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【デンマーク】カール・ニールセン【デンマーク】
0001名無しの笛の踊り
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2007/09/15(土) 22:57:51ID:hzvbcBL8
カール・ニールセンについて語るスレッドです！
0806名無しの笛の踊り
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2019/08/31(土) 22:25:38.43ID:81DfdooV
ショスタコーヴィチってよくマーラーと比肩されたりするけれど彼自身はニールセンを意識していたんじゃないかという希ガス
ショパンコンクール等で外遊した折にニールセンのスコアを目にする機会があったんジャマイカ？
0808名無しの笛の踊り
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2019/09/02(月) 00:14:04.12ID:2LCwyI5T
>>807
五番の小太鼓レベルなんて誰でも思い付く程度だろｗ
0809名無しの笛の踊り
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2019/09/08(日) 23:30:30.00ID:h0yU4M9G
>>806
５番２楽章とか６番フィナーレを聴いていると似たような感想を抱くことはある
0811名無しの笛の踊り
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2020/01/16(木) 15:44:20.74ID:krrdo+UV
5番以外は大した曲ないよな
0815名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 01:42:19.46ID:GkV7Y9Mm
よくよく聴きかえしてみると、サラステやオラモの全集が良かった件。
0817名無しの笛の踊り
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2021/06/15(火) 22:47:48.91ID:S5uHYfeV
>>816
明日ニールセンの演奏会中継ありますよ

NHKFM
2021年 6月16日（水）
午後7:00〜午後9:10（130分）
番組情報
ベストオブクラシック
サントリーホール公演▽Ｎ響演奏会　指揮パーヴォ・ヤルヴィ

金子奈緒，【解説】舩木篤也，【出演】管弦楽団…ＮＨＫ交響楽団，指揮者…パーヴォ・ヤルヴィ，バイオリニスト…青木尚佳

「スンマ」
ペルト:作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団、（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

「バイオリン協奏曲　ニ短調　作品４７」
シベリウス:作曲
（バイオリン）青木尚佳、（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団、（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

「交響曲　第４番「不滅」　作品２９」
ニルセン:作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団、（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
0819名無しの笛の踊り
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2021/10/09(土) 19:48:25.16ID:VhKLv2Xe
ニールセンの曲は常識的な作曲法を逸脱していますな。
前衛と保守、とはまた違う方向で。
上手く言語化できないが、唐突だとか混乱しているとかは言える。
そういう変わったところと、ずば抜けた才能が表裏一体になっている。
0820名無しの笛の踊り
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2021/10/09(土) 19:59:31.83ID:VhKLv2Xe
そんなニールセンの曲は発表当時から批評家や聴衆たちを困惑させてきたのだが
第二次世界大戦後までゆっくり時間をかけて、英語圏（特に英国）や北欧圏ではその才能が認めれ高い評価が確立した。

ニールセンの曲が少しずつ日本でも演奏されるようになって、
批評家たちがどれくらい困惑するだろうか、実はこいつめっちゃ才能あると気が付く人がどれくらい出てきて、それを言語化できるだろうかと興味深く見てきたが、
なんかそもそも全然コンテキストを分かってないのばっかだな。ニールセンはロマン派じゃないぞ。
0821名無しの笛の踊り
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2021/10/09(土) 20:12:48.74ID:VhKLv2Xe
たとえば、アイヴスの曲は新しい表現の可能性を狙ったもので、計算された意図的な混乱なのだが
ニールセンの場合は真性ですな。狙ってない。自然にこうなってますな。そう感じますた。。
0822名無しの笛の踊り
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2021/10/10(日) 08:41:41.54ID:bB78lUCt
何気に小澤征爾は米国で交響曲のほとんどを振ってる。
3番は日本初演してる。
バンスタの影響？
0824名無しの笛の踊り
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2021/10/13(水) 06:30:54.34ID:5zQ5g0cY
>>820
ヤルヴィ「10小節聴けばニールセンの曲だと分かる」

確かに特徴的とか変わってるとかは言われるけど、どこがどう変わってるのか具体的にはあまり言語化されていない？
海外の文献読めば研究されてるのかもしれないが日本には持ち込まれていない？
0825名無しの笛の踊り
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2021/10/13(水) 22:36:17.76ID:md6cfmCy
>海外の文献

俺は買ってないが、ロバート・シンプソンの本なら触れていると思う
0826名無しの笛の踊り
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2021/10/14(木) 00:43:48.71ID:qxTj1y73
ブロムシュテットのニールセンが聴けるのはこれが最後？かも
（94歳なんで年齢的にもかなりギリギリ）

https://www.nhkso.or.jp/concert/index_2021_22_subscriptionconcerts.html#21OctA

第1939回 定期公演 池袋Aプログラム
2021年10月16日（土）開演 6:00pm

第1939回 定期公演 池袋Aプログラム
2021年10月17日（日）開演 2:00pm

東京芸術劇場 コンサートホール

指揮：ヘルベルト・ブロムシュテット
ヴァイオリン：レオニダス・カヴァコス

ブラームス／ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 作品77
ニルセン／交響曲 第5番 作品50
0827名無しの笛の踊り
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2021/10/14(木) 17:45:13.86ID:/cqYqjD3
>>820
>ニールセンはロマン派ではない

同時代の北欧の作曲家では、
たとえばスウェーデンでは良作曲家がひしめいていて佳曲をたくさん遺している。
ある意味彼らの曲のほうが親しみやすくはあるのだけれど、
しかしやっぱりみんなドイツ後期ロマン派に北欧風味を折衷した域を超えてない。
その点、独自領域に達したシベリウスとニールセンは自分の声を持っている点でも別格なんだなぁと
0828名無しの笛の踊り
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2021/10/14(木) 20:26:17.87ID:fj+HA+fG
シンプソンみたいな良き紹介者がいたからこそ、「変な音楽」でも良さが理解されて英語圏での受容につながったのでしょうね
0829名無しの笛の踊り
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2021/10/14(木) 21:16:13.52ID:6YgOxZpW
シンプソンの交響曲自体、ニールセン臭がプンプンする　特に初期
0831名無しの笛の踊り
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2022/04/12(火) 01:49:18.75ID:6bCE541S
ニルセン
0832名無しの笛の踊り
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2022/04/17(日) 10:50:25.48ID:zsPm3peA
Dai Fujikura / 藤倉大　@daifujikura
ニールセン勉強中。な、なに？これ？って感じのかなり狂った感じの曲じゃん！とってもいい感じ。ティンパニとか暴走してるとことか、すごく変で不思議な響きと構成の交響曲だね。これも、トラディショナリスト（古い音楽だけ好きな人達）は気分良く聞けるわけ？初演当時はびっくりだっただろうなあ
0834名無しの笛の踊り
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2022/04/23(土) 11:05:59.87ID:MRMw36UD
ニールセンの音楽を楽しめるかどうか以前に、ニールセンの曲が「すごく変で不思議な響き」であるということすら分からない耳の持ち主が多い。
残念ながら、聴衆だけでなくプロを名乗る批評家にも。
0835名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 09:47:50.95ID:ZgYNoikt
クラオタでも専門家でも分からない人にはなかなか分からない
しかしクラシック初心者でも適性ある人にはスッと入ってくるのがニールセン。
0836名無しの笛の踊り
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2022/05/03(火) 09:55:04.24ID:ZgYNoikt
それでも私はピンとこない人でも慣れて魅力が分かるようになると信じてるけどね
たとえば、フルート専攻の人が変な曲と思いながらも、最終的にはフルート協奏曲の魅力にハマるとか。
アマオケで最初は不満たれながら交響曲弾いてた人が本番のころにはハマってるとか。
そういう事例を目にするから
0838名無しの笛の踊り
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2023/07/29(土) 09:37:11.44ID:byK+TH3p
ニールセンで最も個性的で変な曲は後期作品...ではなくて実はヴァイオリンソナタ第2番、弦楽四重奏曲第4番あたり。
ヴァイオリンソナタ第2番の終楽章は楽譜見るとウケる
0839名無しの笛の踊り
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2023/10/08(日) 08:10:01.07ID:MNLOQzOM
ニールセンはハンサムで女性にモテモテだったから、クラオタの敵だといえよう
0840名無しの笛の踊り
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2023/10/08(日) 16:27:10.29ID:HNG8kY8z
ハンサムかな？むしろ田舎の頑固な親方って感じ。社交的で人が良いイメージはあるけど
都会人で育ちが良く、神経質なシベリウスとは対照的。
0841名無しの笛の踊り
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2023/10/10(火) 05:28:55.37ID:xacXGbf+
2025年に仙台フィルで6番やるの珍しいじゃん
0844名無しの笛の踊り
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2023/10/16(月) 04:43:37.59ID:3sw+OTGf
変顔の名人
h ttps://www.carlnielsen.org/en/man-myth-and-music
0845名無しの笛の踊り
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2023/10/16(月) 09:46:19.89ID:ZO2sfhRh
ニールセンの変顔みると、モテ男だったのが推察できるだろ？
0846名無しの笛の踊り
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2023/10/16(月) 14:46:22.52ID:3sw+OTGf
上のサイトより

控えめで素朴、おどけたところがあり、誰も長く恨むことのできない魅力的な若者だった。

「彼の言動に腹を立てても、彼に出くわしたとたん、何もかも忘れてしまった。彼の人柄の魔力に屈するしかなかった」と、同僚の音楽家は言った。
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/20(金) 15:40:37.55ID:zsf4Hf91
ランゴーには長く恨まれてたじゃんw
0848名無しの笛の踊り
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2023/10/29(日) 15:57:02.43ID:6DXmOztS
カール・ニルセン
父の名はニルス・ヨアンセン
ニルセンは「ニルスの息子」の意味
ってことは、カールには元は名字がなくて父称で「ニルセン」を名乗っていたのが名字化した？
0849名無しの笛の踊り
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2023/12/24(日) 09:23:43.71ID:qeEAbmyw
ニールセンの歌曲を聞いていたらある曲の詞が「マン毛」を連呼するものだった
0851名無しの笛の踊り
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2024/03/02(土) 11:27:24.94ID:FMqsT0GG
高関さん6番好きだなぁ

藝大フィルハーモニア管弦楽団定期演奏会〈藝大定期第421回〉
高関健(指揮) 藝大フィルハーモニア管弦楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第15番イ長調 op.141／ニールセン：交響曲第6番「素朴な交響曲」
0852名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 03:40:16.80ID:Mta9eM/w
高関さんは2010年代にときどきシティフィルで後期作品を振ってたな。フルートやクラリネットの協奏曲、6番も。
1989年にはユースオーケストラに難曲6番を弾かせるという鬼畜プログラムを見た。
今後は今年４月に藝フィルで6番、7月にシティフィルでアラジン組曲（カルミナがメインなので合唱付きかも）、2025年3月に仙台フィルで6番。
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/03(日) 20:10:54.62ID:c7/I9ClQ
>>1
かなりの長寿スレ。
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/06(水) 07:30:34.58ID:gFDA3hxp
chandosのガードナー&ベルゲンフィル、新たな全集になるんだろうか
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