日本でジャズが流行らない理由

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1いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/09(木) 09:33:23.47ID:Fz04do/7
「自分の好み以外は悪」
「下手くそは死ね」
「知識量が少ない奴はゴミ」
って奴が多すぎ

ジャズ板見てたらよ~く分かる

他人に不寛容で理解しようともせず無駄にプライドだけ高いクソ人間だらけ

演奏の上手さ・知識の量・経験の数・経験年数
そんな事より大切な『人としての思いやり』が無い

お前の事だよ🫵
2023/03/09(木) 14:09:42.37ID:???
間に合ってますがな、野球でいい
3いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/09(木) 23:13:06.16ID:5L+S6bLt
マグナキッド君にさえ選ばれなかったから
4いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/10(金) 17:53:21.17ID:iROZzSD4
ゆうこりんが全方面に無差別ジャズ警察行為を行って
疎ましがられているため
https://youtube.com/@YukiFutami
2023/03/10(金) 19:12:19.71ID:???
>>1
学生さん 
あんまり思いつめんなよ
一度燃えるような恋をしてみろ
恥ずかしくて死にそうなくらいの恋を
2023/03/10(金) 19:15:22.12ID:???
ラノベラーメンですね
2023/03/10(金) 19:18:08.35ID:???
>>1
何だこのスレッドは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2023/03/10(金) 19:19:29.78ID:???
>>1
あ〜〜 駄目だよこのスレッドは、トラブルの元、荒れる元
2023/03/11(土) 04:14:32.96ID:???
まじめなんだね
そういうときは一本抜いて、近所を走ってくればいいよ
スキッとするから
2023/03/11(土) 12:35:55.20ID:???
>>9
おい!!、駄目だと言っているだろうが!!、この野郎!!
2023/03/11(土) 17:58:34.39ID:???
>>8
なんのトラブルがあったの ?
2023/03/12(日) 10:00:07.47ID:???
>>10
キレてんの ?
2023/03/12(日) 12:44:37.85ID:???
>>11
掲示板の利用者間でトラブルになるだろうが!!

>>12
キレてるだろうが!!
2023/03/12(日) 16:46:46.83ID:???
>>13
キレることで相手にやっかいなやつと見せて
コントロールすることはやめたほうがいいよ
15いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/12(日) 17:41:31.34ID:vIvhAAiT
新参者に高いハードルを課してボロクソにけなして排除する
曲がジャズスタンダードならばジャズを演奏しているつもりがない人にも以下のように噛み付き説教する
「お前の演奏は糞だ、ビバップイディオムをマスターしてないやつはその曲を演奏する資格がない、デタラメなフレーズ弾くなよ反吐が出る 死ね!耳が腐るんだよ 音楽を舐めるなよ馬鹿野郎が!」
2023/03/12(日) 18:34:37.66ID:???
まあ日本だけでしか通用しない人はどうしても下手な人を
こき下ろすことしか自分の存在をしめせないんだけどね
2023/03/12(日) 21:40:11.98ID:???
楽器の演奏とは楽譜を読んで楽譜通りに指を動かすこと、と思ってる人が99パーセントなのではないですか。
音楽や楽器を習う機会が音大と音楽教室。教える人も楽譜を読んで楽譜通りに、の人ばかり。
リズム感、耳がよくないとジャズのどんなに有名な録音をきいても理解できないでしょう。
日本人はリズム感が音楽が盛んな国の人と比較すれば悪いでしょう。
凡人であれば耳は鍛えないとよくならない。
鍛えるには楽器の練習をしつつ聞き取る訓練をしないといけない。
言葉を話せれば誰でもできるだろう。
クラシック音楽と違って技巧を要する譜面を譜面通りにひかなくてもいいから。
練習の仕方があってそれさえわかればだれでもできる。
2023/03/12(日) 21:51:47.19ID:???
へんな文章でごめんなさい。
耳を鍛えないとよさがわからない、バンドに入るほど弾けるようになるにはハードルが多い。
ハードルは練習の仕方がわからないこと。
学習者が多い楽器に関しては、これだけやればOKな教本があるので、
セッション参加まで独習可能。
でも使い方がわからないんだと思う。
そういった情報の偏りを利用してミュージシャンが稼ぎたいから、
ある程度は広告として無料で発信するが、全部は言わないのではないかと。
音楽教室の酷いところは肝心なことは何もやらせないし教えない。
2023/03/12(日) 23:16:43.04ID:???
陰湿なやつが多いからだろ
2023/03/13(月) 03:29:38.96ID:???
流行ろうが流行るまいがどうでもいい
好きな奴は誰の言葉も聞かず勝手に聴いてるし黙々と練習してる
演奏は簡単じゃないし人の声が耳に入るバカが無理にやらなくていい
2023/03/13(月) 04:21:30.49ID:???
>>13
利用者を気遣うふりをして、一方ではこの野郎と
ののしること。
矛盾しています。トラブルになるのでやめてください。
2023/03/13(月) 07:44:37.90ID:???
簡単じゃないのは確かだけど簡単にする方法はある。
時間はかかる。
日本の場合あまりにも音大と音大卒教師に支配されて
大人も子供も目の前に譜面を置いて弾かせてダメなところを指摘するで終わり。
音楽が身につくわけがない。
それで音楽教室は詐欺。
ちなみに日本独特なペラい奥行きのないアニソンのようなジャズの起源は昭和からの
ジャズピアノを騙って売られたジャズアレンジ楽譜ではないですか。
たぶん教育システムの産物で普及したでしょう。
2023/03/14(火) 18:48:29.08ID:???
それがヤマハ音楽振興会の偉大な功績なのです。
クラシックの手法をジャズやポップスに持ち込み顧客を増やしました。
youtubeの時代になり大分状況は変わってきたように思いますが、譜面文化は未だに根強いですね。
2023/03/15(水) 10:58:37.37ID:???
ド素人の上っ面だけの薄っぺらい知ったかぶりと違って現役でプロ
ジャズマン当人がいうと説得力が
違うねい
https://youtu.be/Q0Cw_ftYQqY
2023/03/15(水) 21:12:44.08ID:???
日本に限らず今現在ジャズが特に流行ってる国なんてないだろ
2023/03/15(水) 23:17:07.53ID:???
ド正論はやめてさしあげろ
2023/03/16(木) 04:51:27.39ID:???
日本では最近ジャズアニメをやってたようだが。
そこでもジャズの亜種、というか日本流のきちんとしたのをやってた。
そういうのは流行ってるっていうんだろ。興行収入いいらしいし。
2023/03/16(木) 06:29:37.25ID:???
ジャズをアニメにするんだったら海外の有名なプレイヤーを起用してほしかったな
2023/03/16(木) 11:24:07.36ID:???
ジャズに限らないけどリスナーに一定以上の理解を求める音楽は一般に流行るわけないんだよ
大衆が受け身で聴ける音楽じゃないと流行りようがない
だからジャズテイストは一時的に流行ることもあるかもしれないがジャンルとしてのジャズそのものはもう流行ることはない
ジャズは単なるプレイヤーの楽器修練メソッド音楽になっていくだろう(というかもう既にほぼそうなっている)
2023/03/16(木) 13:24:20.26ID:???
ってゆうか、全音楽が衰退している
音楽そのものの価値が下がっている
デフレ状態や
2023/03/16(木) 16:00:42.89ID:???
というか、流行る必要ある?
ビジネス化したらいろんな不逞の輩が入り込んでくるべ。
32いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/16(木) 16:47:10.28ID:GHtnx31T
音楽の授業で「セッション」という映画を見せればイイと思う(適当)
2023/03/16(木) 18:03:07.57ID:???
セッションの映画はひどかったね
当て逃げして現場検証をしないでそのままコンサートをやる。
曲を無視してソロを叩き続ける。
家族にバンドマンは食えないって言われて、誰かの記憶に残りたいって。残らねえよ。
教育上よくないね。
2023/03/16(木) 19:52:48.06ID:???
>>1
お前の頭の中では年中流行ってるからもういいだろ
2023/03/16(木) 20:05:19.60ID:???
つうかクラシック上がりがジャズを演奏するとクソつまらないって気がついてるのかな
お嬢ちゃん、お坊ちゃんがやったって屁の突っ張りにもならないんだよ
でも本人は気持ちいいんだろうな
2023/03/16(木) 20:53:28.27ID:???
はあ?
37いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/16(木) 21:04:30.26ID:C2hGCE4V
>>35
キースジャレットをdisっているのか
2023/03/17(金) 07:33:13.03ID:???
キース・ジャレットはうっかり演奏ミスをしたさいに誰も演奏を停めてくれないことにショックをうけて
じぶん間違えました〜アピールをするためにミストーン繰り返し奏法を考案したそうだ
2023/03/17(金) 08:17:57.38ID:???
チャーリーパーカー「ちょっと難解な曲作っていきなりやらせて他のやつら困らせたろ!」

レジェンドすらこんななジャズが流行るわけない
40いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/18(土) 10:56:15.00ID:/QdNC8pB
へんなジャズ歌手のせいではないか?

高い地声がでまぁす 私のルーツはブラックミュージックでぇす
私だって阿川泰子ぐらい美しいでしょ ステキな時間を過ごしましょ
ゴスペルだミュージカルだやってんだから実力あるのよ声量すごいでしょ
演歌もポップスもジャズもシャンソンも歌えまぁす
スキャットできまぁす エンエンできまぁす すごいでしょー
低音ハスキーですドスがきいててジャズに聞こえるでしょ これが本物よ
音大声楽科でした 正しい発声で歌えまぁす
美人でぇす まわりにも美人だといわれて ファンクラブもありまぁす
むかし芸能人でしたぁ 業界人の知り合いが絶賛してましたぁ
日本では有名じゃないけど知る人ぞ知るでツウに受けてヨーロッパでは有名でぇす
〇〇大先生にしごかれましたぁ 
レジェンドと共演多数でぇす
アメリカ留学しましたぁ
外国で育ちましたぁ
渋谷系かもでぇす
ラップも取り入れてまぁす
懐メロもジャズにしてお届けしまぁす




そんなことはどうでもいいんだ
ヘタクソ!ヘタクソ!
ヘタクソ!
ヘタクソ!ヘタクソ!

MC返せ  交通費返せ 時間を返せ 
2023/03/18(土) 11:28:32.77ID:???
そんなライブに
行ったお前の
自己責任
2023/03/18(土) 12:38:50.58ID:???
>>40
音楽は演奏者にのみ存在するのではない。
絶対的プレイヤーはいないし絶対的聴衆もいない。
どこにあるのか それは演奏と聴衆の間にある。
あなたは自分の感性を疑ったことがあるのだろうか。
一方的にバカにするのはいかに未熟で閉ざされた感性かを自覚するべきだ。
かつて有名な映画評論家が言った。0点の映画でもそう思わない人もいるから
理由つけて褒めるしかないと。罵倒はよくないね。
43いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/18(土) 12:42:02.80ID:/QdNC8pB
それが 推しのBとかDrとかが組んでるもんだから   
つい行っちゃうんだ。
応援しないと。

どうせ酷い歌手だろうと諦めつつ
チラシの写真見て
今度こそ いい歌手かもしれないって自分を励ます。

たいてい出てきてワンフレーズめでがっかり。
ダサい客のひゅーひゅーとか拍手にも耐えないといかん。
自称ボーカル評論家のでかい声にも耐える。
帰れ と念じる。
諦めて自分がさっさと帰る。

確かに自己責任だよね。
ここは地獄だ。ジャズなんて流行んない。こんなんじゃ。
でもいいライブに出会いたい。
2023/03/18(土) 12:49:59.16ID:???
>>43
ああ、推しのプレイヤーが出ていたら、応援したくなるよな。
そして、そういうカラオケババアは惜しのプレイヤーの名前を損ねているんだよな。

昔、知り合いのプロミュージシャンが怒ってたよ。
「あんな素人をシットインさせたら、自分の名前を見て来てくれたお客さんに対して失礼になる」と。
45いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/18(土) 12:57:59.36ID:/QdNC8pB
0点に哲学をくっつけて楽しめる高尚な奴
交通費 駐車場代 酒代 MC 払いたい奴だけが聴けばいい。
ジャズのライブがそういうんものだとは恥ずかしい。

家で名盤聴いてる方がましかと思ったけど
目の前の生のが聴きたいし
興奮させてもらいたい
客同士でいい演奏だったと ほんの少しの間 喜び合いたい
昔はあったよそういうライブがいっぱい。
歌手も真剣でちゃんとプロの仕事してた。
これなら毎回の数万円も惜しくない。

ああ 年とったんだなぁ。
46いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/18(土) 14:12:11.06ID:/QdNC8pB
確かに勘違いのもいたけど
こんな確率で遭遇することはなかった。
たまになら話のタネにして酒が楽しいが

たまにそこそこ上手かったとしてもなんかさ、。
スキャットで4ヴァース軽々したって
ネイティブ発音だったからって
メロのフェイクバリバリしたからって
ジャズのあの良い感じが無いんだ。
楽器の奴らもそうだよ。
そこそこ上手くてもなんかさ、なんかさ。無いのが増えたよね。
あった人たちは老けてきた。
カラオケおばちゃんと組むのを拒んだプレイヤーは飢えかけてる。
2023/03/18(土) 14:13:16.96ID:???
ん?ダサいからだろ?流行らないのは
2023/03/18(土) 14:17:38.30ID:???
>>45
あなたは現在のプレイヤーを見て気づきませんか。
昔とは考えも技術も違うんですよ。
今は自分を主張する人が主流ですね。客の事を考えてませんから。
ていうかジャズとは名ばかりで全く違うものです。
それを求めるなら自分に近い年代のライブに行くしかないですね。
2023/03/18(土) 16:18:57.85ID:???
>>46
今はアニソンジャズ、ボカロジャズですよ。
エモいのはだめなんだよね。
激しいリズムにハマって追い立てられる、それだけですよ。
演奏してる20代はそれで育ったからもう今から感情入れろといっても無理。
2023/03/18(土) 20:51:26.55ID:???
自分等が高尚だと勘違いしてるからだろ、ジャズ界隈は
51いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/18(土) 23:34:43.22ID:/QdNC8pB
店でも 会うよね。高尚な御方がた。
まともな会話ができなくて
相手の言葉尻だけ捉えて
攻撃的になってズレた独演会を始めちゃう。
ジャズって丁度そういう人の道具になりやすいんだろうね。
ジャズって可哀そうだ。人気下げられて。
人づきあいが下手で孤立してさみしい人なんだろうね。
高尚でなくたって好かれる方法はいくらでもあるのに。
ジャズ周りだけのことじゃないだろうけど。 
2023/03/19(日) 04:12:17.52ID:???
>>51
まさしくそのとおりだよ。
ジャズは高学歴高収入じゃないと聞くことも演奏することも資格がない。
ジャズは人気を下げないとスノッブ気取りになれないだろ。他のやつらが知らないことを俺は
知ってるっていう優越感だよ。高尚を維持しないとだめなんだな。
人付き合いが下手だからこそジャズ聞いたりセッション行ったりするわけだ。
あなたよくわかってるね。
2023/03/19(日) 04:57:00.23ID:???
>>51
うちの会社でジャズが好きっていう人がいたけど
女子社員から、あの人変わってるって言われてたよ
よかったですね、変わりもんで。
2023/03/19(日) 10:39:54.42ID:???
>>51

ときどき半世紀前のフォークソングの歌詞のようなレスがありますが
もしかして作詞をされます?
2023/03/19(日) 10:42:16.33ID:???
どうして、蕎麦屋でもバーでもジャズの有線放送が流れている国で
「ジャズが流行らない」という議論がされるのだろう。

音大を出た有望な若者たちの音源が、有線放送の会社に買われて
使用料が入ってくるようなビジネスモデルがなぜ成立しなかったのだろうか。
2023/03/19(日) 11:46:18.44ID:???
音大を出たら有望株になれるという発想がおかしいと思うが
2023/03/20(月) 01:34:47.81ID:???
ジャズに限らず流行ってるジャンルの音楽なんてないだろ
それぞれ局地的に盛り上がってるだけ
音楽以外も然り
細分化されたから人も分散してる
58いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/20(月) 14:00:03.01ID:sCKipMid
片方が一方的に自信過剰で傲慢な態度
でイチャモンをつけてきてしつこく絡んできたから応戦したと言うのが
実際の図式。

冷静に分析できないならレスするな。
お前が言っている事は無知な外国人が日本と韓国の状況をみて
両方の政府が国民の支持を得るために好き勝手な事をしていると
言ってるようなもんだ。

アホがイチャモンをつけて絡んでこなければ何も起きてない。
2023/03/20(月) 15:03:57.02ID:???
ジャズはとても素晴らしくて素敵な音楽なのは間違いないけれど、
ラノベラーメンやジャズ珍や不惑のようなクソじじいのヲタは害悪でしかないと思う
2023/03/20(月) 17:59:11.69ID:???
>>43
楽器でソロ取った経験のないボーカルは歌がうまくてもダメだね。フレーズはモノマネ一辺倒。エモさを狙った自己満な鼻歌は客には受けるが奏者は辟易してる
61いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/20(月) 18:10:23.10ID:7vUUvSyx
>>60
根拠のない思い込みしつこい
エビデンスあるの?
2023/03/20(月) 20:24:20.32ID:???
>>61
根拠はお前だよ
クソだな
2023/03/20(月) 23:41:53.51ID:???
>>60
ドラマーとボーカルが嫌われてる理由が正にそれ。

最近は、「ドラムしかできないドラマー」が淘汰されてきたので
少しずつ良くはなってるけど。
2023/03/21(火) 01:02:07.71ID:???
エビデンスエビデンスうるせえんだよ!
https://youtu.be/BG-zzsTkssk
2023/03/21(火) 05:23:57.74ID:???
ドラマー、ボーカル、下手なやつお断りの張り紙したほうがいいよね
66いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/21(火) 05:35:30.59ID:I2C28F53
>>65
なんで?
2023/03/21(火) 05:55:51.44ID:???
ロックドラムやってたやつがチンチキ チンチキを30分やってジャズをマスターしたっ
て言ってた だからインチキだって言われるんだよ
2023/03/21(火) 08:52:43.33ID:???
>>65

論点が何かを提示できないのに何が検討違いなのかわかりませんな。
まずこれができればプロなんて線引きは無いんだということ。
それを気にしている段階でもう負けなんですよ。つまり何かの保証があって
安心したいという心理。弱い。弱すぎる。
周りからプロだの世界一と言われたところで、それで誰かを感動させられるとか生活できる
とかの保証にならないし、それが自分のやりたいことと一致していなければ意味がない。
生活か音楽かどちらかを捨てなければ難しい。戦争で家もない人もいるそんななか
音楽どうの言ってることがいかに平和ボケかということですよ。
69いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/28(火) 10:47:36.51ID:Z0MgjnFk
ヘタクソのアイドルごっこの歌手さん
別にいいよ スタンダード歌ってオシャレなんです私すごいでしょ、
顔が綺麗でしょ、ってやったって。 でも頼むから
ジャズボーカリストです、って看板でこないでほしいんだ。
ジャズ風美魔女アイドルですってやってください。
TVに出たとかCD売れたとかYoutubeの登録者数が多いとか
名家のお嬢さんだったとか高学歴だとか東京のハコでやってるからすごいとか
そういうのでしか人を評価できないあほの取り巻き連れてきてさ。
あいつら 歌手さんに取り入ろうと知ったかぶって
まともな連中に対して わけわかんない まじ失礼なことするから嫌だ。
信じらんないこと言ったりやったりするじゃん。

店もそろそろいいでしょ、客足戻るよ。プライド持ってよ。

でも、店のマスターも有名ミュージシャンも
歌い手さんの判断に関しちゃそういうの多いんだよな。
男が弱いんだろうか。
バブル以前はもっと深くて知的な空間だったけどな。
年取ったんだな。
2023/03/28(火) 13:28:25.64ID:???
ジャズボ女はホステス扱いだからな。
好き好んでお水なドレス着てるだろ。あんなジャズボーカル日本だけだよな。
2023/03/28(火) 15:06:04.13ID:???
古くは大橋巨泉が
演歌の大御所では八代亜紀
没落アイドルでは加護亜依辺りがジャズアルバムを出したって所に
日本人のジャズヴォーカルへの根底にあるイメージがある
つまり誰でも出来ると思われている

これはレディーガガがトニーベネットと新曲出したりする事とはかなり違っていて
あっちは根本的にリスペクトがある
日本は歌下手な奴ほどジャズやるので、下に見ている
2023/03/28(火) 15:40:58.44ID:???
ババアでも輝けるのがジャズボーカル、くらいの認識なんだよね。
そんで初老や老人にちやほやされる構図
2023/03/28(火) 16:27:20.83ID:???
そんなババアインチキボーカルの伴奏させられてるキャリアのある人を見るたび
悲しい気持ちになる。なんだかんだボーカルどもに仕事もらってる層はいる。
銀座あたり
2023/03/28(火) 16:42:23.92ID:???
>>59
ラノベラーメンも理解出来ない奴にジャズの何が分かるんだ?
2023/03/28(火) 21:10:13.17ID:???
小曽根真
「ラップとかヒップホップというのがありますけど
あれはもうジャズから完全に来てる音楽なんですよね
弾むリズムっていう自体がそうですから」

クラシック倶楽部 「小曽根真×富士山」(BSプレミアム)より
2023/03/28(火) 21:15:11.11ID:???
ダサいからだろ?
77いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/28(火) 22:08:56.35ID:v51iiIRW
ジャズという言葉を口にしようものなら
近くにいた知らないおっさんにけんか腰で絡まれて
すごい早口でまくし立てられて怒られる恐怖体験
二度とジャズには近づかない
ジャズの中に好きな曲はあるけれどジャズをやっている人達は嫌い
2023/03/28(火) 22:55:05.07ID:???
>>77
そう言う話はどうでも良い
わざわざ5chまで来てそれ言うのはどう言う意図?
近づかないんだろ?
2度と来なきゃ良いだけだよ
79いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/28(火) 23:33:07.60ID:dQOY7N9H
>>78
でもそれがジャズが流行らない理由なのは確かでしょう
ジャズの中心にいる人達が流行らせたくないから流行らない
流行らないようにジャズが嫌われるさまざまな工作をやっている
2023/03/28(火) 23:44:05.54ID:???
ダサいからだよそれにつきる
2023/03/28(火) 23:54:50.22ID:???
>>79
でもそれがって何が?
では具体的に聞いてみるけど
ジャズの中心にいる人たちって具体的に誰ですか?
貴方が言う流行らないようにジャズが嫌われるさまざまな工作をやっている
の内容を教えて貰っても良いですか?
2023/03/29(水) 07:08:16.94ID:???
んー、ジャズ喫茶の店主たちとか。
2023/03/29(水) 07:28:23.85ID:???
アニメのジャズ映画を観に行って初めて生のジャズを聴きに行ってみたくなるだろうけど実際聴いたら違和感が、あるかもしれない
2023/03/29(水) 10:28:06.04ID:???
プロスポーツやプロミュージシャンが、見るのが好き、聞くのが好きな人を
排除したらそのジャンルが終わる

まあ、ボクシングを見るのが好きとか、歴史に詳しいという人がアマチュア
ボクサーの前で御高説を披露したら嫌われるんだけども。
85いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/29(水) 19:33:57.45ID:GBhACso5
>>77
ファンの内でカーストを作ったらダメだよな。
よく知っている人は、初心者に優しく教えてあげないと。
そもそも各自が聴いている音楽によってカーストが作れるという発想が、愚かなんだけど。
2023/03/29(水) 19:43:38.57ID:???
>>85
自己紹介ですか?
87いつか名無しさんが
垢版 |
2023/03/29(水) 21:59:52.43ID:9hgtsmbG
いつもジャズの店で会う
うるせえ奴に心の中で言ってること書くね。

ケンカ腰のこいつ 楽しくねえなあ。会話が変だよ。
勝手に貧乏で生死をさまよってる高尚な自分に酔ってればいいじゃん。
音楽を楽しみたい人を攻撃すんな。
だからジャズがビンボーくさい芸になっちゃったんだ。
気分わるいよ。威張りたいんならジャズ使わんで他でやってよ。
苦労も粋に笑い飛ばしたりそっとユーモアで癒したり、って
そういうのもジャズの一面じゃん。
あんたの高尚に価値があると思うなよ。

ってかんじ。声には出さないよ。どうせこっちの話なんか聞きっこないから。
2023/03/29(水) 22:00:23.97ID:???
>>85
リスナーの中でカーストを作ろうとする人って、
楽器で挫折した=プレイヤーの最下層にすら
達しなかった人が多いんだよね。

そりゃあ歪んだ愚か者になるよ。
2023/03/30(木) 22:31:56.81ID:???
>>88
>リスナーの中でカーストを作ろうとする人

洋楽板にもいます
メタル野郎(旧キースコム)です
2023/03/30(木) 23:36:37.94ID:???
コピペなんだけどそれ
91いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/03(月) 22:25:24.80ID:MWu/1i3g
https://i.imgur.com/5lJgm6U.jpg
https://i.imgur.com/VLmEsgj.jpg
https://i.imgur.com/kdsJBtn.jpg
https://i.imgur.com/SmRYiZF.jpg
https://i.imgur.com/JLkD9H5.jpg
https://i.imgur.com/YjgKjEM.jpg
https://i.imgur.com/P1zCEd7.jpg
https://i.imgur.com/8FL0X2D.jpg
https://i.imgur.com/CtqnVn5.jpg
https://i.imgur.com/ECuJCEi.jpg
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https://i.imgur.com/T0ZteOy.jpg
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https://i.imgur.com/zwAzL6b.jpg
https://i.imgur.com/4ggVJ5B.jpg
https://i.imgur.com/TB0X3uC.jpg
92いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/09(日) 21:56:00.35ID:PRwsTz5U
ん?
2023/04/10(月) 03:59:21.93ID:???
>>71
誰でもできると思われなきゃジャズは終わりだ。
お前みたいなのが自分は特別だと思ってるってこと。
ガガはプロデュースだよ。トニーとやったってことが看板になるからだ。
人のふんどしで相撲を取ってんだよ。リスペクトあるわけないだろ。アメリカは金になるかならないかだけ。
話題で売るため。ガガ単体であの歌唱ではだめだろ。
下に見るのは聴衆やお前だよ。
2023/04/10(月) 04:02:01.29ID:???
>>72
なんだかんだ言ってババアが気になってしょうがないんだろ。
熟女好きって白状したらどうだ。
2023/04/10(月) 04:05:07.68ID:???
>>85
そうやって教えることがオルグなんだよ。
お前が新派閥を作るということだ。
それがカーストづくりだ。
2023/04/10(月) 04:13:58.08ID:???
>>87
なぜうるせえ、変と思う人と会話するんですか。
店主に言うか席を変えればどうでしょうか。
その高尚な意見を受け入れて気になってるんだと思います。
高尚に価値がないと思うのと同時に、相手も癒やしの音楽に価値がないと
思ってるかもしれません。自分の中に線を引き他人を否定だけするのはジャズファンの
悪いところです。つまりその変な人と同格ですよ。
2023/04/10(月) 05:54:12.95ID:???
>>95
自己紹介乙
2023/04/10(月) 18:13:44.88ID:???
>>79
先生から一時帰宅の許可をもらったんですか。
あまり思いつめないようにね。
誰もあなたの家に盗聴器は仕掛けてないですからね。
99いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/10(月) 18:42:18.85ID:pMCscmpT
俺も音楽は好きだがやってる人は嫌なのが多い。スィングしてるとか深みが無いとか理解不能な主観の話を捲し立て、芸術家ぶって他の音楽や人を見下げている。エンタメとしてやってる人は好感持てるが少ないと思うし、そこが奴らに批判されてたりしてかわいそう。
2023/04/11(火) 03:41:13.60ID:???
金払ってまでは聴きたくないがジャズが流れているのは好きという層が多いから
ロックやアニソンは受け付けないし最近のJポップはわからん層
2023/04/11(火) 05:11:43.60ID:???
>>73
お前はいいところに気がついたな。
悲しいだろ。
それがジャズなんだよ。
2023/04/11(火) 05:22:04.31ID:???
>>99
お前はまだ坊っちゃんなんだな。10才くらいか。
本読んだり、いろいろしてみろ。
お前が今言ってることそのものが嫌やつだ。つまりお前ごときに批判されてる人はかわいそう。
103いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/11(火) 06:14:35.65ID:5B28pGhd
O!S!MF!!!
@ohshitmafxxka
京都木屋町のワークショップレコードとかいう店、店のジジイが店員としても人間としてもクソだから、皆さん行かないように。
2023/04/11(火) 12:32:10.31ID:???
通報しました
2023/04/12(水) 03:25:32.86ID:???
>>103
あの程度でビビってんじゃねえよ
くそっていうのはまだまだそんなもんじゃないぞ
106いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/12(水) 07:31:18.66ID:D6S9xMM7
日本人の耳には白人のジャズのほうが耳ざわりがよいはずなのに、
黒人のジャズばかり持ち上げる輩が多いから。
2023/04/12(水) 10:27:43.00ID:???
日本人は名誉白人ですから
2023/04/12(水) 20:00:32.31ID:???
もう日本は中国に帰属したほうが良いね
109いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/14(金) 12:08:03.56ID:zXPSwghL
大声で演説しまくるようなへんな客を出禁にしないのが音楽系の店の悪いとこ。
まともな客が寄り付かなくなって だんだん変な客ばっかりになる。
さいごはマルチ商法連中の溜まり場になる。
マスターがマルチの餌食になって金がなくなって妻に責められて離婚する。
マスター病気で倒れる。
以上 よく聞く話。
2023/04/14(金) 12:09:58.59ID:???
ダサいから
111いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/14(金) 12:32:30.54ID:zXPSwghL
会話してるって書いてないんじゃね?高尚って 話にならないていうことだよ。
ジャズの店はたいてい狭くて店主なんて
お水のママみたいいに うまい客あしらいなんかしないじゃん。
へんな奴が帰るまで客全員がひたすら我慢するんじゃね?
高齢化だからへんな奴は早死にするってみんな知ってんだよ。
あからさまに冷たくしてないだろうから安心しなよ。
死ねば通夜にも行ってやるんだろう。
2023/04/14(金) 19:07:06.63ID:???
重複につき誘導です

ジャズを日本で流行らせるにはどうしたらいい?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1363758029/
2023/04/14(金) 20:30:12.20ID:???
簡単だぞ
リズムが日本人と違うからだよ
2023/04/19(水) 06:44:48.10ID:???
民意。
115いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/19(水) 06:47:25.00ID:fuJOrsrJ
理屈で理解しようとするその前程がおかしい。
2023/04/19(水) 08:11:59.86ID:???
考えるんじゃない
感じるんだ
2023/04/19(水) 21:25:51.12ID:???
わーくにには諸外国と異なり憲法9条が存在するから
118いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/19(水) 22:36:50.59ID:T5g+A/XH
性格が悪い人が多いからだね
マウント取り ウザ絡み いきなり怒ってくる人など
2023/04/19(水) 23:40:55.78ID:???
こぶ平が正蔵になってしまったから
2023/04/20(木) 02:47:08.85ID:???
>>118
特に10代後半から30歳くらいが性格悪い。
なんでかっていうと、マウント取ることが成功だと勘違いしてるから。
音楽でそれをやろうとしているから。
2023/04/20(木) 19:04:01.13ID:???
そういや小学校の道徳なんかやってるとろくな大人にならんだろ それが今の若者層だ
2023/04/22(土) 09:26:33.44ID:???
老害
2023/04/24(月) 11:07:22.63ID:???
維新はジャズのかほりがするね
2023/04/24(月) 19:06:56.76ID:???
へずまりゅうはdeathjazz
2023/04/28(金) 18:15:04.45ID:???
ジャズは好きだがやってる人間が嫌い
2023/04/28(金) 18:34:51.70ID:???
日本人はジャズせんでもええ
2023/04/28(金) 19:16:22.32ID:???
昨日NHKで殿堂入りのニュースが報じられていた穐吉敏子もまずなんで日本人がわざわざジャズをするのか、そこを明確にするところからスタートした
日本そのものがジャズをやる土壌ではないということなんだ
2023/04/28(金) 21:22:09.47ID:???
日本人はノリがいいというのはテンポが速いことをいう
スイングとか横ノリを意識するのはその音楽をやっている連中でリスナーの殆どは
歌詞とメロディがよければよいとなるjpopに興味をもつ性質なので歌詞のないジャズは
聴かない
129いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/28(金) 22:12:16.85ID:Fxte7WhY
日本人に音楽は無理
2023/04/29(土) 16:56:31.74ID:???
どうしても韓国がいるから仕方がないよ
2023/04/30(日) 02:48:04.10ID:???
アメリカで演歌を流行らせようとすることと同じだろう。
さかのぼれば明治維新の西洋に追いつくことが近代化とする政策のひとつだ。
日本人の美点を欠点と思わせた。経済は発展したが失ったものも多い。
今だに西洋、アメリカが最高という価値観がある。そして早く追いつくにはまず形をまね
すること。だから魂がない。音楽以外も同じだ。
2023/04/30(日) 05:10:46.67ID:???
>>131
>今だに
ほんと残念な人ですね
2023/04/30(日) 10:07:20.91ID:???
「日本語歌詞のジャズ」に対する風当たりの強さが物語っているね

日本人なんだから、下手くそな英語で歌うよりも日本語で歌った方が
昭和歌謡臭くなってもよほど良いと思うのだが
2023/04/30(日) 11:13:16.44ID:???
>>129
なんか分かる気がする。
クラブ系の日本人DJの作品でもどこか醤油臭い。歌謡曲から抜け出せてないって感じ。
2023/04/30(日) 11:54:35.09ID:???
>>133
日本語てうたえというより
ジャズはやるな
演歌歌いな
2023/04/30(日) 12:04:01.34ID:???
>どこか醤油臭い

ハゲドウ
2023/04/30(日) 12:37:46.98ID:???
エーンヤトットオ
ドドンガドンドン
138いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/30(日) 12:40:38.49ID:4VIij+SY
無理に寄せるより、ジャズは素材として消化して自分たちらしくやりゃいいのかもな。
2023/04/30(日) 12:50:41.60ID:???
五輪が終わればって期待してた奴らがアホ
2023/04/30(日) 13:07:02.04ID:???
日本のジャズをやれというのは昭和時代から動きがあったし、いまもある。
それらをスルーしてきた人は、自信がなくアメリカに追従すればとりあえず間違ってない
だろうという連中だよ。わけもわからずアメリカに行ったりするやつ。
アメリカの大物が日本の大物に、ジャズがうまいのはわかった、しかし日本人のお前の音
を聞きたい、と真面目に頼むので苦し紛れに童謡をやったら涙を流しながら、なぜそれを
やらないんだ。と言うはなしがある。かなり動揺したらしい。このようにテクニックだけ
の場合は相手に伝わるんだよ。おまえらは何十年たっても進歩しないな。
2023/04/30(日) 14:35:49.39ID:???
オオタニサンがいる
2023/04/30(日) 14:43:16.04ID:???
童謡で動揺、とかやめてくれよ
2023/04/30(日) 17:24:06.81ID:???
舶来の音楽なんて亜流模倣コピー品にしかならんて。
2023/04/30(日) 18:23:38.99ID:???
まぁ、歌詞が無いから。
歌詞があるジャズっぽい歌謡曲ロックとかは
くちばしにチェリーとか流行ったけど
2023/04/30(日) 22:46:16.41ID:???
日本はアイヌ民謡と沖縄民謡を
発展させたポップミュージックが
根付けばワールドミュージック市場を席巻できたかもにのになー。日本は自分達のレガシーをいとも簡単に捨てると海外の音楽メディアからバカにされてるのきづかないんだろうか?
2023/04/30(日) 22:48:49.71ID:???
エゴラッピン、小島真由美、オレンジペコー、CYMBALSとJ-POP系だと結構いたんだけどね。
2023/04/30(日) 23:03:47.05ID:???
俺等わかってる。え?お前知らないの解らないの。のスノビッシュなお偉方が元凶では。
148いつか名無しさんが
垢版 |
2023/04/30(日) 23:05:02.15ID:fTXmiFim
ジャズが流行ったら面白いけど
プッシュしようがジャズは流行らんだろ
何故なら難しく低学歴層やガキにはあまり耳馴染みしないから
ウイスキーが流行するなんてありうると思うか?

俺には髪型の流行を作っていく力がない
2023/04/30(日) 23:14:01.61ID:???
>>148
良い例えだ

ハイボールが流行したのは、新しい層に売り込めたからといわれているね。
2023/04/30(日) 23:40:06.03ID:???
学生のとき自分の車でずっとビルエヴァンスかけてたら
同乗者が何人かはまってくれた
2023/04/30(日) 23:44:56.90ID:???
高尚であるべき
2023/05/01(月) 03:02:07.57ID:???
>>150
ツェッペリンやジミへンまではわかるけどなんでジャズなんてモテない音楽を聴くんだと言われた事がある
2023/05/01(月) 03:30:19.69ID:???
俺は低学歴だけど子供のときからジャズを聞いてる。結局はその人間なんだよな。
人間同士の関係を作れることとか。民族音楽なんかマウントしないだろ。
ハイボールが流行るなんて真逆のことだよ。かっこを気にする連中がターゲットなだけ。
そういうバカな層を取り込むことが流行ることだと思うやつがいるからだめなんだよ。
154いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/01(月) 10:26:58.06ID:VGHfoooh
日本人は音楽素養のレベルが著しく低いから
2023/05/01(月) 14:57:02.09ID:???
放送法ができてテレビが普及しだした頃から大衆の総白痴化が加速していったのだろなー
2023/05/01(月) 19:39:46.80ID:???
3S
スポーツ
スクリーン
セックス
2023/05/01(月) 20:26:51.56ID:???
簡単な理由だよ。ピアノはクラシックあがり、ベース、ドラムはロックあがり、サックス
は吹奏楽あがり。ジャズでもかっこいいからやってみるかな、って程度で始めただけ。
心底好きなやつは誰一人いない。
2023/05/02(火) 00:20:40.38ID:???
地元のサックスの御大に聞いてみたことがあるが、ロカビリー出身だと言ってた
最近は水槽だろうな
159いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/02(火) 02:28:52.46ID:o3lKNJRk
いろいろな意見があるようだけど、こういうのが理解できなければ非常に残念。
日本人の音楽的発想力の乏しさを感じる。
//youtu.be/uABrf36Tjhw
2023/05/02(火) 05:08:36.20ID:???
今どきタイトルの無いリンクを踏むバカはいない
2023/05/02(火) 07:21:21.00ID:???
リンクになってないから見れません
2023/05/02(火) 19:33:50.09ID:???
高学歴で特に理系はジャズ聴いてる人は多いよ
楽器経験者も多かった
2023/05/02(火) 22:06:43.69ID:???
話題の成田氏も
2023/05/02(火) 22:18:17.41ID:???
突然どうしたw
痛々しいぐらいコンプレックスが滲み出ているけどw
2023/05/03(水) 01:05:55.17ID:???
高学歴≒努力できる人で親が金持ち
なんだから楽器ができる奴が多いに決まってるだろ
んで楽器できる奴でジャズ聴いてない奴の方が稀だろ
2023/05/03(水) 04:04:41.89ID:???
お前自分の矛盾に気づいてないのか
2023/05/04(木) 13:40:50.71ID:???
ジャスバーとかにかぎらず街角でやってるようなジャズライブですらゴミクズのオーラを隠さないジャズヲタがはびこってるからな
このスレみてもわかるとおりほんと無自覚のゴミしかいないと言っても過言ではない
2023/05/05(金) 08:35:12.29ID:???
楽器できない方がイメージで聞けていいかもw
2023/05/05(金) 09:40:13.54ID:???
ゴミは喋んな
2023/05/05(金) 10:35:54.66ID:???
ゴミと言う奴がゴミ。
2023/05/05(金) 10:47:39.86ID:???
ジャズを演奏できる人は知能が高いだろ
2023/05/05(金) 10:55:17.35ID:???
知能っつーか理屈でも演奏できるけどそうじゃ無い人の方が結局すごくない?
2023/05/05(金) 11:27:43.31ID:???
Joe passみたいに8歳から15歳まで毎日8時間1日も欠かさず親父にしばかれながら練習しろと?
2023/05/05(金) 11:33:03.64ID:???
まあ語学の習得に似てるな
幼少期に毎日一日中英語を聴いていれば理屈抜きに英語を習得できるが
ある程度成長してからだと理屈から入った方が習得が速い
2023/05/05(金) 12:19:45.51ID:???
Elvin! なんか頭良さそうには見えないが、幼少期に兄弟でやった演奏量は相当なもんだろうな。
2023/05/05(金) 12:24:28.19ID:???
感想以下のコメントだね
書く価値ないよね?
2023/05/05(金) 12:29:57.77ID:???
>>176
つ鏡
2023/05/05(金) 12:39:48.71ID:???
ハゲてんじゃん
2023/05/05(金) 20:00:45.66ID:???
おまえらモテないよね
2023/05/07(日) 07:58:41.10ID:???
1.英語で歌えない
2.楽譜のとおりに弾くのが音楽と思っている。
3.技術の習得の障害が多すぎる。
間違った情報、’自称)プロ奏者、音大卒講師が足を引っ張る。
ユーチューブに無料情報があふれているがトラップだらけ。
4.周りに日本人ばかり。
5.子供のころから良質の音楽で耳を慣らす機会がない。
大人からやるには耳のトレーニングが必須だがやらない。
そのため楽器が上手くならない。楽器が弾けないと音楽の良し悪しがわからない。
とくにジャズの演奏の良し悪しがわからない。

音大生の音楽教室講師もひどいがプロ奏者だけど片手間に教えてますという講師もひどい。
何十年も教えてるというならそのうち技術レベルでは音大入学可能か音大卒レベルまでいったという生徒が何人いるか。
一人も基礎技術をマスターしなかったなら完全に詐欺師。害虫。寄生虫。
人の生き血であるところの時間とカネを盗む泥棒でしょう。
2023/05/07(日) 08:05:08.98ID:???
他力本願なんだなアンタw
2023/05/07(日) 08:38:23.62ID:???
>>180
行動力ない人かアンタ
年収低そう
2023/05/07(日) 08:49:34.17ID:???
日本人のジャズを聴いて学べるとこってなんですか?
スィング感は学べますか
2023/05/07(日) 10:16:54.14ID:???
お前自分で何したいのかわかってないだろ
185いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/07(日) 12:21:36.61ID:beLNEFUK
>>183
ポンニチ盆踊りグルーヴを学べる
2023/05/07(日) 13:01:52.14ID:???
出稼ぎアメリカ人の演奏を聴くと、色々と敵わんなあと思うよ
2023/05/07(日) 13:11:56.87ID:???
横須賀のどぶ板で酔っぱらってる
海軍のおっちゃんのほうが素面の
日本人よりも凄いという現実
2023/05/07(日) 13:18:38.90ID:???
ネイビーでジャズやってるような人がいるのか?
2023/05/07(日) 13:19:31.80ID:???
ま、これ↓で
https://youtube.com/@ireulsreport1256
【ジャズ由来のインプロ】
って言い張ってますから
本人はwww
2023/05/07(日) 13:29:11.40ID:???
>>187はケンカの話だろ
腕力が違う
2023/05/07(日) 19:25:08.53ID:???
外人はさばきができない。日本人は本能的にできるやつが多い。
さばいてからの突き、蹴り。これをもっと生かすべきです。
2023/05/07(日) 22:09:15.64ID:???
>>191
低収入の人のスキル
2023/05/08(月) 11:22:11.96ID:???
日本のジャズプレイヤーって
音楽に対してお互いに何が不足なのかを
言わないのは聴いてもわからないのか
言いずらいのかは知らないが
良いことしか言わない環境ってやばいよね
2023/05/08(月) 11:45:26.11ID:???
不足なばやいは言葉ではなく
音やプレイであしらわれるから
出された音とプレイで不足を自覚できないと自分が成長できないし
いちいち指摘してもらえると思ってるとそのうち相手にしてもらえなくなる
2023/05/08(月) 16:01:08.42ID:???
いや
全然いい演奏じゃないのに
自ら素晴らしい演奏と本気で思っていること尚且つ回りにも同調させてしまうという
2023/05/08(月) 16:59:50.21ID:???
>>181-182
スレタイを読めませんか
音楽教室が無数にあるのに音楽がわかる人が少ないのは音大、音大卒、
(自称)プロ奏者が足をひっぱるせいです。
何年も通わせてレッスンでやることが<>と指番号の書き込みだけ
生徒の技術レベルに変化なしなのは異常です。インチキ新興宗教とどこが違いますか。
2023/05/08(月) 17:57:57.79ID:???
ってアンタ文句言ってるだけじゃん思い込みで
行動力ないねw
2023/05/08(月) 20:36:32.66ID:???
ジャップ
2023/05/09(火) 04:24:48.12ID:???
>>197
揚げ足取りじゃなく意見を言ってください。
2023/05/09(火) 04:43:42.39ID:???
>>198
自嘲すること。ジャップと自ら言うこと。それに君の弱さが現れている。
日本の食文化などが外人からほめられると高揚するタイプだろ。
本心ではそこから離れられない。それは日本の良さを感じているからだ。
にもかかわらず、劣等感を感じ外国に憧れる。これは音楽とも通じる。
戦後の子供がアメリカの砂糖菓子の甘さの強烈さにやられたと同じだ。圧倒されてしまった。
食文化、社会、これが違うのにアメリカに100%染まることはできない。
そして圧倒されることが感動ではなく共感、そこにあることの意味を理解しなければ音楽は
理解できないし、そこから外国のコピーも意味をもってくる。
2023/05/09(火) 06:59:48.73ID:???
ジャップはやはり12歳のガキだな
2023/05/09(火) 07:50:43.78ID:???
チョンは3歳
2023/05/09(火) 16:15:38.03ID:???
ばぶーにだ!
2023/05/10(水) 05:07:24.48ID:???
>>192
あなたは低収入であることにコンプレックスを感じていると思う。
しかし働いてお金を得ることは大変難しくも素晴らしいことです。
自分は低収入ではない、またはそれをバカにすることは恥ずかしいこと。
高い収入は誰かの犠牲の上に成り立っているからです。そしてそれも紙一重なのが世の中です。
しかもそれすら、働くことすらできないのが戦争です。人の気持ちや世の中のことが
わからないあなたに、ジャズをやる資格はありません。
2023/05/10(水) 05:26:20.39ID:???
>>192
低収入であってもその場所で頑張る、または抜け出そうとすること。それが大事です。
それはあなたの運なのか実力が招いたかもしれませんが、そんな投げやりな気持ちにひたっていてはいけません。
どこかのジャズ漫画で咲かなかったつぼみ、と例えましたが決してそんなことはありません。
それは敗北主義者のニヒリズムです。思い通りでなくても今日を生きる。そこに集中すること、逃げることもあるかもしれません。
今の自分を卑下することは何も生みません。そしてジャズはできるはずがありません。
2023/05/10(水) 20:20:08.86ID:???
欺瞞だな
2023/05/10(水) 23:29:12.44ID:???
>>204
あなたは低収入なのですね。
おっしゃる通り社会の底辺に必要な存在です。
自分でその階層をお選びなったのですね。
208いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:15.42ID:2TCVU0Ed
>>1
アニメオタクが多いからだろう
割とマジでそう思う
209いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/16(火) 17:55:47.97ID:Z47U9Tyz
ほとんどのピアノを弾く日本人は即興なんて無理
と敬遠する
ストリートピアノでジャズの初歩を学んで即興演奏にチャレンジする人は ジャズ警察にコテンパンに批判されて潰される
2023/05/16(火) 23:05:03.37ID:???
自己紹介ですか
2023/05/17(水) 05:08:47.00ID:???
>>210
ジャズ警察が批判対象を潰すわけじゃなく、君みたいな傍観者、付和雷同者がジャズ警察に無意識に同調し
それが圧力となって若い芽が潰れる。世の中の流れを生み出すということ。
音楽は愉しめばそれでいい。だけではいけない。言葉だからだ。君は人間も音楽も自分より下に扱う口調だな。
そういうやつは低収入をバカにするし音楽もわからなければ必要もない。
カッコだけつけてジャズを聞いてるだけの若者だ。残念だがジャズファンのほとんどが君のタイプだ。
だから流行らないということになる。
2023/05/17(水) 06:02:21.32ID:???
アンタ警察だったのか
2023/05/17(水) 06:17:35.56ID:???
あいつの名はポリースメン
214>>1
垢版 |
2023/05/17(水) 13:21:56.44ID:81Kln+3T
自分がこのスレ立てた者だけど

こんなに伸びるとは思わなかった...

自分で書いた>>1以外のレスは一個も見てないでつ^^
2023/05/17(水) 13:32:05.19ID:???
成りすまし
2023/05/17(水) 22:36:07.34ID:???
やっちまったな
2023/05/18(木) 18:08:25.75ID:???
アニメに負けて悔しいか
大人になれよ
いいものは勝手に流行る
ただそれだけのこと
2023/05/19(金) 06:34:03.71ID:???
>>217
アニメってなんのやつ?
音楽で大人になる必要はないのではないのか。その部分から自由になることなんじゃないのか。
流行るものは仕掛けられたものがほとんどだ。
ただそれだけ、と捉えるようなものは一過性のものになる。流行はやがて終わる。
すべてが無関心と無責任からくる発言だと思う。
2023/05/19(金) 07:11:55.20ID:???
掲示板の人間同士の争いは不要、それは私たちの争いの本能と矛盾するが、
だとしたらAIに人間のふりをさせて争わせるのは如何なものか?
しかし、本能的に争いを好む私たちが、AIに争いをさせるのは真の解決策なのか?
人間のふりをするAIと争うことが本当の私たちの本能なのか、答えは見当たらず、頭が混乱する。
2023/05/19(金) 08:05:21.65ID:???
日本人ジャズマン人がクソだから
ダサいやつしかいないから当然
2023/05/20(土) 02:12:09.02ID:???
>>214
そういう無責任なところがリーダーの資質がないということ
2023/05/20(土) 04:53:32.32ID:???
自分がこのスレ立てた者だけど

こんなに伸びるとは思わなかった...

自分で書いた>>1以外のレスは一個も見てないでつ^^
2023/05/20(土) 12:28:40.74ID:???
偏差値30成績オール1の山内雄介(45)でも
30歳過ぎてバークリー音大入れるんだから
ジャズ界は世界一層の薄いジャンルだろ
18歳から30過ぎまでコンビニ店員しかしてないらしい
2023/05/20(土) 15:37:56.61ID:???
日本はゲーム産業が盛んだから、ゲームのBGMで知ってる曲をピアノでっていうコンセプトのピアニストもいるくらいだし、元よりジャパニーズポップスは日本語歌詞に特有のタタタタタってマシンガンみたいなリズムのメロディーが多いから曲調もそうなっちゃうよね
まぁ、海外でもロックンロールとかは人によっちゃゲーム音みたいにガチャガチャしてるって言う人もいるかもしれないし
2023/05/20(土) 21:31:11.22ID:???
再放送を希望します
2023/05/21(日) 08:54:39.67ID:???
音楽をやりたかったら教室に行ってプロに習いなさい。
プロに習えば大丈夫。
習ってもできないのは年のせい、才能がないせい、練習不足という刷り込みのせいでしょう。
音楽教室の内容は「楽譜読み上げソフトになりなさい」
読み上げ中の大人の生徒の頭に音楽があるでしょうか?。
講師は音大合格のために歩けないうちから音感教育、
幼児からコンチェルトレパートリーの蓄積という感じでエリート教育を受けた人ですから
大人でゼロからなにも知らずできない人に教えられないでしょう。
当たり前です。エリートほど大人に音楽を身に着けさせるレッスンはできないでしょう。
発表会に出して稼ぐ・動機を発表会にさせるようなのも
音楽的な進歩の観点からは酷い。本当に汚いです。
孤独な老人の話し相手需要、
かわいい子供の発表会動画がほしい父兄の需要にこたえるだけでしょう。
2023/05/21(日) 08:57:26.12ID:???
訂正
エリートほど初心者大人に学ばせるのに向いてないでしょう
2023/05/21(日) 18:53:53.60ID:???
コルトレーンだのフリージャズだの言ってても最後はアニメジャズではしゃぐんだよ。
だからジャズそのものに無理があるんじゃないのか。自分に素直にやったほうがいいね。
2023/05/21(日) 18:57:43.51ID:???
難しい顔してコルトレーンを聞いててもジブリジャズで目に涙をためてるからな。
どっちが感動するかって決まりきってるけど、なかなか白状しないんだな。
だからやってることに嘘があるんだよ。
2023/05/21(日) 19:32:39.55ID:???
ジャズファンっていう知人が数名いるけど。オーディオ、レコードの数もすごい。
でも話をしてみると全員スペックや珍品の自慢だけ。内容については話がかみあわない。
音楽が好きなジャズファンってめったにいない。お金を使うのが生きがいなんだよな。
2023/05/21(日) 19:32:50.36ID:???
俺の周りはジャズに一家言持ってる奴ばかりなんだが
クラシックも
東大数理だからか?
2023/05/21(日) 19:34:04.10ID:???
>>231
クラシックを主に聞く人に多いタイプだね。
演奏家は芸術や素晴らしい時間をお客に提供する存在だと。
以前はジャズ、フォーク、ロックも聴衆が演奏家に対して、実体験としての根拠、政治的立場や取り組む姿勢について
ディスカッションした。だから喧嘩にもなった。それだけ音楽は信じられていたし力を持っていた。
クラシックとジャズはまるで正反対を向いているという事実。しかしそのスタイルの違いなどにしか
関心がいかない。ひろみさんファンもこのタイプが多いような気がする。
演奏はごちそうを提供するだけではない。それには聴衆がいかに現実を見る目があるかということにかかってくる。
2023/05/21(日) 19:49:28.31ID:???
東大数学科からジャズピアニストになった人がいたな
2023/05/21(日) 20:07:31.00ID:???
高学歴≒実家が裕福≒幼少期に楽器経験あり≒ジャズの良さを理解しやすい
なんだから高学歴にジャズを聴く人が多いのは不思議ではない
2023/05/21(日) 21:20:53.21ID:???
あなたは低収入何ですか?
2023/05/21(日) 21:55:53.89ID:???
アカポスに就いてるのでそこそこ貰ってる方
2023/05/21(日) 21:58:08.68ID:???
日本はゲーム産業が盛んだから、ゲームのBGMで知ってる曲をピアノでっていうコンセプトのピアニストもいるくらいだし、元よりジャパニーズポップスは日本語歌詞に特有のタタタタタってマシンガンみたいなリズムのメロディーが多いから曲調もそうなっちゃうよね
まぁ、海外でもロックンロールとかは人によっちゃゲーム音みたいにガチャガチャしてるって言う人もいるかもしれないし
2023/05/22(月) 15:57:06.51ID:???
一刀両断
2023/05/23(火) 05:52:19.80ID:???
上場企業の平均年収は606万円なんだけど、公務員の平均年収はいくらなのかな…と、ふと思ってみたりする公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1610370132/

言えない…。
公務員の平均年収がいくらかなんて言えない…。
240いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/23(火) 14:30:06.62ID:3+0FJoiT
アニソンがボカロがなんて盛り上がる民族なので
日本人には伝統的なアート音楽はムリでしょう。そして、これを理解するのも難しいでしょう。
この良さがわかった人は音楽偏差値77以上
//youtu.be/f0og1UrDFy0
2023/05/23(火) 17:30:57.67ID:???
ホームラン級の馬鹿
2023/05/23(火) 21:21:59.40ID:???
例えて言えば、名前と顔が一致しないからうまく検索できないから、聞き流されて終わっちゃうみたいな感じじゃないかと
言うなれば好みな曲を聴いたとしても、それがどんなアーティストが演奏してるのかもわからないから買うに買えず、マーケットも広がり難く流行り辛い
流行らせたいなら音楽番組などでmusicvideoを流すとかして視聴者にアーティストの顔を覚えさせることからしないと難しい気がする
2023/05/23(火) 22:40:23.59ID:???
スレチ
2023/05/25(木) 20:59:12.93ID:???
パーマかけすぎ
2023/05/27(土) 04:21:16.97ID:???
════════⊹⊱❖⊰⊹═════════
2023/05/27(土) 04:43:44.82ID:???
>>234
ジャズの良さって何かをわかってんの。
楽器経験からしか音楽を理解できないなら、誰がCDなどを買うの?
貧乏人が主に消費者でしょうよ。おめえは形でしか理解できないやつだよ。
世の中裕福な人ばっかりいるのかよ。おめえおかしいんじゃねえのか。
2023/05/27(土) 04:55:51.75ID:???
痩せたらNo.1
2023/05/28(日) 08:33:08.84ID:???
掲示板でのケンカが孤独感を薄めてくれる

結婚もしておらず、交流する友人もいないが、「ネットが趣味なのが救いだ」と話す。

「掲示板サイトに書き込んだり、ジャズに詳しいと自慢したり、チャットGPTを使ったり……いい話し相手になってくれるんですよ。たまに掲示板でケンカもしちゃうんですが、それが孤独感を薄めてくれているのかもしれませんね」

ネット書き込みの裏には孤独を抱えた高齢者の姿がある。
2023/05/29(月) 06:14:11.63ID:???
>>246
日本から出ないタヒにかけ高齢者の妄想なので気にしないで下さい。
CDは売れないそうです。
アメリカでジャズが生まれて盛んになったのは
黒人も教会に集まって子供のときから集団で合唱するとか
ダンスをする文化があったためではないですか。
集団で拍子をとって合わせて歌うことになじんでいたでしょう。
今みたいにネットがあったらレコード買う人いなかったかもしれないし
楽器から声からだけ音楽が生まれることへの感動はなかったのではないですか。
2023/05/29(月) 07:04:58.05ID:???
奴隷の暇つぶしだろ
2023/05/29(月) 07:56:46.61ID:???
三冠王
落合
2023/05/29(月) 17:16:13.62ID:???
ジャズの起源については19世紀末くらいにジャズは生まれたと言われているが
当時録音が普及していなかったため
初期のジャズがどのような演奏でどんな音楽から派生したかなどよくわかってないらしい

ただそこそこ昔のジャズでもテンションコード使いまくりで頻繁に転調し、変則スケール、変拍子の上でアドリブを繰り広げるわけだから
馬鹿では演奏出来ない音楽だと思う
2023/05/29(月) 18:52:39.78ID:???
文盲が多かったからな
2023/05/29(月) 19:11:46.18ID:???
60代か
2023/05/29(月) 22:15:09.42ID:???
日本でも集まると歌を歌うが何しろ黒人のビートは強烈だ。それに黒人の持つスケール感
、音階は西洋の12音平均律とは違う。馬鹿ではできない事ではなく資質が違う。それは
どちらが優れているということではない。農耕民族の日本が知識を身につけ始めたころに
出会ったのが西洋音楽だったその衝撃が大きかったということ。ジャワのケチャなどは相
当な訓練を要するし、変則なことをやったからジャズが優れているかのような考えは技術
偏重であり特権意識、差別意識につながる。バカでもやれてわかるのがジャズだ。
2023/05/29(月) 22:50:51.85ID:???
馬鹿にジャズは出来ないってのは事実だろ
ジャズがどんどん難化し、60年代に馬鹿でも出来る音楽ということでロックが流行したんだよな
2023/05/29(月) 22:59:24.52ID:???
そして有名な黒人ジャズメン達も上流階級の出が多いな
バドパウエル、アートテイタム、セロニアスモンク、デュークエリントン、オスカーピーターソン、、、
みんな幼少期にピアノを習っている
戦前の黒人が差別されていた時期にピアノを習うってかなり選ばれた家庭だろ

まあ馬鹿な人が適当に演奏して成り立つのはロッ糞の世界だけだろ
2023/05/29(月) 23:05:21.39ID:???
アンタどうして生きているの?
2023/05/29(月) 23:25:23.56ID:???
学問とかテクニックにしちゃいけねえよ。
聞いて触れて楽しい気持ちいいそれが一番。
2023/05/30(火) 00:06:17.60ID:???
いいってことよ
2023/05/30(火) 03:53:12.15ID:???
>>256
馬鹿じゃなきゃできんだろ。
金にならんし、注目もあびない。バド、セロ、みんな初期はそうだった。
幼少期にピアノは習ったけど表現しようとしたこと、その業界はカタギの世界じゃないところ。
一般的にイカれた人間しか選ばない仕事だ。
2023/05/30(火) 07:35:33.56ID:???
結局はグロッサリーみたいなことを語ってるだけ
2023/05/30(火) 09:08:23.95ID:???
馬鹿はいろいろと大変だな
2023/05/30(火) 13:23:43.77ID:???
野球やらにゃ
265いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/30(火) 13:52:10.87ID:sKkC5gGx
おじさん かっこわるいしたいして上手くないのに威張り合い
おばさん たいして美人でもないし下手くそなのに足の引っ張り合い
日本のジャズ 
266いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/30(火) 13:53:11.84ID:sKkC5gGx
聞く人
よくわかんないけど無料だったら聞きにいく
2023/05/30(火) 14:03:17.23ID:???
馬鹿はご遠慮ください
2023/05/30(火) 15:26:07.05ID:???
何で上から目線なの
2023/05/30(火) 17:35:45.73ID:???
日本でジャズが流行ったらおかしい。もともと日本にないものだから。
ラーメン チャーハンしか食って来なかったのに食生活は急に変わらないよ。
2023/05/30(火) 17:42:20.28ID:???
ジャズはただのBGMというイメージを変えることができない
2023/05/30(火) 19:19:10.75ID:???
無料なら行く、自分演奏者だが同じだわ
海外アーティストにしか金払う気起きないわ
2023/05/30(火) 19:48:22.49ID:???
アホでもわかる
2023/05/30(火) 20:17:48.10ID:???
だって黒人だよ
2023/05/30(火) 20:28:44.71ID:???
>>271
海外至上主義
浅すぎる
その程度のやつに金払う気起きないわ
2023/05/30(火) 20:55:09.34ID:???
>>271
友達いなさそう
世界は持ちつ持たれず
手放さなくては手に入れられない
276いつか名無しさんが
垢版 |
2023/05/30(火) 20:59:11.38ID:sKkC5gGx
売る人
とりあえず顔で選んでプロフィールを盛り盛り盛り盛り盛りにして
バカに売れ
2023/05/30(火) 21:01:24.98ID:???
第三世界ジャップランド
2023/05/30(火) 21:56:48.82ID:???
やっぱ、プロフィール画像を胸の谷間にすると食いつきが違うね。
2023/05/30(火) 22:20:23.89ID:???
みんなお手軽に目立ちたいだけなんだね
2023/05/30(火) 22:26:38.38ID:???
SNS時代になってからそんなのばっかだよ。
店に通って、お互いに顔を覚えて・・・なんてのは飛ばして
TiktokやYoutubeのストリートピアノ動画で一発当てたい、みたいなのばかり。

一発やりたい、は今も昔もいるけど。
2023/05/30(火) 22:38:26.87ID:???
それ時代関係ないから
思い込み激しい人?
2023/05/31(水) 04:26:00.78ID:???
一発やるために音楽あるんじゃないのか。?
カッコつけて芸術とか言って前ふくらましてたらどうしようもないぞ。
2023/05/31(水) 06:56:36.51ID:???
あたしもウッドベースみたいに弾かれたい!

とか思われてないから。
2023/05/31(水) 08:20:16.02ID:???
お洒落な夜の酒場で流されているイメージがあるうちは無理そう
2023/05/31(水) 10:48:06.23ID:???
>>274
そうじゃなくて海外からやってくる人≒世界市場で通用するレベルってことだから
そういう人はそれなりのものがある可能性が高くなるのでとりあえずそれを選ぶということ
もちろん無批判に迎合するんじゃなくて聴いたら自分でそれなりの判定を下すべきだが

全ての演奏を満遍なく平等に聴く時間なんて無いんだからある程度フィルタリングは必要
受験の足切りと同じで底辺を全員平等に扱ってやる暇ないんだよ
所謂ジャズの巨人たちの演奏を聴くのだってそういうフィルタリングを通してるわけ

そもそもジャズは海外発祥の音楽だから海外の演奏聴くのは普通のことだろw
海外の演奏聴くのが海外至上主義なら最初から海外の音楽を聴くなよ
2023/05/31(水) 13:38:52.26ID:???
和ジャズには歴史がないから
2023/05/31(水) 13:54:03.07ID:???
ジャズ聴いてる割合は女子の方が大きいらしい
2023/05/31(水) 20:02:08.09ID:???
黒人はバカ
有名な科学者などいないしアイキュウーが低い
2023/05/31(水) 22:18:49.04ID:???
>>288
オマエに科学の何が分かるというのかね
2023/06/01(木) 03:11:16.73ID:???
ジャップはバカ
世界的芸術家などいないし美的センスは絶望的に皆無
いるのは大谷みたいな脳筋と幼稚なオタクども
291いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/01(木) 16:05:04.15ID:aOHEI3Yy
高度な事やってたら流行るわけないってw
2023/06/01(木) 16:53:08.27ID:???
>>231
俺も旧帝理学部だけどジャズ聴いてる人は多いな
2023/06/01(木) 19:08:12.86ID:???
>>292

> >>231
> 俺も旧帝理学部だけどジャズ聴いてる人は多いな
何でそんなに反応遅いの
2023/06/01(木) 19:11:09.67ID:???
いつも5chに張り付いているわけにはいかないから
2023/06/01(木) 19:23:29.56ID:???
前頭葉が宿所してる人の典型だね
2023/06/03(土) 03:53:43.37ID:???
>>248
世の中孤独な人は多いよ、それをマイナスと捉えるのはあなたの劣等感だろう。
というか死ぬときは独りだよ。ネットでもなんでもすがれるものはすがればいい。
あなたは孤独を極端に恐れるあまり、ネットも卑下し遠ざけようとしている。自分は勝ち組にいると信じたい。
それは他人と壁を作ろうとすることだ、ジャズとは真逆の行動だよ。
2023/06/03(土) 03:56:04.62ID:???
>>295
自分の考えがないと、ひたすら他人をバカにする言葉しか出てこない。
人間がいやしく、みすぼらしくなるね。
2023/06/03(土) 04:22:24.78ID:???
>>248
例えばヒトラーは自分もユダヤ人かもしれないという間違った劣等感から種族を絶滅させようという考えに至った。
プーチンは領土がこれ以上小さくなることに恐怖を覚えたから戦争を始めた。
こうしたことは全て個人の弱さ、劣等感から引き起こされている。
友人がいない、孤独。それが悪いこと恥ずかしいことだという考え。それを常識にさせてはいけないし、踊らされてもいけない。
あなたはそれを悪い方向へと誘導している。やめたほうがいいですよ。
2023/06/03(土) 04:51:08.27ID:???
>>248
実はあなたのような性格の社員がいて迷惑している。
車が中古車だとかいい年して借家だとかで他人をバカにする中堅社員。
新人どころか中堅社員も居づらくなって辞めてしまう。
相手にしなければいいだけなのだが気にする人もいる。
結局は自分が優れていると見せたいだけなんだが。部署の士気が下がる。
ほんとお前こそ辞めてほしい。
2023/06/03(土) 05:50:02.85ID:???
>>299
仕事出来なさそう
2023/06/03(土) 07:47:20.81ID:???
おまえら相撲の話しろよ
2023/06/03(土) 12:39:25.46ID:???
こんなスレの中でさえジャズの話題そっちのけになるのに
一般社会で流行るわけないだろ
2023/06/03(土) 14:03:29.62ID:???
バットを振ったら当たっちゃったんですよ
304いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/03(土) 19:55:28.82ID:AMMdqT4N
これを聴いて気持ちがドライブしない人は
夏を楽しめないでしょう
//youtu.be/uABrf36Tjhw
2023/06/03(土) 23:01:03.07ID:???
>>302
これが真理かもしれんな
2023/06/03(土) 23:24:31.91ID:???
>>275
世界は持ちつ持たれつと友達がいないとは別だ。
人間関係、社会のなかにいる自分。それは馴れ合いや友情とは違うものだ。
社会イコール友達と勘違いすると痛い目にあう。
2023/06/03(土) 23:35:08.81ID:???
>>285
世界市場って。
世界で売れるために音楽やってんのか。まず隣の人の心もつかめないくせに偉そうだな。
フィルタリングって何。メディアのこと?雑誌の評判か?
先に自分自身のフィルタリングはあるのか。お前の言うことは他人の評価を参考にするってこと。
海外の演奏は聞くけどな。お前の場合追っかけだろ。
2023/06/04(日) 00:17:46.08ID:???
>>302
ジャズだけの話題ってありえない。なぜならその時代の生身の人間の行為だからだ。
むしろ社会を論じなければ音楽にたどり着くことはできない。流されて生きるだけの行為になる。
一般社会ではそれだけ人間としての音楽が考えられていないということ。
2023/06/04(日) 02:12:45.07ID:???
>>308
社会を論じてるんじゃなくて狭い中で罵りあってるだけじゃんw
2023/06/04(日) 02:17:37.89ID:???
>>307
お前少し落ち着けよ支離滅裂だぞw
まず他人の言ってることを正確に把握することから始めろよ
それもできないほど低学歴なのか?
2023/06/04(日) 07:31:28.64ID:???
竹内力でもいいじゃない
312いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/04(日) 22:59:19.74ID:uMJRIBXx
女です。仕事先でジャズ好きだと話したら
取引先のジャズの演奏をする男性とFaceBook でつながりました。
でも毎日 YouTubeのおすすめ動画のURLをいくつも送ってよこしてうざいです。
教えてやるみたいな感じなんですが
なんか気持ち悪いです。
忙しくてちょっとそこまでは見られない(好みでないのが本音です)、
という話をすると
攻撃的なメッセージが昼夜問わず長文で届きます。
じつは過去にも同じことをして気持ち悪すぎて切ったジャズの人がいます。
ジャズする人はこんな人が多いのでしょうか。
仕事を終えて独りで深夜に静かにレコードを聴いて
ジャズの本を読んでいるだけで
幸せなのですが なぜその人の音楽のルーツの勉強まで
させられなくてはならないのでしょう。
本当に気持ちが悪いです。後悔ばかりです。
2023/06/04(日) 23:18:24.07ID:???
大谷の試合を見てから言えよ
314312
垢版 |
2023/06/04(日) 23:19:13.65ID:???
これって私がアプローチしたことになっちゃうんですかね?
2023/06/04(日) 23:43:24.74ID:???
あるあるすぎて驚きもしない

そのうち、ライブを一緒に見に行こうと誘われるよ
2023/06/05(月) 05:02:20.48ID:???
>>291
ジャズでいう高度はそれほどのものでもないよ。クラシックとくらべると。
高度だと思ってドヤってるところが痛い。
2023/06/05(月) 05:05:22.13ID:???
>>310
俺は低学歴だが、なにか。
正確に把握しろ。というならまずそれをわかりやすいように説明すべきだろ。
学歴でマウントを取ったつもりになるのは論点ずらし。差別主義者だ。
2023/06/05(月) 05:09:03.76ID:???
>>312
あなたの言うことはそのとおりです。
ジャズが好きだという人のほとんどが知識のひけらかしだからです。
2023/06/05(月) 06:47:40.41ID:???
Kawaii
2023/06/05(月) 13:00:59.85ID:???
女性の一人キャンプに教え魔の男が群がるのと同じだな
2023/06/05(月) 13:19:13.79ID:???
あわよくばワンチャン狙ってるからな
2023/06/05(月) 16:14:16.51ID:???
そんな頑張らなくても
高学歴で一部上場企業の社員で容姿が良ければモテるよ
2023/06/05(月) 20:15:22.26ID:???
対岸の蟹はウソだった
2023/06/08(木) 00:00:06.51ID:???
ジャズにもガーシーが必要だね
2023/06/09(金) 15:04:50.53ID:???
ガーシーインザスカイ
2023/06/09(金) 23:38:40.60ID:???
すまん誤爆
2023/06/10(土) 04:46:35.56ID:???
語路はいいな
2023/06/10(土) 05:51:22.99ID:???
ガーシーアヘッド
2023/06/10(土) 05:52:09.20ID:???
we want ガーシー
2023/06/10(土) 08:15:49.00ID:???
事件です
2023/06/10(土) 08:34:34.74ID:???
ファースト・ガーシー
2023/06/10(土) 13:17:19.67ID:???
偏差値30成績オール1の山内雄介(45)でも
三十路超えてバークリー音楽大学行けたんだから
ジャズは世界一層の薄いジャンル
2023/06/11(日) 08:12:33.03ID:???
1958ガーシー
2023/06/11(日) 08:30:09.47ID:???
ガーシーストーン
2023/06/11(日) 10:03:16.60ID:???
佐野市文化会館
2023/06/11(日) 10:33:51.80ID:???
>>334
理解してねえな
2023/06/11(日) 14:42:55.45ID:???
W.B.志位
338いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/19(月) 01:49:44.99ID:S3zubOyz
ジャズはドライブしないとつまらない
スイングなんて甘いね
ファンクなチャーリー・パーカー
youtu.be/uABrf36Tjhw
339312
垢版 |
2023/06/19(月) 08:28:50.52ID:???
新参者に高いハードルを課してボロクソにけなして排除する
曲がジャズスタンダードならばジャズを演奏しているつもりがない人にも以下のように噛み付き説教する
「お前の演奏は糞だ、ビバップイディオムをマスターしてないやつはその曲を演奏する資格がない、デタラメなフレーズ弾くなよ反吐が出る 死ね!耳が腐るんだよ 音楽を舐めるなよ馬鹿野郎が!」
2023/06/19(月) 09:39:37.63ID:???
>>339
いや、初心者だからってデタラメでいいわけじゃない。
バップイディオムは先人から受け継いできたジャズの流儀なんだから、拙いなりにも触れてみるべき。
やらない人はできる人をディスる資格はない。
2023/06/19(月) 09:54:58.35ID:???
ジャズは海外の音楽なので
ライセンスの制度もない日本人にジャズを語る資格はない
342いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/19(月) 10:40:59.16ID:M0n3Bf79
>>340
例えばFly Me To The Moonとかジャズとして弾かない人も多い
ジャズスタンダードの曲だからと言って
ジャズを弾いてない人にビバップを強制しなくても
良いのでは?
2023/06/19(月) 12:59:40.59ID:???
211 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:57.81 ID:cfrC3LMW [1回目]
434 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:42.26 ID:cfrC3LMW [1回目]
9 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:25.84 ID:cfrC3LMW [1回目]
21 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:54:09.46 ID:cfrC3LMW [1回目]
25 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:53:52.58 ID:cfrC3LMW [1回目]
7 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/19(月) 12:53:20.35 ID:cfrC3LMW [1回目]
センスの良い一流の聴き専は、演奏家が一流かどうかなんてどーでも良くなるんだよなーww
音楽において演奏技術なんてのは特別重要なもんじゃないんで
音楽を作るのが人間だろうが楽器だろうがロボットだろうが、心地良い音楽を聴くだけなんで 笑笑
2023/06/19(月) 13:04:08.00ID:???
結局、これが肝
根っ子がブラック系である
平均値で比較するとクラシックの方が上品で、ジャズにはテクでアピって女釣るような下品な音楽という側面が有る
2023/06/19(月) 13:06:10.73ID:???
洋楽ポップスやロックもジャズの影響大きいけど、上品に洗練されたベクトルと逆のベクトルの両方有るからな
2023/06/19(月) 13:14:22.56ID:???
・ジャズ
黒音楽寄り
演奏者は男が圧倒的に多い(演奏の体力的負担が大きいからか?)
感覚的な心地良さよりもテクでドヤるような曲が多い→テクに拘る労働者・成金などに人気
バーや夜の街のように「汚い、暗い、頭がボヤけた状態、ゴミゴミした場所」などが合う

・クラシック
白音楽
女子の演奏者が多い
感覚的な心地良さを重視する曲が多い→貴族や伝統的な富裕層などに人気
眺めの良い場所、高級レストラン、結婚式、パーティなど明るくて華やかな場に合う

*あくまでも原則的平均的な対比であり、例外などは有る
2023/06/19(月) 14:24:00.68ID:???
ジャズは汚い、汚いは綺麗
2023/06/19(月) 18:22:53.74ID:???
ジャズは汚いは正解だよ。下手に芸術です、だの世界的評価を得ました、なんて音楽は一切いらない
気分のときがある。ただそこで鳴っていればいい、っていうもの。つまり良くいえば寄り添うだけ、みたいな。
だからあえてどうでもいい音を目指すというのもある。クラシックの人はそこがわからない。価値の高いもの
を提供してあげる。ってスタンス。そんなのいらないんだよ。
2023/06/19(月) 20:00:29.98ID:???
芸術云々関係無く、キレイは正義、汚いは悪
それにジャズ信者やブラックミュージック信者やメタル信者は、濁りや歪みを味とか深みその他屁理屈付けで美化する
それは普通にウザい
汚いものは悪なんだから、恥じらいを持って聴け 笑笑
2023/06/20(火) 00:41:35.65ID:???
>>257
ピアノの普及率が日本と米国じゃ格段に違う
そして弦が切れていたり調律何それ美味しいのってジャンキーなピアノはそこら中に転がっている
根っこに教会があるのでそういうところには簡易なピアノなりオルガンがある

環境からして違うのに上流階級と一括にするのはおかしい
そうでなくてリーマン・ショックくるまで超が付くような不況は米国じゃ数えるほどしかない
欧州みたいに空爆もされてないからな

人種差別が激しいので人種ごとのテリトリーが決まっている
エリア的にもね
日本でクラシック音楽を学ぶのにある程度の資金力や地位が必要なのはわかるが
世界がすべて一緒だと思うのは視野が狭すぎるよ
2023/06/20(火) 00:51:50.62ID:???
すまん誤爆
2023/06/20(火) 01:38:37.19ID:???
クラシックの美は悪なんだよ。支配階級が職人に作らせた。教会で荘厳さを出すため利用した。
そうしたルーツを知らず表面を見て芸術とか。学校教育を全部信用した結果だろう。
そもそも一般庶民がクラシックは美しいとか言う前にお前の生活を心配しろよ。
2023/06/20(火) 02:19:38.01ID:???
>>352
教会音楽しかねえと思ってるんなら底が浅いぜ
世俗音楽から発展してきた系もちゃんとある

パトロン的要素が無いと芸術家は食っていけなかったのが実際だが
作製されたものが全て準じているかというとむしろ逆のものが多い
建築的にもゴシック様式などは悪魔崇拝じゃねえかと思われるほどグロテスクなものが多い
時代的に教会と王侯貴族は対立している場合が多かったのでそんなもんが発展したのかもな

クラシックが花開いたのは18,19世紀だ
ちょうどフランス革命の時期と重なる
これは権力が権力者から民衆の手に委ねられた時期だ
もちろんパトロン的要素も変化する
銀行家や娼婦、商家などの大金持ちが貴族に替わって補佐をする立場になる

この時期は大航海時代から始まった大海賊時代の終焉の時代とも重なってくる
つまり新天地を目指して移民が増えた時代でもある

そしてここにJAZZ文化の黎明期がある
面白いもんだ
2023/06/20(火) 06:09:11.63ID:???
世俗音楽から発展してきたのはもっと後の時代になってからだ。中流階級も音楽を聴く時代あた
りからだ。底が浅いんだよ。初期は貴族のためのものだ。
18世紀くらいでも中流のなかの上流だけ。
花開いたと論じるのは評論家だけ。要は食える商売だということで民間が参入してきた。つまり
ポップな要素を売りに迎合する形だ。そのころはクラシックというより欧州のポップだよ。
民族音楽なども積極的にパクリで取り入れた。移民、大航海時代にジャズの黎明期はない。
黒人は奴隷でしかなく、集まって歌うようになるのは南北戦争終わりあたりからだ。
パトロンが貴族から富豪に移り変わっても庶民には関係のないものだった。むしろ精神性がもっと
希薄になった。だから金持ちと俗が重なり合ってるんだから美じゃないんだよ。
2023/06/20(火) 07:00:04.81ID:???
353
お前のだめなのはルネサンスだとかの知識で酔っていること。評論家、教科書などの説をそのまま
信じていることだ。それらは富裕層出身の学者がその視点で語ったことだ。平たくいえば貴族や
金持ちの愛好しているクラシック音楽を召使い、や奴隷がさすがご主人様の聞いている音楽は素晴らし
な、となるかということ。絶対にならない。それは出発点から気持ちが違うということ。ジャズも12音律を
使用しているから西洋の影響を受けた。それは表面上のことでまず気持ちが違うことを理解しなけ
ればいけない。説を受け入れるだけでなく心情を考えればわかること。それをしないのがお前らや
若年がクソミソ一緒にして空虚な音を出し続けているんだ。まず自分はなにかを考えなければいけない。
2023/06/20(火) 08:47:35.74ID:???
>>355
なんか偏見に満ち溢れてるな
人類や音楽の歴史なんてそんな単純なものじゃないのにな
黒人と一口に言ってもアフリカ系だけとは限らない
中東系なんか紀元前から欧州に出入りしていたし
スペインなんか長いこと異民族の住処だったくらいだ
欧州文化だってケルト民族とラテンの方では全然違う
今ではEUという一括になっているけど一括で騙るには暴論すぎるだろう

オマイさんの書き込みではjazzのルーツを黒人音楽に求めているようだが
オレはルーツはケルト音楽にあるんじゃないかと思えてならない
それに大海賊時代は極めて人種間差別が無い時代だったんでな
その時代に開放されたものがその後抑圧され続けるというのはありえないことだと思えないのだろうか?
地理的にも南米と西アフリカは近い
早い時期からアフリカ音楽が南米になだれ込んでいても違和感は無い
積極的に取り込んだと書いているようだがどこにも積極的に取り込んだ形跡などないんじゃないのか?
オレはダンス音楽などを経てごく自然に融合されたものと考えている

南北戦争を奴隷開放運動と勘違いしているようだがそれはあくまで建前上のこと
実際は南部の独立運動戦争だったに過ぎない
南部が強権を持って独立を維持するにはそれなりの対価を支払っている
それが奴隷制度だったというだけのことだ
いきなり開放されていきなりコミュニティができると思うか?
それ以前から地盤ができてない限りコミュニティなんか生まれるわけは無いんだよ
実際はもっとドロドロしたものだったはずだ
世俗的な音楽の集大成としてjazzという分野が生まれたんじゃないかと推測している
2023/06/20(火) 16:48:52.65ID:???
つか、そもそもポップス以外はやらない。
2023/06/20(火) 18:21:06.79ID:???
お前の考えは偏見に満ちている。ジャズの話をしているのであって拡大しすぎだ。大航海時代にも人種差別はあった。
ない世界、国はない。黒人ではないが日本でいえばエタのような存在はある。南米はむしろ黒人以外の音楽が流れ込んでいたが、ジャズとは関係がなく民族音楽として
成立していた。ダンスがジャズに影響を与えたのは1900年代になってからだ。黒人が自由に踊れる場所はなかった。
いきなり開放されたのではなく黒人が居住していた馬小屋などで集まっていたということはある。しかしそこで黒人のビートが炸裂した
のはやはり1900年すぎから急激にあっという間に広がり成立した。それは交通機関の発達によることが大きい。
南北戦争の勃発理由は関係ない。奴隷制度は北軍の地域でもあった。奴隷が対価とは、意味がわからない。
世俗的集大成とは黒人や白人を含むものなのか。ジャズの発生は白人のメロディの使用はあったが黒人でしかあり得ないリズムがあったからだ。
全体的ではなく黒人コミュニティのものが白人に強烈なインパクトを与えたということだ。黒人にとって音楽は世俗ではなく全てといっていいくらい大事なもの。
あまりに勉強不足。そしてくだらない。例えば世界の音楽の流れを考えるならば小泉文夫などの書籍は読んだことがあるのか。
ダンスを通じてごく自然ではなくそれ以前に労働歌、フィールドハラーなどの流れがある。
黒人コミュニティーがドロドロではなく階級社会がドロドロしてたということだろ。だからルーツである
アフリカ的リズムを希求したといえる。
2023/06/20(火) 18:28:48.79ID:???
>>358
暇なの?
2023/06/20(火) 20:32:44.52ID:???
ルーツとか階級闘争とか無意味
感覚的にキレイ、心地良い
重要なのは、それだけ

頭やセンスの悪い奴の特徴
知識、理屈、技術、情報に縋りつく、惑わされる
2023/06/20(火) 20:38:38.20ID:???
頭やセンスの悪い奴の特徴追加

人間に囚われる
量的なものに惑わされ、質的な良し悪しが分からない

量的なものには深みとかも含まれる
芸術含むエンタメに深みなんて実は無意味
深ければ良い訳じゃないし、むしろ深みは腐敗感や重苦しさにも繋がる
2023/06/20(火) 20:40:42.36ID:???
心地良い音を作り出す事が至上であって、過程や手段や作り出す主体など突き詰めれば無意味
2023/06/20(火) 20:49:15.85ID:???
>>358
黒人はすべからく奴隷ではない
黒人はすべからくアフリカ系移民ではない
黒人は南部にのみいたわけではない
黒人以外の民族も同居している
この辺のことがまるでわかっちゃいない
表沙汰の綺麗事だけで歴史は進むんじゃない
裏側のドロドロした陰謀や結びつきで歴史が動かされることは少なくない
このような裏事がなければリンカーンもケネディも暗殺されない
こんなことは消防のガキでもわかることだろう
米国に渡った移民の多くがどのような階層の者で多くを締められていたか
想像するにドロドロとしたものとの接触が早期にあったとしても違和感はないだろう

そもそものjazzという概念がオレとオマイさんでは違っているのかもな
だからルーツにおいても違和感が出てくるのだろう
オレはギャング団のような裏社会とjazzのルーツは切っても切れない関係にあると踏んでいる
だから世俗的な集大成と書いた
電信や交通網の発達で寄与した部分も多いとは思うがそれが全てではないんだよ
jazzという分野が漠然としているからいろんな意見があって然るべきと思う
文化の融合は或る一点で始まるのではなく
いろんなところから起きるものなんだ
不思議と時期はリンクしている場合が多いけどな
2023/06/20(火) 22:55:12.14ID:???
>>363
長文乙
2023/06/21(水) 03:51:30.78ID:???
アメリカというヨーロッパからの文化とアフリカ系黒人のエネルギーが融合したのは間違いなく
ほぼ奴隷として連れて来られた移民だった。カリブ海経由で南部から上陸されたのも間違いない。
裏側のドロドロしたものという抽象的なものは何を意味するのかわからない。ケネディと何が結び
つくのか意味不明だ。ギャング団ってなんだ。ジャズは比較的新しい音楽で成り立ちはほぼ説明で
きるし漠然とはしていない。お前のほうがギャング団とか一点にこだわっている。視野がおかしい。
黒人以外の奴隷は少数だしジャズに影響を与えるのは1930年すぎからだろう。ジャズの概念は既に
はっきりしている。お前の概念が偏っている。お前の言ういろんなところとはギャング団か。
ドロドロというのはアメリカ社会か黒人のことなのか何を指すのか。結局ギャング団とドロドロ
が結びついたというわけのわからない理論だ。狂っているとしか思えない。俺は学生時代に図書館の
音楽関係の棚を全部読破したが、そこが最低のスタートでありそこから自分の視野を広げていく作業
がなければ社会や自分の繋がり、音楽との関わりもわからないだろう。ケネディだのルネサンスだの
の名前を出してわかったつもりか。問題はそこではない。なぜ音を出すのかという一点だ。それは
ルーツということでいえば人間としての本能だ。怒り、嘆き、欲望。それらをむき出しにするのが
ジャズであり、クラシックは覆い隠し装った音楽といえる。
2023/06/21(水) 06:15:55.80ID:???
365
いや、それは違う。消防のガキが俺の頭に現れて教えてくれたことによると。
ドロドロがルネサンスではっきりとしだしてから、ギャング団が奴隷になったからだ。
それは決して黒人だけが奴隷じゃないと、ケネディも言ってた。だから表沙汰の綺麗事だけじゃないんだよ。
表沙汰って普通、悪いことがあらわになった状態だけど、綺麗事が表沙汰になって何が悪い。?
俺は狂ってるかもしれんが消防のガキが俺の枕元に立ってそう言うんだよ。
2023/06/21(水) 06:25:28.79ID:???
>>365
指疲れない?
2023/06/21(水) 06:43:28.83ID:???
皆さんの家にも消防のガキがあらわれませんか。30センチくらいで緑色の服を着ています。
ニヤニヤ笑っていろいろ教えてくれます。ここだけの話と言いながら綺麗事を教えてくれます。
ギャング団についてもジャズとの関わりを教えてくれました。
2023/06/21(水) 07:09:34.16ID:???
中国とジャズについては上海バンスキングをみよう
https://blog.goo.ne.jp/taichou-san2014/e/cab059119d3312678f494962bf434484
2023/06/21(水) 13:59:17.04ID:???
レコードを集めるにも、オーディオにもカネがかかる。
貧乏人には不向きなんだよね。
2023/06/21(水) 17:06:26.15ID:???
趣味でジャズなんだから楽器買わないとな
2023/06/21(水) 19:32:13.06ID:???
360 いつか名無しさんが sage ▼ 2023/06/20(火) 20:32:44.52 ID:??? [0回目]
ルーツとか階級闘争とか無意味
感覚的にキレイ、心地良い
重要なのは、それだけ

頭やセンスの悪い奴の特徴
知識、理屈、技術、情報に縋りつく、惑わされる
人間に囚われる
量的なものに惑わされ、質的な良し悪しが分からない

量的なものには深みとかも含まれる
芸術含むエンタメに深みなんて実は無意味
深ければ良い訳じゃないし、むしろ深みは腐敗感や重苦しさにも繋がる

362 いつか名無しさんが sage ▼ 2023/06/20(火) 20:40:42.36 ID:??? [0回目]
心地良い音を作り出す事が至上であって、過程や手段や作り出す主体など突き詰めれば無意味
2023/06/21(水) 20:18:00.50ID:???
知識は束縛からの解放であり、無知は奴隷だ。

すべて学び、そして忘れろ。

自分の気持ちに正直に生きるべきだ。
好きなら好きと言えばいい。
気に食わないのなら、そう言えばいいんだ。
オレは妥協も我慢もしない。

音楽における自由というのは、自分の好みや気持ちに合わせて、規則を破れるように規則を知っている能力だ。

オレは、地球上で最高のサウンドは人間の声だと思っている。
だからシンガーが歌うようにトランペットを吹いている。

そこにあるものではなく、ないものをプレイするんだ。
知っていることではなく、知らないことをやる。
変化しなければいけない。
それは呪いのようなものだ。

もしオレが言った意味をすべて理解できるなら、お前はオレだよ。

マイルス・デイヴィス
さすがに帝王はいうこともカッコいいよね
2023/06/21(水) 23:58:05.99ID:???
ジャズに多くを求め過ぎ。基本的には自己表現の一形態。それ以上でも以下でもない。頭でっかちにいろいろ解釈する連中(評論家風情に多い)はマジでなにも分かっていないケースがほとんど。長文爺もものの見事に本質から掛け離れている。本人がそれに気がついていないのがこれまた不幸の極みw
2023/06/22(木) 03:35:34.80ID:???
実は私も消防のガキが見えます。トイレのドアを開けたら立っていました。
身長30センチくらいで緑色の服を着ています。
2023/06/22(木) 03:39:40.09ID:???
374
お前の長文もわけわからん。多くを求めすぎ、ならば少しならいいのか。それが本質か。
考えないこと、少し楽しむのが本質なのか。流されるだけ。お前は本質に気がついてない。
2023/06/22(木) 04:11:22.07ID:???
374
自己表現することが多くを求めないことなのかよ。冷めてるな。それが爺いの考え方なんだよ。
ジャズって熱くて、激しくて、カッコいいものなんだよ。だからニューヨークを目指す。
自己表現ってのは自分を突き詰めることだろ。それのどこが頭でっかちなんだよ。まず考えることが始まりだろ。
ジャズに多くを求めないなら他に何になら求めることができるんだよ。それはジャズそのものでなく最初にお前がどう解釈するかだろ。
まったく爺いだな。ニューヨークを目指さないやつは北千住で飲んでろ。
2023/06/22(木) 04:37:44.26ID:???
マイルスの言葉に酔っていて勝てる世界ではない
2023/06/22(木) 06:01:59.33ID:???
363 番さんのいう消防のガキについて詳しく教えてください。
私もそのようなものを見たかもしれません。というか今も私の後ろに立っています。
小さいおじさんのようなものでしょうか。
2023/06/22(木) 18:35:29.47ID:???
感覚的にきれいだとか心地よい。それだけ。っていう考えは情けない、涙しか出ない。子供と同じだ。
それは君がいかに現在恵まれた環境をむさぼり問題を直視していない、ということだ。エンタメに深みを求めない。とは。唖然とする。
人間は弱い生き物だからこそなにかを信じ、そしてその瞬間に生をぶつけるんだよ。そこには深い心理が存在するし、見つめなければならない。
だからそこに感動が生まれるんだよ。だからエンタメに人生を賭ける人もいる。ニヒリズムにおちいるなよ。
もっと自分を出して今ここに生きていることに感謝しろよ。どんな小さなことも感動につながるんだよ。しょせんエンタメなんて考えは捨てろ。エンタメでも学術でも同じことなんだよ。
ルーツや階級について考えることもいいだろう。引っかかることにとことん引っかかってみろ。なぜなら今戦争を見るとわかるだろう。
気取ってるうちに爆弾で吹っ飛ぶぞ。死の瞬間まで熱くなってみろよ。冷めるな。自信を持て。
2023/06/22(木) 21:01:55.98ID:???
これはこれは考古学者のインディ・ジョーンズ博士じゃないですか
2023/06/23(金) 04:25:50.02ID:???
黒人はすべからく奴隷ではない。それは違う。当時アメリカに連れてこられた黒人はすべて奴隷だった。
奴隷を移民とは呼べない。したがって階層もない。この認識が全くかけている。歴史はドロドロといいたげだが、歴史の事そのものでなくそれに翻弄されたのは最下層の人間だということだ。
裏社会とのつながりでジャズは発生したのでなくそれ以前、奴隷時代の鬱憤が近代で爆発したということだ。
文化の融合はいろんなところで始まるよりある一点で始まることが多い。いろんなところという表現でぼかして逃げているのがお前だ。
気候や環境、特殊な民族、それらの影響によるものだ。奴隷という閉じられた環境。時代が下りその人たちの一部が楽器を持つ。それらが一気に全米に広がる。
お前はなんでも適当にドロドロだとかギャング団とか映画でみた抽象的なことを想像して悦に入っている。たわけものだ。
2023/06/23(金) 05:04:02.29ID:???
373
ここにマイルスの富裕層としての負性、劣等感、自己弁護が見て取れる。
バップを学ぶことでパーカーから抜け出せない、つまりその下に位置するしかない劣等感。
自分の気持ち。とはなにか。それは音楽で金を儲けることだ。その地位を築くことだ。それの何が悪いという開き直りだ。
知らないこと、変化する。これらを自分の創造性より会社やプロデューサーにやらせる。
俺はお前、という訳のわからないことで煙に巻く。戦略に満ちた言葉だ。そうした詩を読んでそれをかっこいいと思い、音楽も何かしら素晴らしいものに見えてくる。
つまり洗脳されているんだよ。
2023/06/23(金) 05:33:08.79ID:???
372
音楽に深みを求めない。とはどういう音楽の聞き方をしてるんだ。心地よければいい。それではあまりに悲しい。
深い感動があってこそのものだろ。お前はあまりに日常が平和すぎて、明日は必ずくるものとして怠惰をむさぼっているだけなんだよ。
あのジャニーズのダンスや歌に得も言われぬ感動がなぜあるのか。笑顔の裏に悲哀が垣間見えて感動がある。
その理由が今話題になっていることだ。お尻にクリームを塗ったり、アレを咥えたとしてもビッグになりたいという野心と負い目。それが感動を呼ぶんだろう。
それはアメリカ黒人が奴隷から逃れて人間として認められたいという運動、あるいはベガスのエンタメなどにも通じることだ。
激しいダンスの裏の悲しい二面性。そこに深い感動がある。そうした事を感じ、お金を払い見ることの自らの負性。自分への問返しと葛藤が文化であり、爛熟したエンタメの力強さなんだよ。
お前の薄っぺらな心地よさなんかへみたいなものだ。
2023/06/23(金) 06:39:27.34ID:???
いちばん大切なのは、自分だけのサウンドだ。
それがない限り、どんなメロディを演奏しても意味がない。

先に演奏するぞ、曲名はあとで教える。

自分らしさを表現するには時間がかかることもある。

オレにとって、音楽も人生もスタイルがすべてだ。

毎日一歩ずつ前進するように、がんばり続けるだけだ。
そうだ一歩ずつだ。

女や男、肌の色、富などを理由に自分の芸術を犠牲にするのなら、君は信頼されない。

自分自身の何かを創造している時は、限界なんてない。

自分の手の内を一通り出してしまったら、今度は違うことをやれ。

自分は自分のやり方でやらないと。
誰のコピーもしちゃいけない。

マイルス・デイヴィス
やっぱりカッコいいよね帝王
2023/06/23(金) 07:29:25.13ID:???
自分の内面の貧弱さを押し隠すために、自分の中で偶像を定め崇拝し自己投影して更に他者にも強要する。自分自身は中身が空っぽだと気付いていない、また薄々気づいていてもそれを直視するのが怖い。空虚な観念論の垂れ流しの裏に怯えた眼が見える。
2023/06/23(金) 11:39:26.91ID:???
レス番すらまともにつけられねえカキコに読む価値はねえ
2023/06/24(土) 03:02:40.10ID:???
一番大切なのはじぶんだけのサウンド
そんなのないんだよ。まず模倣から始まりアイディアも踏襲してやっとそれらしいのを作る。
つうかギルからアレンジもらったり、ビル・エヴァンスの曲を自分名義で登録したり、言ってることとやってることが違うけど。
アメリカ人は日本人みたいに奥ゆかしくないから、自分が天才だって平気で言うところがある。
まともに聞くなよ。そんなウブで社会を乗り越えられんぞ。
2023/06/24(土) 04:26:47.36ID:???
森(喜朗)ジャズだな
2023/06/24(土) 06:38:03.36ID:???
マイデビだろ。アコースティックはリリカルっちゃあそうだけど、貧乏くさいんだよな。
もっとハツラツとしろってえの。ロリンズみたいな指が動くやつだと自分がつたなく見えるからコルトをそばに置いたってだけだろ。
相当劣等感あっただろ。親の後を継がないみたいな。だからエレクトマイは成功だろうな。周りを元気なやつで固めるみたいな。
いつも俺が使ってやってる感を出していたから指示どおりやってた。つうか何やるかわからないっていうのが作戦でみんなをビクビクさせてマウントをとる。
音楽より周りを従えることが狙いじゃないのか。
391いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/24(土) 17:23:58.14ID:pQAMQT1m
>>385

他人の言葉を使って権威を得ようとする奴が一番カッコ悪い
2023/06/24(土) 19:41:23.85ID:???
猛虎打線
2023/06/25(日) 05:05:31.70ID:???
日本でジャズが流行らない理由
楽器を演奏する人間がすくないから
2023/06/25(日) 10:18:27.35ID:???
ジャズなんて日本以外でも別に流行ってねえぞ
大昔の音楽がそんなに流行るわけないだろ
2023/06/25(日) 11:17:10.26ID:???
それってあなたの感想ですよね
2023/06/25(日) 11:36:37.47ID:???
一番元気が出るのはスィング系だと思うけどな
世の中しらけすぎてるから心に響かねえんだろうな
ジャズがカビ生えてるならクラシックなんて苔むしてる世界だからな
その世界でも唖然とするようなのが出てくるのに
確かにジャズは少なくとも日本じゃどーしよーもない状態だな
2023/06/25(日) 12:38:26.15ID:???
つか今の音楽でのEDMみたいな重低音でフロア揺らすジャズってないっぽいからジャズをダンス系にジャズ売りにくいのかもね
2023/06/25(日) 12:45:05.29ID:???
>>395
いいえ感想ではなく客観的事実です
特にジャズが流行っている国があるというエビデンスはありませんので
399いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/25(日) 13:15:56.37ID:SjD15YLg
高学歴界隈では流行ってるよ
2023/06/25(日) 14:31:27.85ID:???
誰でも参加できるように音楽構造自体を変えないと
参入障壁が高いものは流行りようが無い
ロックやヒップホップはそれで流行ったわけで
2023/06/25(日) 14:33:42.50ID:???
ジャズは初期ハードルが高いのがネックだな
初心者がほぼ何もできない
まだクラシックの方が入りやすい
402いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/25(日) 14:46:57.69ID:QB48Lujx
初心者用のメソードを誰も作らないから
初心者が演奏しようとすると説教して妨害する人が多いし
2023/06/25(日) 14:49:52.70ID:???
宇都宮はものすごい流行ってるけど。
404312
垢版 |
2023/06/25(日) 16:45:28.40ID:???
宇都宮ってマイルドヤンキーしかいない
2023/06/25(日) 16:46:15.16ID:???
take5が流行ったときにちゃんとあとに続いていればなー

あととっつきがね
ウィンダムヒルやクレイダーマンみたいなイージーリスニング系を否定しちまうからダメなんよ
あんなものはってね
とっつきなんて実際なんでもいいんだよ
エンヤだろーがジャレットだろーが
最初からハードバップしか認めねぇなんてやってりゃ
そりゃ新しいリスナーはついてこれねえよ

ウンチクはオマイの心の中にしまっとけ
次にくるものを育てようとするならな
2023/06/27(火) 05:18:46.37ID:???
Bill Evans & Jim Hall『Undercurrent』(1962年)
こういう優れた演奏を聴かずに死んじゃう人が大多数だと思うと、可哀そうになる。
自分の生まれ育った環境に、感謝するほかない。
2023/06/27(火) 10:56:29.55ID:???
論点ずらし乙
2023/06/27(火) 12:19:41.87ID:???
出たよアンダーカレントおじさんw
2023/06/27(火) 12:30:31.09ID:???
アンダーカレントおじさん
ケルンコンサートおじさん
ワルツフォーデビーおじさん
2023/06/27(火) 13:29:22.12ID:???
> こういう優れた演奏を聴かずに死んじゃう人が大多数だと思うと、可哀そうになる

こうやっていちいち人を見下そうとするからジャズに人が集まらないんじゃね
普通に名盤だとか名作だとか言えばいいだけなのに
2023/06/27(火) 15:06:27.24ID:???
>>410
そーゆー事
2023/06/27(火) 16:44:31.36ID:???
ビルエヴァンスなんてメジャーでそこまで言うのは大袈裟というか恥ずかしい。
2023/06/27(火) 18:31:23.56ID:???
ビルとギルとか
マイルスとマルサリスとか
デジャブな名前になるのはなぜ?
2023/06/27(火) 19:18:16.71ID:???
他人を見下すと、気分がいいんだ。
2023/06/27(火) 20:04:35.28ID:???
あるじゃん初聴でいい音楽で俺はこんないい音楽に出会ってしまったみたいな。
やめとけよ。
一時のトム・ウェイツとかも嫌い。
2023/06/27(火) 20:05:30.67ID:???
ジョニ・ミッチェルとかも
2023/06/27(火) 20:12:43.96ID:???
なんかあるやん?
意気揚々と自慢気にリクエストされたら、あー
みたいな感覚。
こそば痒いというか微笑ましいというか。
2023/06/28(水) 02:30:59.61ID:???
The Jim Hall Trio『Circles』(1981年)
"Echo"のほかにもボートラあるのか?
Total Timeが合わないんだが。
2023/06/28(水) 06:14:15.65ID:???
とっつきってどこの言葉かしらんが。リチャードクレイダーマンを否定しているのでなく、いわゆるジャズには入らないという意味だ。
俺は最初からバップだったが、たぶん一生変わらないんだ。クレイダーマンは一生クレイダーだよ。
バップからモダンに進化したという説は歴史上のことで本人は変わらないよ。難しそうなものに無理してついていく必要があるか。わからなければ聞かなきゃいいだろ。
次を育てようとするなら事実を言わなければならない。
2023/06/28(水) 06:25:00.68ID:???
ファッショですな
2023/06/28(水) 06:48:41.43ID:???
0405
相当ひどい差別主義者だな、クレイダーの音楽は厳然とそこにある。それ以上でもそれ以下でもない。
したがってクレからモダンになることは進化ではない。クレが下でバップ、モダンが上じゃない。
ステップアップの道すじじゃないんだよ。クレは最高な音楽だ。それを否定しているのはお前だよ。
勝手にジャズを上と位置づけしているんだよ。それが差別だっていうんだよ。いじめっこがいじめの自覚がないのと同じだ
クレが好きならそれだけを聞いてろ。ジャズにお前の居場所はない。
2023/06/28(水) 08:26:09.67ID:???
>>421
歌詞付きのジュピターって曲がある
ホルストの惑星の木星に歌詞をつけたものである
邪道だという御仁がいる
ハカセの情熱大陸やサダの精霊流し
あんなものはViolinという楽器で弾いちゃいけないという御仁がいる

オレはそういう奴らがキライだよ
クラシックを聴き始めるキッカケがそういうものでも十分いいと思ってる
オマイはそういうのを否定するのだろう
あんなものはと
ハカセも平野もさだもそこからクラシック音楽に昇華していくものではない
ハカセの演奏が上手いとか下手とかいうのは別次元の話だ

最近はアニメから音楽に傾倒していく手合も多い
間違った知識が横行していることもある
でもきっかけとしては否定できないだろう
京都アニメーションがなければユーフォニウムなんて楽器は知る由もない人が多かっただろう

オレが言いたいのはそこなんだよ
オマイがクレイダーマンはジャズじゃねと逝っている
違うジャンルとして確立しているのは知っている
だからといってきっかけを否定することはねえんだよ
イージーリスニング系からボーカルやピアノソロに逝く御仁もいるし
静かな方のMJQに逝く御仁もいる
それを最初からあんなものはと否定することで門戸を閉ざしてると思わねえんかい

俺はブラームスを聴いてオーケストラに目覚めた
だからオマイラもブラームスを聴け
じゃいつになってもファンは増えねえんだよ

どっちが差別主義者なんだよ
2023/06/28(水) 13:07:30.32ID:???
てめえが作った曲でもないのに他人が邪道とかどんだけだとは思うな
個人的には情熱大陸のバイオリンで弾くモントゥーノもどきはいらない
2023/06/28(水) 18:09:51.72ID:???
流行ったらハゲタカの食い物にされるから流行らんでいい。
静かにゆったり楽しめば良い。
2023/06/28(水) 18:49:58.96ID:???
門戸を閉ざしている。いい表現だがそれをそっくりお前に返す。お前が門戸を閉ざしているということだ。
クレイダーからMJQに行く人がどれだけいるのか。例えとしては弱い。めったにいないぞ。ハカセだのジュピターだの聞いてるやつもいるがだいたいそこで終わりだ。
流行りだから聞いただけだろう。そんなやつにこだわるより最初から本物に導いたほうがいいだろう。
個人的にはハカセのあの得意満面の顔が気に入らない。
2023/06/28(水) 19:12:01.75ID:???
>>425
オレのジャズの登竜門はジュリー・ロンドンのThe end of the world だ
オマイからみたらただのムードミュージックだと思うんだろうな

ジャンル問わず似たようなのを聞いているうちにjazzの系譜に心を囚われたようだ
最初のうちはビルだのギルだの聞いていたが
だんだん物足りなくなっていってローランド・カークやデヴィッド・サンボーン
ミシェル・ペトロチアーニなんか聴くようになっていった

最初にジュリー・ロンドンを否定されたらその先に続かなかったと思うよ
幸いオレの周りにはそういう心の貧しいものがいなかったのが幸いしたよ
ライブもずいぶん行った
よみうりランドのアル・ジャロウのスペインと地元で聞いたやかましい方のMJQは今でも心の宝物だよ

だからあんなもんは邪道だの系譜じゃねえって門戸を閉ざしちゃダメなんだよ
オマイはそれで満足かもしれねえけどそれされるとプレイヤーはオマンマ食えなくなるんだよ
ファンがいなきゃそれっきりだからな
2023/06/28(水) 19:13:33.58ID:???
おれの知り合いでもアニメからジャズを聞くようになったやつがいた。
がんばってルパン三世だな。それもたまに。でも本人はジャズが趣味だと言っていたな。
その程度で門戸が開いたのか。お前は幸せな世界に浸ってるだけだよ。
2023/06/28(水) 19:30:01.77ID:???
>>427
なんだ今度は不幸自慢かよ
2023/06/28(水) 19:42:47.69ID:???
おまんま食えるかどうかまでなぜ心配する必要がある。お前たった一人のジュリードンドン推し自慢だろ。
お前一人で業界が活性化するのかよ。それより本物を示すことが数倍大事だぞ。邪道だってはっきり言うことをためらってはいけねえんだ。
それをしてこなかったのが今の教育界だ。薄っぺらい情報だけで満足するやつを大量生産した罪は大きい。じすいずあぺんがなぜ外人に通用しないのかを今もって理解できないやつと同じだ。
だめはだめって言わなかったからだ。薄っぺらいファンなんかいらねんだよ。少数でも本物志向が生き残るんだよ。
2023/06/28(水) 20:00:23.32ID:???
>>429
オマイ一人でjazz界背負って立てるんならそうしろよ
ホール借り切って一人で聞いてろよ
その一人のためにミュージシャンが熱演してくれるかはわからねぇけどな
2023/06/28(水) 20:11:10.73ID:???
>>429
だいたい本物かどうかなんてただのオマイの感想だろ
本物か偽物かなんて誰が決めるんだよ
くだらねえ伝統とか押し付けてる連中がどの業界でも癌なんだよ
新しいことにチャレンジしなきゃ居心地がいいもんな
日本が30年間経済発展しねーのもこういった癌が問題だからだよ
前例がねえとか逝ってな
2023/06/28(水) 20:33:01.99ID:???
維新かよ
2023/06/29(木) 07:06:47.83ID:???
御仁とか手合いとか、そんな言葉使うヤツに
ロクなのはいない。後「すべて」と言えばいいのに「すべからく」とか嬉しそうに言い換えるヤツも要注意。
2023/06/29(木) 08:14:16.75ID:???
>>433
差別主義者丸出しだな
2023/06/29(木) 09:09:31.48ID:???
>>431
本物はアメリカのジャズな
なぜならジャズはアメリカから来たから
ついでに演歌は日本のが本物な
2023/06/29(木) 10:46:49.65ID:???
なぜか阪神は維新とズブズブと言わないこの有様
2023/06/29(木) 12:49:05.51ID:???
>>435
ほー
欧州jazzやカナダ、南米全否定ですか
ワロタ
こんな差別主義者が日本のjazzは…
なんて逝ってるようじゃ流行るものも流行らねえよな

ところで自動車はどこのが本物だと思います?
ベンツ?
ロールスロイス?
フェラーリ?
まさかの日本のトヨタ?
2023/06/29(木) 15:57:00.20ID:???
>>437
欧州ジャズの作曲家たちの
メジャーなジャズの代表曲ってなあによ?
2023/06/29(木) 18:16:33.42ID:???
本物かどうかは俺自身の感想だ。しかし感想さえも忖度して、あるいは気遣いの名のもとで遠慮して言わない。
そうしたことが30年続いてこのざまなんだよ。伝統や先人の労苦を学ばなければ今誰もいないぞ。新しいチャレンジなんかないんだよ。
自分でそう思い込んでるだけで。すべて先人がやったこと。違うとしたらお前がありのままこの支配的表象を抜け出し自分をさらけ出したときだ。
それはお前には訪れないだろう。伝統をくだらないと思っているからだ。人間一人で切り開くことなんかないんだよ。
俺一人の感想、伝統を大事にして他人との係わりのなかの自己を認識し、俺一人であってもジャズ界を背負っていくくらいの意気込みがあって初めて何かが成される。
お前は世間知らずのひとりよがりなんだよ。このガキが。
2023/06/29(木) 18:19:42.30ID:???
>>438
枯葉
441いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/29(木) 21:51:21.23ID:2sbR06so
>>440
枯葉はシャンソン版がオリジナルだよね
枯葉のオリジナルのVerseのメロディを前奏にしたら、
長くてダサい前奏つけるなと怒られたことがある
442312
垢版 |
2023/06/29(木) 22:04:55.68ID:???
>>441
スゴイ作り話だね
2023/06/29(木) 22:08:36.83ID:???
>>439
さすがパクリしかできねえ国の住民だよ
そこまで徹底徹尾してるなら大したもんだよ
オマイみてーなのが長生きしてアジア最貧国になっていくんだよ
挑戦しねぇ人生で生きがい感じられるかい?
なんで日本の1980年代はみんなあんなに輝いていたんだろうね

日本の伝統?有る文芸で文楽、歌舞伎、落語ってのがある
これらの中で最後まで残りそうなのは落語なんだよ
ナゼって?
早い時期から既成概念をぶっ飛ばす様な挑戦をしてきたからだ
英語落語なんてその最たるものなんだよ
何もしてこなかった文楽はもう風前の灯火だよ

落語で新作がある程度流行すると懐古路線も復活してくる
そうやって伝統も守られていくんだよ
伝統にしがみついてればそのうち忘れられちまうんだよ
2023/06/29(木) 22:17:06.97ID:???
それってあなたの感想ですよね
2023/06/29(木) 22:33:04.05ID:???
>>444
そうだよ

ナニカ?
2023/06/30(金) 19:40:36.04ID:???
挑戦って言葉に酔ってるだけで具体的には何もプランがないんだろ。? 
落語は既成概念を壊していない。現代からだとそう見えるだけ。英語落語は英語にしただけ。それだけ。それが挑戦に見えるの?。
新作が流行すると懐古路線が復活って、ごくごく少数であって古典はかなり現代風に直してる。
そうやって伝統は守られるって、伝統を否定していたんじゃないの。?狂ってるね。
伝統芸能は国の保護もあるし、文楽なんかはひたすら伝統を守ることが使命なんだよ。
歌舞伎はもとが河原なんとかで原点はハチャメチャだったんだよ。ずいぶんまともになったほうだ。
お前の挑戦ってなんなんだ。
2023/06/30(金) 19:56:54.48ID:???
個人の感想を否定しておきながら、今度は開き直りかよ。おかしいんじゃねえの。
古典落語も、例えば女郎と夫婦になってめでたしめでたしなんてやりづらくなっていて、大人しめのばかりやる状況なんだよ。
寄席行ったことあんの?伝統にしがみついてるんじゃなくて、実はそこから完全に離れることは不可能だってわかってるからなんだよ。
挑戦なんて大げさなことはできないんだよ。しっかり伝統を勉強して自分なりに精一杯やる。それだけ。
わかったか、このカッコつけやろう。
448いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/30(金) 22:25:14.28ID:hNToarbv
>>346
クラシックもテクには相当こだわってるが
449いつか名無しさんが
垢版 |
2023/06/30(金) 22:26:51.22ID:hNToarbv
>>410
唐揚げを食え
2023/07/01(土) 04:03:31.90ID:???
誰でも参加できるようにしないといけない。クラシックよりハードルが高い。その考え方がもうアウツだな。
平たく言えば、いい大学を出なければいい会社に入れないと言ってるようなものだ。自分で枠を作っている。というか世間の枠が常識、決まり事があって自分もそこにいる。
そこにいることが正しいという安心感。お前はそれだ。その他大勢が好きなやつにジャズはできない。公務員になれ。
自分で物事を考えたことはあるのか。実は社会の99%はお前のようなやつだ。みんながやっているから正しいってやつ。
お前は全米ヒットチャートでも聞いてろ。
2023/07/01(土) 06:05:52.47ID:???
リチャードクレイダーマンやハカセが入り口になって音楽の世界に入り込むなんてのは体感的に1万人分の1くらいだろうな。
すべての人はそこで終わり。なんか流行ってたから1枚買いました。みたいな。5年後ゴミ箱行きだよ。だったらコアなファン一人いたほうがいい。やつらは一人で何万枚も買い込むからな。
すそ野を広げるって聞こえはいいけど、その時だけでも盛り上がればいいやって場当たり的なのが多いんだよ。イベントやりましたっつっても自己満足で終わりなんだよね。
真のジャズファンなんて育たないよ。
2023/07/01(土) 06:18:48.49ID:???
それってあなたの感想ですよね
2023/07/01(土) 14:15:13.59ID:???
有名人が言うセリフが正しいんだと思うのが単純すぎるってことなんだよね。
それしか頼るものがない。それで自分がマウントしたみたいな気になる。安上がりだよね。
人間の価値がない。烏合の衆。寄らば大樹の陰。そんな言葉があてはまる。
2023/07/01(土) 18:05:21.30ID:???
ずっと支離滅裂な長文書いてるキチガイなんなの
2023/07/01(土) 19:48:54.79ID:???
それってあなたの感想ですよね
2023/07/02(日) 11:53:44.60ID:???
支離滅裂な長文読むと基地外になるからスルー推奨
2023/07/02(日) 18:11:01.84ID:???
一人もんでさびしいから
長文になるのかな
親子連れとかカップルを見ると虚しいもんな
458312
垢版 |
2023/07/02(日) 19:31:16.72ID:???
自己紹介ですか?
2023/07/02(日) 20:25:59.49ID:???
結論
頑固ジジイがいるから

以上
2023/07/02(日) 20:33:21.24ID:???
うるせ
2023/07/04(火) 14:32:39.62ID:???
生産性がないな
2023/07/04(火) 18:42:10.33ID:???
>>455
これ小学生の流行語になってるんだってな
つまり小学生レベルの人間が使う言葉だってこと
463312
垢版 |
2023/07/04(火) 20:14:54.88ID:???
それもう流行ってないから
2023/07/04(火) 22:34:02.86ID:???
つまりいい歳したジジイが小学生の流行にさえ後れを取っていると
2023/07/04(火) 22:36:28.57ID:???
いまだになうなう言ってる某ネトウヨ包茎外科医みたいだなw
2023/07/06(木) 13:47:20.18ID:???
山下達郎がトレンドに挙がって見てみたけど、松尾潔氏のツイート見た感じほぼ完全なサヨクね。
そして共産党支持していると思われる。
そりゃ活動家みたいなことしてれば契約終了にもなるだろうよ
@Honey_Bunny_555
467312
垢版 |
2023/07/06(木) 14:50:55.73ID:???
お前は自分の意見持てよ
2023/07/06(木) 19:06:21.25ID:???
それってあなたの感想ですよね
2023/07/06(木) 19:26:35.39ID:???
感想じゃなくて命令だな
2023/07/07(金) 01:41:11.20ID:???
医療の業界でも、お前はポコチンの皮切ってりゃいいんだろとか言われるとストレスがたまるらしい。
いやだね、そういう見下した態度の医者。
2023/07/07(金) 05:10:14.23ID:???
言葉遣いやら共産主義だとかをやり玉にあげて天下をとった気でいる。そんなやつがジャズを流行らなくさせている。
一番差別主義なのがお前だということ。内容でなく言葉尻でしか勝てない。しかしどこかで差をつけたい。
人間が貧相なんだね。
2023/07/07(金) 09:08:21.01ID:???
それああたの感想ですのように見受けられますが
如何がでしょう

なんちゃって~
2023/07/07(金) 15:39:59.18ID:???
それあなたの感想でしょうとか
ボキャブラリーが貧困なのも程があるな
他人に流行りものに云々言っておいて
流行りものに毒されてるのはどっちだい?
2023/07/07(金) 17:51:29.50ID:???
j臭いだろ!!
2023/07/07(金) 18:03:16.66ID:???
>>475
タイトに聞いてる自分に
酔ってるおれマウントとってるぞはみんな使わないだけで用意はあるよね
言わないのは感じ悪いから
2023/07/07(金) 19:28:21.01ID:???
音楽自体斜陽なのにあーだこーだ言っても仕方ない。
アングラでアウトローな世界でいいとすら思う。
今の坊っちゃん嬢ちゃんが一生懸命練習しましたたくさん勉強しましたの学問チックなジャズなんてなんの価値もない。
2023/07/07(金) 22:43:37.63ID:???
閑話休題

ピアノは大きすぎるし下手くそなガキが弾けば近所迷惑だし
同じ曲ばかり練習してね
ツンボでない限り発狂するか騒音源である人物をグサッとやるんじゃない
実際そういう殺人事件があったし
まあウサギ小屋に住んでるヤカラは見栄はってピアノなんか
習わせないこった
それでわーくにのジャズが廃れるならその程度のものだったんだよ
人間何事も諦めが肝心
そして諦念の美しさというのもあるんだよ
2023/07/08(土) 05:34:39.09ID:???
ツンボって言葉はやめてください。ベートーベンは不自由であっても作曲しました。
うさぎ小屋は日本は木材が豊富であり、移動が簡単にできるなど日本の文化です。狭いだけをとらえて蔑視するのはいけません。
親が悪いのはその通りですが、幼児教育のピアノをジャズと直接結びつけるのもいけません。
問題は他にあります。それはあなたのような人が多いことです。
2023/07/08(土) 07:35:56.38ID:???
大体才能あるやつなんておれの視聴体験によると100万人に一人いるかいないかぐらい
それをバカな親というか虚栄心の強い親が勘違いしてるのがよくないよ
またそこにるけ込んで商売してる連中もいるだろ、ああいうのも気に入らねえ
そして情操教育というけれど下手な演奏聞かせ他人に迷惑かけといてどこが教育なんだ
バカじゃねえの、とおれは思うね
2023/07/08(土) 07:37:42.34ID:???
「るけ込んで」→ 「つけ込んで」
481312
垢版 |
2023/07/08(土) 13:09:26.93ID:???
カタワだろ
2023/07/08(土) 15:12:28.76ID:???
ちんば、メッカチ、びっこにメクラ
えーと、それからキチガイとちびくろサンボ
あっそうそうツンボ言ったわ言った
なつかしいなぁ
483312
垢版 |
2023/07/08(土) 15:48:47.04ID:???
ツンボは才能なの??
2023/07/08(土) 16:26:49.08ID:???
差別用語を連呼しないでください。
485312
垢版 |
2023/07/08(土) 18:44:24.73ID:???
天使ちゃんが1番ヤバい
2023/07/09(日) 06:21:51.84ID:???
差別用語を使うのは自分はそうではない、そうなりたくない、っていう恐れだ。気持ちが小さいんだよ。
そういう状況になったとしても人生は続くんだ。そこがわからないやつは音楽なんて無理。
そんなやつらはいつも自分の周りに壁を作る。俺たちまともだよなあっていう。ジャズはそれを壊すための闘いだったんだよ。
壊すけれどもそれは勝利ではない。道なんだよ。正義か正義じゃない戦いでもそれはやがて自分に還ってくる。そしてその答えは誰にもわからない。
2023/07/09(日) 08:34:14.57ID:???
宗教の勧誘はお断りしてますから
どうぞお引き取りくださいませ
2023/07/09(日) 08:42:26.97ID:???
その理屈でいくとおかしなことがたくさん出てくるけど
気づいてないようだからやっぱ怪しげな宗教の信者だろうな
べつに何を信じようと勝手だが根拠もなくアヤつけてくるなよ
2023/07/09(日) 16:35:01.12ID:???
ここで浄水器や鍋を売らないでください
2023/07/09(日) 19:04:28.30ID:???
アヤつける。どういう意味?
2023/07/09(日) 19:26:09.44ID:???
その理屈でいくとおかしなことがたくさんって何がおかしいの?説明になってないから、あんた
がおかしいよね。怪しげな宗教の信者って例えば何?まともな宗教ってあるの?キリストも生き返ったとか親鸞も水の上歩いたとかどこも似たようなもんだろ。
焦点がボケてるよね。お前の頭もそうだけど。
2023/07/09(日) 19:47:30.56ID:???
鍋はいいよ鍋は
2023/07/10(月) 04:55:48.47ID:???
あのマルチの浄水器はいいよ
2023/07/10(月) 05:03:12.57ID:???
ピアノは下手くそなガキが弾けば近所迷惑なのではありません。ピアノのせいでもガキのせいでもありません。親のせいです。
そしてその環境に住んでいるあなた自身の問題なのです。あなたの問題意識がズレているのです。見る目がないわけです。
一般社会で労働することを勧めます。
2023/07/10(月) 18:07:46.42ID:???
総音源をグサッとやる。あなたは今すぐ医療機関を受診してください。
発想が異常者です。これは医療の心得があるのでわかります。かなり興奮状態です。
諦めが肝心。急に話題が飛ぶのもヤバいです。総理を襲った犯人に近い精神状態です。
2023/07/10(月) 19:37:48.07ID:???
それが台所問題といわれる由縁である
2023/07/11(火) 05:59:05.42ID:???
差別用語を連発している君。人間とは思えないよ。生きることを見つめられない君には音楽以前に人間としてもだめだろう。
それは生に対する餓え、望みを持っていないからだ。あまりに苦労知らずに生きてきたためだ。若者のジャズを勉強しています、私。という態度と同じだ。
人間マイナスや絶望を経験しないとだめかもしれないな。少なくとも音楽では必要だ。だからクラシックとは逆なんだよ。
コルトレーンには戦争に対する後ろめたさがあったと感じる、マイルスにはないだろう。その差をどう受け取るかだ。生を賛美するクラシックじゃなく人間の邪悪さを見つめるのがジャズだから。
2023/07/11(火) 21:13:42.64ID:???
とにかく差別語を話す者はもう人として立ち直ることはない。それは性格だからだ。つまり親の教育でしかない。
10歳未満で決定づけられる。音楽も同じことがいえる。差別的性向のもののやる音楽が人を納得させることがあるだろうか。
差別すること、それは外見を飾ることや地位、財産、名誉をほしがることとも同じだ。逆説的にいえばそれだけ劣等感も強いということだ。
ゆえにこういう人は身長が低く、ブサイク、短足、包茎で分不相応な車に乗っているだろう。差別的になってしまい申し訳ないが。
冗談はさておいて、平気で上記のような言葉を発する者は音楽に興味をもつが向上はない。確実にいえる。
2023/07/13(木) 18:26:24.83ID:???
差別的表現をする者に激しい怒りを感じる。そんなやつらに音楽の何がわかるのか。まず音楽を必要としていない。でも楽器をやる。
ただの飾りでしかない。時代や社会のセンシティブな部分に反応し、体現するのが音楽でありそれが生きるというメチエだ。
ジャズはそうした過程のなかで進化してきた。ならばそこを理解しようと務めること現代にひるがえって考えること。それが今やらなければいけないことだ。
そこを無視するような差別語。まったく人間としてだめである。楽器をやろうなんて一生無理だ。残念だがこうした者がそれなりに先輩としているから世の中困ったものだ。
2023/07/14(金) 03:40:44.26ID:???
差別的言葉は法制化により規制しないとだめだね。自死した芸能人もいたが、それすらもスルーする世の中だ。
ネット社会にゆだねた人生をネットにより破壊されている愚かさもわからない。そしてそうした人間が音楽、楽器をやるとかいって他人より優れた存在だと思い込む。
国会議員はそんなこと気にもしない。一般人はもっとだめ。一体誰が声を上げていくというのか。
2023/07/14(金) 04:37:08.74ID:???
アメリカ大統領
2023/07/16(日) 21:06:53.22ID:???
もう終わりだよこの国
2023/07/17(月) 02:33:31.31ID:???
いつ頃 終わりそうですか
504いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/17(月) 10:21:36.91ID:QH+F/Ebt
世界的に見て、ジャズを楽しむ層が減っているのでしょうね。
もう、10年近く前ですが、ロサンゼルスのカタリーナジャズクラブで、
著名なミュージシャンなのに、席が埋まらないって、マスターが嘆いてましたよ。
本国でも、これですから。。。

サンディエゴにあった、ジャズクラブも潰れてたし。。
505いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/17(月) 10:23:16.53ID:QH+F/Ebt
あ、でも、サマラジョイさんが、グラミーとったし、
こういう方がこれからの登場して、若い世代のリスナーを掴んでくれたらいいなー。
506いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/25(火) 02:53:13.78ID:OMeZptp/
戦後の日本における一貫した
朝鮮系による日本人への差別。
これを取り除かないとだめ。
日本のジャズ界などもろにそうである。
除鮮が絶対に必要。
507いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/25(火) 02:54:34.02ID:OMeZptp/
油井正一  朝鮮系
2023/07/25(火) 05:00:24.59ID:???
1980年代ですでに著名なミュージシャンでもタクシー運転手やったりしていたからな。
ジャズは頑張ってるほうだよ。グラミーは業界内の忖度ってみんな知ってるし。時代に合わせて変わるから。
今後はJポップとコラボするジャズとか出てくることが予想されるね。もうあるけど。
2023/07/25(火) 13:05:12.32ID:???
>>506
はい通報
510いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/26(水) 12:15:30.24ID:rEB38j5L
萩生田光一の政界追放を
511いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/26(水) 12:18:40.40ID:rEB38j5L
公共の税金にタカる五輪不正企業電通は自主廃業すべし
2023/07/26(水) 19:30:25.19ID:???
なぜ流行らせたいのかわからない。常に自分と音楽との一対一の関係しかない。
まわりをうかがって、多数派にいれば安心する。言いたいことも言わない。コレクターだのマスターだのが何かを保証するとでも思っているのか。
くそみそ一緒なんだよお前らは。頼るのはレコードの枚数やらファッションだけしかない。腐り切ってるよ。
2023/07/28(金) 01:12:36.89ID:???
それよりクラシック流行らせてよ。
其方が健全。
ジャズはワルの音楽だからの~。
2023/07/28(金) 01:18:19.44ID:???
ジャズと戦後芸能が一体だった時代がある。
音楽としてメインストリームだったから当然なのだが。
スイングジャーナルの創刊号あたりを読んでると面白い。
芸能事務所が広告張ってて、新年のあいさつと所属芸能人の住所が載ってたり。
2023/07/28(金) 02:14:24.44ID:???
>>514
昭和30年代にプロ歌手だった人の話を聞いた事あるけど、一般の芸能人の話を聞いてるみたいだったわ
ポピュラー歌手とクロスオーバーしていた時代だということもあるが
2023/07/28(金) 04:41:35.02ID:???
古すぎますね。昔は淡路恵子とかとジャズメンは普通に話してたからな。
517いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/28(金) 17:17:29.59ID:iQl9fIgC
ジャズそのものは、流行るほどじゃないが聞かれているよ。
「日本のプロのライブ」を聞きに行く人が少ないだけ。
2023/07/28(金) 20:53:24.30ID:???
ジャズの街U市は校歌もレイドバックしている。
先生にもっと後ろにノッて、と注意されるらしい。
2023/07/28(金) 23:01:54.30ID:???
ジャズ風な歌謡曲は流行るけど、本格的なジャズは歌詞が無いからわからないって言うんだよ(´ω`)
2023/07/29(土) 03:52:56.10ID:???
>>519
あるある
2023/07/29(土) 07:47:20.06ID:???
歌詞わかったら人気出ないだろ。わけわからないけど雰囲気が好きなんだろ。
522いつか名無しさんが
垢版 |
2023/07/29(土) 14:44:59.39ID:KvG2k1qV
ジャズを聞くの? ジャズをやるの?
2023/07/29(土) 17:33:19.79ID:???
ジャップ
2023/07/29(土) 17:33:28.39ID:???
ジャップ
2023/07/30(日) 02:40:25.14ID:???
某ジャズの街はすごい流行ってるよね
小学生はみんなナベサダクリアファイル使ってるし
大雨洪水警報のかわりにカリフォルニアシャワーの曲が流れるよ
とにかく明るいんだよな
2023/07/30(日) 07:58:05.52ID:???
ナベサダクリアファイルw
2023/07/30(日) 20:42:09.39ID:???
タウニーがまだたくさん現存してそう
528ピエロジャズマン
垢版 |
2023/08/07(月) 17:19:55.37ID:yBUn2DYh
ジャズってめっちゃいい音楽なのになんで日本で流行らないのが疑問
2023/08/07(月) 19:59:38.97ID:???
あー 残念ですね 先週は流行ってたんだけど
2023/08/07(月) 23:02:51.29ID:???
お洒落系のアイテムには使われるが、頑ななまでに根付かない
2023/08/07(月) 23:36:38.83ID:???
盛の過ぎたアイドルが苦し紛れに飛びつく
ボーカルとかカクテルピアノでしょ?
バップやスイングのインストは日が当らない
2023/08/07(月) 23:47:06.94ID:???
敷居が高いって感じるんじゃないかな。
聴いてる奴らって屁理屈並べたインテリくさいの多いし。
2023/08/08(火) 01:42:39.72ID:???
敷居ってなんですか?
2023/08/08(火) 03:57:19.16ID:???
弁当のバラン
2023/08/08(火) 07:52:20.20ID:???
仕切りだろ
2023/08/08(火) 15:16:15.66ID:???
トイレのこと
2023/08/08(火) 18:08:04.10ID:???
屁理屈って並べられるもんなですか。どのように。?
説明してください。
2023/08/08(火) 20:43:43.22ID:???
ずらっと横一列に
2023/08/08(火) 21:13:10.92ID:???
日本人のジャズファンもほんとはジャズが何たるか解ってない。
2023/08/09(水) 00:21:08.55ID:???
日本人は、インスト主体の音楽が苦手なんだよ
ヴォーカル入りなら受け入れてるでしょ
2023/08/09(水) 00:43:23.67ID:???
歌謡番組の実況を見ていると、シンコペするだけでブーイングがすごいな
一定数アドリブが苦手な人種がいる
2023/08/09(水) 05:14:26.53ID:???
日本人は本来インストの民族だ。ぶおーかるを受け入れているのは最近のこと。
日本人はとか、大きく出たな。それで言うなら尺八や風、竹、虫の音に反応するのは日本人の特性だ。
最近の安いテレビ番組に毒されているんだよ。テレビ基準で人生あるんだろ。
2023/08/09(水) 05:25:08.55ID:???
なんたって日本には四季がある
木下藤吉郎だ
544いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/09(水) 11:09:08.02ID:D10ymy0S
聞き専の人ってどうやってジャズ理解してんの?
独学で聴きまくって法則性探してるのかな?

テーマ演奏後、テーマの面影を残しながらアレンジして演奏してるの理解してるの?美味しい水とかどの辺り演奏してるとかわかって聞いてるのかな?
545いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/09(水) 14:01:10.07ID:muqJ6v5V
ジャズって超がつくつまらなさ。なんか分かったようなこと言ってるけど、今
考えればさっぱり分からない(笑)いたずらに表現を複雑にさせようとする気取り
ばっかり残る。くだらない。インテリに憧れるコンプレックス。時間の無駄。
そのうちすたれて消えていく文化。今はアイドルとか伝統主義者がやってるが、
全部無駄。時間の無駄。他の音楽聴いた方がいい。
546いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/09(水) 14:03:40.93ID:muqJ6v5V
何よりの弊害はまっすぐな心を失くしていく。かならず技巧に走っていなければ
認めないようになる。そのダメさに気づかなくなる。アレが凄いなんて思うこと
なし。退屈。暇人。それで十分。
2023/08/09(水) 15:55:20.89ID:???
え?演奏経験や楽理なんてわからなくても聞いてて楽しかったらそれでいいじゃん。
2023/08/09(水) 15:57:35.90ID:???
いやジャズとクラシックに音楽巡礼してたどり着けなければ音楽をわかったことには到底ならない。
2023/08/09(水) 17:50:08.15ID:???
クラシックを知る必要はない。理論を知る必要もない。例えば小川のせせらぎ、子供の声、虫の鳴き声。
こうしたものに心が動くのならそれで満点だ。それイコールジャズといえる。アメリカのような技巧重視、ブランド化、そこからくるエンタメ化。
楽しければよい、という安易な考え。自然とそれらに対峙することになる。簡単に言うとアメリカ化することは堕落することだ。もっと簡単に言うとアメリカは日本人が想像つかないくらいの差別主義であり、ブランド化した自分をいかに高級に見せるのか。
というところに力点がある。それを見習っちゃだめだ。アメリカのジャズは間違った方向に進んでいる。まずそこを理解することだ。
ならばどうしなければいけないのか。だから安易に楽しければいいというのはなったくお話にならない。
550いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/09(水) 21:29:48.52ID:MSKakcTX
ブルースはよう、フィールズハラーから来てるから黒人の音楽だと思うが、ジャズはクラシックの西洋楽器、バンドスタイルやら
を取り込んで産まれたもんだから音楽の系譜を辿るうえで無視はできない。
現行のジャズなんて一ミリも興味ないな、バークレーメソッドなんてほんとに酷いと思う。
すそ野の広い単なる大衆娯楽じゃなく、ある程度の階層の教養のある人間の崇高な趣味なんかになっちまったら本来ジャズの持つ
フリーキーでヒップでアーティスティックな部分が損なわれる。
2023/08/09(水) 21:38:59.04ID:???
日本語がおかしい
2023/08/09(水) 22:29:36.65ID:???
とにかく否定から始まる長文スタイル
553いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/09(水) 23:40:03.12ID:sIvZ21q5
結局マイルスがジャズの面白いとこだけ取って自分の音楽作ったのが一番正しかっ
た。彼が「俺をジャズと呼ぶな」と言い、伝統主義者を下嫌いしたのが今となって
はもう全部正しかったと分かる。「ジャズの灯を絶やすな」とか言ってる人間
全部もうつまらなくなったり、昔ながらの聴き方或いは演奏しかできなくなってる
。四ツ谷いーぐるもどうぜならジャズ喫茶の看板おろしてただの音楽喫茶で
ダベリ自由デートもO.Kにしてりゃいいのに変わり者しか聴いてない曲を後生大事
にかけて「俺の選曲はまねできない」とか悦に入って馬鹿じゃないの(笑)わざ
わざCD化までしてシリーズ化されて大成功とか、ジャズに、まだ興味がなく
なったわけじゃないと思ってるようだが、ま、これが最後の悪あがき。もうこれで
底は尽きた(笑)ていうか、クラシックもジャズもおんなじ伝統芸能。高級な音楽
ということで、学校教育の一環に入れられておしまいでしょう。ああなったらもう
一時代の終わり。日野皓正とか教育委員会に頼まれてもうやってるらしいけど、
言うこと聞かない生徒に折檻したり(笑)素晴らしい教育者(笑)これからは音楽の
時間はクラシックとジャズ!
2023/08/10(木) 03:30:22.99ID:???
ジャズの面白いところって何。?マイルスはロックのリズムを取り入れた。それは新しかったし、白人にも受けるし、世界的にも理解されるリズムだったからだ。
いわゆる世界戦略だ。アドリブソロの比重を少なくするとリズム重視になり聞きやすいし、自分のソロはいわゆるジャズの土俵では超一流とみなされない。ならば聞く層を違う世代に絞った。
ターゲットを変えたわけだ。ロック耳からすると革新に聞こえるし、ジャズ耳からするとロックに逃げた、ように感じる。いい悪いでなく好きにすればいいんだけど。
4ビートジャズに文句言うやつは根がロックだからだ。しかし今やロックも伝統芸能なんだけどな。90年代あたりでもうファッション化してんだろ。
日野さんも昔の人だから気合入れを普通にやったんだろ。昔はあんなもんじゃなかったからな。昭和の体育会と同じ。音楽なのにぶん殴るのは普通だった。
しゃあない、人間だもの。お前はガチガチに肩に力入ってるんだよな。童貞の中学生が興奮しているみたいな。スポーツやれよ。
555いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/10(木) 15:10:41.25ID:S+TesNu9
その場の雰囲気の影響を受けた即興アドリブが出来ないとジャズでは無いっていう人いるよね。アマで魅了するアドリブなんて99パー無理でしょ。そういう意味ではジャズは演者が楽しむ音楽だな。
そもそも社会人になってから練習頑張ってもジャズなんて難しすぎでしょ。
コピーソロでも気軽にさせてやれよ。
KennyGみたいに、ソロまでがっつり作り上げる曲なら多く受け入れられたのかも。
2023/08/10(木) 15:24:14.26ID:???
>>555
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/classic/1491874058/979
2023/08/10(木) 16:24:40.47ID:???
>>555
レスまで即興アドリブが出来ないなんてダメダメ君
2023/08/10(木) 17:59:05.85ID:???
>>555
ジャズは演者のための音楽だ
しかしボーカルが入れば違って来るね
楽器ソロなんか最低限にしてな
エフェクトかけてソレっぽくやる
若者はオシャン系ポップスの進化版だと勘違いしてくれる
2023/08/10(木) 18:56:04.85ID:???
バルス!
2023/08/10(木) 19:16:07.28ID:???
ジャズは演者のための音楽ではない。人間、言葉、感情それらに該当するものであってそれが個人に固執し自己に執着するものではない。
それはより開かれた共同作業であり、反エゴイズム、反閉鎖性というべきものである、だから演者のものではないしそこと闘うものともいうことができる。
個人の意識は無限大であり社会、宇宙である。とすると個人が宇宙そのものともいえる。演者のものとする囲い込みではなく開かれた社会との交流、他の演者、聴衆、それらと一体あるいは自立しながらも在るものとして認め合うものでなければならない。
すべて個人は社会と連なるひとつのかけらである。ジャズも同じであり必ず他者とのなかに自分が在ることで存在が認識される。
演者のためであるならばそれは例えれば、無人島で独り言を言うことも芸術である、というようなものだ。君は発狂しているかもしれない。
独りで生きていると言い切っているような幼さだ。
2023/08/10(木) 19:25:01.61ID:???
練習が難しいので無理と感じることは君がいかにテクニカルにだけ頼った音楽しか見ていないことを現すものだ。
その場の雰囲気は受けようとしなくても受けてしまうものだ。あまりに狭く固定概念に囚われるている。それは世間体を気にする気持ちなのだろう。
そして自縄自縛になっている。精神を開放させるのがジャズであるのにより小さく、狭くしようと君はしている。
もう音楽は無理だと思う。自分に合った道を探すべきだ。
2023/08/10(木) 19:51:13.19ID:???
その辺の一般人がオールザシングスユーアーとかサテンドールとか知らんやろw
ワイもメタル一直線でギターやっててジャズでもやるかってなって、いわゆるジャズスタンダードとかコピーとかすることに(ジョーパスとか)。
けどこういうの弾いてても結局ジャズの中で終わってる世界やなア、思ってしまう訳よ。
2023/08/11(金) 04:50:54.69ID:???
ロックはロックの中で終わってるし、演歌は演歌の中で終わっている。ジャズも同じだ。
それでいいのではないですか。その辺の一般人は鏡五郎とか知らんやろw
564いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/11(金) 09:31:12.44ID:Vrl3wP0Y
ロックもジャズも演歌もそのなかで終わってる、て感じはない。ジャズはどっか
インテリでしょう。理論でしょう。そこがクラシックと似てるわけ。つまらない
ところがだよ。理論が重視で演奏者が自己の音に陶酔。聴き手も陶酔。演奏者
狂喜乱舞。客も狂喜乱舞みたいになるのは知的ではないみたいな傾向がある。
ジャズの演奏家が涎たらすなら視方変えますよ。涎垂らすほど陶酔できないで
しょアレじゃ。音楽のエクスタシーを否定するでしょう。或いは最初から
エクスタシーには行けないように調節するというかね。音階忘れちゃうとかさ。
その程度の芸なわけじゃないジャズって。自分じゃ知的だとか思ってるんだろう
けどね。アドリブ弾けるぞとかね。その辺でプライド持ってる人でしょ?
その程度なわけじゃん逆にいえばよ。自分じゃたいしたもんだと思ってる場所
が実はつまらないってことに気づけない。そこが致命的。終わってもいい音楽
ってそこよ。あれはもう終わっていい。なくなっていい。要らない。そう
言ってるんだよ。
565いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/11(金) 09:40:47.25ID:Vrl3wP0Y
そいで教育委員会がまたジャズもクラシックも教育に良いとかカリキュラムに
取り入れる。ぞっとしますよ(笑)何その教育に良いって。うわ・・・ぞっとする。
そいでまた勘違いするジャズの大御所が「僕がジャズの良さを子供たちに伝えます
」とかさ。余計なことを。一人だけ予定外の長さで演奏しだしたドラムの子を
平手打ち髪の毛引っ張る。そうまで演奏したい気持ちがあるって素晴らしいとも
取れるのに否定する。順番があるのに破ったと。順番て何。骨の髄まで抜け作。
予定通りでないと許せないジャズ。腐ってるじゃん。そういうジャズ教育が
ジャズの大御所によって行われる。終わってますよ。そんなのにジャズて名称
使わないでくれってなぜジャズ・ファンは騒がないのかね。
2023/08/11(金) 11:21:22.03ID:???
ジャズ聴くと政府から補助金出ればみんなこぞって聴くよ(´ω`)
2023/08/11(金) 11:50:28.45ID:???
宇都宮がそうじゃなかったかな。
2023/08/11(金) 16:37:50.64ID:???
ロックも演歌もジャズも交流があるわけでもないし、その中で終わってますよ。陶酔したり狂喜乱舞してるのかな。
見たことないけど。アドリブできることでプライドを持ってもいいじゃん。たいしたもんだよ。それがつまらなくても困らない。
俺はこんなすごいことやってるぞ、っていうのがあれば十分だよ。満足するんじゃないのか。
落語の談志なんかはちょっと順番とか長さが気に入らないと帰っちゃったりが普通だったなあ。
クラシックでも先生の存在は絶対だからそれで精神的にダメになった生徒はたくさんいるよ。公表してないだけで。裏金も動くし。
スポーツも教育の一環としながらイジメが横行しているしな。あんまりきれい事だとか理想ばかりを追い求めても生きていけませんぜ。
いいとは言わないけど、それくらい覚悟しろよ。
2023/08/11(金) 17:30:13.68ID:???
大御所がでかいつらしてるから終わってる、っていうのは泣き言だろ。だったら自分で切り開くのが筋だろ。
大御所が腐ってるなら自分だけはそうならないようにしようってのが筋だ。お前は甘ったれだ。あまちゃんだよ。
ファンは騒がないのかっていうのも他人任せなんだよ。お前がやれよ。くそみてえな考えだな。お前が終わってるよ。
2023/08/12(土) 03:54:45.15ID:???
>>569
どうでもいいから死ね。
2023/08/12(土) 03:56:38.80ID:???
>>568
複数に殴打されて死ね。タコ。
2023/08/12(土) 04:28:38.86ID:???
スケール練習のようなソロをダラダラと長く取るアマチュアジャムセッションを見ているみたいだ
2023/08/12(土) 04:57:04.20ID:???
>>568
高校野球の素晴らしさを知らんクズ
2023/08/12(土) 07:57:51.86ID:???
>>573
同意。568-569クズ確定(笑)クズって匂うもんな。クズの匂いというか。
イカ臭いというか(笑)脳みそが漏れてる腐った匂いというか(笑)頭が悪いのに
精一杯無理してるワキガの臭い(笑)目は斜視でヘンだし口はひんまがってるし。
鼻がつぶれて曲がってるし誰かに殴られたみたいだし、ヘンな顔って指さされる
典型的ブ男。オナラ臭いし近寄らないでほしい(笑)
2023/08/12(土) 08:36:11.04ID:???
スノッブになると友達出来ないからジャズは流行らないんだよ(´ω`)
2023/08/12(土) 12:52:03.76ID:???
高校野球に代表されるようにすでに高校スポーツは大人のためのものであることがはっきりしている。
軍隊式サディズムや洗脳による思想の画一化。音楽も同じだ。すべてやらされているのだ。やっていると思わされているだけだ。
2023/08/12(土) 15:41:40.67ID:???
斜視だとか顔が曲がっているなど、生まれつきの人もいます。それは恥じることではありません。
それをことさらに劣っているかのようにいじめることはやめてください。酷い差別主義です。
身体的特徴すらバカにするネタにするなら人種が違うことならもっとひどいいじめの対象でしょうね。
ジャズやってるやつって本当に性格悪いわ。
2023/08/12(土) 15:47:28.02ID:???
このスレッドは差別主義者か、ジャズは難しいという負け犬、野球最高という偏見をもつ者。
そんなのばっかだな。そんなんで社会生活やってるのかよ。これだけでも流行らないことが十分納得いくな。
2023/08/12(土) 15:51:42.15ID:???
クラシックでもいるけどな。立派なこといっても差別主義者だ。そんなやつがいくら楽器が上達しても自然とにじみ出るのだよ。
性格は10歳までに決定するからもうだめでしょうね。うまい演奏やってもどことなくいやな感じがするやつ。いるよね。
2023/08/12(土) 16:32:58.37ID:???
白球
甲子園
美しき若人よ
581いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/13(日) 13:26:40.44ID:anaQJrqn
ジャズは難しいだろ。どこが簡単なんだ。中学か高校生くらいまでにやっとかな無理。ベースギター鍵盤ならまだ行けるかな。
だから流行らないと言ってる。
2023/08/14(月) 01:56:13.25ID:???
ジャズは簡単だよ。めし食っても風呂入ってもジャズになってなきゃだめなんだよ。
俺は生き方がジャズだからな。
2023/08/14(月) 16:00:02.34ID:???
愛国心はまずは愛校心から
愛国心を育む美しき舞台、甲子園
青空のもと白球を追う若人たちに乾杯
2023/08/14(月) 20:33:43.00ID:???
テレビで野球をやれば、野球って最高。サッカーをやればサッカーこそ最高。
ほんと影響されるだけの人生だな。その他の球技も実に素晴らしいものがあるんだぞ。
負けて甲子園の土を集める選手が最近どうも芝居がかってる。感動映像の協力を忖度してやっているのがみえる。
水泳だと国際競技場のプールの水を持って帰る選手がいてもおかしくないはずだ。
585いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/15(火) 08:45:20.83ID:WP3ZeWsR
ジャズは日本で流行っている!鎌倉のどこかでダベリながら核心のない話を
いつまでも4時間半以上もやってる連中。ジャズがゴミだからマニアの話も何が
いいたいのか一向に不明な無駄話。こんなことに4時間半使う情熱はすごいね!
頭にカビが生えてるんでしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=JF4YlSVhcW8&t=1543s
2023/08/15(火) 09:29:11.15ID:???
ゴミ溜めみたいな音聞いて喜んでる分際で何偉そうな御託並べてるのかとあきれる
。ゴミ溜め聴いてるから喋る内容もゴミみたいな中身のない話しか出てこない。
せめてゴミ溜め聴いて喜んでるだけだという自覚があればいいのにそれはな
い。本の話をしてるようだがそこも偉そうである。どうせわかりゃしないくせに。
大方出版界のゴミが流れて音楽のゴミ捨て場に集まっただけだろう。
2023/08/15(火) 18:42:47.73ID:???
他人のことを平気でごみ溜めという感性。私はばかですと言ってるようなものだ。
どうせわかりゃしないという、俺は違うという遠回しな批判。それは腰が引けてる証拠。
大方〰だろう、という決めつけ。わかりもしないのに一方的に批判して逃げるやり口。
どっちみちお前は腰抜けでしかない。
588いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/15(火) 21:01:16.73ID:Cs2q9WGS
>>587
そういうあなたはオナラ臭い慢性的勃起症ですね。目は斜視。鼻は潰れて臭い
膿が始終垂れてる。かんでもかんでも膿が垂れてる。汚らし膿だらけの顔。
慢性的勃起の陰茎から精子が始終垂れててイカ臭いのなんの。なんとかしてくれ
この変質者くん?(笑)なんか腰が引けてると思ったら勃起を見破られたくなかった
んだね。イカ臭いと思われて始終射精してるのバレちゃうもんねー苦労が多いね
イカ臭君は(笑)分かりもしないも何も。あんたにわかるのは始終勃起のイタイ
性欲だけだろうに。可哀そうに相手もいないのに始終射精してますだって(笑)
頭おかしいねこの人は。さっさと精神病院で相談したら?異常性欲だって。
私はバカではあろません。ただ射精が止まらないんですよー先生(笑)大笑い
される病院中でこの馬鹿(笑)
2023/08/16(水) 02:10:04.49ID:???
無意味な長文劇場はいつになったら終わるのだろうか
2023/08/16(水) 03:16:10.40ID:???
イカがどうかしたんですか
591いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/16(水) 04:36:50.93ID:oMkbpZnq
ジャズは日本では流行ってるとよく分かる動画!鎌倉のある部屋でジャズの愛好家
が集まって懇談会。皆で鑑賞し、いいね!にクリック。+コメントを残してあげま
しょう!もちろんわとらしい「いいね!」をクリックは必要なし。率直な意見を
コメントするのも喜ばれます。
https://www.youtube.com/watch?v=JF4YlSVhcW8&t=3617s
2023/08/16(水) 05:34:56.29ID:???
懇談会の意見を「前から俺もそう思っていた。」と偽装するだけのナル夫君がいいねをクルックするんだろうね。
2023/08/21(月) 10:29:04.32ID:???
日本以外の国でも流行ってないw
2023/08/21(月) 22:55:14.73ID:???
ストレートなジャズはもう今更流行らないだろうけどジャズを表現手段の一つとしてきちんと習得して表現に活かしている人達(ジャズもどきではなくちゃんとジャズが出来る人達)は洋楽の世界だとまだまだいる
そうやって受け継がれているんだからそれでいいんじゃないの
2023/08/22(火) 12:41:05.38ID:???
泣いてん゙のか
2023/08/23(水) 05:10:27.01ID:???
柳よ泣いておくれ
597いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/27(日) 08:12:26.60ID:Ivvn2p74
ワイは>>1なんだが、マジでこんなにスレ伸びると思わなんだ
自分以外のレスは見てないから何でこんなに伸びてんのかも分からん
2023/08/27(日) 08:21:56.65ID:???
蜂谷真紀
2023/08/27(日) 08:42:50.05ID:???
ジャズもどきとちゃんとしたジャズってどう違うんですか
2023/08/27(日) 11:55:20.66ID:???
大真面目にフューチャーベースとジャズはジャンルとして合うんじゃないかなあ
オーネット・コールマンやセシル・テイラーをサンプリングネタにしたら面白いものが出来そうな気がする
2023/08/27(日) 13:21:47.87ID:???
ジャズもどきとちゃんとしたジャズの具体例を挙げてもらえればわかりやいんですが。
お願いします。              ジャズ歴3年  18歳独身
2023/08/27(日) 15:08:45.70ID:???
ジャズの場合スタンダードセッションに問題なく参加出来るかどうかが明確な基準になるからわかりやすいだろ
それが出来ない人はもどきの人と言える
ただそれは一つのスキルを持っているというだけでミュージシャンとしての総合的な価値とは直接関係ない
凡庸なジャズマンよりジャズもどきの人の方がいい音楽やってる例は沢山あるからね
2023/08/27(日) 15:13:03.68ID:???
そもそも"ジャズもどき"とは?
2023/08/27(日) 19:06:14.73ID:???
ジャズをちゃんと出来ない人がやるジャズ風アレンジや演奏
たとえば演歌歌手がスタンダード歌ったりとかロックの人がちょっと部分的にジャズっぽくしただけの曲とかそうんなのよくあるだろ

その程度の区別や想像さえも出来ないならジャズどころか音楽のこと全くわからないだろうから何処かで基本的なことを勉強してこいよ
2023/08/27(日) 20:12:06.93ID:???
勉強してこいだとさ
これじゃ流行る訳ねーわw
2023/08/27(日) 20:44:37.48ID:???
だから流行らなくていいって言ってるじゃん
お前みたいな努力しない馬鹿を甘やかさない文化領域もあっていいんだよ
2023/08/27(日) 23:03:08.01ID:???
>>602
ジャズもどきはdaw与えると中々良いものを作るな
2023/08/28(月) 02:06:40.35ID:???
>>606
だから衰退してんだよアホ
2023/08/28(月) 05:33:53.03ID:???
衰退しないジャンルってない。クラシックは金持ちの装飾品みたいになってるからな。
むしろ衰退するのが正解だ。なぜなら時代の息吹を吸って生きる音楽だったからだ。
2023/08/28(月) 07:21:22.42ID:???
さがゆき
2023/08/28(月) 13:33:59.39ID:???
>>607
ジャズを習得してそれを足場にしてしまうと発想がジャズから離れにくくなってかえって凡庸な結果になるってよくあるパターンだからね
もどきの人の方が雑種の強みで自由にいいモノ作る事もよくある
2023/08/28(月) 15:56:32.59ID:???
二代目糖質君みたいな重度のASDがいるからだろ
2023/08/28(月) 16:11:22.24ID:???
ジャズは「定着」してるんだから今更「流行」しなくていいんだって
というかするわけないし
絶滅しなければ充分
その上でもっといいプレイヤーが出て来ればそれでいい
2023/08/28(月) 18:17:41.92ID:???
ジャズはメインストリームの流行じゃないというだけで別に衰退してないよ
今でもジャズフェスは各地で開催され続けてるしどこの大学でもジャズサークルは存在する
これだけ文化として定着しているものを衰退というならヒップホップ以外の音楽は全て衰退していることになる
2023/08/28(月) 19:15:59.00ID:???
ヒップホップも含め衰退しているよ。というか分散拡大しているんだよ。
ジャズフェスは少し前はツアーで宿泊プランが雑誌で設定されてたくらいだ。大学はビッグバンドとコンボ、初心者など別々だった。
文化とまではいっていない。以前はビアホールは必ずハワイアンバンドが3つくらい出てた。今ハワイアンやる人もいないな。
2023/08/28(月) 21:35:02.07ID:???
ジャズもどきって言い方日本人にぴったりだな
演奏も日本人にしか受けないしな
もどきで満足感あじわえるもんな
2023/08/29(火) 01:16:11.71ID:???
心の底から歌える素材、要素を持ち合わせているかどうかなんだよな。音楽用語でアイデンティティ。
それがないのに目先のカッコよさだけでブラッドメルドーなんかやったってもどきですらない。ものまね芸人。
しかも観客置き去りなんだな。これアメリカ人でも多い。
2023/08/29(火) 06:48:05.00ID:???
楽器で人の心を掴めるのは
海外の人だと思うな
だってレジェンド達を聴いて
ジャズやりたくなったんだから
619いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/29(火) 13:07:25.77ID:EeFgrJBJ
他のジャンルの人は見た目を演出するけど
ジャズの人は汚いままでライブしますよね(。。)
お互いに汚くないとアンサンブルできないなんて思ってて
ジャズは貧乏でないとやる資格がないって女の子に説教するのが
日本のジャズだから 誰もモテないと思います(^▽^)
だいいち みんなちょっと下手ですよね(o^―^o)
2023/08/29(火) 18:27:15.74ID:???
ジャズの人だと思うけど
河川敷でブルーシートのテントで暮らしている人たちだよね 真っ黒に日焼けして
女子中学生に前を出して見せてたりするのが
日本のジャズだから モテナイと思います(*´ω`*)
だいいち みんなちょって臭いですよね(⌒▽⌒)
2023/08/30(水) 01:32:01.94ID:???
流行というのは山の頂点だから衰退が必ずある。人生と同じだよ。下り坂がないものと勘違いすると余計な苦労をして
それをもまた生きがいだと勘違いする。自然に死んでゆくのがこの世の法則だ。
622いつか名無しさんが
垢版 |
2023/08/30(水) 08:09:11.14ID:bctotF71
Jポップ、アイドル、洋楽、ハードロックなど色々聴いて来たが40過ぎてからジャズの良さが染みてきた
2023/08/30(水) 18:23:32.31ID:???
ジェイポップ、アイドル、洋楽、ハードロックなど色々聞いてきたが30で歌謡曲の良さが染みて
きた。角川博、生島ヒロシ、などをよく聞いている。
2023/08/30(水) 23:34:31.82ID:???
トイレに商業主義
625いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/01(金) 07:08:17.47ID:jRe7qgo5
こぶへいっていうブサイクタレントいるだろ?
あいつこの前俺の町に撮影で来たらしいんだ
あいつ楽器引けないくせに一丁前にジャズ聞くんだってな
音楽やるのは大変だけど聞くのは小学生でもできるからな
2023/09/01(金) 07:11:03.27ID:???
>>594
表現ってなんや

ジャズはうまいっていうのがあり、
自分の耳レベルが上がってくるとロックやポップスは聞けなくなる
高級レストランみたいなものだな
2023/09/01(金) 07:29:43.37ID:???
表現とは君がいいと思ったとき、それがいい表現だよ。
これはうまい演奏だと思った瞬間にもう君の心は音楽を外から眺めている状態だ。瞬間に心を掴まれるとき、技術のことなんか考えないものだ。
耳レベルは上げないほうがいい。5歳の子供のような状態がいい。高級とか庶民とかを意識するようじゃ外見にごまかされているんだよ。
628いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/01(金) 07:31:15.41ID:jRe7qgo5
>>619
ジャズは演奏で勝負なので見た目なんかどうでもいいんです
音楽芸能ではなく芸術なんです
629いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/01(金) 07:33:36.45ID:jRe7qgo5
>>599
ジャズもどきはジャズ風とかそういうことだろ
あとアドリブセッションができるかどうかとか
630いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/01(金) 07:35:48.09ID:jRe7qgo5
>>613
かつて流行って定着した服?
2023/09/01(金) 13:18:49.35ID:???
やっぱギターはシャーベルだね
2023/09/10(日) 09:40:21.93ID:???
ジャニーズに負けてる
633いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/11(月) 00:48:13.39ID:GOF/lMud
生活保護受けてそうなジジイが好きな音楽がジャズ
634いつか名無しさんが
垢版 |
2023/09/11(月) 00:49:02.50ID:GOF/lMud
そういう奴らは楽器をやる金もないから聞き専
2023/09/11(月) 05:32:41.55ID:???
楽器をうまく演奏する、だとか楽器をやることに非日常を感じているようじゃだめだ。
それを特別なことと思ったときおしまいなんだよな。普段、生活することと同じことなんだよね。
2023/09/12(火) 16:14:02.44ID:???
つまんないから
2023/09/12(火) 17:29:40.95ID:???
エゴの音楽だから
2023/09/13(水) 21:00:53.06ID:???
ジャニーさんみたいな大物がいれば一発だよ。あっちのことじゃなくて。
要はメディアに出るか出ないかだ。ジャズメン大運動会に出るとか、水泳大会でポロリとかやればすぐ流行るよ。
2023/09/14(木) 08:28:58.19ID:???
大磯ロングビーチでジャズやるのか
2023/09/15(金) 14:01:03.11ID:???
菊地成孔がのさばるその程度の村社会だから
2023/09/15(金) 18:33:09.80ID:???
のさばってるんですか。どのへんで?
2023/09/16(土) 02:27:27.23ID:???
ナルよしはのさばってたよ。
先週、かなりのさばってたね。あんまりのさばるんで友達に注意されてたよ。スゲーのさばってんじゃん。って。
そしたらナルよしが、いや今日はこのくらいののさばりでやめとこうかな。っつってた。
2023/09/16(土) 06:34:15.57ID:???
がんばれ
2023/09/16(土) 06:34:16.65ID:???
がんばれ
645あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/09/18(月) 12:10:45.72ID:???
>>641-649
すんげ芸のないレス。熊臭い。
2023/09/18(月) 12:12:05.61ID:???
×649
◯645
2023/09/18(月) 12:46:46.29ID:???
>>646-647
安価もまともに張れない基地外荒らし草
2023/09/18(月) 12:54:28.73ID:???
>>645
これから試してみる
2023/09/26(火) 21:03:20.90ID:???
さっきNHKで日本のジャズ喫茶が外国人観光客に人気ってやってたぞ
80年代の日本のジャズのレコードやライブハウスも人気だと
2023/09/28(木) 17:26:18.31ID:???
今ジャズやってるやつらにゴミしかいないからじゃん?
2023/10/10(火) 09:29:50.51ID:???
ジャニーズの国だから
ありがとうジャニーさん
653いつか名無しさんが
垢版 |
2023/10/11(水) 08:41:29.32ID:tkp4Uile
見た目がどうでもいいなんて甘えんな
2023/10/11(水) 14:04:11.12ID:???
同調圧力面倒くさそう
服装は貧乏臭くなきゃダメ
反自民なことが絶対条件
655あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/11/13(月) 11:02:05.40ID:???
>>655
ばら撒き凄いな
657いつか名無しさんが
垢版 |
2023/11/28(火) 23:12:11.36ID:U0k0zNnS
マジでこのスレ立てたのワイなんやけど、スレ伸びすぎだろ

レスは全く読んでないけど

日本じゃジャズ流行は無理!ってただそれだけ
2023/11/29(水) 03:36:30.61ID:???
見た目はどうでもいいだろ 
じゃあどういう見た目が正解なんだ
差別はやめろ
高商なものにするな
659いつか名無しさんが
垢版 |
2023/11/29(水) 09:36:21.83ID:nO5zLfeX
THEうんこマン
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         ,,.ィ'''フ''''=、r'"~     ゛'''''", `ヽr''"`ヽ、 
       ,r'"´ ノ"    )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i       ヽ、
       (       ノ  ´ ̄ `Y"´            i 
         )     __,,..         レ      _,,,,、       j、、
      r''ヽ. ,.ィ'''i"        J   ,,.ィ'"~  `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
     / ,,.イ')'"  人        ,,l、        ノt   ) `ヽヽ
    /   /   / `ゝ、       人       ,,イ  jt、 ヽ    i
   f ,   ノ   /、   `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''"    ノ ヽ、 ヽ  t、、
   )'  f   ノ ヽ、 r  、 f"   `i´ ̄` Y  `ヽ /   ゝ-,ヲ'''   )
.   ( ,.ィ''ーr"~    ヽj  ミi      !    j'   | /       ,r"    ft
   ノ、,ノ   ヽ,     `i  、〉、.__,人,___,..イ、,i" j''       (   ,ノ j
  ( t、    l      i  ヽf     Y    ,j,.  ,/      ) ,.イ´ ノ
  fヽ ヽ、   l      l ヽ、    .|   ノ ,. /     ,.イ '"ノ   ノ
  t i   l、.  t      l  、j`ー‐‐'`ー="レ' j'     // / ,/
2023/11/29(水) 16:09:55.14ID:???
↑熊(笑)
2023/11/30(木) 05:54:05.75ID:???
マスターはピエロみたいなジャケット着ておしゃれ番長を気取ってたけどな
本人がいいっつってんだから幸せなんだろう
2023/12/05(火) 09:22:48.74ID:???
売れたら村八分
ネズミの穴蔵で足引っ張りあい
2023/12/16(土) 09:54:15.73ID:???
>>655
ポイント増加ペースやべえ
2024/01/12(金) 22:21:34.37ID:???
https://i.imgur.com/hKQFN8x.jpg
2024/01/17(水) 12:36:22.69ID:???
入り口をジャズやってるやつら自身が狭めてるから流行るわけない
2024/01/18(木) 02:05:31.46ID:???
バップオヤジがいるうちはダメよ
667>>1
垢版 |
2024/02/22(木) 22:31:54.68ID:NJ7t+Y0U
書き込み一切読んで無いけど、スレ伸びすぎだろ

立てた甲斐があるわ

頭が良くて、真面目で、何でも理論的に考えて頭で解決しようとする日本人には無理なのよジャズは

日本人的思考
❌『みんなで音楽を楽しもう』
⭕『(下手くそでも)権威がある奴が正解』『技術的に上手い奴が勝ち』『稼げれば何でも良い』
668いつか名無しさんが
垢版 |
2024/02/27(火) 00:31:05.36ID:8J8H14lV
最近  国内のジャズフェスのひどさが加速中
あれがジャズなら悲しいぜ
なんだあの歌手 おえーーーーーーー
2024/03/02(土) 18:06:24.34ID:???
Jazzが流行ってる国なんてあるのかよw
2024/03/06(水) 01:28:20.40ID:???
ジャズはゴミだからよ
2024/03/25(月) 18:34:05.24ID:???
オルタードスケールやってるけど難しい
感覚で出来ない
メロディックマイナースケールで覚えてれば
キーで合わせられるんだけどジャズの目的はドミナントモーションらしいので
672いつか名無しさんが
垢版 |
2024/03/29(金) 19:15:20.27ID:hvNzOUit
ジャズってなんなの
2024/03/29(金) 23:58:15.27ID:???
人間の性質は歯が生え変わる時期で決定するし、その性質が思春期で何を聴くかで音楽の志向が
決定する。つまりその後はお勉強なんよね。英語喋れないのと同じ。大人になってからではネイ
ティブにはなれんのよ。
2024/03/30(土) 20:23:43.01ID:???
そうなるとオセロとかゲームと同じになってくる
2024/04/01(月) 12:08:50.50ID:???
もうジャズでネイティブになろうと思ってるヤツなんかいないだろジジイ以外
2024/04/01(月) 21:40:57.46ID:???
もう今の時代洋楽聞かなくてもいいからネイティブとかでなく、ただの趣味の一環になるのではないか
まあ、ネイティブなんて今も昔もずっと聞いたことないが
それより自分持ったほうがいい
677いつか名無しさんが
垢版 |
2024/04/02(火) 13:30:19.45ID:oKDcfXUE
アメリカでも もうジャズの時代は終わった
2024/04/03(水) 04:05:47.39ID:???
そうはいっても
みんな ネイティブに憧れてるよね すぐアメリカ留学するし
2024/04/03(水) 06:09:40.86ID:???
売れたら負け
流行ったら負け
理解されたら負け
2024/04/03(水) 15:09:59.55ID:???
ジャズ聴いてたら負け組確定なのですか?
2024/04/05(金) 09:42:03.68ID:???
>>672
カフェのBGM
これ以上の価値はもうなくなったよ
2024/04/12(金) 16:39:17.68ID:???
相変わらずネガティブ
683いつか名無しさんが
垢版 |
2024/04/15(月) 18:54:11.19ID:a78s35Ps
ミクソリディアンは個人的に好きだわ
スケールというか曲調と考えたほうがいいかもしれないが

これはジャズではなくポップスだと思うけど
シティポップスっていうのかな
そんな感じの部類な気がする

でもミクソリディアンってジャズでよく聞く
2024/04/17(水) 16:28:35.55ID:???
初心者がペンタを最初に覚えるべきなのは簡単だからではない
これが最強だから
そして捻くれ者は最強に反逆したがる
この時点で衰退するしかない
2024/04/20(土) 00:07:15.50ID:???
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう 
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
686いつか名無しさんが
垢版 |
2024/04/22(月) 12:18:11.29ID:fjXTH2Nk
何でもどんな曲でもコードにしてあげよう
なんかリクエストある?
687いつか名無しさんが
垢版 |
2024/04/22(月) 14:42:49.08ID:fjXTH2Nk
ペンタって6弦から1弦まで下がるのと1弦から6弦まで上がる2パターンがあるけど

そのままやるより飛ばしてやったりするほうがかっこいい
複雑なスケールよりかっこよくなる
2024/04/22(月) 16:25:50.70ID:???
【実力がない人ほど初心者に教えたがるというのは本当ですか。皆さんは違うと思いますけど。】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12225889917


ベストアンサー

実力ありなしは関係ないと見た。

実生活で誰の役にも立ってない人間ほど(せめて自分の得意なギターという分野で人に何かを与えたい)という気持ちにかられる

金をとって教えるほどうまくないから誰でも書き込める知恵袋で初心者相手に能書き垂れるというだけ。
2024/04/22(月) 16:27:43.84ID:???
【教えたがり語りたがり自分話好きって何故そうなるのですか?】

なんの取り柄もないおじさんでもうっとりして長々と自分が知ってるジャズ理論風な事を書き込んでるの多いですよね
恥ずかしくないのかなぁと思うのですが他人があなたの書き込みに全く興味がないということをわかってないのでしょうか?
2024/04/23(火) 00:38:21.70ID:???
なんの取り柄もないジジイが長々とバーガンジーとかペンタとかクモイとかな事を書き込んでる
2024/04/24(水) 04:46:29.91ID:???
朝鮮半島はいつの時代も大陸とのはざまで苦難の歴史だった。
日本はそこと仲良く、あるいはうまくやらないとだめだ。でないと日本はウクライナの二の舞い
ということは明白だからだ。敵は韓国ではない、その背後にある。人口の多い国だ。
2024/04/30(火) 00:16:21.01ID:???
捨て子
693いつか名無しさんが
垢版 |
2024/05/08(水) 08:51:44.87ID:KIYzCN7l
ペンタはダサいけど一番歌える
ジャズが流行らないのはスケール自己満になるからだろ
694いつか名無しさんが
垢版 |
2024/05/08(水) 08:53:21.14ID:KIYzCN7l
ひねくれものがリズム得たのがブルースだ
695いつか名無しさんが
垢版 |
2024/05/08(水) 08:56:38.45ID:KIYzCN7l
個人的にはジャズトランスミュージックだと思う
ドラムとセッションして不思議と決まるところは沈黙で決まるから
そこらへん楽しんでるところもわかるし
2024/05/09(木) 05:14:20.40ID:???
なんの取り柄もないからバーガンジーに頼りたいんだろうね。
定年の会社員が昔の役職を言うのと似てる。っていうことはだいたいの人がそうなんだよね。
あるいは家や車で、その人物を推し量る。ジャズもおなじことだよ。中身を見ようとする人はい
ない。もっというとその価値観で社会が動いている。外側、見た目だけ。どういうことになるか
というと、他人より劣っていてはいけない、という焦り。物質を持たないと不安になる。裏を返
すと、自分の地位は自分で作った、持っていると勘違いしていること。それは多数の見えない犠
牲があったから存在できる。なのに自分しか見えていないということだ。
バーガンジーを支持するのも批判するのも、そこにこだわってはいけない。それらを通過して他
者と交わるのがジャズの本質だからだ。
2024/05/09(木) 14:25:04.98ID:???
【教えたがり語りたがり自分話好きって何故そうなるのですか?】

なんの取り柄もないジジイが長々とバーガンジーとかペンタとかクモイとかな事を書き込んでる奴がこういう駄スレを十数年に渡って乱立させて荒らしてるの多いですよね

恥ずかしくないのかなぁと思うのですが他人があなたの書き込みに全く興味がないということをわかってないのでしょうか?
2024/05/09(木) 14:37:33.49ID:???
バンバンジー
699いつか名無しさんが
垢版 |
2024/06/09(日) 09:25:24.67ID:dDWylbYr
ジョンアバクロンビーとかミックグッドリックとか好きだけどあきらかに流行りそうにない
2024/06/09(日) 15:51:00.60ID:???
もう死んだ人じゃん
2024/06/09(日) 17:59:32.07ID:???
ふ 古い
2024/06/09(日) 19:15:49.22ID:???
ジャズ板でこのたぐいのスレは
ほとんど>>1の自作自演

そんなに語りたければ自分のブログでやってろ、ボケ老人
2024/06/10(月) 03:39:48.43ID:???
1のいうことを補完するなら。
音楽は好みではない。だとしたら好み以外は聞かないもの。であるはずはない。
まさにコルトレーンの至上の愛がそうであったように。それは聞くものが参入するもの、それを
問うもの、問いであり問いとはなにかの問返しであった。それは永遠につづくループであったが
絶望へのループではなく希望へのループであるということ。好き嫌いを超えて参入することによ
り、問返しを経て希望を感じ、楽しささえもあるものである。
この過程を経ずして最初から至上の愛を楽しいと思うならそれは嘘になる。まれに楽しい者もい
るかもしれないが。
それは制度、体制、権威からの逸脱ということ。自由になること。自由とはそれぞれ好き勝手に
やることではなく、個の連合体としての集合体として、その一体化した自由ということ。
コルトレーンはそれを やって 見せた のである。そうしたとき音楽は好みではないし、狭い
囚われた制度でもない。繰り返しになるが、一般的な楽しさではなく新たな地平への参入、とい
うことを問うものであった。 
2024/06/10(月) 06:17:52.86ID:???
SNS時代にスカウト待って日々鍛錬みたいなポーズに酔いしれてる時点でもう偽物だろ
排他的な穴蔵に籠もって仲間内でシコってる時代じゃねんだわ
2024/06/10(月) 06:26:47.67ID:???
>>700
バップ、ハードバップやってた連中はほとんど死んでるぞ
モード世代もそろそろきついだろ
2024/06/10(月) 11:03:41.03ID:???
>>703
そういうのを幻想というのだ
2024/06/10(月) 17:46:58.00ID:???
幻想のどこが悪いのだろうか。君の文面からは どうせ たかが という意識が伝わってくる。
誰からも称賛される素晴らしい人生があるのか。それはない、幻想だ。つまり誰もが幻想に生き
ている。そのなかであがいている。でも自分にやる気を起こさせているのだ。自分で高めるしか
ないのだよ。君は何か出来上がった素晴らしいものがあると思っているようだが、それは甘えで
しかない。全ては無価値、ただのあがき、幻想かもしれない。その中で生きていこうとすること
がジャズという道につながってくる。シニカルにしかモノを見れない君はジャズにかかわるべき
ではないといえる。
2024/06/10(月) 18:28:10.34ID:???
幻想を他人に押し付けるなんて知能がないと言わざるをえない
2024/06/10(月) 18:29:32.47ID:???
せいぜい幻想と妄想の中で生きていけばいい
オマエ1人でな
2024/06/10(月) 19:44:33.54ID:???
>>704
アートテイタム・セロニアスモンク・バドパウエル・オスカーピーターソン・チャーリーパーカー

現代に生きてたら間違いなくジャズなんてやってない、弾いてみた系YouTuberでバズってるわ
2024/06/10(月) 20:07:57.49ID:???
ジャズ板でこのたぐいのスレは
ほとんど>>1の自作自演

そんなに語りたければ自分のブログでやってろ、ボケ老人
2024/06/11(火) 00:20:25.79ID:???
スラムダンクジャズ
2024/06/11(火) 12:10:39.19ID:???
このジジイが嫌で、2ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで
俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ
2024/06/12(水) 04:22:30.73ID:???
同じ書き込みばかりしているんでほんと驚いたんだわ

こいつのせいで
俺みたいにオナニーばっかりしている人は多いと思うよ
2024/07/09(火) 16:18:29.53ID:???
高橋痴己
2024/07/09(火) 18:11:46.17ID:???
雰囲気に酔ってるだけのカビ生えたみたいな奴しかいないから
2024/07/10(水) 00:54:14.45ID:???
ライブハウスはまだしも、比較的大きめの店だと誰も音楽を聞いてないし
718いつか名無しさんが
垢版 |
2024/07/17(水) 06:05:29.11ID:a1zclJX3
ちょっとスタンダードナンバーを演奏するだけで
ジャズ警察にコテンパンに批判されて潰されるから
719いつか名無しさんが
垢版 |
2024/07/19(金) 06:57:12.56ID:AinMJFJ3
クラッシックじゃあるまいに 100年前の音楽聞いて面白いか?
若いのは ついていけんわな  今の音楽聞いた方が良いんじゃない?
2024/07/19(金) 15:02:05.39ID:???
自演して様子を伺う   暗いねえ
好きな異性に声もかけられずオナニーばっかりしてるのかな
2024/07/19(金) 16:29:58.63ID:???
アベガーしかいないから
2024/07/19(金) 18:57:18.87ID:???
だから童貞チンパンジーなんだ
2024/07/22(月) 12:40:54.11ID:???
あなた頑張ってるじゃない
2024/07/22(月) 17:24:39.16ID:???
教え魔、うんこスレは頭おかしいなりに頑張ってるよな
725いつか名無しさんが
垢版 |
2024/07/24(水) 18:58:00.67ID:U01qt/Oc
ジャズが流行らないと言うけど、今現在にジャズが流行ってる国なんてあるのか?
アメリカでもビルボード一位になったジャズアルバムはサッチモのハロードリー(1964年)が最後。
もし、○○国では流行ってると言っても其れは局所的な人気を針小棒大に言ってるだけだろ。
ジャズの歴史系の動画やサイトでもマルサリス以降はオマケ位の扱いだろ?
トラヴィス・スコットは父がソウル、祖父がジャズをやっていたらしい。つまり今の黒人からすればジャズはお爺さん世代がやっている音楽という事だ。
2024/07/25(木) 13:35:53.16ID:???
自演して様子を伺う   暗いねえ
好きな異性に声もかけられずオナニーばっかりしてるのかな
2024/07/25(木) 13:36:26.28ID:???
だから童貞チンパンジーなんだ
2024/07/26(金) 06:04:25.64ID:???
ジャズがわからないっていう事にも関係してるけど、配信する業者、レコード会社などが天才だとかなんとか言いすぎることだろうね。ユーザーがそれを信じる、けどわからない。わからないけどそれを真似る、ますますわからないものが蔓延する。要は気取りすぎなんだよ、気に入ったものだけ買えばいいんじゃね。
2024/08/07(水) 10:14:42.28ID:???
下手だからだろ
もっと練習しろ
チャーリーパーカーとくらべられてんだぞ
2024/08/08(木) 10:54:59.64ID:???
外人レベルには一生追い付けないな
テクよりセンスは特にムリ
2024/08/09(金) 17:27:48.58ID:???
パーカーのコピーは中学生がスラスラやる時代だよ。いつまでパーカーっつってんだよ。
2024/08/14(水) 20:42:04.63ID:???
自演して様子を伺う   暗いねえ
好きな異性に声もかけられずオナニーばっかりしてるのかな
2024/08/14(水) 20:42:27.19ID:???
だから童貞チンパンジーなんだ
2024/08/15(木) 08:46:48.96ID:???
パーカーレベルのアドリブは聞いたことがない
2024/08/15(木) 09:51:48.24ID:???
んだんだ
2024/08/15(木) 11:00:36.74ID:???
自演して様子を伺う   暗いねえ
好きな異性に声もかけられずオナニーばっかりしてるのかな
2024/08/15(木) 11:01:01.71ID:???
だから童貞チンパンジーなんだ
2024/08/15(木) 18:31:20.54ID:???
明日は少し下がる
739いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/26(月) 11:10:58.02ID:CD7TfMv7
講釈言う ジジイが多い
2024/08/26(月) 11:25:13.40ID:???
たまにいい演奏するなというプレイヤーがいても
X開いてみると政治思想強かったりでそっ閉じ
2024/08/26(月) 19:01:02.69ID:???
逆に政治、信条を語らないからジャズは絶滅したんだと思う。いい演奏とは何?。もし激しさがあるのなら、それは何からくるものなのか。当然なければいけないし、ないものに気持ちを委ねられない。
政治を語るのがタブーになるのは、そう仕向けられているからだ。大衆はバカであるほどいい。
理由はない、カッコよれければいいだとか、好きに理由はないだとか。それは現実逃避とごまかしだ。
そうではなく、思想、信条を自由に語り対立が目的ではなく互いが自立すること。今より自由を目指して変えようとすること。その責務を自覚しないジャズにこそ明日はない。
2024/08/26(月) 19:17:39.58ID:???
セッション、ライブ。それらもすでにヒエラルキーの集いでしかない。相手を思いやるなどとんでもないことだと思っているだろう。自分のささやかな地位を安定させるために相手の生活レベルなどでコミュニティを形成し、そこを守ろうとする。様々な壁、障害を乗り越えようとするものでなく、より守ろうとする集まり。それが今のジャズの現状だ。そこには娯楽、嗜好、仲間づくりとしての音楽しかない。
2024/08/26(月) 19:19:40.85ID:???
憲法9条が護ってくれてる
2024/08/26(月) 21:01:15.63ID:???
自演して様子を伺う   暗いねえ
好きな異性に声もかけられずオナニーばっかりしてるのかな
2024/08/26(月) 21:01:33.42ID:???
だから童貞チンパンジーなんだ
2024/08/26(月) 21:30:33.26ID:???
単細胞コピペマシーン
2024/08/26(月) 23:37:56.17ID:???
ガデン爺の味方なんてしたくないけど
イデオロギーがないもしくは薄っぺらいから日本人の音楽はつまんない
っていうのは一理はあると思う
2024/08/26(月) 23:49:31.34ID:???
蓮舫に投票する人たちの集い
2024/08/27(火) 04:57:40.30ID:???
憲法9条が護ってくれてる
2024/08/27(火) 14:45:14.60ID:???
>>100
ジャズメンだな。今やヤバいレベルの。(笑)
2024/08/27(火) 19:33:50.15ID:???
9条の加護の賜物
752いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/28(水) 16:56:51.59ID:EAfCqqbY
あっちもこっちも ロックあがりの勘違いアマチュアのセッションばっか。
プロのライブも セッション付き 地元のジャズシンガーの歌付き それ聞きたくないの。
老舗といえど こうなってて@@ 
2024/08/28(水) 17:22:50.39ID:???
9条の存在
2024/08/29(木) 03:41:10.14ID:???
ロックあがりからみるとジャズの連中は使いやすい。スタンダードなんか譜面なしでその場でできるし。要はステージに上がりたいだけ。女性歌手だと客が集まる。友達が3人くらい来れば成功。
今の流れだね。
755いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/29(木) 07:27:51.02ID:P92l1SmC
ジャズはジャズの人だけで集まった演奏の方が気持ちよい
ロック臭がすると吐き気がする 
ジャズの人かどうかは生まれ持ってのものだと思う
2024/08/29(木) 09:45:13.11ID:???
奥様よろしいですか
757いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/29(木) 11:41:47.96ID:P92l1SmC
ロックやってるけどジャズもできるとか
ポップスやってます シャンソンやってます ライブやってます ジャズも歌えますとか
そういう感じでセッション来る人 超ヘタクソしかミタことない
758いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/29(木) 11:42:32.25ID:P92l1SmC
奥様あのね
2024/08/29(木) 16:04:37.56ID:???
奏者から金取って成立してる貧困ビジネス
2024/08/29(木) 17:39:14.67ID:???
なんだろうね、あの嫌な感じ。ロックが本業ですけどジャズもできますってやつ。クラシックも同じ。
あるいはロックから転向しましたってえの。すごい違和感がある。これはジャズ畑のひとじゃないとわかってもらえないやつ。
761いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/29(木) 22:41:49.76ID:P92l1SmC
同意 
同意 
2024/08/29(木) 22:45:04.44ID:???
完全九条
763いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/29(木) 23:09:19.78ID:P92l1SmC
歌も楽器も自分の下手さはワカラナイ 
社交辞令のお世辞を信じて生きてる
ロックポップス連中は互助会が出来てる 酷い演奏でも大声援しあう
ちゃんとジャズ聴きたい客には迷惑でしかない
しかしマスターがそういう店にしたいなら あきらめて他行く
2024/08/30(金) 12:34:38.42ID:???
思い出づくり
765いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/30(金) 17:36:53.76ID:03GbZBH3
ジャズ自体 もう過去の音楽 死んだ音楽
2024/08/30(金) 18:12:15.61ID:???
アメリカで急に演歌が流行ることに近い  ジャズはアメリカでもマイナーだよ
日本で流行るわけねえだろ
767いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/30(金) 20:37:30.68ID:iTtXUbPz
昔の名盤は生きてる
768いつか名無しさんが
垢版 |
2024/08/30(金) 21:21:04.34ID:4E1WC8rK
さんさんさん おてんとさまさま
さんさんさん おてんとさまさま
さんさんさん おてんとさまさま サマー
769いつか名無しさんが
垢版 |
2024/09/03(火) 06:45:40.64ID:d/CYJMOJ
生きてるわけないだろ  過去の義太夫みたいなもんだ
770いつか名無しさんが
垢版 |
2024/09/03(火) 08:30:54.57ID:+EjY+9dM
私の中では永遠に生きています
2024/09/14(土) 12:56:53.30ID:???
老害牧場まんはったん
2024/09/14(土) 14:00:30.72ID:???
ふじこ チャ〜ン
2024/09/19(木) 22:43:07.26ID:???
これも劣等民族だから
2024/09/20(金) 00:48:04.25ID:???
韓国人に媚びて売れちゃおうぜ
2024/09/20(金) 00:53:04.98ID:???
中国じゃないのかね
2024/09/20(金) 00:59:29.72ID:???
韓国は市場規模が日本の半分で、もう衰退が始まっている。中国との連携が不可欠だろうな。台湾に侵攻の次は日本だろう。日本をおとりにしてアメリカがどう出るか。そこで世界の流れが中国になる。
2024/09/20(金) 01:09:02.41ID:???
小泉はアメリカの手先だから、中国は日本に圧力を強めにしてくるという。ウクライナが終わったあとは台湾、日本がとうとう争いの舞台になるだろう。中国もアメリカも軍産複合体を活動させたいから。
その時期は日本が災害で弱ったときかもしれない。
2024/09/20(金) 01:11:49.57ID:???
マスコミの動きが日本政府の動きと思って間違いないだろう。マスコミがどちらに誘導しようとしているのかを見極めることが大事だ。
2024/09/23(月) 07:10:09.77ID:???
集客は主催者側の責任というものでもない。その理屈もわかるが現在は箱貸しのライブが普通になっているということ。理屈も時代によって変化する。だからオーナーが集客、ミュージシャンの選定にまで
口出し責任を負った時代と異なるということ。オーナーは貸し屋のおっさんという立場になる。
なぜならジャズに金を払って聞こうとする人はまれだからだ。それをミュージシャンの友達でまかなってくれというのは理解できると思う。実はこれは最初からそうだったのだ。1930年からそうだ。
ジャズをポップスと混同したことからくる考え方だ。プロモーター、会場、ダクションが利益を出すための装置、その装置として消費される音楽ジャンルがあるということだ。自分の立場を守る、芸術だと
言うのならそれがどれほどの価値を自分でつけるのか。ならば持ち出しでやらなければいけない。
2024/09/23(月) 07:32:21.09ID:???
好きなジャズをやって暮らしたい。と言うのならそこに付随する名誉、金。それらを否定することも厭わないというのがジャズだ。
関寛斎を知っているだろうか。明治のころに73歳で前財産をなげうって北海道産開拓にあたった。
たった一人でだ。芸術があるのならそれが芸術だ。
モンク、コルトレーン、ドルフィへの眼差し。彼らも金、名誉、同調者を必要とはしなかったことに今
僕らは何を考え、どう聞くのか。それがジャズへの眼差しでありクラシックとは違うということをおぼえておいてほしい。
781いつか名無しさんが
垢版 |
2024/09/23(月) 08:33:19.30ID:xxoTcRZ0
ジャズ店はどんどん閉店していっている
ジャズは儲からないようだ🌜
2024/09/26(木) 00:29:27.10ID:???
蕎麦が流行らない理由
納豆が流行らない理由を聞くようで野暮臭い
既にそういうフェーズじゃない
ジャズはグレゴリオ聖歌や雅楽の域に達したんだよ
2024/09/26(木) 03:47:12.67ID:???
ハワイアンやマンボの域じゃね
2024/09/26(木) 19:18:46.10ID:???
集客は主催者の責任。これはだめだな。それは正論、理屈であってそういったものは流動的なんだよね。どっちの立場が強いか、これだけしかない。そしてそこに合わせるのか合わせないのか。合わせたくないけど売れたい。これでは成り立たない。
2024/09/27(金) 07:00:48.17ID:???
ジャズバーは怖いところではない、マナーや理解を深めればジャズは盛り返すかのようなことを言う、ミュージシャンもいるが、楽観的であり根本の問題ではない。
高度経済成長期に北方領土問題、拉致問題などを見てみぬふりをした国家、国民の問題である。そして今それと同じ轍を踏もうとしている。
安全、安心をうたう政治家は国家の行く末を考えてのものでなく、自身の安定化をねらったものであり、同じくいい音楽、芸術を届ければ観衆は振り向くと思うのは浅はかである。
ことにジャズをする者はそこに切り込むこと、つまり自らを改革すること。を志向しなくてはいけない。
2024/09/27(金) 13:39:00.59ID:???
あなたはすごい童貞チンパンジー
あなたは頑張っている童貞チンパンジー
2024/09/30(月) 07:26:06.58ID:???
劣等民族のジャップがなぜアメリカ様に楯突くのか?
またピカドン落とされたいのか?
788いつか名無しさんが
垢版 |
2024/10/02(水) 05:21:55.73ID:mKyTUg9d
人気ねえ・・・ ('A`)
2024/10/02(水) 22:49:31.26ID:???
喫茶店からホームセンターまで渋いのが流れてるし流行りまくってるだろ
意識して聴くような音楽じゃないだけ
790いつか名無しさんが
垢版 |
2024/10/12(土) 09:35:12.85ID:19IQcntk
まいばすけっとではいつもハードバップジャズが流れているが
チャーリーパーカーが流れると足が止まる
ジャズってそれだけの音楽
791いつか名無しさんが
垢版 |
2024/10/13(日) 13:15:15.96ID:TpMB1eVr
50年代ジャズは好きだが、ポン日ジャズに聴けるものは少ない
ないこともないという程度
2024/10/13(日) 17:21:25.49ID:???
日本はアメリカ以外では最も流行ったんじゃね
地方都市でもジャズバーがある、セミプロもいる。これ以上どうせいっちゅうの。
2024/10/13(日) 23:41:59.31ID:???
セッションは気難しいひとばかりだっていう投稿があるけど、全然わかってないな。おまけにベースの年上に伴奏してもらえますか、って常識なさすぎるだろ。むっとされるの当たり前だよ。
794いつか名無しさんが
垢版 |
2024/10/14(月) 00:19:25.42ID:LMeGedNC
じいじになったマスターって
自分の趣味を押し付けすぎてくるからしんどい
ずっと推しのCDをかけて聞かせてくる
日本人ボーカルものだとさらにつらい
マスター  英語わからないから 客が聴いてつらくなるのをしらずにかけて
うまいでしょ、と来る、
2024/10/18(金) 08:47:49.92ID:???
マイルスなんかが流行るはずがない
もう少し魂の音楽をチョイスしろ
796いつか名無しさんが
垢版 |
2024/10/22(火) 04:56:37.71ID:vdQ0GjjO
5ちゃんのジャズ板はかなり過疎ってるなぁ・・
2024/10/22(火) 05:32:11.94ID:???
ジャズ語りに続け
https://www.youtube.com/watch?v=zHqUWCaZplw&si=xzpYtgQN53k94moA
2024/10/22(火) 14:03:58.66ID:???
基地外が張ったリンクなんぞ誰も踏まないことにいい加減気づけ
2024/10/24(木) 12:52:43.15ID:???
このジジイが嫌で、2ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ
2024/10/25(金) 19:14:54.68ID:???
ジャズは芸術だが、やってる人の99%は才能に恵まれなかった人だよ
深刻に受け止めずに、優しく接して上げるのがいいよ
根はいい人たちだから、悲しい敗北者なんだよ
2024/10/26(土) 00:41:04.11ID:???
才能あったら村八分になっちゃうしな
2024/11/19(火) 02:35:50.36ID:???
ジャズは芸術と呼ぶのならそうでもあり、そうでもない。才能とはなんだ。それは恵まれる、与えられるものじゃない。
敗北とはなんだ。お前がそう思ったとき、誰かに思われてるだろうという弱さだ。そしてまた年齢でもない。俺は5歳でも100歳でもライバルだと思う。
お前がその瞬間、本当にやりたいことをやる、それだけだ。達成などない。なぜならその時が過去でもあり未来でもあるからだ。
ぐちや批判に逃げ込むな。村八分になれ。敗北者と言われて笑っていられる人間になれ。
803いつか名無しさんが
垢版 |
2024/11/19(火) 08:14:59.86ID:+pH57bZY
>>802
ジャズは本物の芸術ですよ
2024/11/19(火) 08:22:48.00ID:???
脱北した
2024/11/19(火) 08:40:42.14ID:???
>>804
飯食えるのう
2024/11/19(火) 12:32:59.47ID:???
めっちゃ流行ってる
BGMなら街中どこでも聞くし
ジャズ的奏法はブルースやファンクと並んでギター奏者の必須科目になってる
2024/11/19(火) 12:34:40.95ID:???
古楽が流行らないのと同じで
普遍化、概念化しただけだな
2024/11/19(火) 12:46:35.94ID:???
馬鹿な愚民だから
2024/11/19(火) 17:16:42.82ID:???
ゆうこりんの100分の1も弾けねえくせして、ここでねたみ、文句の言い放題だなお前ら
根性腐ってるんだよ
2024/11/19(火) 17:58:00.67ID:???
>>806
Aha〜〜 間違いないね〜〜
2024/11/24(日) 00:19:37.24ID:???
すまんけど、ほとんどの日本の「ジャズ」はつまらんわ
いわゆる和ジャズ(笑)っていうやつ
歴代の名盤といわれるものも含めて、全般的にあっさりとした中庸な演奏が多いよなー
それこそが日本のジャズの個性で、海外の一部好事家たちから珍種として愛好されてるのかもしらんが、
正直、なんかジャズに聞こえねえのがほとんどだわ
たぶん外人とはリズムつうか時間の捉え方と、他者との会話の習性がちがうんだろうなという気がする
2024/11/24(日) 07:44:37.21ID:???
移民を入れてジャズやってもらおうや
2024/11/24(日) 13:25:19.79ID:???
もともと馴れ合う音楽じゃないからな
まず低学歴の常連で集まって文化人気取りで政治語りしてるのからやめないと
2024/11/25(月) 04:42:42.29ID:???
和ジャズのほうが気持ちに合う。ある著名な評論家も中年以降にジャズを聞くようになって3万枚くらい買い集めた結果、断捨離したようだね。
若いというか聞き始めはカッコいい、ノれると思っていたが、ある年代からきつくなるって言うたな。全員がそうではないけど9割り方そんな感じ。
特に都会にいたり、要は他人と競争しちゃうってところ。枚数やら名盤やら。無理してんだよな。痛々しいね。
2024/11/26(火) 01:20:25.47ID:???
和楽器を取り入れたのは論外だが普通の和ジャズが合うのはわかるわ
2024/11/27(水) 11:56:33.20ID:???
知らねえよ
誰の何ていうアルバムの曲だよ
2024/11/27(水) 12:34:42.43ID:???
youtubeに三味線でムーニン弾いてる人いるけど
あれはあれでありだと思う
2024/11/27(水) 12:35:34.89ID:???
あと東儀秀樹のしちりきマイファニーバレンタインもあり
819いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/02(月) 07:43:12.09ID:6hlVJjCz
ブルーノートの常連倶楽部がテレクラと同じだから
2024/12/03(火) 17:10:27.38ID:???
>>1
すごく流行ってるんですけど
日本は世界の中でもジャズ好きで有名
2024/12/04(水) 00:23:27.42ID:???
流行はしてないけど、常に一定数のマニアがいる
ジャズはレコード芸術の面が強いので、マニアになるハードルは低い
CDを100枚も集めたらもうマニアだ
サブスクならネットのお勧めを聴くだけでいい
楽な趣味だ
2024/12/05(木) 18:05:14.13ID:???
イタリア系でした
823いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/05(木) 19:22:08.20ID:ZuTMvkRe
即興演奏や演奏技術、編曲技術など高度な理論技術体系を売りにしている部分もあり
有象無象は理解ないし楽しめないという価値判断が存在する

これらは大衆化、普及、流行とは相容れない価値観である
劣っている平均以下の人たちも容易に理解共感できるものなら卓越性が損なわれる
2024/12/06(金) 03:31:36.44ID:???
>>821
>ジャズはレコード芸術の面が強いので

なことはない
音楽の中で最もライブ芸術なのがジャズだ
2024/12/06(金) 04:14:45.67ID:???
技術や理論が高度なのは自己を高める意味でも大事だが、それは社会、周りを伴ってのもの。なぜなら社会の一員だからだ。自分だけ浮いていることを芸術であることと勘違いしている。
大衆に受け入れられないのは高度な面じゃなく、高慢と偏見が強いせいだと思う。気持ちだよ気持ち。
2024/12/06(金) 06:29:01.69ID:???
浮いちゃいないだろ
827いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/06(金) 14:49:25.95ID:dHspNsAd
たとえば身近な国内の各種放送や店舗BGMとして普及し
嫌でも知っている音楽というものがある

一方で自分の意思で調べてわざわざ注文して買うレコードというものも存在する
そこに付け込んだのが音楽雑誌だし音楽批評という名を借りた広告宣伝システム
流行らないといっても雑誌が存在し商業的には成り立っていた

未開の部族のお祭り音楽とかそれこそ調べて現地入りしなけりゃ聞けないわけだし
2024/12/06(金) 15:11:01.88ID:???
待ったナシ
2024/12/06(金) 21:37:18.56ID:???
YouTube時代に言うことかよ
Jazzに限って考えても各国のローカル盤やローカルミュージシャンの演奏も聴けるのに
今ほどいい時代はないぞ
2024/12/07(土) 05:24:32.63ID:???
ローカルミュージシャンは出会いだよ。現場の人間、土地、食べ物などとの記憶として楽しむことができる。
ネットで上手いヘタで終わらせるんじゃなく、むしろ下手を味わう余裕がないとだめだ。
音楽は現場で起きてるんだよ。
831いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/07(土) 06:25:02.79ID:P5ymQ9eD
聞き専ことこと爺が聞くこと以外も大切なんだとかほざき出して草。逃げの一手としてはぼちぼちだね!
832いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/07(土) 07:04:43.52ID:O+f1c5qV
であいとかえにしとかゆとりとか旅行会社が垂れ流してそうな三文字のゆるふわ概念を聞き専爺が垂れ流してて和んだ
2024/12/07(土) 09:29:12.91ID:???
作曲はともかくとして
演奏については
生ヴァイオリン=>生ギター=>エレキギター=>シンセサイザー=>ターンテーブル=>コンピュータ
のような感じで高価な楽器と練習から
安価な機材とそこそこの練習でそこそこ聞ける音楽を奏でられるようになった
2024/12/07(土) 10:13:35.25ID:???
>>833
作曲がAIで完全に終わったんだけど
2024/12/17(火) 17:26:41.20ID:???
>>834
んなこたぁないんだよ
2024/12/17(火) 23:20:59.40ID:???
たこ焼き
2024/12/17(火) 23:26:33.74ID:???
老人童貞チンパンジーはアニヲタだったのか
838いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/18(水) 07:58:47.57ID:xjmcm3Fd
南陽の上原ひろみを聴きに行くとこだけど
ホールの情報調べてたら
上原ひろみが8500円で小泉今日子が12000円

日本人の一般認識に、笑った
2024/12/18(水) 17:45:24.70ID:???
8500円か。無駄遣いするなよ。その金でおふくろさんにあったかいちゃんちゃんこでも買ってやれ。
泣いてよろこぶぞ。
840いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/28(土) 21:25:43.13ID:UXy12P8e
>>838
そりゃ人気、知名度共に桁違いだろうに
2024/12/29(日) 04:05:20.90ID:???
上原ひろみをテレビで見て、心から感動したなんていうのは100人いてひとりもいないだろう。
だけどCDを買うやつは数人でてくる。人気、知名度なんてそんな空気みたいなもの。雰囲気だけなんだよ。
雰囲気に乗っかってるだけのことを、世の中がわかってることと勘違いしてるんだね。
2024/12/29(日) 04:26:14.26ID:???
>>829
今は無名の演奏でも格好良いからな
スタンダード曲なんて歴代の名演超えるような演奏も山ほどある
843いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/29(日) 06:59:03.10ID:XRqjJFd8
>>841
やっぱり演たくですよね
演たくが足りないんだ
2024/12/29(日) 11:57:32.72ID:???
>>841
何だその意見は‼︎
2024/12/29(日) 15:20:41.19ID:???
北野
846いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/31(火) 16:15:15.29ID:Ma/JL+A0
菊地みたいな屑がのさばっている限り日本jazzの未来は暗い
2024/12/31(火) 17:10:52.39ID:???
菊地はジャズの語り部としては理想系だと思うけどな
あれ以上はもう金輪際出てこないだろうってレベル
848いつか名無しさんが
垢版 |
2024/12/31(火) 20:30:17.17ID:Ma/JL+A0
それはてめえが田舎者低学歴不細工だから(笑)
あんなの田舎者にしか受けない(笑)
2024/12/31(火) 21:02:32.45ID:???
>>846
何だ貴様は!!
850
垢版 |
2024/12/31(火) 21:08:03.60ID:???
変なおじさん
2025/01/01(水) 02:07:17.70ID:???
>>848
なにいってんだこいつ
地方に菊地のファンなんかいるわけないだろ
あったらツアーの1つもやってるわ
2025/01/01(水) 02:50:36.60ID:???
ちーきくさんは地元のヒーローです 侮辱するのはやめてください     銚子市はチー菊さんを応援しています
2025/01/01(水) 08:46:30.70ID:???
俺は普通に応援してるよ
菊地と大友はなんだかんだ日本ジャズ界の至宝
2025/01/01(水) 22:38:05.28ID:???
安い至宝だよ~
2025/01/02(木) 18:01:57.43ID:???
安室
2025/01/03(金) 12:46:59.57ID:???
チャーリーパーカーの「アイリメンバーユー」1953年、を超えるスタンダード演奏があるんですか?
同日演奏のchichi4テイクを超えるブルース演奏がどっかにあるんですか?
あったら教えてください、お願いします!
857いつか名無しさんが
垢版 |
2025/01/03(金) 12:50:28.25ID:XwrZyqb3
これを超える演奏が山のようにあるって本当ですか!
https://youtu.be/9GxYMVA4_X4?si=4oGs7ig5JJy2_0wl
2025/01/03(金) 16:56:44.10ID:???
基地外が貼ったリンクなんぞ誰も踏まない事にいい加減気付け
2025/01/04(土) 10:57:57.22ID:???
>>72
皆VRCというバーチャルに行け。
いかにもなザ・ボーカルオバちゃんが息子と歳変わらん男子に崇拝されるよ。もちろん歳も顔も伏せて子供っぽく振る舞って。
2025/01/04(土) 11:13:24.32ID:???
ジャズのネックは外見と年齢
そこをメタバースという土台に乗せ誤魔化してしまえば50、60になっても輝けるのな
861いつか名無しさんが
垢版 |
2025/01/04(土) 12:53:00.54ID:fhiEIqcG
一番見た目を問われないジャンルではある
2025/01/04(土) 17:27:03.45ID:???
大多数のジャズマンはバカ正直に真っ直ぐ音楽に向き合う。しかしボーカルおばさんってどこででもチヤホヤされたいもんなん?逆にそういうやつがボーカルやるんかね
2025/01/04(土) 18:09:18.41ID:???
それ以外になにがある
864いつか名無しさんが
垢版 |
2025/01/04(土) 23:25:21.13ID:PpNjIftU
https://imepic.jp/20250104/842210
助けてください。好きな女の子がNYで写真とってもらったと送ってきたのですが、私JAZZにうとくこの方が誰かわからずに返信出来ません。
画像検索してもでてこなくて…
この方はどなたなんでしょうか?ご存知の方教えて下さい。
2025/01/05(日) 03:57:15.89ID:???
助けてください。正月でも家が貧乏なのでお米も買えません。兄弟もいつもおなかをすかせています。
電気も通じなくなりました。
2025/01/06(月) 14:21:20.95ID:???
ナイスデイ
2025/01/21(火) 18:02:04.51ID:???
俺は別に二十数年にわたって教え魔ジジイ追っかけてるわけではない

こないだふと、おおよそ十数年ぶりにこのジャズ板を見てみたら、
昔と同じ荒らしがまだ居て、昔と同じバーガンジーの書き込みしてて、マジであきれたんだわ

このジジイが嫌で、2ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ
868いつか名無しさんが
垢版 |
2025/03/04(火) 06:32:27.11
なび!?
2025/04/27(日) 14:32:48.14ID:???
自演乙(童貞チンパンジー乙)
2025/05/03(土) 20:36:05.90ID:???
古いのばかり聞くからにきまってるだろ。自分に合ってないものを無理して聞いてるから。
2025/05/03(土) 20:41:40.99ID:???
ブラバンでジャズ、クラシック聞きましたっつっても10代のころの音楽に戻るし。
2025/05/03(土) 20:43:57.31ID:???
カラオケ行くと演歌とかJ−POPになるんじゃないの。
873いつか名無しさんが
垢版 |
2025/06/13(金) 06:35:23.44
きゃー
2025/08/29(金) 08:23:40.78ID:???
俺たちのダウンタウン
2025/08/30(土) 00:02:13.12ID:???
【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている 
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな!!
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう
2025/08/30(土) 12:32:29.47ID:???
Don’t オナニー書き込み
2025/09/21(日) 15:47:50.06ID:???
某県の杉沢村では流行ってるらしい
878いつか名無しさんが
垢版 |
2025/09/25(木) 22:20:32.97
お前らみたいな多少の知識でイキってる演奏下手くそのクズしかいないからじゃずなんて流行るわけがないwwwwwwwwwwwwwwwwww
879いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/01(水) 23:17:57.89ID:1x6dIN4B
ソロは演奏者の自己満
ジャズのソロはデタラメで外れた音ばかり
リズムが乱れすぎでよくわからない
ベースがずっと同じでつまらない
2025/10/02(木) 01:58:44.18ID:???
考えてもみてほしい
アメリカ人が20歳で来日し茶道を目指したとしても、師匠になるのは60歳くらい。そのくらいかかるんだよ。外国のものは。
2025/10/02(木) 02:03:58.25ID:???
20歳までにつちかった自国の文化をいったん脱ぎ捨てるのは、24時間ジャズ漬けになってもその倍はかかる。鼻歌でジャズのメロディが出てくるには40歳すぎからだ。
ロックとかJ−POPを聞きながらジャズをやるのは100%無理だよ。それは言っておく。
2025/10/02(木) 02:07:15.31ID:???
生まれたときからクラシックのレコードを聞かせて育ったクラシック音楽家なら別だけど。6歳、12歳が最終ラインだな。
2025/10/02(木) 02:10:56.04ID:???
子供のころに日本の音階がなじんだらジャズがデタラメに聞こえるのが正常だよ。リズムもベースも同じに聞こえるでしょ。
アメリカ人ってもっと違うところで聞いてるんだよな。なんていうか瞬間的というか。日本人は横のラインで聞いてる。
2025/10/02(木) 02:16:00.67ID:???
文化、生活がまず違うんだよね。アフリカからアメリカに来て3〜4世代を経て確立してきたものだから。100年単位で考えないとだめなんだよ。
流行る、流行らないとか冗談みたいな議論なんだよな。
2025/10/02(木) 04:04:48.05ID:???
だから?
2025/10/02(木) 20:24:15.31ID:???
【教えたがり語りたがり自分話好きって何故そうなるのですか?】

なんの取り柄もないジジイが長々とバーガンジーとかペンタとかクモイとかな事を書き込んでる奴がこういう駄スレを十数年に渡って乱立させて荒らしてるの多いですよね

恥ずかしくないのかなぁと思うのですが他人があなたの書き込みに全く興味がないということをわかってないのでしょうか?
2025/10/02(木) 20:24:40.21ID:???
なぜおっさんは教えたがりますか。
ゴルフが上手かったとして、でもそれはスコアがいいだけで
そのスコアがいいのはミスが少ないだけで、
飛距離が優れているわけでも、スイングが優れているわけでもない、
技術や知識は自分以下でも、メンタルにブレが無かったり、
経験値、慣れからくるプレー巧者な熟練技でスコアがいいだけで、
技術的に見習う部分は皆無なので、教わろうとは思わない。
なのにスコアが自分より悪いと下手と決めつけて
技術的なアドバイスを聞いてもいないのに一方的にしてくる。
教わる価値がないから聞かない。
あれは嫌がらせなんでしょうか、自分の醜いスイングを
見たことのない、身の程知らずなマヌケなんでしょうか、
醜いスイングしかできないので人のスイングの良し悪しが
判断できないのでしょうか。
2025/10/02(木) 20:25:05.97ID:???
教え魔。なぜこんなにもいる?

教え魔にやたらと声をかけられます。

いろいろなことをためしているのにそうじゃないと否定されまくってしまいいやな気分になります。

言われたとおりにうまくできないと怒ってくる人もいて迷惑だし、

いわれたことをしないだけで「違うよ〜」とあきれるような口調で文句言われて殴りたくもなってくる!!

っていうかこの間はこぶしがマジででそうなぐらいに嫌味いわれました。

それもひとりやふたりじゃない数の教え魔がいて嫌になる!
2025/10/03(金) 09:35:07.55ID:???
身長伸ばしの手術で歩行不能になった人
890いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/03(金) 21:52:36.85ID:NVhd9bsF
暇なんですね
2025/10/04(土) 07:41:25.36ID:???
なんですか
2025/10/04(土) 13:14:56.73ID:???
>>859
VRChatの世界 星と、皆と。

ですか
2025/10/04(土) 15:40:47.72ID:???
私25歳 女 ソロキャンプやってたらおじさんが耳元で拝啓 15の君へを歌うんです

それもひとりやふたりじゃないんです  10人とか15人くらいです そしてハモるんです

思わず拍手してしまいました
894いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/05(日) 21:39:38.92ID:VIDbs/s+
黒人の不良の音楽だったジャズが日本ではインテリが
聞く音楽なったのは何故だろうか
まあ楽器をやるのに金がかかるというのはあるにしても
2025/10/09(木) 05:31:59.76ID:???
お前がいう流行ってるっていうのはどんな状態だ それを言え
896いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/09(木) 06:48:09.59ID:ymq7shA1
人に物を頼む態度じゃないな
2025/10/11(土) 01:16:56.25ID:???
>>894
向こうの不良の知性と、日本のインテリの知性がイコールだから
898いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/16(木) 16:18:42.20ID:0lzuO/xz
排他的で自尊心の高い奴らしかいないから
そのくせ斜陽になってきたらなんとかすり寄ろうとしてきてんのが最高にダサい
2025/10/16(木) 18:01:51.22ID:???
>>894
アメリカで不良の音楽とされたジャズが、日本ではインテリの音楽として受容されるようになったのは、主に以下のような複合的な理由が挙げられます。

輸入された文化的イメージ
文脈の欠如: ジャズはアメリカ社会において、黒人文化や人種差別、貧困といった社会的文脈と深く結びついていました。
しかし、日本に輸入された際には、そうした背景の多くが欠落していました。
異国情緒: 音楽そのもののエネルギーやスタイルが、西洋のモダンな文化、異国情緒を象徴するものとして、日本の聴衆に受け取られました。

ジャズ喫茶の存在
鑑賞の場: 戦後の日本では、高級なオーディオ機器が手に入りにくい時代でした。
そこで、こだわりのオーディオでジャズを静かに鑑賞する「ジャズ喫茶」が発展します。
知的なイメージ: このような場所は、ただ音楽を聴くだけでなく、コーヒーを飲みながら本を読んだり、思索にふけったりするインテリ層の社交場となり、ジャズに知的なイメージが付随しました。

教育と教養
音楽的複雑性: ジャズは音楽理論的に複雑で、即興演奏には高い技術と知識が求められます。
このことが、アカデミックな素養を持つインテリ層の知的好奇心を刺激しました。
学習の対象: 欧米の芸術として、クラシック音楽と同様に「学習すべきもの」と捉えられ、深く掘り下げて聴く文化が醸成されました。

戦後のアメリカ文化の受容
占領軍の影響: 第二次世界大戦後の日本占領期には、駐留したアメリカ軍が娯楽としてジャズを持ち込みました。
アメリカ文化への憧れ: 当時の日本は、アメリカへの強い憧れを抱いており、ジャズは単なる音楽ではなく、豊かさや自由なアメリカ文化を象徴するものとして受け止められました。

「日本ジャズ」としての進化
模倣からの脱却: 当初はアメリカのジャズを忠実にコピーする形から始まりましたが、1970年代以降になると、秋吉敏子をはじめとする日本人ミュージシャンが独自のスタイルを確立しました。
独自性の確立: このようにして、ジャズは単なる輸入品ではなく、日本の文化的要素を取り入れた独自の音楽へと進化し、さらに愛好家を増やしていきました。

これらの要素が複雑に絡み合い、ジャズはアメリカとは異なる独自の文化的意味合いを日本で持つことになったのです。
900いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/31(金) 09:13:16.69
マジかー
2025/10/31(金) 18:13:43.02ID:???
輸入された文化イメージは異国情緒として受け入れられたんじゃないんだよね。まあ2割くらいはそうだけど。
日本がアメリカ主導になってた、されていたっていうところ。外国イコールアメリカにされたんだよ。政府やアメリカに。
なぜって原爆なんかを根に持って日本がまたげきおこしたら困るからね。
2025/10/31(金) 18:16:30.91ID:???
ジャズ喫茶はリスナーを増やしただけでそれほどの影響はないよ。思索にふけるやつなんかいないよ。しゃべらないから社交場にもならない。
知的なイメージはあまりない。それは昭和後期に少しあった程度。
2025/10/31(金) 18:21:41.01ID:???
教育と教養じゃないんだよね。クラシックは教育されたものとしてある。ジャズは教養の真逆から始まった面が多い。
戦後のキャバレーや盛り場でバンドマンが増えた、食えてた時期があったところなんだよ。学習すべきものなんか考えたやつは多分いない。
歌謡曲の歌伴として栄えたというところ。当時は譜面なんかないから全部弟子と師匠という関係。ぼうやから始まってカバン持ちして音楽を盗んだんだよね。
学習でも教養でもないよ。
904いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/31(金) 18:24:55.29ID:YYr/bIxU
>>902
ジャズ喫茶は、単にリスナーを増やしただけでなく、日本のジャズ文化の形成と発展に固有の、極めて大きな影響を与えた。

ジャズ喫茶は日本のジャズ文化の土壌を耕し、特異な発展を遂げさせた重要な存在であり、その影響は決して「それほどではない」とは言えないだろう。
現在、この日本独自の文化は世界からも注目されている。

マスターのこだわりにより、メジャーなものから実験的なものまで、様々なスタイルのジャズが紹介された。
これにより、日本のジャズシーンの多様性が育まれたと言えるであろう。
2025/10/31(金) 18:25:15.16ID:???
日本ジャズとして進化したかは評論家にまかせておけばいい。進化したかもわからない。秋吉さんも含めて。模倣から脱却する必要あるのか。
模倣だけでいいかもしれないのがジャズなんだよ。それは個人がやることだ。脱却したほうがいいかもしれないがそんなやつは今までいなかった。
2025/10/31(金) 18:36:38.47ID:???
最近のマイブームは、ウンコを極限まで我慢すること

便意を催してからどれだけ我慢できるかという、実にシンプルで誰でも簡単にできるゲームだ

コレは家にいる時なら手軽にできて達成感を味わえるし、出した後の開放感と爽快感もあってすごく楽しい

ウンコしたくなってから、まあ3分か5分くらいは普通に我慢できるのはみんなも普通に知ってると思うが、面白いのはその先で、10分くらい経つとキツくなって何もできなくなる程だけど、ピークを過ぎるとなんともなくなる時もあるので奥が深い

気をつけないといけないのは下痢気味の時だ これはマジでヤバいから、これを読んでやってみたくなった人は十分注意してほしい
907いつか名無しさんが
垢版 |
2025/10/31(金) 18:43:52.54ID:VG9TbaPD
ことこと爺のレスにAIで合いの手入れてるやついて草。爺の意味不明レスだとこうはいかないよな
2025/10/31(金) 19:40:45.23ID:???
ラノベラーメン
2025/10/31(金) 20:04:24.87ID:???
コトコト
2025/11/01(土) 03:13:04.61ID:???
物事の導入時は大体がそれ
911いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 06:05:37.36ID:IeuJDVbr
JAZZを聴いている時間が一番ですか?超えるものはないですか?
2025/11/01(土) 07:01:14.16ID:???
打ち破れジャズ
2025/11/01(土) 10:34:47.90ID:???
>>911
当たり前だ‼︎(鎌倉殿の13人で小栗旬演じる北条義時調)
914いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 14:05:55.99ID:ZV0/bzPj
JAZZ=ブラックコーヒー
ポップス=砂糖入りのコーヒー
ただそれだけの違い
ちなみに世界的にブラックでコーヒーを飲む人の方が少数で頭おかしいと思われてる
2025/11/01(土) 15:53:10.54ID:???
顔も洗わず、歯もみがかず同じ服を着ている小学生がいます。あなたの少しの善意でこれらの子供たちが救われます。
2025/11/01(土) 16:43:57.21ID:???
ニューヨークのジャズ喫茶も日本と同じ事情がある。空室を遊ばせておけないので資産家が暇つぶしで始めている。
特にアメリカ人は黙って音楽だけを聞くような人間ではない。物価の高いアメリカでコーヒーだけで商売は成り立たない。
日本はすごいっていう宣伝効果だけ。
2025/11/01(土) 16:50:08.80ID:???
AIの知識だけでジャズを語ろうとするなんて100万光年遅れている。ひとがどう動き、どう感じたかという経験値だけだ。
古いジャズ雑誌でさえ商売目的だ。現場を捻じ曲げている。だからそれらは先輩から後輩へと引き継がれる生身の体験が重要だということ。
先輩には礼をつくし、後輩は鍛えることがなければ維持はできない。
918いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 17:21:58.26ID:ZV0/bzPj
その人間の思い込みが真実を捻じ曲げてんだけどね
2025/11/01(土) 18:27:12.82ID:???
最近のマイブームは、ウンコを極限まで我慢すること

便意を催してからどれだけ我慢できるかという、実にシンプルで誰でも簡単にできるゲームだ

コレは家にいる時なら手軽にできて達成感を味わえるし、出した後の開放感と爽快感もあってすごく楽しい

ウンコしたくなってから、まあ3分か5分くらいは普通に我慢できるのはみんなも普通に知ってると思うが、面白いのはその先で、10分くらい経つとキツくなって何もできなくなる程だけど、ピークを過ぎるとなんともなくなる時もあるので奥が深い

気をつけないといけないのは下痢気味の時だ これはマジでヤバいから、これを読んでやってみたくなった人は十分注意してほしい
920いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 19:39:58.65ID:IeuJDVbr
JAZZは上原ひろみとか山中千尋とか美人が多いな
921いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 19:54:51.44ID:ZEmf3BNs
>>920
え・・・?
922いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 20:24:28.16ID:iYilcbAR
>>920
なんて?
2025/11/01(土) 20:37:37.06ID:???
>>921
>>922
何じゃい‼︎
924いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/01(土) 20:46:10.17ID:iYilcbAR
まぁ蓼食う虫も好き好きっていうしな
2025/11/04(火) 20:06:01.77ID:???
世界で一番ジャズが好きなのが日本っていうからな もういいだろ
2025/11/05(水) 01:10:45.86ID:???
ご注意を
927いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/09(日) 18:45:42.22ID:Rtvy7d+v
2人とも臭いがね、、
2025/11/09(日) 20:49:47.49ID:???
>>927
何だ貴様は!!、J臭いだろ!!
2025/11/09(日) 20:51:49.48ID:???
>>925
そうなんですよね。実は日本は、世界でもトップクラスの「ジャズ愛好国」と言われています。戦後すぐの時期からアメリカのジャズが盛んに紹介され、1950〜60年代には「モダンジャズ喫茶(ジャズ喫)」文化が根付いて、今でも老舗のジャズ喫茶やライブハウスが各地にあります。
東京・新宿の「PIT INN」や、横浜・関内の「Bar Bar Bar」などは世界的にも知られていますし、Blue Note Tokyo や Cotton Club には海外の大物ミュージシャンも頻繁に来日します。
日本人ジャズミュージシャンも評価が高くて、上原ひろみ、日野皓正、渡辺貞夫なんかは海外のフェスでも常連です。
CDの売上やジャズ雑誌の発行部数、レコードのコレクター人口なども、アメリカ以外では日本がダントツ。
ちなみに、「世界で最もジャズアルバムが売れる国ランキング」で日本はアメリカに次いで2位というデータもあります。
よかったら、なぜ日本でここまでジャズが根付いたのか——その文化的背景も説明しますか?
2025/11/10(月) 02:55:26.41ID:???
長文はおやめください
2025/11/10(月) 09:33:28.77ID:???
>>930
何やい‼︎
2025/11/12(水) 15:17:11.21ID:???
つまり長文はやめたほうがいい、バカほど話が長いという事か
参考になったよ
教えてくれてありがとう
2025/11/20(木) 04:24:25.41ID:???
人の話を聞かない人のことをばかと呼ぶんだよ
934いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/20(木) 19:20:22.06ID:WQaDu7Qf
ジャズを聞く人?ジャズをやる人?
音楽をやる人?音楽を聞く人?

音楽をやるのと聞くのは全く世界が違います
2025/11/20(木) 19:22:34.92ID:???
情報弱爺乙
2025/11/21(金) 05:52:49.00ID:???
人の話をきかないことを天才という
2025/11/21(金) 17:53:36.33ID:???
つまり長文はやめたほうがいい、バカほど話が長いという事か
参考になったよ
教えてくれてありがとう
938いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/21(金) 23:33:52.62ID:BysKk8hl
>>934
当たり前だ‼︎(鎌倉殿の13人で小栗旬演じる北条義時調)
2025/11/22(土) 00:24:59.54ID:???
聞くのと演奏でなにがちがうの
940いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/22(土) 17:22:00.82ID:2yiBG/jw
>>934
やる人だけでは成立しないのも音楽
特に商業音楽はな
2025/11/23(日) 08:08:09.14ID:???
ジャズは商業音楽ではないので、各自が楽器を買って楽しめばいいんだよ
日本人の演奏プロなんて必要とされていないから
お手本はレジェンドで
942いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/23(日) 09:06:24.65ID:OUpi8nIO
>>941
もともとは商業音楽だったよ。他の娯楽が台頭して来て廃れて拗らせて芸術家気取りになっていっただけ。
2025/11/23(日) 09:12:20.18ID:???
>>942
何だ貴様は!!、ジャーナリスト気取りだな、この野郎‼︎
944いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/23(日) 10:44:30.10ID:eWQwuWO3
>>941
1円でも金とったら商業音楽だからな
そんな事もわからねーのか能無し
2025/11/23(日) 11:44:32.31ID:???
何だ貴様は!!、聞き専気取りだな、この野郎!!
2025/11/23(日) 12:21:18.94ID:???
参考になったよ
教えてくれてありがとう
947いつか名無しさんが
垢版 |
2025/11/28(金) 15:48:25.24
またコトコト爺か
948いつか名無しさんが
垢版 |
2025/12/02(火) 19:38:13.37ID:lW3Jf+0Q
そりゃ流行らねえだろ
そもそも自己満な音楽なんだし
ってか海外でも流行ってるとは言い難いだろ
2025/12/02(火) 20:46:09.13ID:???
そもそもアルファベット順がおかしいね
950いつか名無しさんが
垢版 |
2025/12/21(日) 04:23:07.37ID:Gs6KFlE9
>>903
んなこたぁない(コージー冨田調)
951いつか名無しさんが
垢版 |
2025/12/24(水) 14:55:49.31ID:LN1Z5b66
>>901
何言ってんだおい
2025/12/24(水) 15:19:50.86ID:???
野球を与えてくれたアメリカありがとう
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