ジャズの聞き専って何が楽しくてジャズ聞いてるの？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 12:07:35.28

もしかしてお洒落っぽいとか思ってしまっている？

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 21:59:23.98

その弾き専とかいうバカみたいな言い方やめなよｗ
プレイヤーだってもちろん音楽を聴くんだし
それに「弾く」楽器ばかりじゃないだろｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 22:08:56.32

歌手もいるのか
シャバダバシャバダバ♪

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 22:13:34.67

菅楽器や打楽器は"弾く"楽器じゃないよな
その程度の日本語もわからないの？

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 22:49:17.95

奏専にしようか

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 23:01:07.38

管楽器
どうやったら菅楽器なんて変換が出来るのか
不思議でしょうがない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 23:05:04.00

だからここはジャズスレじゃなくて
国語のお勉強スレ
誰もジャズの質問には答えられない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 23:10:36.72

菅官房長官
管菅房長官と書くようなもんだな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/17(日) 23:19:07.28

大喜利はじめました↓

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 04:21:39.85

矢印バカはかまってちゃんか

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 08:15:44.44

都合悪くなったら論点をすり替える
誰も5ちゃんで表現の正確性なんか求めていない
思考停止を正当化する都合主義の他は

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 08:39:34.62

言葉がちゃんと使えないってのは可哀想ではあるが
論点ではない
論点は弾き専はどうやってジャズを把握するか聴き取るかだ
聴き専ウンヌンってアホらしい
誰でも最初は聴き専なんだから

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 08:53:05.30

弾き専が
何が楽しくてうちらの演奏聴きに来てるのって
言ってるようなもんだからなw

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 08:56:34.51

タイトルはジャズは何が楽しいのが正解

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 12:39:24.40

どうやってジャズを理解するかって、落語のオチをどうやって理解するかという議論と同じくらいくだらん

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 12:53:18.29

つまりジャズは聴き流すもの
ムードミュージック
既に古臭すぎるが

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 13:39:12.99

とりあえず軽くジャズに興味を持ってこのスレをのぞいた人は
客を嫌う演奏家が多いらしい変なジャンルと思うだろうな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 16:20:21.28

世の中の比率は
大雑把に言って聴き専99.9パーセント
弾き専0.1パーてことが分かってないらしい

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 19:17:11.47

聞き専多すぎるなｗｗｗｗｗ
聴き専じゃなくて「聞き」な？
ろくに聴けていないんだからさｗｗｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/18(月) 23:27:33.24

こういう人にとって匿名掲示板は最後の砦なんだろう

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 00:04:31.86

ここにはライブのギャラの取り分が¥1000～4000
程度のヤツしか居ないんだろ？
プークスクス^^

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 00:06:27.40

あらら！文字化けしちゃった
↑の文字化けは円の事な

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 08:07:02.46

こういうゲスな大人になってはいけませんよ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 09:56:35.55

ここの多くの演奏者は聴衆に対して「バーカ、どうせお前らにゃわかんねえよ」と思ってプレイしてるの？
それこそ何が楽しくて人前で演奏してるのと聞きたくなる。

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 10:17:02.64

残念ながらここに演奏者なるものは
いない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 11:10:59.13

>>889
演奏の規模にもよるがまず最低単位としてバンドメンバーが聴衆にもなる。
次に参加していない演奏者がいる。
そしてその他楽器をやらない人間。
普段ジャズを聴かない人間は大した演奏じゃなくても満足するからまだマシ
批評家気取りで的外れな指摘をしてくる聞き専が一番厄介

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 11:32:05.66

ジャズ聞いてないヤツよりかは
的外れでもまだ何か言ってくるやつのほうがいいだろ
自分が気づいてないだけで的外れかどうかも分からない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 12:17:34.33

>>891
一緒に演奏するお友達と同じく楽器を弄るお仲間
なんにも知らないお客さん
ライブに居ていいのはそれだけで屁理屈言うマニアは氏ねというわけだ
評論家気取りに腹立つ気持ちはわかるけどいささかナイーブすぎるんじゃないかねえ…

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 13:21:59.98

勘違いするなよ、それほどの存在感はないから
演奏中のステージに迷い込んだハエみたいなもの

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 13:44:54.13

弾き専とかまだ言っているのかよｗｗｗ
プレイヤーのが聞き専より理解しているだろ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 14:24:43.74

↑お前、何でまだ居るの？
どっか逝けやレス乞食

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 19:08:01.77

ジャズをより理解しているということは、ジャズをより好きだということ。
批評でも愛がある言葉なら、聞き専とは呼ばれないと思うよ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 20:50:53.37

>>894
しかしこの過疎板でこのスレがこんだけ賑わうんだから
ハエの存在感も大したものなんだろうと思わざるを得ない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/19(火) 21:12:58.04

賑わうつっても
意味のないレスばかりだけどな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 02:56:14.79

人生が楽しいから
とか言うレスのないあたり病んでますなぁ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 07:56:23.17

というか、それなりのミュージシャン聴いてりゃ
日本人の三流セミプロレベルに対しては
好意的な評価なんてできるわけないよなぁ
まずは自分の演奏のクオリティを上げてから
聴いてるヤツに文句言えよ
ブルーノートでプレイできるといいね

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 10:51:15.43

聞き専の長文率やばいな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 13:48:35.81

>>901
出た~~っ、完璧な聞き専のパターン
今そこにある音を楽しむ方法を知らず、自分が理想とする音楽と比較することができない偏狭さ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 13:50:23.58

>>903(訂正)
自分が理想とする音楽としか比較できない

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 15:47:17.42

ジャズは聴く前に日本語習えよ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 20:14:26.69

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　ビタンッ　 .／／　　　　￣',　ー=ー　 ', ￣　　　＼＼
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**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 21:51:17.19

理想の音楽って言っても小うるさいジジイの聞き専って大昔の有名盤を何回も聴いてて
単にそれが耳に残っていてそこから全く離れられないだけってことが多い
でもそれは評価の基準というより頭の中に作り上げた権威でしかないわけ
それと異なるアプローチに接すると全然正しく評価できない
だから全然違うタイプのアプローチしてるのに「（大御所の）誰々の域に達していない」みたいなアホなこと言ったりする

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 21:56:44.82

>>901
ちなみに自分はまさにそのブルーノートでプレイしたことがあるが
それが一体どうしたの？ｗ
それ音楽の本質と何の関係もない本当にくっだらない俗物思考だと自分で思わない？

聞き専がどうとか言う前にそれが今のあなたの人間のレベルなんだよ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/21(木) 23:13:53.89

奇遇だな
俺もだよ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 07:10:42.33

てか>>901は煽りでしょ
ジャズ屋は単に煽り耐性ないんとちゃう？

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 08:03:04.05

多少デフォルメしていても、聞き専イメージそのものなんだよね

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 08:03:54.46

多少デフォルメしていても、聞き専イメージそのものなんだよね

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 10:29:52.08

ここで聞き専弾き専言ってるのは
お前らは聞くだけオレは少しは弾けるぞという
差別化するための言い方

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 11:30:56.86

>>913
その「少し」の差が決定的なんだよなぁ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 12:07:05.08

そう
少し弾けると自慢したくなるが
かなり弾けると謙虚になる

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 12:36:51.27

>>915
そんなことはない、周りの受け取り方が変わるだけ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 13:51:53.76

聞き専必死すぎるよ
そんなにコンプレックスあるのになぜ楽器をはじめないのな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/22(金) 15:21:24.86

相変わらずジャズの話の出来ない
意味のないスレ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/23(土) 05:37:36.45

人生が楽しいからっすよ
通販のミサンガ買ったら競馬で連勝女がわんさか寄って来て便秘も治った、サイコー

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 13:04:06.49

聞き専は楽器弾けない奴って前提だが
ここで聞き専と言ってるのはジャズ演奏に於ける理論を理解してない奴
って事だろ？
ロックやブルースでアドリブ出来ようが
クラシックで譜面を見て演奏出来ようが
ジャズ演奏に必要な理論を知らす、ジャズを演奏出来ない奴は
ジャズの聞き専だと言いたいんだろ？
ナベサダがまだ若い頃ジャズを演奏していて、ジャズの魅力や良さってのは知ってたが
海外で理論を勉強して初めて、何故その演奏が“良いのか”って事が解ったと言ってた
曲、演奏の仕組み、構造が理解出来たという事だろう
聞き専がそのような部分まで踏み込んで語る事なんて出来る筈無いのに
ジャズ演奏家が、そこまで“聞き専”を相手にする気持ちが分からないわ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 15:08:58.19

>>920
足し算が分かったから数学を理解したとは言わんだろう。音楽の理解もそれと同じで層状に理解レベルが重なっている。
ナベサダの理解は現代数学最前線の話しで、聞き専が理解してないのは足し算。

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 15:17:25.12

右翼の癖に「神道」を“しんどう”って言ってるバカが
「ジャズを聴く時にはウイスキーでも飲みながら聴いてるのか？」
って訊いて来るくらいだから
そういう楽しみ方もあり得るって事だろ
実際、雰囲気に浸るのが好きな奴もいるだろうし

ま、ここで叩かれてる聞き専は、そういう人種じゃないだろうけど

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 17:28:13.37

ここで言ってるのは
ここにいる全てが誰もジャズを理解出来てないということ
何故なら理論、実践含めて理解出来てるレスがないから

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 17:48:21.04

>>920
そいつらは聞き専と一緒にするのは失礼
基本的な理論の理解と聴音能力聞き専よりはマトモだろ
特にクラシックは

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 17:59:42.47

聞き専登場聞き専で何が悪い

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 20:06:20.13

結局、こういった無意味なゴタゴタに巻き込まれるのが嫌なんだよなあ。Jazzじじいどもよ。

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 20:24:18.00

聞き専って言葉はさ、普通におんがくを聞きながら飲みに来てくれる客をもバカにしてるよね？
理論云々ではなくて、単に演者と客という線引きだけで良いと思うけどなー

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 20:35:04.78

>>927
飲みに来る人間はそもそも音楽を聞いてないから聞き「専」とは言わない
的外れな言い掛かりも無いしな
大抵の奏者にとっては演奏を聞きに来てる聞き専の方が厄介な存在

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 20:58:39.98

>>928
俺自身は飲みがメインの客なんだけど、演者に難癖をつける客は見た事無いけどなー。店にもよるんだろうねー

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 21:49:53.22

>>927
聞き専っていうのは馬鹿にしているわけじゃないよ
客の中にはプレイヤーもいるんだしその線引きは違うね
プレイヤーと聞き専という括りが適当

**いつか名無しさんが** · 2017/12/27(水) 21:58:06.43

【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

**いつか名無しさんが** · 2017/12/28(木) 22:09:58.32

韓国の女王帰還！
BoA 9thアルバム『私このままでいいのかな』
クールなダンス曲『ジャズクラブ』のMV解禁!!
『LOOKBOOK』『Fly』『Kiss My Lips』も収録。

https://youtu.be/xP-DFPuODcM
https://youtu.be/wL392prSmjw
https://youtu.be/7z7dbKXAue0
https://youtu.be/QEk2gODrWFs
https://ilyricsbuzz.com/wp-content/uploads/2017/12/BoA-Watashi-kono-mamade-i-no-ka-na.jpg
https://scontent-dft4-3.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/25024093_2053526264893078_5791205168871636992_n.jpg
http://www.outie.net/forums/attach/Boa%203.jpg
http://m.xportsnews.com/contents/images/upload/article/2017/0111/1484088395445762.jpg

**いつか名無しさんが** · 2017/12/29(金) 00:18:20.85

やっぱエアジンはいいな

**いつか名無しさんが** · 2017/12/30(土) 01:33:47.20

>>927
普通に演奏聴いて楽しく飲食して帰っていくなら何も問題はなくて、
「お前の演奏はパーカーに比べてどうかな。金を払ってやってるんだからそれなりの演奏しろよ。2000円も出せば、マイルスのアルバムが３枚くらい買える」みたいな態度で
いるやつらがやっかいなんじゃない？

**いつか名無しさんが** · 2017/12/30(土) 01:59:50.31

そんなやついねーだろ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/31(日) 14:05:25.81

Slain

**いつか名無しさんが** · 2017/12/31(日) 15:46:54.26

https://i.imgur.com/pMCl9vs.jpg

**いつか名無しさんが** · 2018/01/02(火) 21:54:47.73

https://pbs.twimg.com/media/DSXD1v-UEAEY2aS.jpg

**いつか名無しさんが** · 2018/01/03(水) 19:02:34.90

街宣右翼の100%が資金稼ぎの暴力団、知能カスなのに頑張ってるヤクザに同情してやれよ、うんこプリッ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/05(金) 06:27:11.40

ジャズ板初見だけど、ジャズ聴く奴って偏屈ばっかだって事は理解出来た。そりゃ衰退するわ。
理解せずに聴いたら駄目とか、便器見て唸ってる美術家と同じレベル。
ジャズは一部のフリージャズじゃない限り聴くに耐えるんだから、リスナーに知識を強要する必要ないだろ。
それともジャズは全部便器なの？

**いつか名無しさんが** · 2018/01/05(金) 09:46:52.88

新年早々不潔な蛆虫が涌いてきたな

**いつか名無しさんが** · 2018/01/05(金) 11:48:25.31

俺、小学校～高校まで吹奏楽でトランペット担当
大学でバイト先のバンドサークル
（社歌ｗと生カラオケ）
で、ジャズは全くの門外漢なんだが
楽器のケースを持ってジャズ喫茶に入り
しかめっ面して次にやる曲の楽譜をさらっていると
常連さんらしき客がメッチャ見てくる
ちょっと喋ったらやたらジャズに詳しくて
こっちはさっぱり分からない事ばかり
でも楽器は縦笛しかできないと・・・
街の楽器屋さんの教室へ通えばすぐに
簡単な曲なら吹けますよって勧めても
敷居が高い、聴く専門だからって
でもやりたそうな感じだった

**いつか名無しさんが** · 2018/01/05(金) 12:57:29.21

好きなものを神棚に飾って拝む、そこまではいいけど、楽しんでる人間のそばに来て「ぼーとく」とか「下手なくせに」とか言い出すと面倒になる。
そういう輩だけを聞き専と呼ぶ。
ここに来るやつでも何名かいるだろう。

**いつか名無しさんが** · 2018/01/05(金) 15:51:47.98

要はいーぐるの偏屈が悪いってことか

**いつか名無しさんが** · 2018/01/06(土) 18:18:36.17

楽しい時に聴くジャズってロリンズとジョビン位だな

**いつか名無しさんが** · 2018/01/07(日) 17:38:22.63

んなこたーない

って、タモリが言ってた

**いつか名無しさんが** · 2018/01/08(月) 01:41:22.76

【毎年恒例/内田祐也フェス】45th　NEW　YEARS　WORLD　ROCK　FESTIVAL実況スレ★3
http:// himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1515341767/

【番組ch(フジ)】
http:// himawari.5ch.net/livecx/

**いつか名無しさんが** · 2018/01/08(月) 02:46:46.19

>>947
18/01/04(木)23:51:36 No.211965
http://up.cool-sound.net/src/cool52956.mp3
"下手くそゆえに苦悶"
http://up.cool-sound.net/src/cool53512.mp3
"たまたまちょっと上手く弾けたらもうけもの"
http://up.cool-sound.net/src/cool53471.mp3

http://bbs104.meiwasuisan.com/instrument/1505922881/004
http://bbs104.meiwasuisan.com/instrument/1501894808/014
このように
これまでうｐされた音源の腕前のまま
子孫を残せず朽ち果てる惨めで孤独な嘘吐き童貞爺バカセと
子孫を残せず朽ち果てる惨めで孤独な嘘吐き童貞爺ホモ豚メタルを
無理やりステージに立たせてバンド演奏させたらこうなるよ
https://youtu.be/pwv94vBT8vo?t=21

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 02:11:29.11

>>934
そんなやつは
わざわざ日本人のジャズなど聴きに行かんよ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 07:05:21.66

俺もたまに日本人プレイヤーが演奏するジャズバーに行くけど、
さすがにその程度のプレイヤーにパーカーやマイルスのレベルは期待していない。
というか、そのレベルのバーなら飲食がメインだから演奏のレベルを問わない。
たまにあまりに酷い演奏の場合は途中で帰るし。

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 12:00:33.86

プロに毛の生えたような程度のジャズバーなんか行かない
家では聴けないようなオーディオ機器のあるジャズバーにしか行かない

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 15:25:41.88

素人に毛が生えた程度のプレイヤーがいるバーって言いたかったのかな Oo ｡.(ー-ー)?

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 16:57:02.69

>>952
スマンorz

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 21:22:49.60

坂田明をdisっちゃいけないよ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 21:32:59.54

>>950
マイルスやパーカーほどの刺激がないと感じられないくらいに感情が鈍いとも考えられる

**いつか名無しさんが** · 2018/01/10(水) 22:10:20.67

>>955
十年一日のようにパーカーがーマイルスがーコルトレーンがーって言ってそれから全く前に進めない脳の衰えた中高年でしょ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/11(木) 10:57:01.22

それは言える

**いつか名無しさんが** · 2018/01/11(木) 12:48:45.17

このスレの連中って読解力なさすぎ。

**いつか名無しさんが** · 2018/01/11(木) 18:27:03.74

読解力なんて問題じゃなく
文章作成能力の問題じゃね？

**いつか名無しさんが** · 2018/01/11(木) 20:36:22.11

日本棄てて移住したい

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 06:25:55.97

>>913
コードトーン覚えないと聞いてもしかたないよなあ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 06:39:17.30

>>961
ユマニストの思想や図像学を知らないとルネサンス絵画を観ても仕方ないというのと同じ
きみはそういう生き方をしているの？

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 07:30:47.30

ジャズに対する愛が少しでもあるなら楽器をやるべきだね

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 12:03:48.98

レッドスネークカモン　東京コミックショー

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 12:58:11.36

>963
だね。そう思って初めてはみたものの四苦八苦

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 14:06:26.86

映画観る奴は自分でも撮らないとダメ
好角家は自分も相撲を取らないとダメ
競馬やる奴は自分でも馬に乗らないとダメ
ラーメン食べ歩きが趣味の奴は自分でスープからラーメンを作らないとダメ

**いつか名無しさんが** · 2018/01/13(土) 14:54:33.63

聞き専に限ってジャズを全く関係ない分野とごっちゃにしたがる奴が多いよね
そういうのを理論の飛躍って言うんだけど、やっぱり楽器やってないと音楽を論理的に語ることはできないんだなって思う