無意味な煽りレスばっかしてるから何も学べないんだよお前は
0085いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 17:26:18.67ID:???
俺は71だが、ただ単に和声法の基礎を述べただけで、
その古典和声をポピュラー和声に当てはめるつもりなんかなかったんだけども。
別に噛み付くような文面でもなかったような…
0086いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 17:38:27.11ID:???
>>79
めんどくさいやつだなwじゃあ説明してやるよ
>>69の「普通コードトーンは4和音で覚えない?」の4和音とはテトラッド
を指しているのは分かるよな?
(まさかCをド、ミ、ソ、ド(oct↑)で4和音と言ってるのではないのはわかるよな?)
つまり音の数のことではなくルート、3rd、5th、6thもしくは7thの
4つの異なる性質の音で構成される音の4和音として「覚えてる」と
だから例えルート省こうが4和音として覚えている人に対し「3和音だろ」
というのは全く的外れだしそもそもルート弾くヤツはバカだと言うなら
世界中の有名ギタリストはバカになるわ
0087いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 17:38:53.51ID:???
>4和音以上は全て不協和音なんだよ。
こんなこと言ってるやつが何逃げてんだ?
0088いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 17:40:09.99ID:???
72は4つのコードトーンの運指の話をしているときに、
コード自体の話と勘違いしたからややこしくなった
0091いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 18:06:00.90ID:qq9p+upj
通は5度抜き
0092いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 18:19:43.08ID:???
いや、完全協和は1458で、協和は3、
2を含む4和音以上が協和音程なんてどんな解釈なのよ。
もちろんそのルールをいい意味で破ったポピュラー和声は素晴らしものなんだけど、
協和不協和の概念は和声法のものなんだから仕方ないだろ、事実なんだから。
0093いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 18:29:02.01ID:???
つーか誰が誰でどっちの言い分押し通したい派閥なのかわからなくなってきたなw
0095いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 21:10:56.11ID:???
単刀直入にいって、1357度が良いのか、135
度の覚え方が良いのかどちらかを聞いてるんだよ!
0096いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 21:48:50.80ID:???
ジャズ和声を否定する訳じゃないけど、
メジャーキートニックを短2を含むM 7コードで解釈するのは汚いと言えば汚いかなとは思う。
0097いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 21:58:00.21ID:???
135はバロック時代からある基本和声
ジャズっぽさを出す基本型が1357だと思ってたけど違うの?
0098いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 22:08:24.81ID:???
俺は芸大出でも何でもないけど、
勉強するほど135が基本形でなく完成形なのだなと納得させられる。
0100いつか名無しさんが垢版2018/01/05(金) 22:23:50.08ID:???
1と5が完全和音で3がメジャー・マイナーのスイッチで7が出汁でその他は調味料
0103いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 03:52:35.28ID:???
トライアドを基本に考える人の感覚って、7thを弾くときはトライアドに7thを付け加えてるの?
それともアッパーストラクチャー的に3度からのトライアドで3度5度7度を弾いてるの?
0105いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 13:21:37.82ID:???
>>103
そういう意識的なレベルの話は練習段階にこそ用いられるけど
実践ではそういうことは考えずに無意識に出来るのが上手い人だと思う
0108いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 17:08:29.72ID:???
ジャズ初心者な質問です
例えば6弦や5弦ルートのコード弾く時にミュートした上で1弦までピッキングしてますか?
それとも2限までで止めるものですか?
コードの型によっては1弦のミュートが難しいので普通どうするものなのか疑問です
0109いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 17:27:55.15ID:???
ミュートしてるんじゃないかな
右手も振り抜く感じじゃないと思うけど
メロディ絡めないなら345弦346弦だけみたいな
5度抜いて
0110いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 19:57:34.40ID:???
セーハの型だと1弦部分のみ少し浮かせてミュートですよね?
浮かせすぎると2弦の音も詰まったり押さえすぎると1弦の音が鳴ってしまったり
これはもう慣れるしかないのかな?
0111いつか名無しさんが垢版2018/01/06(土) 21:37:06.46ID:???
指先曲げる(反らせる)のはよくやるけど
6弦ルートのm7の薬指とか5弦ルートの7(9)の薬指は反らせて1弦ミュートさせるみたいな
0112いつか名無しさんが垢版2018/01/07(日) 14:42:14.98ID:???
>>111
ゆっくりやれば出来るけどコードチェンジが速いとってのはやっぱり練習不足ですね
がんばります
0116いつか名無しさんが垢版2018/01/09(火) 08:08:34.25ID:JPG/WyJQ
バレーコードの定義の問題でしょう。この話題自体ががロック上がりの匂いはするが。
0120いつか名無しさんが垢版2018/01/09(火) 15:12:32.25ID:???
バレーコードとは一本の指で同フレット上の複数の弦を同時に押弦する奏法のこととあるが、普通に使ってるだろ!
Fとか押さる訳じゃないんだぞ!
0124いつか名無しさんが垢版2018/01/10(水) 14:47:46.24ID:H16ro5Wq
1234弦は指頭で押さえて6弦のルートは親指で押さえるのが普通

5弦は右手で押さえるのがいいだろう
0125いつか名無しさんが垢版2018/01/10(水) 17:52:39.18ID:???
ソロでコードメロディ弾く時、いわゆるイモコードの5弦ルートのマイナー7th弾かない?
0127いつか名無しさんが垢版2018/01/11(木) 12:47:31.72ID:MbSIWyCL
本当にジャズのスレ?
0129いつか名無しさんが垢版2018/01/11(木) 17:28:36.72ID:???
確かにレベル低すぎる(笑)
そもそもソロギターなのか普通のコンプなのか定義してないしアホしかいねーだろ(笑)
普通のコンプでそんな糞だせえコードひかねーよ(笑)
0133いつか名無しさんが垢版2018/01/11(木) 20:50:12.70ID:MbSIWyCL
どんなに単純な音でもアッパーストラクチャーにしたらバリバリのテンションになるんだからさ
0134いつか名無しさんが垢版2018/01/11(木) 21:31:57.90ID:???
俺なんてもうアッパースタラクとかコンプバリバリでもうガッツガッツだよ!
0135いつか名無しさんが垢版2018/01/11(木) 23:46:36.61ID:???
コンプすら分からんとかまじかよ
ちょっと想像の数倍レベル低いみたいだから二度とこないわ(苦笑)
0142いつか名無しさんが垢版2018/01/13(土) 10:39:47.77ID:/ODwiar9
>>141
だからー、ジャズスレで暗譜というのがおかしいのだって
0148いつか名無しさんが垢版2018/01/17(水) 13:12:10.50ID:???
コンピングは2音、単音でもかまいません
ピアノがいるときはエアギターでもOKね
俺の師匠のジョーパス先生が頭から湯気
だして教えてくれた 懐かしいな
0150いつか名無しさんが垢版2018/01/17(水) 16:45:06.83ID:???
ギターってクラシックの人以外とりあえず指板上全体でスケール把握するっていう初歩がクリアできてない人多いよね
ジャズやるなら必須なんだけどロックとかその他ってコード的に縦で考えて横のつながり全く意識しなくてもできてる気になっちゃうからいざジャズやろうってなった時にその壁がものすごくでかい
言ってみればピアノで鍵盤上の音が全く分からない状態で何個かコードの形覚えて弾いてるだけの状態と同じ
これだけヒントあげれば賢い人なら何をやればいいか分かるでしょ
0154いつか名無しさんが垢版2018/01/18(木) 11:50:55.96ID:???
というか楽譜が読めないまま楽器やってるから楽典や和声の知識がまったくないわ
初見の曲を楽譜見ながらいきなり弾ける人がうらやましい
0155いつか名無しさんが垢版2018/01/18(木) 12:23:01.54ID:???
初見っていってもレベルはいろいろだけどね
1、コード初見でバッキング出来る
2、1+コード初見でコードに沿ったソロが取れる
3、初見でメロディを読んで弾ける(バラード程度)
4、同上(スウィング、バップも)
5、同上+コードもつけてハーモナイズしながら弾ける

練習してるけど5のレベルまで行くのは相当大変
0156いつか名無しさんが垢版2018/01/18(木) 19:06:52.63ID:3GxaZLvx
>>155
6、共演者に合わせてリハもしながら曲調を調整する
7、共演者に仕掛けて主導権争いする
0158いつか名無しさんが垢版2018/01/19(金) 09:18:15.03ID:???
>>150
なんでここまで書いておいて、これだけヒントあげればと言って正解を教えてあげないんだろう
性格が捻くれてるわ
0161いつか名無しさんが垢版2018/01/19(金) 22:26:03.22ID:DRRBPr2V
自分の周囲ではコンピングをコンプなんていう人はいなかったと思うが、教室なんかに通ってるとありなのかな?
0167いつか名無しさんが垢版2018/01/20(土) 09:04:03.01ID:ntHE3Gb6
>>166
ソロのときにはコンピングのヴォイシングを使わないというのも凄いけどな
0169いつか名無しさんが垢版2018/01/20(土) 22:14:00.79ID:5q2Hn0VD
宇田っていうひとオルタードフレーズ1種類しか弾いたことない。
0171いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 07:13:31.46ID:???
あの人の演奏動画を見てあの人に習おうと思える人が悪い意味で凄いと思う
人から習った事ないでしょあの人たぶん
もし誰かの弟子だとしたらとんでもないぽんこつだわその師匠
0178いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 19:56:47.07ID:9Af/F7uZ
>>177
門下って、伝承芸能かよ
0180いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 21:08:09.76ID:???
確かにオルタードフレーズはパーカーのアレを多用しすぎるなあとは思ったけど
それはレッスン用の分かりやすさを求めてのことじゃね、と思う
0181いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 22:22:51.52ID:CiPs3GdY
例示が1種類では、説明が本当なのか判断できないよ。
0183いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 22:45:57.41ID:CiPs3GdY
まあ、そうだろうね。
プレーヤーからネット講師へ転身するにあたって、
素人に的を絞る戦略が大成功したわけだし。
0184いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 22:48:21.32ID:CiPs3GdY
素人じゃなくて初心者だ。
0185いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 23:18:48.23ID:???
演奏能力さえあればパターンはとりあえずインプットするだけでいいから、
オルタードをあれしか知らないって事はさすがにないと思うな。
0186いつか名無しさんが垢版2018/01/21(日) 23:44:54.11ID:CiPs3GdY
まあ、さすがに1種類しか知らないってのはあり得ないだろう。
来週の金曜日にいろんなオルタードフレーズを連発してたら笑うw
0187いつか名無しさんが垢版2018/01/22(月) 00:15:35.82ID:???
このスレ見てんのかい!ってかw
まー宇田っちの動画見ながら酒飲んでギター弾くの大好きだよ俺も。
0189いつか名無しさんが垢版2018/01/22(月) 01:11:38.04ID:ZgunxOD4
>>188
アマゾン ジャズ 教本 でググってみろ
0190いつか名無しさんが垢版2018/01/22(月) 02:57:51.25ID:???
まあ素人に自分でもできるかもって思わせる詐欺師の才能はあるんじゃない?
言っとくけどそんな連中は何十年たとうがジャズなんてできないけどね
0191いつか名無しさんが垢版2018/01/22(月) 06:08:28.38ID:???
ロングスケールのセミアコってないのかな?
普段ストラトとかテレキャスでジャズやってる人は335とか弾きにくくないのかね。
0193いつか名無しさんが垢版2018/01/22(月) 10:21:48.73ID:???
底辺執筆者の俺は3% +CDつきの場合はCD作成料として10〜15万別途
手間に見合わないなと思うけどジャズの教本は結構長いこと出してもらえるから年金みたいなもんだと思ってるよ
0195いつか名無しさんが垢版2018/01/24(水) 12:49:58.90ID:HwvcdY4f
2000円の本が1冊売れたら60円か

ネット講座のほうが金は入りそうだな
0198いつか名無しさんが垢版2018/01/29(月) 05:05:01.62ID:YOQUUbgj
コミケで売ればコピー用紙をホチキスで止めただけで1000円なのに

ジムホールのコスプレでもしてればOK
0200いつか名無しさんが垢版2018/02/06(火) 17:03:28.71ID:???
いくら一生懸命練習し知識も溜め込んでもぎりぎり食っていけるレベルの時点で勉強の才能はあっても
本質的な音楽の才能はなかったってことなんだよ
0201いつか名無しさんが垢版2018/02/09(金) 07:54:50.72ID:3mIkWGjH
>>200
世間のダメおやじの良識をデフォルメした発言
見事です
0203いつか名無しさんが垢版2018/02/09(金) 17:53:51.40ID:???
そもそもねージャズジャズ言ってるくせに満足にバップ弾けないんだから
フュージョンとかコンテンポラリとかそんなんばっかでさ
そんなんばっか聞いてるやつがジャズなんてできる訳がない
0204いつか名無しさんが垢版2018/02/09(金) 22:54:05.83ID:AUmsfvWN
>>200
ジャズ音楽理論なんて
そんなたいした勉強の才能とか
普通の人はいらないし

おまえ相当馬鹿だなwww
ゴメンっ中卒か?
0206いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 11:59:57.09ID:???
バップ弾いてもカネにならんし無駄な努力感が強い
そもそも聴いてる人間はわからん、弾いてる人間のみの音楽
上手いと言われる奴らは韓国ミスコンみたいに皆同じ
まるで滅び逝くもの保存会みたいやな

何がええの?
0208いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 16:30:46.13ID:0J7LNagk
>>207
黙れハゲジジィ
はよ逝け老害が
0210いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 17:03:35.76ID:58qBt57n
なにここ
クズばっかで居心地いい(*´ー`*)
0211いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 19:23:29.57ID:0J7LNagk
>>209
図星はおまえだバーカ
底辺人生乙www
0214いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 20:26:11.99ID:1UhMwzfy
>>212
お前らみたいなのがいるからジャムセッションが成り立たなくなる。一般的にジャズ弾きは性格悪い堅物のイメージが強すぎる。
0215いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 20:28:47.77ID:1UhMwzfy
「ジャズとこうだ」
とか決めつけてる時点でジャズマンではない
0216いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 20:43:34.49ID:???
井の中の蛙みたいなこと言ってる内にメタラーに負けちまったなJAZZ屋
バップ弾いて有頂天になるのは危険だぜ
0217いつか名無しさんが垢版2018/02/10(土) 22:32:14.50ID:TsBNJ0Hl
パップをとりあえず出来ないと、コンテンポラリーなんて問題外だろうな
0218いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 09:26:20.58ID:03G+mw3n
そこでガチャガチャピッキングの出番なんですよ
0219いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 09:35:04.37ID:???
バップ弾けない、と言うか嫌がるやつはコードトーンとかキーとか意識してない場合が非常に多い。
スケールを視覚的に捉えた上で「弾きやすい」アドリブをするから指が動きやすい隣り合った音ばっかりつなげている。
指の都合で弾いてるからその場のサウンドに合わない音も当然出てくる。その音が面白いかどうかは知らないけど意図的に出してるとは思えない音な。

一方、バップは常套句ばかりで面白くないという意見もわかる。
わかるけど少なくともキーとか外さないようにしないと普通の人には不快に聴こえるだけだから、コード進行見てキーくらいは把握できるようになろうな。
それに加えてインターバリックなことが出来るような練習やっとけばバップ通らなくてもひょっとしたら何かは出来るかもな。
0220いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 10:25:09.78ID:???
肝はアルベジオ
いかにJAZZ風に弾くか、いかにメタル風に弾くかで決まる
作曲も同じ
0221いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 10:44:58.88ID:???
アルペジオって言い方は特に初心者に誤解を招くんだよなあ
https://youtu.be/KKSg2kw7KfA?t=2m42s
このあたりからのスケール練習が勉強になると思う

指の動きって筋肉の動きをちゃんと脳が記憶してないと出来ないから、日ごろからこういう事をやっとかないとアドリブ時に
「ミレドレミフォソラシシラシドー」
みたいなフレーズ(隣同士の音)から抜け出せないよ
いつもやってないことがアドリブ時に出来るなんてのは幻想
0222いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 12:45:42.85ID:03G+mw3n
ヘキサトニックをガチャガチャピッキングすれば新時代派
0223いつか名無しさんが垢版2018/02/11(日) 14:43:17.08ID:0OKaYMeO
>>220
お前みたいな幼稚な奴がいるから
バップ爺さんが怒んだよ
0225いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 10:50:18.64ID:FALtg65W
なんかレベルの低い会話だな?

ってよく見たらギタースレだったw
0226いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 10:54:33.53ID:???
ギターはロック上りが多いからどうしてもゴミクズだらけになるんだよな
0227いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 10:59:35.43ID:/NJpIHqN
とりあえず関心持ってかれてるのだから、もっと温かい目で見ないと
0230いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 11:04:28.98ID:/NJpIHqN
>>228
ジムホールは上原ひろみより上質
0231いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 11:07:46.22ID:???
仮にバップ弾けるとしても誰が聞くんや?
某有名プロのライブ見に行ったらお客はワシら3人だけやった

どうすればええの?オイコラw
0232いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 11:09:41.38ID:/NJpIHqN
>>231
みんなで仲良く群れたいならオタ芸を極めたらいい
0234いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 11:44:11.41ID:???
宇田本を発売直後に買って絶賛してた奴、もう半年たったぞ
あと2年半のうちに奇跡が起こるとでも思ってんの?
バカじゃねーのw
0235いつか名無しさんが垢版2018/02/12(月) 12:06:58.14ID:???
>>231
いっそのこと無形文化財に指定して国策で保護してもらえよ
といっても日本の音楽じゃないから無理だなハハw
0239いつか名無しさんが垢版2018/02/13(火) 21:50:38.15ID:pK88uZx0
>>234
1年くらいまでは何も不安はないの。
そして1年と6ヶ月くらいで、ふと思うの。
2年と25日くらいで「あっ」って思うの。
でも気づかない振りして2年と9ヶ月くらいは過ごすの。
そして2年と10ヶ月で「今年もあと3ヶ月かー」ってw
0240いつか名無しさんが垢版2018/02/13(火) 21:53:01.32ID:0l2D6Yzt
>>238
ヤードバードはチャーリークリスチャンじゃなくて、チャーリーバード
0241いつか名無しさんが垢版2018/02/15(木) 10:03:16.21ID:1RC2ncBB
ジャズギターのプロになって優雅な暮らしをする
0242いつか名無しさんが垢版2018/02/15(木) 12:24:22.59ID:lMGkqs9Y
俺のピックは犬が噛んだ歯形付き
大変持ちやすい世界に一つしかないピックだ!
0243いつか名無しさんが垢版2018/02/15(木) 12:50:27.24ID:PWZNH84i
腰を上げると即座に自動で流れる便座ってあるよね?あれってなんか残念なんだよね。やっぱ自分の戦果なこの目で見たいじゃないですか。
0244いつか名無しさんが垢版2018/02/15(木) 12:51:48.98ID:PWZNH84i
つまらん
0245いつか名無しさんが垢版2018/02/15(木) 12:52:54.17ID:PWZNH84i
今日のはいい形だったのか?
0246いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 00:41:54.64ID:???
まあバップなんて出来なくてもいいとか言ってるやつは何も分かってなかったっていつか気づける日が来ると良いね
結局自分が聞こえてるかどうかだから全部
0248いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 05:46:07.71ID:???
完全に消化した上でさらにバップにありがちな手癖でなくその上のレベルの繊細さで弾いている感じ
0249いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 15:32:52.48ID:???
ピアノとか他の楽器やると分かるけどギターはただ弾くだけならアホでもできるくらい簡単だけどしっかり理解するのは他に比べて段違いに難しい楽器
でジャズはしっかりその楽器と音楽を理解してないとできないからコピーばっかしてるような連中はいつまでたってもできない
できるようになった人間だけが音楽に近道は無いと気付く事ができる
0250いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 15:44:01.09ID:5xzXUpA/
ゆったりとスイングするテンポ(120以下)の八分音符と休符の練習だな

スタンダード進行の実演奏カラオケで毎日新しいヒントから自分のスタイルを作っていけばよい
0253いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 19:42:56.75ID:???
ん?アダムほどバップ完璧にマスターしてる人もこの人の世代だといないんだけど分からん?
0254いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 19:47:42.03ID:???
しかもその動画物凄い丁寧にボイスリーディングしてるけど?
ライン聞いてコード聞こえないんじゃジャズなんて一生無理だと思うけど?
0255いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 21:05:42.08ID:jz1uLB5n
>>253
あれがバップだって?
0256いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 21:16:45.73ID:3pKPmmv1
上の動画でバップの優等生が、下では何をやろうとしているのかという話なんだが
0257いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 21:25:44.79ID:???
バップフレーズはほとんど使ってないけどコード進行が聴こえるよね。
想定しているらしいコードが複雑だけど。
https://youtu.be/DrFf1vJMOXA
これとかウェスの影響も感じる。
でもこの人、あれこれのスタイルで出来すぎて、とらえどころが無いと言う事を>>252は言いたいんだと思うよ。
0258いつか名無しさんが垢版2018/02/17(土) 21:55:07.97ID:3pKPmmv1
現代風なジミヘンという感じでもなく、ロックのお定まりの早弾きはもちろん、ジャズのイデオムも封印しているように聞こえる
たまにドミナントを挿入してジャズ風に解決してしまうのはご愛嬌として
0260いつか名無しさんが垢版2018/02/18(日) 00:52:21.14ID:MQwkBEHt
マイルスが始めた実験がとっくに過去のものになった時代に、バップの技術を完全に身につけた上で新しいものを付け加えようとしていたかに見えたギタリストが
商業的な成功も見込めないこの手の音楽で何をやろうとしているかという話し
君のレベルには関係ない
0263いつか名無しさんが垢版2018/02/18(日) 13:21:07.18ID:znZxxU/J
3pKPmmv1=MQwkBEHt
こういう知ったかの糞耳が一番痛い
0264いつか名無しさんが垢版2018/02/18(日) 14:07:46.66ID:MQwkBEHt
>>263
とてもユニークなご意見ありがとう
0266いつか名無しさんが垢版2018/02/18(日) 17:54:32.12ID:L+c/Vq9A
えっ?なんで俺が留年したの知ってんの?
0268いつか名無しさんが垢版2018/02/19(月) 11:55:46.06ID:/sol3k4H
ぼくは1小節4拍目で挫折しました!
0271いつか名無しさんが垢版2018/02/20(火) 16:00:20.92ID:???
宇田さんのテクニックと八幡さんの
分析力をあわせもったギタリストが
いればレジェンドになれますね
0272いつか名無しさんが垢版2018/02/20(火) 20:26:31.85ID:5rcOLuIC
ホモ藤田がいるだろ
0273いつか名無しさんが垢版2018/02/20(火) 21:29:00.79ID:YDVm3v5H
宇田さん上手いよね
矢堀さんレベルではないけど
0276いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 13:21:51.54ID:avahjN/c
バップにしか興味ない奴から見ると、こんなのはどうなんだろう
https://youtu.be/Ox4Bmi-7fao
0277いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 18:36:26.83ID:???
それをバップを死ぬほど練習した人達の演奏に聞こえないから君は駄目なんじゃない?
論点すら分かってないみたいだし頭の方もちょっと手遅れなレベルかと
0278いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 19:11:36.13ID:???
>>276
ビルフリーゼルやんか。バップは完全消化してその先の演奏って感じ。ポールモチアンとやってるのとか聴いてないの
0279いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 20:54:28.25ID:5i768JIc
他の楽器がメインでギターも嗜み始めたら、ピアノならこの程度のヴァリエーションはざらにいるのに、ギターは似たようなものばかりで戸惑ってる
だから聞いてみた、なんでみんな同じように50、60年代の音を出してるのかな
0280いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 20:57:24.06ID:5i768JIc
ラジオでギター専門チャンネルを聞いても、和声がピアノ専門と30年くらい違う
0281いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 21:38:14.38ID:Zwn1RalV
>>279
オマエの日本語にみんな戸惑っとるわ
0283いつか名無しさんが垢版2018/02/21(水) 22:55:31.66ID:aOsWwrJp
とりあえずピアノより30くらいIQが低いとみなして、もっと分かりやすく書いてあげないとだめみたい
0285いつか名無しさんが垢版2018/02/22(木) 01:12:18.45ID:GTHXPKKR
>>283
顔真っ赤にして考え出したdisがその程度かよwww

やっぱピアノは言語能力は相当低い奴ばっかなんだろな
0287いつか名無しさんが垢版2018/02/22(木) 19:38:23.16ID:???
倒産したらスタインバーガーは飼い殺しの境遇から逃れられるのかな?
0288いつか名無しさんが垢版2018/02/22(木) 21:20:50.25ID:PY86C/04
OberheimもGibson傘下だよね
やっぱりRolandかKorgあたりが権利買ってアナログ復活させて欲しい
ってここウンこジャズ板だったかーw
0290いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 06:28:10.12ID:???
ついでに教えてあげるとギターのハーモニーがピアノに比べて劣ってたのは20年くらい前までで今の世界の一線でやってるジャズギターの連中のセンスはピアノと同等かそれ以上
どっかの本か何かに書いてあったんだろうけどそんな事すら聞いて分からない糞耳君残念でした
0291いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 08:16:53.90ID:+JMFlAf2
>>290
はいはい
0292いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 08:26:46.56ID:+JMFlAf2
真面目な話し、ギターそのものを否定してるわけじゃない
音列の平行移動とかピアノではどちらかというと苦手なことを易々とできるメリットもあり、それを巧みに利用いている人がいるのも知っている
たた、あまりなおバカなレスをもらってつい悪戯心が起こった
0293いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 11:16:15.16ID:???
両方やるけど、
モード、スケールは間違いなくギターの方が覚えやすい。
0294いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 15:33:59.34ID:SF1d/VAl
モードとスケールの違いを言ってみろ
0295いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 16:20:54.42ID:P3fRMlI+
1周回ってジョーパスに帰ってきた
んーふるさと、と感じる自分はもう老いたと落胆
0297いつか名無しさんが垢版2018/02/23(金) 21:32:27.49ID:???
そうだなあ。ギターは先生が最初に5、6弦がルートのあのコードフォームで覚えるからダメなんだと思うよ。
あれはジャカジャカやって歌うにはいいけど、ソロとりながら自分自身にコンピング入れるには辛すぎるよね。
例えばボトムが7thとかのコードから教えるようになったら変わるかもね。
0300いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 05:37:45.55ID:???
>>297
違う違う
ギターやるやつは譜面から入らないから駄目なの
音楽知らずに弾けてる気になってるだけだから
0301いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 05:43:31.16ID:???
あとコード知らんハーモニー知らんそもそも曲知らんのにソロばっかコピー
こんなんばっかなのもいつまでたっても成長しない証拠
他の楽器として基礎的な教育がおざなりにされる楽器だからしゃーない
0303いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 06:01:13.05ID:???
>>293
間違いなく鍵盤の方が覚えやすいしあらゆる面で簡単だよ
そらギターは馬鹿でも指横に動かすだけで移調はできるけど
鍵盤上で自分が何をしてるのかしっかり理解してればそんなの何でもない
日本のレベルが低い絶対音感教育のクラシック上がりには無理だろうけどね
0304いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 07:55:24.70ID:ew5vuqsE
半音上げたドナリーの譜面を渡されて、ピアノでアドリブを初見で出来ても、元キーで弾けるテーマを半音上がるのは多少練習が必要だろうな、少なくともおれの低いレベルでは
ギターなら結構簡単では?
0305いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 08:12:57.48ID:???
うんだから基礎をマスターしてればの話をしてるから鍵盤のが簡単
でも君の言ってる鍵盤上、指板上の使える音が見えてすらいない初心者レベルの話ならもちろん鍵盤のが難しいけどね
ギターはそこクリアしてからが果てしなく難しい楽器だから
0306いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 08:41:29.76ID:ew5vuqsE
>>305
なんだ、聞き専の妄想か
0307いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 08:52:38.96ID:ew5vuqsE
自分でそれが出来た上で言っているなら、スタジオミュージシャン級のプロだから尊敬に値するが、出来もしないくせに言ってるなら、聞き専の妄想家だ
0309いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 12:42:33.49ID:???
ew5vuqsE←こいつは楽器触ったこと無いと思うよ言ってる事が小学生レベルだもん
ごくごく当たり前の事を言ってるのにまるで凄い事かのように受け取ってるみたいだし
0310いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 13:02:06.37ID:???
ギターの特徴はピアノとも違うしラーニングカーブも変わってくるのにいちいち持ち出さなくていいだろうに
0311いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 13:24:47.43ID:ew5vuqsE
>>310
構造の違いが音楽のアイデアにも影響する可能性について発展して欲しいのが、どうも低レベルに引き摺り下ろす力が強い
0312いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 14:07:46.63ID:???
>>311
当たり前、もちろんそんなの山ほどあるよ
4度とか5度ダブルストップのフレーズは初心者でも簡単にできる
ピアノはそこに少し例外が入るよな

反面トーン名はなれるまではピアノよりも分かりにくいとか
オープンボイシングのレンジがピアノよりも狭いとか

まあお前はピアノスレにこもっとけばいいよ
0313いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 14:55:07.79ID:zBF9As8F
くだらん
0315いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 19:55:18.89ID:???
ロックの場合ミュージシャンは他からぱくってどういじくってオリジナルに聞かせるかってアイデアの方が重要だからミュージシャンシップは必要ない
その為にプロデューサーがいて重宝されるわけだし

>>312
そいつピアノすらできてないって自分で言ってるし完全にド素人だよ
相手にしない方がいい
0316いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 21:03:10.18ID:???
いやピアノの移調はあきらかにむずい
簡単にできるもんじゃない
両方やってる俺だから言える
だからジャズピアノはあきらめてジャズギターやってる
0317いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 21:29:28.87ID:???
そもそもピアノやってるやつはセミプロレベルでもちっこいガキの頃からやってるバカテク連中だからね
基礎マスターするのにやたら時間がかかる楽器だよ
平均律やそれなりのアドリブを瞬時で全調で移調しろと言われたら眩暈がするわ
相当な努力が必要
0318いつか名無しさんが垢版2018/02/24(土) 21:54:48.85ID:ew5vuqsE
これ以上反論はしないが、ドナリーの普通の速さの演奏を貼り付けておく
キーを変えても初見でアドリブはできるがテーマは練習が必要と書いたことで初心者と言い切るのだから、ここの板は自分にはレベルが高すぎるようです
逃げます

https://youtu.be/vRXr9Ru1KFE
0319いつか名無しさんが垢版2018/02/25(日) 00:48:55.82ID:???
>>300
そうだよな、アートテイタムやジョージシアリング、レニートリスターノ辺りなんか譜面バリバリ読めるからな。
0320いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 02:06:32.95ID:???
こんな連投しなくてもお前がド素人でそんな初歩レベルすらクリアできてない馬鹿なのは分かってるからそれ以上頭の悪い自己紹介はやめとけ
ちなみに普通の頭してたら1年もいらん
0321いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 02:06:32.95ID:???
こんな連投しなくてもお前がド素人でそんな初歩レベルすらクリアできてない馬鹿なのは分かってるからそれ以上頭の悪い自己紹介はやめとけ
ちなみに普通の頭してたら1年もいらん
0323いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 07:57:37.96ID:???
>>319
こういう天才レベルの人達の名前出して極論持ってくるやつを社会経験のないコミュ障害
またはアスペと言います
リアルでこういう事をすると(あーこいつ頭弱いんだな)と周りの人に思われて以後話しかけてもらえなくなるので気を付けましょう
0324いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 16:20:21.19ID:k/zRsE9z
宇田ちゃんって、意味不明なことは言わない
(言ってることと演奏例が一致してる、一致することだけを発信してる)
ところは評価できる。ユーチューバー講師としてよいこと。

でも如何せん理論の知識が2chの連中より少ないよな。
超ロクリアと長ロクリアを混同してたのには参った。

それから看板として置いてる枯葉がダサいのが悲しい。
素人向けのソロギターのデモというのを割り引いてもダサい。
0325いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 18:40:55.44ID:???
あの人カートのクリニックの内容パクッてるだけだししかもド下手糞
0326いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 18:42:03.96ID:???
恥知らずというかなんというか井の中の蛙のアホ相手に無断で人のアイデア拝借してる糞野郎だよ
これは誰々の何々からって引用先を伝えるのなんて常識なんだけどな
0327いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 19:25:16.44ID:wr8vyn7p
>>325
そうですか
ベストセラー書いてください
0328いつか名無しさんが垢版2018/02/26(月) 19:51:56.76ID:/uouOk0B
>>325
えー!
あれで下手なの?
オレ宇田さん超上手いと思ってたんだけど
0329いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 00:10:25.32ID:???
まぁどこにでも何かしら批判しないと気が済まない人間っているもんだから
自分が気に入ったならそういった雑音は気にせずに参考にすればいいと思うけど
0330いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 01:03:05.78ID:???
そだね井の中の蛙同士お似合いでしょ
今は腐るほど良い教材あるけど全部英語だからそういう人達には無理だろうしね
0331いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 05:05:47.53ID:???
ギターで平行移動の方が楽とか言ってるレベルだと、ちょっとジャズは厳しいんじゃないか?
半音だろうが、手っ取り早く5フレット内で全キー弾いても、労力なんて変わらないだろ
それに人によるとは思うが、絶対平行移動のサウンドが欲しい場面なんて、案外そんなにないぞ
0333いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 12:19:24.03ID:???
特にジャズやってる人ってそういう傾向があるね
時間掛けて演奏を身に付けたのに経済的に報われることが少ないから性格捻じれちゃうのかな
まぁ自分より下を批判して悦に入るような連中は何やっても物にならんと思うけど
0334いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 15:36:26.71ID:iJtAWT3d
>>333
四方八方だから始末が悪いね
0336いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 16:44:22.61ID:???
弾けなくても厳しい評論家にはなれるからね
クラシックにも多いよそういう人
0337いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 17:44:40.74ID:???
>>331
ジャズギターに憧れてる連中って実際そんなもんだよ
スケールの形をワンポジションだけ覚えて横に動かしてできた気になってるアホの子達
たぶん12キーの音名すら覚えてないしギターで弾くなんてもってのほかもちろん譜面は読めない
これを相手に教えるって相当酷だよね
親切な先生ならとりあえず最低レベルは自分でクリアしてからきてくれって言ってくれると思うけどジョーパスみたく
0338いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 17:46:51.68ID:???
んでこういう連中がどういう事はじめるかっていうとほぼ100%の確率で何のためにもならないソロのコピーをはじめる(笑)
頭が弱いとジャズは無理だと思う
0339いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 18:02:21.63ID:AK+tEMaa
>>338
ソロのコピーから始めんのはダメなの?
0341いつか名無しさんが垢版2018/02/27(火) 18:29:41.01ID:SUOXYUk+
八幡うるせー
0344いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 01:09:32.64ID:???
>>339
コピーで耳を鍛えるのは大事なことだと思うよ
ただフレーズをなぞるだけじゃなく後ろで鳴ってるコードも意識しないと次につながらないかな
同じフレーズでもコードが変わると聞こえ方も随分変わってくるからね
0345いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 02:58:42.04ID:dzWT5gWL
>>343
哀れなのはお前だろう
0346いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 03:46:21.22ID:wDVpQKtA
もうさ、らちあかないから
書き込む奴は自分の演奏例も一緒に載せないとダメってルールにしないか?
そうすればアホの子居なくなって良くない?w
0348いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 07:29:44.84ID:Q/nO5zQS
>>346
お前アホだろ?
ブーメラン返されてんしw
早く演奏例聞かせてくれよーwww
0352いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 14:10:39.94ID:???
他楽器の奴が何も知らない癖に、すぐ「ギターは平行移動できるから楽」とか言い出すから、書いただけなんだけどな
そりゃロックギターとかはそうかもだけど、本気でジャズギターやってる人に失礼過ぎ

教則本を額面通りに受けて5ポジションだけやってたら、単に知ってるフレーズ繋げて終わりなのは弾いてりゃ分かるでしょ
理論なんて練習量に比べたら些細なことで、たくさん練習すれば誰でもできるのに、真面目にやってる奴の方が批判されんのな
他人に厳しいことなんか何も言ってないじゃん
0355いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 14:51:40.19ID:???
技量もない癖に負け惜しみだけは立派
宇田とか言う人をインチキ下手くそ野郎呼ばわりしたことも覚えてないような記憶力のなさ
始末が悪すぎ
0356いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 15:26:29.95ID:???
あーあ、もう何か他の奴と同一視されてるし、どうしようもないね
何でこの手の人たちって弾けるようになりたいのに、地道に練習しないで嫌みばっか言うんだろ
他人を攻撃するより少しでもギターを向上した方が、後々いいと思うけど
被害妄想が激し過ぎと思う
0358いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 15:30:30.33ID:xsEEjI/h
>>356
こいつ八幡じゃね?
0359いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 15:31:16.41ID:???
最近ジャズギターの練習をはじめた初心者です
このスレを読んで少し心配な事があって質問します

ジャズギターをやると性格が悪くなりますか?
それとも性格の悪い人がジャズをやる傾向が強いのですか?
マジレスお願いします
0361いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 15:54:04.14ID:F4B4WPAS
八幡臭がするな
0363いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 18:53:47.83ID:???
その鍵盤やってるってやつもよく鍵盤やってるなって言えるようなレベルっていうw
0364いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 19:04:03.13ID:???
何かもうあきれたわ
ジャズギター好きな癖に、どうしてそんなに練習がイヤなんだろうな
仮に理論が分かりにくいなら理論書併読でも、人に教わるでもすりゃいいし、指が動かなきゃひたすら反復、難しい運指はフォームの改善、これ以外に何があんの

何も強要してないし演奏力のない人を貶めた訳でもないのに、「他人に厳しい」だの「性格が悪い」だの、やることロクにやらない奴に逆恨みされても知らんわ
ジャズが一朝一夕で出来ないってのはそういう物だからで、こっちのせいじゃない
やった人だけできる、やらなきゃできない、当たり前の話だろ
ただし練習は死ぬほどいるから、心底音楽バカで練習好きじゃないと無理だけどな
愚痴言って満足なら好きにすればいいよ
0366いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 21:19:22.23ID:???
ふーん、じゃ何が論点なんだろ
ジャズギターは平行移動だけじゃ厳しいんじゃないのって言ったら、他人に厳しいのか
やるなら練習に時間は掛かるがそんなの仕方ないし、やれって言ってる訳でもないのに
0367いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 21:20:48.99ID:???
というかジャズの練習しはじめてまずやる事って簡単な2-5を12キーで練習のはずなのに
なんで移調がそんな難しいのか不思議だわ
あーもちろん鍵盤のが簡単だよ
0369いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 21:30:58.56ID:???
>>362
俺も買ったけど3日坊主だわ。この手の教則本で続いた試しがない。どうしたらいいんだ
0371いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 22:17:47.48ID:???
>>369
おれは12月くらいから始めて毎日やってるよ
どんどん先に行きたいのを我慢してスムーズに弾けるようになるまで堪えてる
あと平行して無窮動の基礎編のやつ
0372いつか名無しさんが垢版2018/02/28(水) 23:56:23.09ID:???
>>364
ロックのブームでギターという楽器が極端に大衆化された副作用だと思う。
ピアノなら3才から始めて小学生の頃には毎日数時間泣きながら練習し、
それでもまともに弾けるレベルになるのは一握り。
他の楽器だってみんな血反吐吐くくらい練習して一人前になってるのに、
なぜかギターだけは誰でも適度に練習すりゃ弾けるという都市伝説の信者がいる。
そんなわけないじゃん。
0373いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 00:19:59.66ID:???
いや言っちゃ悪いけど俺みたいな才能あるのは努力なんてしなくても楽器の習得はできたし周りも大抵そう
音感良いから最初から聞けばなんでも弾けたしそんなのプロになるような連中にとっちゃ当たり前
苦労はその先にある訳で君たちには一生理解できないと思う
0374いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 01:24:01.35ID:???
才能あるやつは日々の試行錯誤を努力と定義しないからな
壁にぶち当たっても嘆く前に体を動かす

ギターに限らずな
0375いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 01:47:20.88ID:???
結局、コツコツと練習できることが必要だよね。それができるのも才能だよ。
0376いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 04:55:44.44ID:???
むしろそっちが才能の大部分
嫌々では限界があるので結局は好きの度合いが振り切ってる人が才人
0377いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 06:17:11.77ID:???
そりゃ凡人の希望だし天才がそれを慰めで言うならともかく君みたいな凡人が言う事ではない
身の程を知れ
0378いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 06:57:59.29ID:???
ギターやってるやつは耳悪いやつが多すぎる
曲聞いてキーが分からないコード聞いて何か分からない
何をどうやって弾くのその状態で?って不思議になるわ
0379いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 07:34:08.43ID:???
>>378
キーはおれもわからないけどこれって相対音感だけで判る?
ファンクションは聞いていれば判る
0380いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 08:01:47.30ID:yBlr+9pE
>>373
誰に向かって、何の目的で発言しているのだろう。ここにいるほぼ全員にとってはただ不快なだけで、何も学べられるものがない陳腐な暴言。
だがら、自分に向かって言ってるようにしかおもえない。それがまた不快なんだよ。
0381いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 08:07:27.55ID:???
分からないんじゃんくてラベリングができてないんでしょ毎日やればできるよ
オクターブを12で割った程度のピッチ判定なんて絶対音感とは何一つ関係ないし絶対音感は成長したら100%身につかない
もし仮にキーのピッチが分からないってレベルなら知らん人はそれを音痴と呼ぶ
0383いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 10:35:05.62ID:???
>>380
こいつが自分に自信がないのが発言から見てとれるよ
自分を大きく見せたいみたいだけど、事実逆にしか見えないからね
相当大した事ないやつだよ
0384いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 10:43:01.02ID:???
アイバ宇田さんにギター貸したのはまずかったな
アイバのフルアコ誰も買わなくなるぞ
0386いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 11:42:07.96ID:???
>>377
練習嫌いのチミには痛い所突き過ぎちゃったかな?
そんなに悔しがらなくていい、向いてないだけだから
0387いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 12:14:35.86ID:???
>>384
借りたIbanez爪引きながらサドースキーとヤイリならエンドーサーになりたいはさすがに失礼だと思った
0388いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 12:25:45.49ID:???
ここはジャズギターの練習スレであってジャズギタリストを叩くスレではない
0390いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 12:49:52.63ID:yBlr+9pE
>>386
おまえが自分の主張するほどのものなら、演奏家として名を成して崇拝されているだろうから、こんなところで素人をからかうのはやめてほしい。
もし違うとしたら、妄想のクソヤローなので二度と書き込むな。
0393いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 14:47:12.48ID:???
まあ真夏野外フェスの炎天下とか雨天野外とかでもそこらへん置いといて全く気にならんってのが売りのギターだからなアイバって
0394いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 16:47:39.44ID:???
>>390
おやおや?練習嫌いを言われて何か不都合があるのかな?
ジャズギターをあきらめれば、人に八つ当たりをせずに済むのではないかな?
0395いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 17:09:30.72ID:???
買うなら5万エピか40万サド
25万のアイバ買うのはバカって言ってるのと同じ
0396いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 17:28:46.73ID:???
どうせ弾きゃしないんだからハコモノの話題は楽器版でやれよ
脂ぎったコレクター親父臭で吐き気がするわ
0397いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 19:38:02.35ID:HJ5Gpz6/
>>396
宇田うるせーよ
0402いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 23:37:11.34ID:HJ5Gpz6/
>>398
ナイスつっこみw
0403いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 23:37:31.18ID:???
>>399
宇田さんがこの数年愛用してるのがサドのセミアコとヤイリのエレガットだからそう答えただけでしょ
>>384が何か勘違いしてるだけ
数日前に届いたばかりのギター弾いて僕エンドーサーやりたいなんて言う方がよほど馬鹿にしてるわ
0404いつか名無しさんが垢版2018/03/01(木) 23:58:43.49ID:???
機材の話になるとやたら盛り上がる典型的なドへたくそギター弾き達w
0406いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 00:26:03.37ID:???
同業者なんじゃないの?
人を叩くのは自分に自信が無い証拠なんだけどな。
友達と一杯飲みにでも行けばスッキリするぜ。
0407いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 10:15:16.64ID:???
別にそいつに限らず日本の講師やライターなんてろくなのいないなんてのは分かり切ってる事かと
0409いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 15:23:11.22ID:Z1LfLWsY
宇田の「うん」ってのがムカつく
本人無意識っぽいけど
0410いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 15:29:33.59ID:???
俺は宇田氏じゃないけど、
ムカつくなら見るなよw
ネットなんだからテレビほど一方的じゃないし
お前が望んで動画クリックしてんじゃねーか
0411いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 15:46:28.38ID:Z1LfLWsY
>>410
あんなレベル低いのいつも観るわけない
以前数回みただけだよ
お友達ごっこで戯れていればいいよカスw
0414いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 16:30:48.97ID:Z1LfLWsY
>>413
うわ〜!レベル低っ
宇田のフォロワーらしいレスだなwww
0415いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 16:32:12.38ID:eJ277jts
まだいやがる
0416いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 18:13:51.98ID:???
あんなレベル低いの〜とまでは言わないが、Amazonで宇田本絶賛した奴は三年後ちゃんと謝罪しろよ、とは思う
0417いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 18:20:46.80ID:???
完全四度は昔の人がそう呼んだだけで特に意味ないとかスーパーロクリアン間違えて教えてて、どうかとは思ったな
0418いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 18:58:43.42ID:26ArN2JE
うるせーぞハゲジジィども
そんなんだから禿げる

それとも宇田さんの髪がフサフサだから妬んでんのか?
0420いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 19:09:28.34ID:26ArN2JE
>>419
違うだろーっ
0423いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 19:41:42.75ID:qgujdHq9
>>419
ノリーっす
0425いつか名無しさんが垢版2018/03/02(金) 23:53:55.91ID:???
てか元ニコ生なんだっけ?だったとしたら信者みたいなのいるのも理解できるけどいずれにせよレベルは最底辺だろうね
正直見た事ないし興味もないから知らんしどうでもいい
0426いつか名無しさんが垢版2018/03/03(土) 02:13:19.97ID:???
誉めてる人はそいつの一番出来が良いと思う演奏もってきてくんね?
それで判断してやるから
0427いつか名無しさんが垢版2018/03/03(土) 02:29:31.53ID:???
むしろ褒めてる人の演奏の方が良いんじゃ…
あまりにも的確な指導なので、ここまで弾けるようになりました!っていう
0428いつか名無しさんが垢版2018/03/03(土) 03:14:39.24ID:???
いやそんなもの出てこないのは百も承知だから教えてる人のでいい
その演奏見れば生徒の演奏のレベルなんて測れるし
0430いつか名無しさんが垢版2018/03/03(土) 20:40:26.26ID:???
まあプロへの酷評は置いといて、ジャズギターを覚える労力がほぼ周知されてないよね
既にある程度弾ける人は「こんなん酔狂でやってんだし」って、死ぬほど練習してても普段わざわざ言わないし(努力とか思ってない)、
講師は言うと生徒に逃げられるから言わない
その辺のバーで演奏してる冴えないローカルプロ(講師兼)でも、少なくとも一時期は「一日8時間練習を何年も」とか当然なんだけどね
これがなかなかジャズやる前提として受け入れ難いんだよね、他ジャンルでそこそこ弾けるような人だと特に
0432いつか名無しさんが垢版2018/03/03(土) 23:52:44.35ID:???
つまり前提が違うので、誰々が上手い下手っていう話は簡単に軋轢が出るってことね
0433いつか名無しさんが垢版2018/03/04(日) 02:11:58.46ID:???
方法論を提示してもらって優しい例を出されてこれがこうでこうなってるんですよ
ここまでしてもらわないと分からないような連中ってのは音楽どころか何かを作る事に向いてないしそもそも学ぶって事がどういう事なのか学習してこなかったポンコツ
ビジネスになるからって生徒にとって自分で学ぶっていう機会を奪うような教え方をしてる人ってのは教える事に全く向いてないどころかただのクズ
結局この場合も他と同じで消費者側が賢くならないと改善はしないっていうね
0434いつか名無しさんが垢版2018/03/04(日) 02:17:21.85ID:Wfxd5b3D
>>430
8時間労働なら残業なしだろう。楽なもんだ。
0436いつか名無しさんが垢版2018/03/04(日) 12:03:24.65ID:???
>>434
8時間練習しても給料発生しないから。
おまえがボンボンで働く必要ない場合を除いて
仕事+ギターの練習に8時間もさけないだろ。
0438いつか名無しさんが垢版2018/03/04(日) 23:14:48.22ID:???
練習しないやつってのはいつの時代どの楽器でも常に練習できない言い訳を考えてる
0440いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 02:45:46.03ID:???
お、信者沸いたな
さっさとそいつの一番良い演奏の動画貼れ
逃げんなよ?
0441いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 09:26:45.00ID:???
自分の演奏じゃなくて自分が好きなやつの良い演奏を貼れって言ってるだけなのになんでこいつらそれすらできないんだ?
0442いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 10:58:26.58ID:???
わざわざ貼らなくても検索すれば幾らでも出てくることすら思いつかないらしい
0444いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 13:20:39.46ID:???
丸二日以上もお前はじっと貼ってもらうのを期待して待ってたのか・・・
お前ごときの為に誰も手間かけようと思っていないことに気づけよ

・・・・・・頭悪すぎ
0445いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 13:50:39.09ID:A14wkVX+
>>444
おまえが良いと思ってる動画、
宇田っちょがジャズを体現してるとおまえが思ってる動画がどれなのかは、
検索できないんですよ。

俺は第3者だけど、
ど素人はどのレベルでジャズって思っちゃうのか興味あったんで、
貼られるのを待ってたよ。
論理的な返答ができる僕には少しくらい手間をかけてやろうって
気もするでしょ?
0446いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 14:17:43.60ID:aQ9NUNmj
>>445
ど素人にお前の演奏聞かせてご教授してやれよ
それが一番早い
0447いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 14:29:12.56ID:8OJbLhcf
このマウンティングオヤジまだいたのかよ
どうしようもないでちゅね
0448いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 14:30:48.68ID:A14wkVX+
>>446
何が一番早いのです?

俺の演奏を聴かせると、
おまえが良いと思ってる動画、
宇田っちょがジャズを体現してるとおまえが思ってる動画がどれなのかがわかるのですかい?

それこそかかる手間が大きく、リターンがゼロじゃ無いですか。
0449いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 14:35:00.17ID:???
横だが、宇田氏を模範とするような者に何を聴かせても、演奏の判断など不可能だろう
0450いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:01:03.43ID:A14wkVX+
宇田っちょ
金曜日のやつやめちゃったじゃん。
お前らの質問力の低さのせいだぞ
背伸びした質問か、逆にクソみてえな質問か、楽器の話題じゃ、
演奏楽器板そのままじゃねーかw
信者ならコメントして取り上げられる喜びを求めるだけじゃなくて、
もっと的確なタイミングで、宇田っちょが求める質問を察してやれよ。

それから玄関の「枯葉」引っ込めちゃったじゃんw
0451いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:03:41.79ID:???
初心者は多いに結構
宇田氏を崇拝するのも結構
だが出版社の策略とは言え、3年後確実に弾けるなどということは普通に考えて実現不可能なので、これは問題あり
0452いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:17:22.53ID:???
真摯に取り組む気持ちがあっても入り口が掴めず、教則に救いを求める人もいる
それを金儲けやyoutubeでファンになったからと持ち上げる方の都合で騙されたのでは、時間の無駄が惜しまれる
多くの適当な人間のために志のある人間が犠牲になるのは残念だ
0453いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:25:16.53ID:???
時間が掛かる事なので効率良く練習して欲しい
自分で考える事を忘れずに
0454いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:37:33.27ID:aQ9NUNmj
>>448
お前実力ありそうだから演奏すればど素人に本物のジャズを理解させるのに一番早いだろ
あと俺は>>444じゃないから
0455いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 15:47:31.30ID:???
>>445
>>444だけど
勘違いしてるようだけど俺は宇田信者じゃないよ
時々youtube見てるけど

やっぱり頭悪すぎ・・・wwwwwwww
0456いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 16:58:11.72ID:A14wkVX+
>>455
おまえが>>442とも同一人物かどうかは分からんが、
俺はそのつもりでレスした。レスの内容からしてそうだろう?
そういうところを踏まえてレスできない時点で、
お前の方がバカなの。分かる?
0457いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 18:28:28.12ID:???
確かに>>442>>444>>455は俺だけど
検索もしないで貼れ貼れ言ってるのを揶揄してるだけで
どうして宇田信者だと認定されなきゃならんのかな
小学校から国語やりなおしたほうがいいんじゃない?
自分を否定してるのは一人だと思いたいのかな?

よく考えてみろよ
宇田の動画みて教えてもらってるレベルの人間にどの演奏が良いか選べる能力あるはずがないだろうし
もし良い演奏があって探しあてて貼ってもどうせアラ探して否定するだけなんだから
貼るほうがバカだよ
それを解ってて貼れ貼れと煽ってるだけなのバレてるんだわ
0458いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 18:41:13.81ID:???
>>457
>宇田の動画みて教えてもらってるレベルの人間に

おまえはあの動画で説明してるような事はすでにマスターしてるんだ?すごいね。
ここでくだまいて時間浪費してるような人間がとてもそんなレベルに達してるとは思えないんだけど。
0459いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 18:56:52.87ID:???
宇田うまいと思ってる奴は、街場でライブ見たりセッション行ったりしないのか
思い込みが激しすぎてビビる
0460いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 19:10:48.95ID:HJuFmEAz
練習時間についてだが、おれをはじめ殆どの人間はむしろ練習しすぎないように自制してるのではないかな。
自分のプロフェッショナル分野の勉強や、人脈づくり、家族とのコミュニケーションなど、本当はギターなど弾いてる時間などないはずなのに、好きだからつい弾いてしまう。
ジャズを少しでもかじったことある人間なら、生半可な練習ではやれることが限られてることなんて十分わかっている。それでも楽しいんだよ、下手くそでも演奏は。
0461いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 19:27:24.39ID:???
勘違いしてる人が多いけど
既に弾ける曲なんかを弾くのは楽しいんだけどそれは単なる指のトレーニングであって練習ではない
できないことをできるようにするのが練習
0462いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 19:46:03.42ID:HJuFmEAz
>>461
成長のための練習ならその通りだが、現状維持のための練習というものもあって、そのための時間もなかなか取られない現実もある。
また、現状維持でも新曲がとりあえ弾けるというのもジャズならでは。そんなのジャズじゃないというのは野暮だよ。
0463いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 20:29:34.02ID:A14wkVX+
>>457
>検索もしないで貼れ貼れ言ってるのを揶揄してるだけで
が間違っていることが分からないんだね。
>>441のいう「自分が好きなやつの良い演奏」を他人が検索する方法を言ってみろ。

>もし良い演奏があって探しあてて貼ってもどうせアラ探して否定するだけなんだから
これは話が別だろう。
0464いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 20:32:50.85ID:A14wkVX+
「自分が好きなやつの良い演奏」
→「自分が良い、ジャズらしいと思ってる宇田っちの演奏」だからな。
変な言い逃れをすんなよ。

それから宇田っちをディスるつもりはないんでな、
あまり長引かせるなよ。
0465いつか名無しさんが垢版2018/03/05(月) 21:53:16.34ID:u5VE+E0O
ヒデノリスレより盛り上がってんなw
0467いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 00:23:24.64ID:TgOKIjMa
>>466
極ふつうのレッスンプロにしか聴こえないけど
0468いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 00:40:21.65ID:???
A14wkVX+って本当にバカだな
何日か前の宇田信者はとっくに相手にしてない様子なのに
別人と混同してヒートアップ
誰と戦ってるのかな?
0469いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 01:38:59.72ID:???
というか宇田信者って何番のレスの人?
俺の見る限り存在しないけど
0471いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 04:20:49.11ID:???
結局貼られてないし
会話の内容もド初心者ばっかでおもんないしもういいわ
死ぬまで憧れとけ
0472いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 05:47:00.55ID:???
初心者でも自信を持ってプッシュできる名演を一つも残せなかった宇田さん
覚えておこう
0473いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 06:19:05.72ID:???
確かに信者にすら内心こいつポンコツだって思われてる講師って事か
他も薄々感づいてるだろうけど本人の可能性大だしな
0474いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 08:02:59.17ID:???
理論知ってて上手なのと演奏がかっこいいのは別だしな、
ただああいう形でジャズギターレッスンを全国に無料開放してるのはすごくいい事だと思うけどな。
ジャズギターの裾野が広がるだろうし、ここでうだうだ言ってる奴よりよっぽど
社会に貢献してるよw
0477いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 08:14:53.57ID:pJQZlUex
でも、逆上したバカが否定してるから見てみようという気になった。ジャズ好きはアマノジャクが多いからいい宣伝になったのでは。
0482いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 15:00:11.30ID:???
誰もそんな深いレベルの話してないよ
物理的にギターでスケールを満足に弾けないって事
0483いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 15:48:38.07ID:???
ジャズの話にやたらスケールを持ち出す奴は総じてドヘタ
コードとまったく別物だとでも思っているクチ
当然、八分で指定されたコードトーンを繋げることすらできない
鼻で笑う気にもなれない
0484いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 16:38:39.70ID:1o9ApZvP
スケールの話する奴で上手い下手は人によるとしか言えない
0487いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 17:34:46.93ID:???
そんなんで偉そうに思うとか、どんだけコンプレックス持ってんのっつーね
0488いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 17:35:50.28ID:???
なぜか妄想で攻撃的になるやついるよねネットって
アスペが自己紹介してるだけなんだろうけど
トラウマでもあるのかな?
0489いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 17:36:49.27ID:???
>>487
鼻で笑う気にもなれない
とか日本語読める人間にとっては偉そうな態度なんだけど大丈夫かな?
0491いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 17:39:50.89ID:???
ちなみにスケールとコードが別物っていう発想がまさにジャズギター初心者のそれなw
ピアノやってりゃそんな発想でてこないからw
0493いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 18:44:19.20ID:SSfuBqhl
俺は肯定も否定もしないが、
「ジャズ理論って言えばコードスケールって感じになってるけど、
実際はプレーヤーはコードで考えてるんであって、
コードスケール万歳のやつは中級者向け理論書に毒されている」
って言う意見が多いよね。とくに上級者とか、現場に近い人間とか。

でも宇田っちょは、すげーコードスケール派だよな。
0494いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 18:56:37.76ID:pJQZlUex
>>493
コードからスケールをあまり意識はしないけど、スケールからコード考えることない? コンディミとかそれこそホールトーンとか
0495いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 19:06:21.32ID:SSfuBqhl
>>494
何を聞かれているか分からない。いーってなる。

>コードからスケールをあまり意識はしないけど  ←これが現場での話なら
>スケールからコード考えることない?       ←これも現場の話か?
現場でコードじゃなくてスケールが与えられる場面って多いか?

>スケールからコード考えることない?       ←これは理論をあれこれ考えてる場面か?
それなら「コードからスケールをあまり意識はしないけど」って前置きがおかしい。
0496いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 19:08:37.64ID:SSfuBqhl
何で前置きがおかしいかって言うと、
俺の最初のレスは現場の話であって、理論を考察するときの話じゃ無いからね。
0497いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 19:27:35.43ID:luwE8iBu
お互いに演奏UPしあって白黒つければいいのに。
0498いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 19:34:49.70ID:SSfuBqhl
>>497
俺が宇田っちょとか?
そりゃあ俺の負けだよ。
0499いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 19:54:01.49ID:WrI+e+4f
今時コンディミとかw

恥ずかしくないのかね┐(´д`)┌ヤレヤレ
0500いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:02:14.56ID:???
ていうかコードごとにアベイラブルスケールを想定するのが普通のバークリーメソッドなんだからなにもおかしいことはなくオーソドックスな手法でしょ。
 むしろコードトーンプラステンションみたいなのは布川氏の教則ビデオが流行って以降って気がするけど
0501いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:03:43.97ID:???
上のは何冊か教本書いたことがあって参考書籍としていろんな教本を買いあさった経験から。
0502いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:48:57.17ID:???
てか、個性が無ければ何やっても駄目だろ?
モノマネギタリストなんて誰から相手されんの?
0504いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:53:01.36ID:???
アベイラブルスケールなんて意思伝達の便宜上使ってるだけで実際の演奏時にiiでドリアンVでミクソなんて考えてるアホがいたら教えてもらいたいわw
チャート見て何をまず確認するかってキーの流れだしコードのファンクションとかメロディとの関係なんて見た瞬間分かるレベルじゃないとお話になりませんよ
0505いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:54:01.69ID:SSfuBqhl
>>501
>上のは何冊か教本書いたことがあって参考書籍としていろんな教本を買いあさった経験から。

そんな背伸びしなくたって。10冊こえなきゃ、書いた数わすれないよね。
1冊、2冊で「何冊か」とは書かないよね。
ということは宇田っちょより出してるんだからすごいねえw

でもね?
>むしろコードトーンプラステンションみたいなのは布川氏の教則ビデオが流行って以降って気がするけど

なんすか。コレ。
参考にする範囲が狭すぎないか?
クソ本が量産されるのもうなづける話。
0507いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 20:58:05.61ID:???
まあコード進行ってものが何かすらそもそも理解してないからなギター弾きって
縦で考える癖というかそういうものだと勘違いしてる
0508いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:00:21.52ID:???
日本人が海外で通用しないって言いたがる人ってだいたい日本人だよね
どうでもいいけど
0509いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:14:03.89ID:???
日本人が海外で通用しないわけじゃなくてジャズギタリスト自体が世の中には必要ない
0510いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:30:35.62ID:???
>>489
僕ちゃんは頭の中にベビースターラーメンでも詰まっているのかな?
小学校で算数教えてる教師が、「九九できません」つったら鼻で笑う気もせんわな
これが偉そうな態度だとでも言うつもりなのかね?ん?
ジャズギターやってますって人間が、「コードトーン八分で繋げません」あれ?
レベルとしちゃまったく変わらん話だわな
わかったら得意のタブ譜見ながらロックでも弾いて喜んでろ、無能
0512いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:46:10.94ID:SSfuBqhl
そう?
ジャズギターはギターなりの良さがあると思うけど。
ソロギターのつたないところがいい。
ジャズは、その楽器の不得意なところが
技術でカバーされるかされないかのギリギリのとこがいい。
0513いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:50:18.81ID:SSfuBqhl
複雑でも何でも無い話を何かに例えようとするには何でかなー
2ちゃんの昔の頃はラーメンと寿司の2大喩え厨が台頭してたよw
0514いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 21:51:47.15ID:hcALcW+u
>>510
「僕ちゃんは頭の中にベビースター……」

クソ寒いこと言いやがって
お願い死んで
0515いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 22:07:31.47ID:YEjTRG8u
小川いい加減にしろ
0517いつか名無しさんが垢版2018/03/06(火) 23:04:28.59ID:TgOKIjMa
>>499
エバンスサウンドの特徴だからね、かれもそう読んでいただろうし
0519いつか名無しさんが垢版2018/03/07(水) 03:17:25.56ID:???
>>512
ジャズギター特有の良さは、何ともセコい音色にあると思う(褒め言葉)
そういう意味だけに限ると、グラントグリーンの場末感は最強な気がする

楽器の不得意なところといえばパーカーなんて、コードを単音で無理矢理表現した所が発明だったわけでしょう?
ウェスのオクターブ奏法も誰でも一度は考えそうなアイデアだけど、彼は本当に実行した
この人たちは、普通ならちょっと馬鹿げてると思うようなことを実現して、評価を得ているよね
0527いつか名無しさんが垢版2018/03/07(水) 18:34:04.23ID:???
煽りに対するランク別反応
うまい人「まあまあ、言いたい事はわかるけど、あんまり言ってやるなよ」
へたな人「お前がうpしろ!(顔真っ赤)」
0528いつか名無しさんが垢版2018/03/07(水) 18:38:45.54ID:???
自称中級者「この板はジャズが憎くてたまらない無能君の荒らしも多いよ。」
0529いつか名無しさんが垢版2018/03/07(水) 19:26:06.11ID:no0DxZqL
>>527
お前がうpしろ!
0530いつか名無しさんが垢版2018/03/07(水) 20:26:04.85ID:mM2dnogt
>>519
社会の約束事や共通認識を離れたら、そもそも音楽なんて皆変だということになる。
なにせ、もっともハイソな楽器が木の箱に動物の毛皮を煮しめた液体を塗り重ねてテカらせて、その上に羊の腸の干物を張って、馬の尻尾で擦って音を出すものなんだから。
0533いつか名無しさんが垢版2018/03/08(木) 04:03:01.26ID:UiQuPrrh
賑わってまんなー
0534いつか名無しさんが垢版2018/03/09(金) 11:32:22.33ID:LeuR5Nt8
結局音楽を理解してないのにジャズやろうとするから無理が生じる訳でなー
物凄くゆっくりでいいからピアノで自分がやろうとしてる曲なぞってみな
できないならギターで弾けるわけない
リフ覚えてピロピロやればいいだけの音楽とちゃうでー
0535いつか名無しさんが垢版2018/03/09(金) 20:28:10.52ID:???
リフとピロピロばかりの底辺音楽でさえわかってない子が作ると悲惨なことになるよ
0536いつか名無しさんが垢版2018/03/09(金) 21:45:32.92ID:???
ピアノじゃなくてもギターで普通になぞれるけどな
ピアノおやじには難易度高く感じたんだろうな
0537いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 01:46:03.91ID:xMVS4YyS
宇田っちょに何か悪いことした気がするなあ
0538いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 02:41:35.44ID:QUUkft9q
>>537
お前何したんだよw
0541いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 12:16:10.63ID:xMVS4YyS
俺のいじわるは>>169から始まった。
0542いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 12:31:06.71ID:xMVS4YyS
あれ以降、宇田っちょはオルタードに触れもしない。
生配信中にオルタードの質問が来ても見ないふりをしている気がする。
毎週金曜日の生配信をやめてしまった
看板の枯葉の動画を外してしまった。
最近、動画の顔がこわばっている。






実は好きで動画全部見ててるんですけどね。最近少なくなってちょと寂しいw
0543いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 14:03:36.63ID:???
>>535
だからそういう音楽には必ずプロデューサーがいるんやでー

>>536
日本語理解できないなら素直にそう言おうな
0544いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 14:33:07.77ID:UCb9ky1T
宇田さんここ見てのかな?
0545いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 17:34:52.07ID:2Mf/GIty
自意識過剰マンの妄想とピアノおやじのクソ高説いらねえー
0547いつか名無しさんが垢版2018/03/10(土) 23:57:01.73ID:UCb9ky1T
晒しは犯罪
0548いつか名無しさんが垢版2018/03/11(日) 02:01:41.26ID:???
つべで人気取りしないとダメな人が、スレ見てても別に普通じゃね?
0551いつか名無しさんが垢版2018/03/11(日) 09:43:30.50ID:???
常連さんの馴れ合いと投げ銭マウンティング合戦や、お前そこまでわかってんならここで質問しなくてもいいのと違うの?という、質問を装ったアピールがつらくなって遠ざかってしまった。
0554いつか名無しさんが垢版2018/03/11(日) 12:01:07.16ID:VLU7HLUC
>>551
なんの話だ?
0558いつか名無しさんが垢版2018/03/13(火) 16:51:42.04ID:???
レベルの低い講師とその信者たちのせいで糞スレになってしまったな
0559いつか名無しさんが垢版2018/03/13(火) 21:13:10.85ID:C0p9YUbu
宇田っちょが実力を一番発揮してるのはどの動画だろうな。
0562いつか名無しさんが垢版2018/03/14(水) 11:29:54.30ID:bchw1pEv
晒しは犯罪
0563いつか名無しさんが垢版2018/03/14(水) 12:19:45.40ID:IEoQy3zF
己の実力のなさを、他人への嫉妬に変える
勘違い野郎はどうしようもないな。
0565いつか名無しさんが垢版2018/03/14(水) 16:50:13.57ID:???
下手、というか練習を積んでない人が、何でもすぐけなされたと被害妄想に陥るのは、足りてない自覚があるからでしょう?
自分が言われた事でもないのに、怒って他人に文句言うぐらい劣等感があるなら、自分を何とかすればいいのに
見苦しいと思わないのかねえ
0566いつか名無しさんが垢版2018/03/14(水) 17:09:53.22ID:???
動画を貼れないのも内心こいつ大したことないって気づいてるからなんじゃね
それでも信者でいるのはネットで馴れ合えるから
きんも
0567いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 00:45:55.07ID:???
いい人だったのに
久しぶり動画みたら
傲慢になっててびっくりした

ライブやめてるし
理論は間違ってて
将来ギターやめてるかもとか言ってて

酒飲んで、んなこと言ってる

ジャズギタリストなめんなと言いたい
0568いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 10:09:14.09ID:PAcDvJB+
>>567
アホか?
0573いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 13:11:31.29ID:4cWPcF/c
ホモ藤田
0574いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 14:27:49.50ID:???
>>571
本を売るための宣伝になるからマメに更新してたんだろうけど
もう売れ行き落ち着いてきたから元のペースに戻そうとしてるだけだな
0578いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 16:45:43.16ID:???
そういうの見てるのってガキばっかなんじゃないの?
良い歳した信者ならさすがに1000円くらい毎回入れてあげるでしょ
俺が時々見てるアメリカ人の配信は毎回100ドルくらい入ってるぞ
0579いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 17:30:21.81ID:???
>>567
やっぱり思った通りだったか
だいたいyoutubeで配信してる時点で、演奏で食えない無能を自己紹介してるのと同じだしな
ギタリストでやっていきたい奴は、音楽以外のバイトで凌いででもあの手の露出は避けるから
0581いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 17:34:13.28ID:???
あれで名が売れたら「youtubeの人」「教則本の人」になっちまう
奇跡でも起きない限り、一生プレイヤーとして見なされない
0582いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 18:06:49.51ID:???
>>578
ガキってかケチなんだと思う
メシ食う金もないから投げ銭できない言ってた常連が後でアンプ買いましたとかはしゃいで報告してたし。
0584いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 21:48:58.21ID:IRW/pFjn
ジャズギターの練習についてのスレだよね?
こうやって人の悪口を言ってりゃ練習になるってことなのかな?
俺も悪口言ってたら練習になって上達するのかな?
0585いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 21:55:17.77ID:PAcDvJB+
>>584
アホ
0586いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 21:59:31.54ID:???
もうスレの趣旨はとっくの昔に変わってるのに
気付けないお前が僕アスペですって自己紹介してるだけだぞそれ
0588いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 22:55:10.81ID:4yVP6mtX
原則や理想より現状維持でおわるスタイルか
そりゃあ上手くなるわけねえな
0590いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 23:31:15.71ID:b+D8VAvy
>>586
お前ギター弾いてもそんな感じなんだろうな、
アスぺとかダッサイ言い回ししていつの時代の2ちゃんねらーだよw
今時「アスぺ」とか「自己紹介」とかそんな古い言い回ししないぞ。
おっさんw
0591いつか名無しさんが垢版2018/03/15(木) 23:31:56.94ID:6YNPGiOU
自分の課題から直ぐにやれて出来れば嬉しくなるものの中で1番簡単そうなものからやる
どれも難しそうなら簡単に思えるまで細分化だ

やってみれ
0592いつか名無しさんが垢版2018/03/16(金) 07:27:50.91ID:VsprYQao
小川さんおはようございます
0595いつか名無しさんが垢版2018/03/16(金) 18:31:46.22ID:P5TJY/Kx
>>586
アスペって「限定された物事へのこだわり・興味を持つ」のが一つの症状らしいわ。
君の様に人をアスペと限定することに必死なのは立派はアスペだよ。
その上、場違いな場所で特定の人間の悪口を執拗に書き続けるのもアスペだよ。
それを君は気づかないし指摘しないね。
0597いつか名無しさんが垢版2018/03/16(金) 23:08:18.50ID:mADqteMz
>>596
ブーメランとかw
ここの人は流行語好きだね
オリジナリティないわ
0598いつか名無しさんが垢版2018/03/16(金) 23:25:09.05ID:???
まあジャズギタリストはメンヘラが多いって事はわかったので
そんな事にはならないように、ゆるく趣味で気楽に楽しもうぜ!
0601いつか名無しさんが垢版2018/03/17(土) 07:17:45.27ID:krkw+/6I
ジャグラーは楽しね
0603いつか名無しさんが垢版2018/03/17(土) 15:44:14.85ID:???
>>600
そんなわけないだろ、渡辺香津美、宇田だいし、小沼ようすけなど、超一流ジャズギタリストの髪はフサフサ
0604いつか名無しさんが垢版2018/03/17(土) 17:02:21.10ID:YM2aMCod
その人達って、ギターを好きな人間からはジャズギタリストだけど、一般のジャズファンのリストに入ってないと思う
0606いつか名無しさんが垢版2018/03/17(土) 21:45:38.26ID:BUhCqF5l
ガチャ美はヅラ

この話題はやめたほうが良い
0608いつか名無しさんが垢版2018/03/17(土) 22:01:26.87ID:krkw+/6I
脇毛にしかり胸毛、スネ毛、尻毛

知的生命体に「毛」など
いらぬのだよ、猿どもめ
0609いつか名無しさんが垢版2018/03/18(日) 12:11:16.87ID:???
ハゲた途端に女子と縁が切れる
いくらジャズギ弾けても聞いてくれる女子がおらんのでは。。
0611いつか名無しさんが垢版2018/03/18(日) 14:02:19.10ID:???
ピアノ好きな人は多いけどギター興味持つ人はジャズの世界じゃ少ないよね
0614いつか名無しさんが垢版2018/03/18(日) 17:30:26.92ID:qRJP+K83
他の楽器をずっとやっていて、最近出来心でギターを弾き始めた。まえはジムホールだけは聞いていたけど、あとはロック系よりも知らなかった。
0615いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 13:15:04.39ID:/GV/1B7K
ジャズギターって、良くも悪くも大人しくて(モコモコしていて)、きまじめで、ジャズの過剰なまでの格好良さが感じられない。
寡黙な職人芸かロックな達人ばかりで、ジャズのオーラがないのよね。ウエスやジョージベンソンなんかが巨匠扱いされていてたまげた。
此岸ではロジャーアダムスとか凄い人も発見できて、まあそれは自分的な収穫だったけど。
0616いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 13:17:06.17ID:/GV/1B7K
アダムロジャースでした。名前も覚えられない。、
0617いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 13:49:47.40ID:???
メインストリームじゃないらしいけど、ビレリラグレーンとかかっこいいじゃん
0618いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 18:30:17.61ID:pI6zYis5
四切りのアップストローク難しい。ダウンストロークだけだとマシなんだけどアップも入れると汚い音になる。ダウンで6弦を軽く5弦はミュート43弦はしっかり鳴らす。アップはブラッシングで5弦をカスル位軽くとか。1年は掛かかりそう。
0621いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 20:53:30.14ID:1/xQQSxS
>>618
考えすぎじゃね?
四つ切りの音量なんて、ビッグバンド全体から見ると微々たるもの。
ギターの役割は音程感のあるハイハットなんだから、
ピックと弦が当たるときの噪音しか求められてないんだよね。

ていうか四つ切りって、4拍だけを刻むことだから、アップは関係なくね?
宇田っちょ激おこだぞw
0623いつか名無しさんが垢版2018/03/19(月) 21:27:14.82ID:UcjPNzjo
>>619
考えすぎですかね。みなさん感覚とか慣れでやってるんですかね。

>>620
ジャズギターの先生がアップ入れててかっこいいです。
とりあえずダウンだけでいいよと言われてるんですがしつこく食い下がっています。

>>621
リズム楽器ってことですかね。
どうやら気にし過ぎのようです。
宇田さんの動画は後回しにして練習します。
0624いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 01:17:52.98ID:iJ6I4ATL
youtubeでレッスン動画で集客した後、それを販促に活用して、
初心者向け教則本を短期的に売り抜けるというビジネスモデルか・・・
出版社側が宇田っちょに企画を提示したのか、
はたまた宇田っちょが企画を持ち込んだのか・・才覚よのぅ・・
0625いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 01:45:07.26ID:???
>>623
その先生って、4分音符は全てダウンでその他ちょこちょこアップを細かいところで入れてるの?それか、1ダウン2アップ3ダウン4アップみたいな感じ?ちょっとよくわからないですね、、、
0626いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 08:16:23.24ID:5lTYMUzg
>>623

ダウンだけだとジャジャジャジャの所を
アップのブラッシングを入れて
ジャチジャチジャチジャチ
って感じです。

初心者なので単純にブラッシングが難しいです。
0627いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 09:19:23.49ID:qkNAL3K3
>>626
もの凄い初心者だな!
それはいいとして、いきなりジャズやるの?
何か他の楽器をやってて、ギターも始めてみたって感じかな?
0628いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 12:25:24.33ID:2+/hBaK/
>>627

一番近くのギター教室が
たまたまジャズの先生だったので。
ジャズから始める人あんまりいないんですかね。

セッション行くとほとんどの人が四切りちゃんと
出来てないって先生が悲しんでました。
0629いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:04:29.21ID:qkNAL3K3
>>628

この手の左手のピッキング技術は、初めはみんなアコギのストロークの練習で身につけるよね。それとジャヂジャヂ〜のシャッフルのリズムは、単純な3コードブルースとかで感覚を学ぶかな。

質問のダウンで6弦を軽く、3〜4弦をしっかり鳴らす、とかは細かく考えてピッキングするもんじゃないよ。
大まかに高・中・低音弦のどの辺りを強調して弾こうか?、くらいしか意識してない。細かく弾こうとすると手首が固まったり、それでピックが引っかかったりとかで酷い音になってしまう。まずは手首の力を抜いて弾けないとアップは厳しいね。

多分まだアップピッキングの時のピックと弦のあたる角度、それを微妙に調整する親指と人差し指のピックの持ち方が身についていないんじゃないかな?
0630いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:05:30.62ID:TVOt+oJ8
ベースが入ったふつうのセッションではギターに刻まれたりしたら、すげえ邪魔臭いんだけど
0631いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:07:47.28ID:qkNAL3K3
あと初めからジャズギターの人は相当珍しいと思うぞ?

だいたいみんなロックやアコギあがりで、ここのスレ民のようにジャズピアノの人や管楽器奏者にバカにされるw
0632いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:23:43.56ID:MTTqvnQT
初心者なんだけど、サークルオブフィフスの練習ってなんか役に立つの?
C→F→B♭と降りていくやつ。
0633いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:42:37.13ID:rHDTVy2y
>>632
Vm→Ym→Um→X→T→Y
とかのコード進行にそれが当てはまる

例えば始めのVmにCを当てはめていくと
Vm→Cm
Ym→Fm
Um→B♭m
X→E♭
T→A♭
W→D♭

いわゆるドミナントモーションの順序になっているので、ジャズやる人にとっては重要だよね
0634いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:46:48.80ID:rHDTVy2y
3m→6m→2m→5→1→4m
とかのコード進行にそれが当てはまる

例えば始めの?mにCを当てはめていくと
3m→Cm
6m→Fm
2m→B♭m
5→E♭
1→A♭
4→D♭

ローマ数字を入力したら ?
になった!
数字だとわかりにくいかな?
0636いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:56:43.43ID:2+/hBaK/
>>629

手首の力加減とピックの角度意識してみます。
ありがとうございます。
今はブルースをコードとペンタとスケールとアプローチノートで永遠繰り返し練習してる感じですね。
めちゃ楽しい。
ジャズギターは初心者にはコード理論とかも含めて
難しくてなかなか大変ですね。
0637いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 13:58:52.85ID:2+/hBaK/
>>630

うちの先生本業がベースなんでギター同士のセッションの話かもしれません。
0638いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 14:15:12.96ID:MTTqvnQT
>>633
丁寧にありがとう!
例えばそれを練習しておけば咄嗟に出てきやすいだとかそういう感じの意味合いなのかな?
0639いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 14:52:05.76ID:rHDTVy2y
>>638
ギタースレだからギターの話をすると
ギター上でのサークルオブフィフスのルートモーションって、規則正しいくて覚えやすい。
まずは5弦6弦だけでやると

5弦15フレットC

6弦13フレットF

5弦13フレットB♭

6弦11フレットE♭

5弦11フレットA♭
6弦9フレットD♭
5弦9フレットF♭=G#
6弦7フレットB
5弦7フレットE
6弦5フレットA
5弦5フレットD
6弦3フレットG
5弦3フレットC

6弦→5弦(同じフレット)弾いたら2フレット開放弦側に移動して、また同じことするみたいな感じ
0640いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 14:56:20.31ID:???
>>630
人数が少ない場合は邪魔かもね。人数が多い時に薄く入れるくらいならいいんじゃない?
0641いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 15:05:49.28ID:rHDTVy2y
それがわかってきたら
ポジションを変えないでコードチェンジする練習
これが頭を痛める


Em7 (6弦12フレッルート)
Am7 (5弦12フレットルート)
Dm7 (4弦12フレットルート)
G7 (3弦12フレットルート)
C△7 (2弦13フレットルート)
F△7 (1弦12フレットルート)


5弦6弦ばかりのアコギやエレキのパワーコードでルートモーションを考えてると、アルペジオなどのソロの演奏の時にコードの型が見えなくなってしまう
0642いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 16:19:05.93ID:MTTqvnQT
>>641
ありがとうやってみる。
今は5度下降でMaj7 m7 7th m7♭5のアルペジオは出来るくらいになったけど、
同じポジションでコードチェンジは良い練習になりそうだ、
そこにさらにアルペジオなんか混ぜれるくらいになればいい感じかな?
0643いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 18:34:10.09ID:mHeg19e/
ジャズに絶対ダメという言葉はないと思うけど、そういうのってビッグバンド以外で聞いたことないでしょう。多分。淘汰されたスタイルだと思うよ。ピアノがいたらバッキングは相当気を使った方がいいと思う。向こうも耳をそばだてているから。
0644いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 19:29:11.27ID:???
ピアノがいなかったらいなかったでキツいしね、、、ギターの立ち位置難しいわ、、、
0645いつか名無しさんが垢版2018/03/20(火) 20:18:41.32ID:qkNAL3K3
>>644
わかるそれw
0651いつか名無しさんが垢版2018/03/24(土) 13:15:43.56ID:???
ギターって上の頓珍漢な事教えてるやつみたく木を見て森を見ずなやつ多すぎるからな
視野が狭すぎる
0652いつか名無しさんが垢版2018/03/24(土) 13:46:41.81ID:yMeIfczp
>>651
また来たか
ウザいよ
0654いつか名無しさんが垢版2018/03/24(土) 15:56:54.87ID:3fDzvZzf
こんにちは
理論否定派おじさん
0655いつか名無しさんが垢版2018/03/24(土) 23:57:18.12ID:VVR6s0aR
二者択一はあまりに幼稚
0656いつか名無しさんが垢版2018/03/25(日) 03:08:19.51ID:IYoeqbUS
偉そうーに
どんだけ上手いんだ?オマエら
0659いつか名無しさんが垢版2018/03/25(日) 20:42:34.99ID:???
理論否定派てたまにいるみたいだけど、普通に弾けるくらいはわかってるんだよね?
なんもわからないなら、ジャズなんて全然弾けないはずだよね
0661いつか名無しさんが垢版2018/03/25(日) 21:28:16.82ID:???
聴いてる人がギタリストだけだしね
デタラメもアウトもわからないからOKなんだね
0662いつか名無しさんが垢版2018/03/25(日) 21:39:01.66ID:DEKVPQJQ
>>661
その通り
ジャスギタリストのレベルはトップ中のトップですら、著しくレベルが低い
0664いつか名無しさんが垢版2018/03/25(日) 23:57:50.10ID:xH463YZq
一流の目安が、同じ楽器でコピー(この表現が気に食わなければ分析でもいい)する人がいるということで、超一流は違う楽器からもコピーされるかどうか。
日本には一流もいないし、世界でも超一流はどうだろう。
0666いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 01:46:13.84ID:oSAEDHDX
パットメセニーとかアラン・ホールズワースも他ジャンルから見るとレベル低いのか?
世の中上手い人いっぱいいるんだな
0667いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 02:04:06.85ID:t0lWcQZC
>>664 → >>665
この反応の仕方が一般人の思考能力の限界を示してるんだと思うんだよね。
あるいは論理についての理解の限界というか。

>>664
一流・・・同じ楽器でコピーされる
超一流・・・別の楽器でもコピーされる
と定義した。これに沿って議論をすることは十分可能。だって
ちょもれげ・・・同じ楽器でコピーされる
すっちょんもれげ・・・別の楽器でもコピーされる
と定義したのと変わらないから。
ちょもれげ・すちょんもれげを使うのは吝かでないが、一流・超一流を使うのは抵抗があるってのは非論理的な感情にすぎない。

まあ>>664もこんなことを意識してるわけじゃないと思うが。」
0669いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 08:29:24.40ID:???
>>667
論理的に展開してると見せかけて
実は冒頭の一行で「自分は一般人とは違うんですよ」というアピール
プライドが高いんだろうね。
0671いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 09:02:54.33ID:t0lWcQZC
>>669
>論理的に展開してると見せかけて
見せかけじゃなくて、正真正銘、論理的。

>実は冒頭の一行で「自分は一般人とは違うんですよ」というアピール
これはその通り。

>プライドが高いんだろうね。
天井知らずですが何か?
0672いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 12:26:41.11ID:WjJIDkMS
>>666
どっちもギター弾きしか聞かないだろバカ

特にアラホとか論外だカス
0674いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 13:14:37.39ID:h41VnqOA
理論的思考がーと言いながらギター練習と関係ないレスを繰り返す思考回路を疑えよボケ
0676いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 16:39:58.63ID:zYj02je6
教えてください。
パットメセニーとかがやってるターンアラウンドはアドリブのコード進行は通常のブルースのコード進行なんですか?
0678いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 16:51:08.69ID:???
>>676
もしかして
「パットメセニーがブルースのターンアラウンドで使うフレーズは、
ターンアラウンドの進行からかけ離れていますか?」
みたいなことを言いたいのか?
何にせよ、本当に知りたいなら、日本語をまともに使うようにしろよw
お兄さんからのアドバイス
0681いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 19:00:02.19ID:xOKmmLO0
>>675
ジョージベンソンはギターも弾けるヴォーカル、メセニーはオシャレで爽やかなブランド音楽。
0682いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 19:57:27.42ID:Iq9t59NP
ジョージベンソンのスキャットユニゾりとチョビ髭笑顔
どうにも嫌らしくて信用ならない
0683いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 20:38:12.62ID:BErxL4P+
メセニーがやってるオーネットのブルースです!
テーマにはCm Dm・・にあるけどアドリブにはそんなフレーズはないような気がして
誰か教えてください。
0684いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 20:51:58.76ID:???
>>676
これはオーネットの曲だけど彼は普通の進行でやってるよ
https://youtu.be/OG3AJSpb-fE

https://youtu.be/7GMvJhVn_gs
これはレッドマンとの演奏だが、最初の方みたいに普通にやってるコーラスもあれば
ベースの上でE→F→D→C#・・・みたいにトライアドを動かしてレッドマンに当ててる場合もあるし
なにやってんのか判らんコーラスもある

https://youtu.be/rJGt9ySLCuI
これはかなり昔のテイクだけどふっつうーーーにやってますよね
だから多分パットに尋ねたら基本的な進行だよと答えると思うよ

でもコード進行を覚えるのは当たり前で大事だけど、そこだけにジャズがあるわけじゃないんだよね
改めて強くそう思ったよ
0685いつか名無しさんが垢版2018/03/26(月) 21:00:43.12ID:BErxL4P+
ありがとうございます。
感謝します!
0687いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 12:26:32.30ID:FvkxEbKP
でた村山!
こいつマジくそ
0688いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 13:13:53.06ID:HSAmDPt+
日本のジャズギターでは唯一面白みのある演奏家だと思う
0690いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 15:29:31.85ID:FvkxEbKP
https://youtu.be/1X-YhFmZaXw

サックス奏者の出鼻を挫くダメダメリズムギター
「さぁ行くぞー」という勢いを見事に鎮火


難しそうに見えて、音は極めて単純。速いから素人には凄いように見えるだけ。ピアノから見れば幼稚すぎるし。凄いと上手いとは違う、という良い例。
しかも爪で弾いてないから、音が圧迫されたようなポコポコした潰れた音ばかり。


極め付きは、偉そうに語る
0691いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 15:42:38.03ID:???
この人の演奏は単に共演者より俺ってすげーだろっていうマウンティング意識だけしか感じられない。 音楽を一緒に作り上げていこうという気が感じられない。
 演奏動画を見るだけで不快になるってのはよっぽどだよww
0693いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 19:40:11.36ID:zSDO5YjH
この人の演奏が単純だとして、もっと複雑な音を使ってもこれ以上の表現ができない奴らが、日本のギターにはひしめき合ってるということ
上手いとは別に思わないが、面白いんだ
0694いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 20:08:57.66ID:vP5WaNVN
>>693
なるほど
確かに面白くはあるねw
0695いつか名無しさんが垢版2018/03/27(火) 20:16:35.29ID:vP5WaNVN
>>691
ソプラノサックスの女の人、いい感じでテーマからソロに入ってたのにね
意気消沈ウケた
0698いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 07:15:04.78ID:yKMr41ho
>>688
耳腐ってんじゃね?
0699いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 07:51:15.91ID:dYm6gL+2
>>698
音が綺麗で端正だが心になにも残らない職人芸。
こういう日本人のジャズギターのイメージを壊してくれた演奏ということ。
0702いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 13:01:16.08ID:???
大きい会場で演っても音響のせいで何演奏してるか分かりにくくなるだけだよ
0704いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 16:25:42.12ID:nba8+uXO
>>696
ロックらしく
あのちゃちなトラベルギター叩き割るパフォーマンスはしないのかなw

Xのヨシキじゃないけど、トラベルギタースポンサーからオファーが来るぜ
0705いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 17:26:01.28ID:???
聞いたこともないオッサンがギター壊してもピート・タウンゼントやジミ・ヘンドリックスにはなれません
0706いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 19:48:10.96ID:???
>699
じゃあ逆に村上は「下手で音は汚いが心に響くプレイヤー」ってこと?

いや上手いか下手かで言えば上手いだろ、独自でジャズっぽくないだけで、指は動いてるし曲を完全に捉えた上で共演者をマウントして悦に入ってるし

ただ、そういうスタイルってミュージシャンとしてはどうなんだろうね
0707いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 20:53:53.86ID:sEXcnDdj
上手いとか音が綺麗とかの印象が強い演奏は、音楽がつまらないということ。
ショーターの一音で引き込ままれても、綺麗な音だとは思わない。いい音とは思っても綺麗では言わない。ジャレットのピアノもそう。
端正なんて到達点ではなく、出発点であってほしいと思う。プロなんだからさ。
0709いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 22:24:48.23ID:wdovfMtW
>>706
マウントとかウケる
0711いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 22:51:09.61ID:???
>>707

>>707
>上手いとか音が綺麗とかの印象が強い演奏は、音楽がつまらないということ。

その考えはさすがに極端すぎるのでは、、、
0712いつか名無しさんが垢版2018/03/28(水) 23:06:41.32ID:???
上手いとか音が綺麗なのはプロとして最低限出来ているべきだと思う
そこからどう芸術へと昇華させていってるかが大事

そういう意味では>>707もあながち間違いじゃないんじゃないかな
0713いつか名無しさんが垢版2018/03/29(木) 00:18:18.16ID:???
自宅練習では基礎練をきっちりやってセッションではアーティスト練習をすればいいんですか
0716いつか名無しさんが垢版2018/03/29(木) 15:36:51.25ID:nN9QtGoA
>>714
反則です
0717いつか名無しさんが垢版2018/03/29(木) 20:04:43.89ID:YT97RnJE
おれにとっては岡安何ちゃらより「いい音」に聞こえる
何ちゃらは、眠たくなる音
0719いつか名無しさんが垢版2018/03/29(木) 21:22:44.61ID:YT97RnJE
別に大好きってほどではないし、もっと面白いと思う人はアメリカやヨーロッパに何人もいるが、日本のジャズギターと限定するならば、ダントツで面白いというだけ
Apple MUSICで聴ける人が日本人でも何人かいたが、結局誰もダウンロードまでに至らなかった
0720いつか名無しさんが垢版2018/03/29(木) 23:19:07.34ID:???
>>719
宮ノ上なんてあなたの好みなんじゃないの?割と汚い音ですよ。

村上の弟子は物事を表面的にしか捉えなさそうなジャズボーカルのおばさんばっかりだけど宮ノ上は割と普通にジャズをやっていて個性もありギタリストの弟子もいっぱいいる

YouTubeで見ると結構おっと思うけどCDで聴くとがっかりするタイプのギタリストだけどね
0721いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 00:53:15.14ID:???
>>714
悪ふざけってより弾いているところみると24時間テレビ、愛は地球を救うにでてきそうな
ちょっと障碍もっているような感じに見えた
音なんて一つも入ってこなくてそれが気になってしまった
0724いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 08:06:54.79ID:xneLX3CB
>>720
確かにヘクセルマンが好きで、最近チューブのオーバードライブも衝動買いしたが、汚い音が好きなわけではない。一番好きな音がエバンスとやってるジムホールだから。とりあえず宮ノ上というのを探してみます。
0727いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 11:23:10.69ID:QSd4fVfv
宮の上wセンス最悪だなw
0728いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 22:08:37.48ID:kVfUR95L
ヘクセルマン?

中国語で屁臭男子
0729いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 23:48:46.92ID:SadKQuKg
>>728
それなら屁腐男子だろ
0731いつか名無しさんが垢版2018/03/30(金) 23:55:08.45ID:xneLX3CB
宮之上を聞いてみた。なるほど、自由度がけっこうあるね。演奏の波が激しいのと、オヤジギャグ的センスが気になるところがあるけど、悪くないかも知れない。
0735いつか名無しさんが垢版2018/03/31(土) 13:51:40.42ID:???
YouTubeに出すってことは批判覚悟で自を晒してるってことなので、住所を貼り付けるとか人格を完全否定するような悪質なのじゃなければいいんじゃないですかね
0736いつか名無しさんが垢版2018/03/31(土) 15:59:09.32ID:???
住所とか個人情報が出てないのにあばいてしまうのは犯罪行為。
批評をするのは別に犯罪行為では無い。
世界的に成功してるレベルの有名なアーティストも一部からは批評されてるし。
言論の自由だ。世の中そんなもんだよ。
0743いつか名無しさんが垢版2018/04/02(月) 08:14:13.72ID:m9GydCPD
>>735
一人一人が、自分がこうあってほしいネット環境が実現するように振る舞うしかないでしょう。
実社会と同じで、ネットの治安や道徳はその国の民度をあらわしている。
0755いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 18:44:42.88ID:8S5bjMSv
最近セミアコ買ったんだけど、フラットワウンドで1147か1250のどっちか張ろうと思ってるんだけど
どっちがおすすめですか?ちなみにスケールはPRSと同じです。
0756いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 18:58:17.32ID:???
>>755
ずーっっと12張ってたけど最近11に変えた。
ちょっとだけ歪ませたりするような音のときは細いほうがいい音のような気がする。
 最近ジュリアンラージとかの界隈も細くしてる人が多いね
0757いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 19:11:20.77ID:???
弦の太さで倍音が変わるんだよ
必ずしも弾きやすさを求めて細くするわけじゃない
この辺は無知だな、ジャズ屋さん
0759いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 19:56:03.05ID:8S5bjMSv
>>757
>弦の太さで倍音が変わるんだよ

誰に話してんの?w 誰も弾き易さの話なんかしてないと思うが
0765いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 22:50:09.33ID:???
セミアコとかフルアコとかよく1252のぶっとい弦張ってる人いるけど、ネックに負担かからへんの?
0766いつか名無しさんが垢版2018/04/03(火) 23:59:54.52ID:UpdqrCo1
上から目線で割ってくる

何故なのか
0768いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 02:53:08.12ID:FvPs/9H3
ネット弁慶っすね
もうねアボガド
0771いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 07:44:41.75ID:C/I0g2oi
>>765
ジャズでは標準の太さ。これを想定していないものは、ジャズに使われることを想定していないということだと思う。
0773いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 12:13:08.46ID:bFIyYZ0V
実社会で満たされぬおもひ
黙ってギター練習しとけばいいのに

かわうそw
0774いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 14:39:52.36ID:???
パット・マルティーノは015からの太いゲージ使ってるけど
ネックすぐ駄目になるからベネデットに今までのより頑丈なの作ってもらったと言ってたね
0776いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 16:24:47.56ID:???
ベース並みの弦でも張らない限りギターのネックがすぐ駄目になるなんてことは絶対にありえない
0780いつか名無しさんが垢版2018/04/04(水) 23:44:44.58ID:???
>>777
だからライトとミディアムって書いてあるじゃん
1弦以外はその通り
目ついてまっかー?
0782いつか名無しさんが垢版2018/04/05(木) 07:52:18.56ID:1P6Nhx/R
2弦は普通の3弦より細めで、3弦は普通の4弦より細めで、、これでいいか。
0783いつか名無しさんが垢版2018/04/05(木) 14:34:08.17ID:pVvn5655
へえ 安いしいいね
0787いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 01:35:08.40ID:ZLRJzIyF
undertone seriesと言われたら原語は知らなくても
ああ下方倍音列ね。っと思うだろ。
つくづく俺たちは頭でっかちなんだなと思ったわ。
宇田っちょ。合掌。セミプロ講師は下方倍音列も知らんのか。
お前ら、セミプロでこれなら、多くのプロは確実に下方倍音列を知らないぞwwwww
0789いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 01:47:51.46ID:ZLRJzIyF
>>788
俺がこう書いてるの分かってる?
>つくづく俺たちは頭でっかちなんだなと思ったわ。

お前と俺の差は問題でないんだが?
0790いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 01:53:27.78ID:ZLRJzIyF
おっとあれか?
ブルーノートに下方倍音列が関わっていると信じている口かwww
0793いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 02:39:59.13ID:ZLRJzIyF
>>792
宇田っちょが知らないんだから、知らなくていいよ。
>>791はブルースとそれが関係してると思ってるらしいけど。
濱瀬wwwww
0796いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 16:55:39.59ID:5l5Sk84k
ZLRJzIyFみたいなやつってどういう人生送ってんだろ
0797いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 17:20:50.55ID:4LJp5qgv
自分で言う頭でっかちの意味がわかるなら練習して実践しろバカ
0798いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 17:45:18.40ID:NQOLslUj
ここで亀頭でっかちが一言↓
0799いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 17:51:30.07ID:???
あの場で下方倍音列の話出してくる奴とかバカだろ
宇田さんに聞く話でもない
あれアメリカ人のフリしたお前らだろ
0800いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 18:18:56.18ID:mf/VSPXA
始めて聞いた言葉で、調べてみたら面白かったで、おしまい。
演奏家にはただのウンチクだろう。これを読んだところで、上手くなるわけでも下手になるわけでもない。
0801いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 21:02:00.12ID:ZLRJzIyF
でもお前らがうんちく前にして「うpしろ、話はそれからだ」って言うなら、
宇田っちょ下方倍音列知らんのか「ちょっと勉強してこい、俺に練習方法教えるのはそのあとにしろ」って言いたくなるなw
0802いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 21:23:36.90ID:???
宇田先生は初心者向けの講師なので、そんなこと知らなくてもいいだろ
0803いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 21:37:59.71ID:ZLRJzIyF
>>802
初心者の俺にうpしろっていうの何とかしてくれ
0804いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 21:43:31.02ID:5l5Sk84k
>>803
うpしなくていいけど陰湿でキモイよお前
0805いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 21:51:32.86ID:ZLRJzIyF
>>804
俺はyoutubeでの事実を書いた上で、
俺らが頭でっかちすぎ、プロはそんな知識どうでもいいと思ってる。
と主張した。お前ら練習しろよってことだな。どう見ても。

お前は「陰湿でキモイよお前」と書く。
なんか変じゃない?
0806いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 22:01:56.31ID:5l5Sk84k
>>805
これまでのお前の宇田に対する執着が陰湿でキモイって言ってるんだけど
変なのはそれを認識できないお前の頭な
0807いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 22:15:22.10ID:ZLRJzIyF
>>806
ここだけの話。
マーケティングなんで邪魔しないでください。
0809いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 22:29:53.35ID:ZLRJzIyF
>>808
下方倍音なんて存在しないで。惑わされるな。
宇田ッチョのスタンスが正しい。>>806邪魔しないでね。
0810いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 22:51:15.57ID:mf/VSPXA
あっても無くてもどうでもいいじゃない。
仮にあったとしても、演奏する上で留意すべきポイントのベスト100に入らないようなことだから。
0811いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 22:55:22.58ID:ZLRJzIyF
>>810
>あっても無くてもどうでもいいじゃない。
>仮にあったとしても、演奏する上で留意すべきポイントのベスト100に入らないようなことだから。

それは俺が「下方倍音列は、ありまーす」って言った時に言う言葉だ。ばか。
0812いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 23:40:23.53ID:suHOLQ7S
>>808
俺はお前より上手い自信あるわ
うpしあってみる?
0813いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 23:58:46.18ID:mf/VSPXA
>>811
議論自体が、バカと暇人がやることだと言ってるのさ
0814いつか名無しさんが垢版2018/04/07(土) 23:59:21.38ID:ZLRJzIyF
>>808が応じないことを前提した勝負
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0815いつか名無しさんが垢版2018/04/08(日) 00:00:17.86ID:nQwMinEk
>>813
おまえタイミング最悪!!!!
0816いつか名無しさんが垢版2018/04/08(日) 00:22:36.44ID:3uXAmCmp
>>814
応じてくれて全然構わんのだけどw
0817いつか名無しさんが垢版2018/04/08(日) 05:17:53.72ID:mz7nGLTb
ズージャギターはレトロ感でいっぱい
0819いつか名無しさんが垢版2018/04/08(日) 10:07:18.14ID:MBEWe6bH
腕力が強いやつが正しいというレベルの言い争いにうんざり
0822いつか名無しさんが垢版2018/04/08(日) 18:30:39.52ID:???
英語できないとジャズは無理って言われる所以がどういう事か分かる
0823いつか名無しさんが垢版2018/04/09(月) 16:49:30.29ID:jezdr0Ky
底辺の自覚なしに他人を見下したいやつが多すぎだな
練習しろよ
0826いつか名無しさんが垢版2018/04/09(月) 19:46:16.80ID:???
英語すらできない知能のやつにジャズは無理だろうから正しいぞ
日本以外じゃ英語話せないと人間扱いされないからな
0828いつか名無しさんが垢版2018/04/09(月) 21:14:37.53ID:DuHtGlC0
ジャズは特別で難解と思いたがる
なぜなんだぜ?
0830いつか名無しさんが垢版2018/04/09(月) 21:48:30.20ID:???
>>829
わかるよ、君が弾くとレトロ感とか全然なくて、わかのわからない近代的な音楽になっちゃうんだね不思議だね
0832いつか名無しさんが垢版2018/04/09(月) 23:56:28.29ID:vNuAWEKJ
「わけのわからない近代的な音楽」って、演奏者にとって「高尚なクラシック」と同じくらい恥ずかしい言葉じゃないかな
0834いつか名無しさんが垢版2018/04/10(火) 12:36:35.15ID:zXHaqC1C
>>833
病院いけ
0836いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 00:47:20.78ID:???
コードを理解するためにはピアノよりギターの方が適してるんじゃないかと思っています
0837いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 01:53:43.70ID:???
鍵盤の構造みたいな超絶簡単な物を理解できない頭のやつが指板の構造を理解できるとは思えんがね
0838いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 01:54:36.62ID:2bo4oe9j
ピアノおやじクズわざわざ呼ぶなっての
0839いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 01:54:57.85ID:2bo4oe9j
遅かったか
0840いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 02:09:20.30ID:CkbHlsTC
>>839
残念
1分遅かったようだ、
0842いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 16:16:46.01ID:ooR34WaQ
楽譜読めないド底辺煽るってどんだけ小せえんだよピおやじ
0843いつか名無しさんが垢版2018/04/11(水) 19:13:32.98ID:HbJHzHDY
ピアノの場合、和声の縦の積み重ねで解決するべき問題が多く、横の動きに気を配るのが二の次になりがち。
単純にコードネーム覚えようとしてもヴォイシングがすぐに目につき、テンションが入るとさらに複雑に。クローズ、オープンなどと大雑把な捉え方ではなく、どの程度の密度をどこに持ってくるか、重ねる順番をどうするか、音の強さをそれぞれどう加減するか。
これが上手くいくと、パーンと鳴らすだけで、カッコいい響きが出てくる。コードチェンジが始まると、トップモーションやベース音、内声の動きが気になる。
これらが解決して初めてリハモでもするべかになる。
同じ能力がある人が同じ時間の練習をした時、リハモの語彙数はギターに敵わないと思う。
0846843垢版2018/04/12(木) 03:10:07.38ID:???
>>845
スミマセン
タワシ チュゴクジン デス
0847いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 04:49:49.20ID:???
>ピアノの場合、和声の縦の積み重ねで解決するべき問題が多く、横の動きに気を配るのが二の次になりがち。

お前だけだばーかw
0848いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 11:12:57.73ID:???
まずコードが何なのかすら分かってない文章なのにリハモとか笑わせてくれるわ
ギターでコードシェイプだけ覚えて弾いてるやつは音楽について本当に何一つ知らないと自覚するとこから始めろ
0850いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 13:39:51.33ID:Qg2BCO0a
まぁ、素人って事で許してやって下さいwww
0852いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 18:31:45.34ID:8BkSNjRy
だからコードプログレッションで捉えるのはギターの方が有利だといってるのよ。
グラフィックデザインのように音をみる。
これこそ五線譜からの観点で、バルトーク〜クセナキスがデフォルメしたよくな音楽だとおもうのだが。
0853いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 18:35:20.30ID:8BkSNjRy
ギタリストはカラーで音を感じ、ピアニストはフォルムで音を哲学する。
0855いつか名無しさんが垢版2018/04/12(木) 20:07:31.75ID:???
それは大嘘、下手なやつほど個性が強い
上級者になるほど見分けがつかなくなる
0859いつか名無しさんが垢版2018/04/13(金) 21:09:48.16ID:???
プロになれなかったバークリー卒ギタリストは地元ベーカリーでバイト中
時給920円(泣)
0861いつか名無しさんが垢版2018/04/13(金) 22:03:56.88ID:IgEdzH9b
ひと昔前のジャズギタリストがこぞってフラットワウンド張りたがってたのはなぜ?
0862いつか名無しさんが垢版2018/04/13(金) 22:13:41.24ID:???
バークリーは2000万必要らしい。帰国後にバイト生活してたら病むわ。
0865いつか名無しさんが垢版2018/04/13(金) 23:02:12.22ID:IgEdzH9b
>>864
出た!思い込み老害!
0866いつか名無しさんが垢版2018/04/14(土) 01:58:33.37ID:DZ0TrEyu
みんな仲良くしようよ(´・ω・`)
0875いつか名無しさんが垢版2018/04/15(日) 05:36:50.32ID:zHs/pVFw
福田進一ってなんで音が悪いの?

5万円くらいのギターで録音してるの
0877いつか名無しさんが垢版2018/04/15(日) 08:31:28.22ID:???
確かに何でか知らんけど中堅のトッププロはラウンドを使う傾向にあるよね
カート・ローゼンヴィンケル、マイク・モレノ、ラゲ・ルンド、ニア・フェルダー・・・
ベテランでもジョンスコ、ジョンアバあたりはラウンド。
多分、PAや演奏方法の発達、変遷でフィンガーノイズがそんなに気にならないとか、そもそも低音弦がモコモコしてるの嫌だとかあるんじゃないかな。
あと、安くてどこでも売ってるので手に入りやすいとか。
まあ、上で挙げた人はここにいる誰よりもジャズギタリストだと思うよ。
0880いつか名無しさんが垢版2018/04/15(日) 18:32:09.83ID:???
最近は若手周辺ではラウンド、しかも結構細めが流行りみたいね。ジュリアンラージとかアダムロジャースとかのソリッド組は11でしょ
0881いつか名無しさんが垢版2018/04/15(日) 18:37:16.66ID:???
カートは013〜だったのを細くしたと何かのインタビューで見たような 違ったかな?
0882いつか名無しさんが垢版2018/04/16(月) 07:52:49.42ID:ekU7SiWl
選択肢が増えたが、時代の流れについてけないで伝統にしがみつくやつと、道具だけ新しくして最先端と思い違いしてる奴がいい争いをしているということかな
0884いつか名無しさんが垢版2018/04/16(月) 10:13:21.25ID:OhZluRnr
>>882
あなたは前者と後者のどちらなんですか?
0885いつか名無しさんが垢版2018/04/16(月) 10:48:58.30ID:???
>>883
公式では012〜ってなってるね。でもミディアムスケールの335の弦として紹介されてるから最近のソリッドでは011ってとこじゃないかな?
0894いつか名無しさんが垢版2018/04/17(火) 08:14:27.61ID:441YeJfq
個々の精度より、全体の傾向が参考になると
0895いつか名無しさんが垢版2018/04/19(木) 17:30:36.78ID:???
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0896いつか名無しさんが垢版2018/04/20(金) 07:29:00.55ID:???
名前出てくるのが全くジャズギタリストじゃないのが笑えるわ
まあそんなもんだと思ったけど
0900いつか名無しさんが垢版2018/04/20(金) 13:41:04.00ID:WeDgZzF9
>>896
自分のジャズ観を周りに押し付けるこういうおっさんって、
飲食店でも平気で屁こくんだろうな。
0901いつか名無しさんが垢版2018/04/20(金) 13:52:06.43ID:Tses92ab
いいんだよ、896みたいな低レベルはスルーして
0902いつか名無しさんが垢版2018/04/20(金) 17:24:36.20ID:KxDntl7a
タルファーロウとハーブエリスとバーニーケッセルだな
0904いつか名無しさんが垢版2018/04/20(金) 21:43:06.49ID:???
話題に入れない寂しがり屋のかまってちゃんに餌をあげないように
相手しないとどんどん激烈でアホな発言になっていくのを見てりゃいいんだよこんなの
0907いつか名無しさんが垢版2018/04/21(土) 10:05:30.81ID:b4dmXLUa
晒しは合法
0911いつか名無しさんが垢版2018/04/21(土) 18:55:44.68ID:???
それじゃあ、親の金で暮らしているジャズミュージシャンでも晒すか?
0912いつか名無しさんが垢版2018/04/21(土) 23:51:12.19ID:1G5tJKrU
>>911
そんなに自分のコンプレックを晒さなくてもいいのに
0914いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 11:09:38.51ID:UdDakR2K
何でフュージョンは嫌われるの?
0916いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 12:57:16.63ID:4W3rD+EO
>>915
爺サマにとっては、アダムロジャースもカートもフュージョンなんだろな、、、
0918いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 14:10:46.00ID:???
まあジャズかどうかは置いといてそこらへんの名前出すやつがド下手糞のワナビーだってのは分かりやすくていいけどね
ひと昔前のスコとかメセニーと同じ立ち位置にいる
0919いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 14:13:12.47ID:???
アホしかいないみたいだから勘違いされないように言っとくとカートとかアダムは超一流だけど彼らみたいなのばっか聞いてるやつはゴミって話
0920いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 17:02:49.00ID:???
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    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ ゴミって話
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    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
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0921いつか名無しさんが垢版2018/04/22(日) 18:48:40.64ID:lfrMvdyv
カート聞くより

タルファーロウ聴いてコンテンポラリー理論を勉強したほうがいいよ

ヘキサトニックやオーギュメントやターゲッティングをタル風に使用する
0925いつか名無しさんが垢版2018/04/23(月) 21:49:09.18ID:PVF0YW6Z
>>921
うん、その方が素人受けするだろうね
0926いつか名無しさんが垢版2018/04/24(火) 06:15:04.39ID:cbqSOVlC
タルファーロウがコンテンポラリー?
0927いつか名無しさんが垢版2018/04/26(木) 08:44:06.24ID:???
ギターなんか聞いて何かを学ぼうと思うのがそもそもの間違いだといい加減気づいてくれ
0931いつか名無しさんが垢版2018/04/26(木) 20:28:20.15ID:AB5sJj/D
それ聴き専だから
0935いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 06:42:37.80ID:???
ギター弾きは耳が絶望的に悪いのが9割以上だからまずはそこを改善するのが先でしょ
ジャズやるなら楽器使わなくても譜面に落とせる程度の耳が無いとコピーなんてする意味はないよ
全部耳で聞いて瞬時に判断して演奏するんだから
0937いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 07:48:01.62ID:90Sa81L6
>>936
だからいろんな人と共演した記録がないのよ
音大学生程度の理論は必要。でも、それ以上の感性が必要というこった
0938いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 09:01:03.18ID:???
>>936
ウェスもベンソンも凡人とは比較にならないレベルの耳だけど?もちろん聞けばなんでも弾ける以上の耳だよ?
君が譜面読めないコンプレックスなのは十分理解できたけど文章も読めないうえにレスにもなってない頓珍漢なレスしてどうした?
ちなみにウェスはあれだけの才能がありながら譜面読めないのずっと気にしてたよ
君は何一つ才能ないのに天才の名前だしてきて意味不明なレスしてどうしたの?w
0941いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 10:01:31.78ID:???
ほんのちょっとのやる気で読めるようになるんでしょ
晩年には読めるようになったという話だけどねウェス
0943いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 10:54:03.64ID:aC+Vi58A
パコデルシアやビレリラグリーンも譜面読めないらしいけど耳が良かったんだろうな
0945いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 11:48:17.39ID:???
>>942
ウェスが譜面読めなかったのと何一つ関係ないじゃん
大丈夫か?
ウェスが譜面読めなかったから自分も読めなくていいと思ってるとしたら取り返しのつかない馬鹿だな
0946いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 11:49:19.79ID:???
譜面が読めないってのはオタマジャクシ読むのが管ほど速くないってくらいの意味で、コード初見でスラスラソロ弾くとかは当然だからな
0947いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 11:50:35.83ID:???
>>944
だからジャズやるなら知らない曲その場で聞いて合わせるって事ができないと使い物にならないんですわ
0949いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 12:20:20.27ID:aC+Vi58A
>>946
譜面って五線譜の事じゃないの?
コード譜読めない人はさすがにいないだろ。
0950いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 12:20:50.38ID:???
コード進行にそってしょうもないソロ回しするだけの糞低レベルなセッションとかのレベルの人達なら問題ないんじゃね
0952いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 12:38:05.62ID:???
>>950
セッションのレベルと譜面読めるかどうかは無関係と思うんだけど
だってあなただって譜面くらい読めるんでしょ?あなたでさえ
0953いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 12:52:51.26ID:???
お前らはアマチュアなんだから譜面なんて読めなくても良いんだよ。家でオナニー演奏でもしてろよ。
0954いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 13:41:18.52ID:???
>>952
950は949へのレスじゃないんだけどそれすら分からないって事は日本語不自由な人なんだろうね君
まあそれは置いといてそんなに譜面コンプなら読めるようにすればいいのに無理なの?
あんな簡単で便利なものをマスターしないなんてそんなに馬鹿なの?
0955いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 13:51:23.18ID:???
もちろん譜面読めるけど
それとセッションのレベルと何が関係あるのってはなし
いってることわかる?
0957いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 13:54:46.99ID:???
だから誰も譜面が読めるかどうかとセッションのレベルなんて関連付けてないんだけど日本語読める?
0961いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:08:04.07ID:???
こんな幼稚園児レベルの譜面すら読めないなら君もういいや
消えていいよ
0963いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:08:46.13ID:???
>ジャズに譜面必須って流れでしょ

だから違うけど?お前日本語読めないなら出てこなくていいって
0964いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:10:44.51ID:???
わざわざ超絶優しい譜面選んであげたのにまさか本当に読めないとはね(苦笑)
こんなのに付き合ってた自分がアホらし
0967いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:25:09.27ID:???
あーちなみに譜面読むってのは当然どういう音が鳴るのか分かるって事だからね
まあ君には一生無理だろうけど頑張ってくれw
0968いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:30:50.79ID:???
アスペは直らんからリアルで社会に迷惑かけんように気をつけてくれ
0970いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 14:43:38.58ID:???
大金使ってバークリーに行って惨めな人生送ってるんだからそっとしておいてやれよ
0975いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 16:24:10.34ID:???
お前は頭が絶望的に悪いのだからまずはそこを改善するのが先でしょ
発言するなら人から指摘されなくても読み手の腑に落とせる程度の頭が無いと発言なんてする意味はないよ
全部頭で考えて自分で判断して投稿するんだから
0978いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 20:10:41.51ID:???
てか譜面読めない人ってなんで読めないの?
どこに玉が乗ってるかとかは目がついてれば分かるよね?
楽器ある程度やってりゃキーは理解してるはずだから調号の問題はないはずだよね?
リズムが分からないの?
0979いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 20:31:28.47ID:???
何故ピアノおやじは譜面読めない奴が多いと思いたがるのか
小学校で習ってるから多くは不自由なく読めるのだけど
底辺が苦労してようやく読めるようになったのなら優越感持ちたくなるのもわかるが
0981いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 20:40:43.70ID:???
ギターみたいな楽器はどこのセッションでも嫌われてるから練習しなくていいよ
0982いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 20:42:38.01ID:???
>>979
こういうコメって自分の首絞めてるの気付かないんだろうなw

>何故ピアノおやじは譜面読めない奴が多いと思いたがるのか
こいつ自信が読めないからそう思ってるw

>小学校で習ってるから多くは不自由なく読めるのだけど
自分は読めないw

>底辺が苦労してようやく読めるようになったのなら優越感持ちたくなるのもわかるが
底辺で苦労したんだろうなw譜面コンプだから読めるやつが優越感持ってると思い込む被害妄想w
0984いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 21:01:18.95ID:???
2回も論破されちゃったね譜面読めないコンプ丸出しの糖質君
別人のふりしててもすぐにわかっちゃう
なんでか?
アホ丸出しだからw
0985いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 21:10:29.55ID:???
まぁそのへんにしておいたらどうだ?言い争いがしたいだけならFBのジャズギター研究所でやってくれ
0987いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 22:08:17.94ID:???
譜面の読み書きできるぐらいで優越感に浸れるんだから、ジャンスギ屋さんて酷くレベル低いね!
0989いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 22:10:08.16ID:wvx8gD9c
>>981
お前は何なんだよ
カラオケボーカルか?
0991いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 22:14:07.09ID:???
ジャズの基本はドラムベースピアノ管楽器だから一理ある

ジャズギターの面白さは、そこにどう切り込んでいくか相当な努力と工夫が必要なところなんじゃないだろうか
0993いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 23:38:03.34ID:9bXcBb+0
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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0994いつか名無しさんが垢版2018/04/27(金) 23:57:05.10ID:???
譜面が読めると初見が出来るは意味が全然違うでしょ
初見が得意な人っていきなり新譜渡されても弾けちゃったりするし
だからって初見が苦手な人より演奏が上手い保証は無いんだよ
あれは訓練もあるけど才能が結構影響すると思う
0996いつか名無しさんが垢版2018/04/28(土) 01:31:10.64ID:???
ドヤ顔というより出来て当然なんだけどな
出来ないのってドラムとギターくらいでしょ
0998いつか名無しさんが垢版2018/04/28(土) 07:18:34.92ID:???
ミュージシャンとして最低レベルよな譜面扱えるなんて
まずTABで書いてるまともな本なんて無いから学ぼうとしたときの情報量が桁違い
現場での他人との円滑なコミュニケーションにおいて必須
別にオーケストラ譜を完璧に読めるようになれって言ってる訳じゃないのに
あるていど楽器やってりゃキーは完璧に理解してるはずだから1週間もかからんはずだけどな普通の頭なら
>>996
ちなみに海外のドラマーは当たり前に譜面読めるよピアノもプロ級に上手いのもよくいる
1000いつか名無しさんが垢版2018/04/28(土) 07:22:14.93ID:???
って事で譜面コンプの自演糖質ガイジが負けて終了です
次スレいらないよ
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