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モーツァルト　交響曲第４１番　ジュピター
0502名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 21:28:41.79ID:RS74Za7e
第4楽章が特筆すべき楽曲
0504名無しの笛の踊り
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2019/05/06(月) 10:29:42.76ID:EVDeLru2
壮麗
0505名無しの笛の踊り
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2019/07/20(土) 22:17:31.93ID:UX2wR4dE
ヨッフムウィーンフィルハーモニー以外に
ない
0507名無しの笛の踊り
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2019/07/20(土) 22:30:58.39ID:IlWZXn7W
化石はいいよなぁ　今まで残っているんだから
0512名無しの笛の踊り
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2019/09/15(日) 23:58:59.11ID:UEcKvqIg
クーベリックは良い
0513名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 17:47:01.80ID:HvVzn6g7
アーノンクール
0514名無しの笛の踊り
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2019/11/13(水) 06:26:02.01ID:OyGwfXau
アーノンクールは何種類か録音あるけどどれでしょうか？
0516名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 14:09:40.78ID:9XF8H5D0
ハル君の薦める盤を聴いてればいいんですよ
0517名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 18:10:51.38ID:qxiDvloV
>>516
またおまえか
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
0518名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 15:32:14.20ID:oG/b6eky
ジュピターを聴いて人間の精神が表現しうる高みに想いを馳せれば全ての愚問は霧散するだろう
0519名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 15:57:06.24ID:keJMAIAP
アーノンクールの請われ具合。
ヨーロッパ室内→王立コンセルトヘボウ→ウィーン・コンツェント・ムジクス
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/07(金) 15:58:00.50ID:keJMAIAP
↑＜漢字間違え＞　請われ→壊れ
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/09(日) 15:06:37.65ID:+E8ISMFd
この曲ほど、第4楽章が待ち遠しい、別の言い方をすれば、第1～3楽章が退屈な曲は他にないのではないか。
0523名無しの笛の踊り
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2020/02/17(月) 08:57:02.58ID:mgzW3QYb
こないだ「ソナタ形式の普及でフーガは廃れていった」なんて話を聞いたんだが
この第4楽章はフーガでかつソナタ形式だよなぁ
0526名無しの笛の踊り
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2020/04/18(土) 05:05:27.19ID:Wj5j/y22
別にフーガとソナタ形式は対立概念じゃないし

古典派後期にソナタの内部でフーガが復興したことは指摘されていることだよ
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/18(土) 18:20:31.97ID:YXTHerF6
フーガとソナタをミックスさせたのがモーツァルトの才能
0528名無しの笛の踊り
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2020/04/24(金) 07:44:03.93ID:ec1tLEgD
41番大好きです
ウォルフガング・サヴァリッシュ＆バイエルン放送響のが
均整の取れた演奏だと思いました
0529名無しの笛の踊り
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2020/04/25(土) 14:42:22.80ID:12azIqsp
ジュリーニのデッカ盤だな
0532名無しの笛の踊り
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2020/09/24(木) 23:24:28.20ID:xHdI7rJX
ヘレヴェッヘ／シャンゼリゼ管弦楽団がいいよ
0533名無しの笛の踊り
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2020/09/24(木) 23:30:09.94ID:NPZMAwTb
いいよね
ブリュッヘンもいい
0534名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 17:01:40.93ID:D1ZFj8AO
新型コロナの一番恐ろしいところは自分が被害者にも加害者にもなってしまうこと
甘く見て出歩いて見知らぬ人から感染させられて
自分の大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を引き起こしてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0535名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 17:05:09.99ID:Tq/mylm8
山田一雄/Ｎ響
ツベに上がってる

これが良すぎて驚く
0537名無しの笛の踊り
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2020/10/15(木) 07:56:41.18ID:kFAl7oMp
打線組んだ
1 ベーム　ウィーンフィル'75NHK
2アバド　モーツァルト管
3ヘレヴェッヘ　シャンゼリゼ
4アーノンクール　ウィーンコンツェン　
5ブリュッヘン　18世紀　'86
6バーンスタイン　ウィーンフィル
7イヴァン·フィッシャー　ブダペスト祝
8ホグウッド　エンシェント
9クーベリック　バイエルン'85
ヨッフム、カラヤン、マッケラスもベンチ入り
0539名無しの笛の踊り
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2020/10/16(金) 05:25:32.83ID:dhPQwPyt
>>538
ウィーンコンツェントゥス版はエロイカ並みの重厚感を評価したい
個性的なのも捨てがたいが
0541名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 06:35:00.11ID:1K2aW165
>>540
ヨッフムは中継ぎかな　
総合的、俯瞰的に見て
0542名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 21:45:16.57ID:5qEvFEPk
>>537
ピリオド系とモダン系に分けて欲しい
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/19(月) 05:42:49.68ID:ObhfEEQy
>>542
モダン　順に
ベーム、セル、バーンスタイン、アーノンクール/ウィーンフィル、コリン·デーヴィス、マッケラス、カラヤン、アーベントロート、クーベリック

マリナー、ヨッフム、クレンペラーがベンチ入り　もっといい打順ありそう
ピリオドは今はミリ
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/19(月) 14:38:23.08ID:lRhyEc7h
ピノック
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/20(火) 05:53:01.64ID:0n8YItMQ
ピノックもジュリーニも　何を意識した打線組むかによって
他のチームで組める演奏ﾀﾞﾖﾈ
このスレももうすぐ551
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/11(木) 12:10:37.01ID:23TpXIUq
マリナーのも表現力重視というよりは客観的という感じで
なかなか秀逸だとｵﾓﾌ
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/16(日) 18:14:24.41ID:XRToS8XC
カラヤン/BPOの1957年ザルツブルクライヴのを聴いたけど凄いね
唸り声上げまくりの終楽章は実測5分22秒！
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/21(金) 13:58:15.17ID:99uR0D06
第四楽章335小節位の第二主題を音の柔らかい木管を使って曲を盛り上げる処がニクイネ
0552名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/30(日) 18:20:58.41ID:1NNpiT4k
カザルス　マールボロがいいね
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/21(水) 19:14:45.62ID:L6ignGXT
Taking Mozart to the Stars: "Jupiter" Symphony no41 in Whole Beat - Cepinskis, "Camerata Solaris"
https://youtu.be/7HFrGxLQ9iU

(概要欄訳)
Mozartの交響曲第41番KV 551に"Jupiter"という愛称がついた理由は不明です。
J.P. Salomon（1745-1815）が付けたのかもしれませんが、愛称の由来はともかく、
今日お届けするライブ録音は、Mozartの最後の交響曲を1788年の壮大な姿で再現しています。
それは、指揮者のVilhelmas Cepinskis(ヴィルヘルマス・チェピンスキス)が、
J.N.Hummelのメトロノーム記号を演奏テンポとして採用したことによります。
それによって彼は、現代でも振り子を使う物理の手法でメトロノーム記号を読みました:
メトロノーム記号の音価は左右を1単位とします。
これは2021年7月6日に行われたライブで、スマートフォンで録音したものです。
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/23(金) 05:10:52.71ID:I2wT/3MU
ジュピターはワルター、NYフィルの1956年の録音がベストといえよう
と、コーホーが太鼓判を押していた
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/23(金) 12:14:42.05ID:pK5L1+TQ
またお前か しか言えない低能児w
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/29(木) 11:17:06.49ID:bZDW7kbO
コーホーの受け売りしかできない低能児よりはまともだろ
0559名無しの笛の踊り
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2021/07/29(木) 13:48:10.13ID:/x9Qx68Q
これだけ名演多い曲だと好きな盤聴いとけとしか言えないよな
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/31(土) 03:33:36.37ID:7hNSSiov
ヨッフム、ボストン響は大木正興も褒めていた
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/24(水) 20:19:22.59ID:1XhKXMJg
セルの録音がとてもよい
0563Mrs.i☆RisGlow
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2021/12/20(月) 08:17:49.53ID:/B3OTDw1
>>552
【モーツァルト交響曲39/40/41】私見
・モーツァルト交響曲39番は私は
【トスカニーニ&NBC盤】しか認めない。
ステレオ盤で敢えて選ぶと「サヴァリッシュ&チェコフィルハーモニー盤」となる。
同じトスカニーニ&NBC盤のモーツァルトの交響曲でも交響曲40番は駄演。

・【ジュピターは唯一無二の私のBest盤だけでなくトスカニーニの中でもベートーヴェン交響曲7盤の上をゆく名演中の名演】
(ジュピター1〜2楽章は【カザルス&マルボロ盤がトスカニーニに次ぐ名演】)
・4楽章だけなら【アバド&ロンドン響】
の開始部分はフィガロ序曲をさらに充実させた音楽になっていてよく聴く。もう浮き浮きしてくる。
・【トスカニーニ&NBC響の4楽章】のアポロ神殿を思わせる、まさにジュピターの名に値する完璧な音楽と較べれば「ぬるい!(第一楽章開始部分などその典型)」の一言で片付くほどトスカニーニの厳しさとはほど遠いが。

・交響曲40番1楽章2楽章はカザルス&マルボロ盤が私のBest盤）
交響曲40番1楽章は「ワルター&コロンビア交響楽団盤」が私のSecondBest盤。
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/20(月) 08:30:10.98ID:h7tq1D39
ベーム&ウィーンフィル 1979年ザルツブルクLIVEをCD化してほしい
これほど深みのある素晴らしいジュピターは他にはない
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/20(月) 15:28:00.79ID:YluRJsTC
そういや41番はこれだ！って決定的名演がないな　そこそこ良いのは
一杯あるが　　
0569タンスニゴンゴンゴン
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2022/02/11(金) 16:43:52.60ID:n2QnHsYt
>>508
他のに挟まってたヨッフム、ボストンの４１番(未完成と)のＬＰ出てきたので今聴いている。買ったことすら忘れてた。
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/21(月) 12:39:10.44ID:Z1KWbDGW
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
タンスニゴンゴンゴンを囲む会
囲んで何を言うかはあなたの自由
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/21(月) 13:41:28.57ID:rvYfBPwa
第二楽章冒頭の色気の加減で聴く盤を
選んでいるよ
若さの魅力から大年増の貫禄まで
エロエロあるからなぁ
0574タンスニゴンゴンゴン
垢版 |
2022/02/22(火) 12:15:38.83ID:LRYVHsm0
色気ねぇ～
ゴンゴンゴンは圧倒的に
色気より食い気ですわw

だから第三楽章の美味しさにひかれる時
その演奏が好きでーす

ピアニカ、プープップーーー
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/25(土) 12:56:25.08ID:IXVvNTeq
ヨッフム&コンセルトヘボウ管弦楽団

これぞドイツ的な解釈と言っても過言ではない。
職人気質的な堅実さがありながら表現は結構大胆なところがある。
今日ではむしろ颯爽とした風味満載のモーツァルトである。
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/25(土) 13:05:49.21ID:90QRueAc
ドイツ的、なんなのそれ？
何々的って言ったらわかっていない証拠w
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/25(土) 13:54:36.48ID:90QRueAc
>>576

> 職人気質的な堅実さがありながら表現は結構大胆なところがある。

例えばどの楽章の何小節辺りのことですか？
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/26(日) 19:55:51.33ID:/EfZVqUu
そんなこと他人から言葉で伝えられるのを期待するより現物聴いてみろよ
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/26(日) 19:59:15.74ID:1gnD/4Il
>>579
どのくらいアホなんだおまえ、
ドイツ語もフランス語も読めないだろw
ノコノコ出てこないで
隅っこで爪噛んでりゃいいんだよw
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/26(日) 20:07:33.31ID:u2Ac61MZ
まあまあ、
クラ板は、意味不明な形容で自分の感想を書き込みたいあわれな人たちの憩いの場なんだから。
評論家の営業用修飾表現を真似すれば
大したこと書いたつもりになれるんだよ。
ドイツ的とか職人気質的とかさ、
中身すかすかのイメージ頼みの言葉で
誤魔化してるわけだけど、
そこを突いちゃったらオシマイ。
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/26(日) 21:37:40.04ID:u2Ac61MZ
>>579
あんたも好きねぇ、というか
クラ板に書き込むこと自体の否定ですねw
言ってることを真に受ければw
おろかな人だ
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/27(月) 17:49:17.07ID:GqxOMWCQ
>>579
ヨッフムって気分で解釈変えて録音する人なのに
どこがドイツ的で職人気質的なんだかw
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/27(月) 23:59:28.50ID:ELRlKVfB
ベーム追悼のヨッフム・ウィーンに1000票
あとヤマカズ(爺)・新日に350票
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/06(水) 01:33:15.48ID:c4zjedCm
おとといラジオでやってたニコラスコロン、フィンランド放送交響楽団のジュピターが異様に良くてびっくりしたなー
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/30(土) 10:06:45.08ID:Ffkyg93b
>>590
そうだよな、お前の頭のなかが小学生並みということ、それだけだわ。
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/26(土) 22:48:10.27ID:uplSa95N
ジュピターに関しては
ブリュッヘンの1回めで決定だろうね。
音楽の推進力とティンパニの炸裂だけでも
これ聴いちゃうと他が全て生ぬるく感じられる。
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/26(土) 22:59:01.55ID:cf9cV1uF
しかしあれは
そういう強い刺激を求めるときに聴くものであって
ときには「こういうのでいいんだよ」的な、指揮者の顔が見えないような演奏で聴きたいときもあり
なのでただ1枚の決定盤というものはないスタイル
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/04/12(水) 06:16:10.59ID:D862J+TJ
賀正
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/31(木) 21:15:15.79ID:FZ2JeBXC
ブリュッヘンの1回めはライヴ収録だから
今となると音質がいまいちと思う
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/04(月) 21:40:06.33ID:ZCl3vqe+
バーンスタイン/ウィーン・フィル
独DGG
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/05(火) 01:39:43.91ID:kRydMr1Q
モーツァルトピアノ協奏曲弾き振りの天才バレンボイム
でも意外に指揮者バレンボイムのジュピターに失望w
0600名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/16(月) 06:22:58.04ID:rAZZL1GN
カラヤン、VPOのDECCA録音がベスト
あのカラヤン嫌いで有名な辛口評論家の大木正興も認めた名演
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/16(月) 10:08:15.81ID:5V5Lpnw6
>>600
評論家の意見紹介ではなくて
ご自分のベストの理由を書いてほしかったなあ
0602名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/19(木) 18:42:49.00ID:ukPlVt+0
循環形式の走りだよねひょっとしたらこの曲って
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/20(金) 13:20:32.14ID:g7TRCEh+
べつに？
思い付きで書いてるだけなので
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/20(金) 18:38:52.60ID:g7TRCEh+
効いてる効いてるw
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/20(金) 18:47:09.61ID:N/HptEEJ
わざわざ効いてるて確認してくれてありがとうw
バカ確定くんw
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/03(日) 18:57:46.47ID:/Ied7Plo
ベーム、VPO盤の方が典雅だ。
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/15(金) 13:38:39.04ID:CuTE5tHa
ピリオド楽器系は、なんか寂しくて苦手。
こんな人もいちゃだめ？
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/19(火) 13:24:29.90ID:fU3oJwS5
ピリオド楽器系はすかすかと言えばすかすかに聞こえるよね
誰のとは言わんけど
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/19(火) 20:42:10.73ID:S5+Tnhv5
>>596
１８世紀オーケストラはグランドツアーになってからも
基本ライブ録音編集でなかったけ？
グランパルティータはさすがに楽章ごとに休憩をとらないと
もたないような大曲はセッション録音ようだけど。
そのかわりDVDで映像が出てたような。
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 01:32:03.45ID:jnqTUyul
モーツァルトピアノ協奏曲における弾き振りの天才バレンボイム
でも指揮者バレンボイムの41番は凡演だったねw
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 10:53:31.93ID:tALeGUBg
ピリオド楽器を寂しいと感じる意見は初めてみた。
音量が小さいってこと？
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 12:46:13.15ID:W1zvi2U8
モダン楽器オケは、木管が寂しくて苦手。
こんな人もいちゃだめ？
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 13:29:13.09ID:LehgXIil
だめ
耳が悪いからだろう
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 15:59:05.28ID:ih42PTVU
だめというのは変わらないけどさ
ジュピターの第4楽章の最後で
フルートが高い位置のドーミードーと吹くのを
きちんと聞き取るのはなかなか大変だわな
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 18:30:24.91ID:l9lywIeZ
バレンボイム盤で終楽章コーダの手前。
あざとくテンポを落とすのが気に入らん
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/17(水) 20:01:23.40ID:ih42PTVU
>>622
なにも西洋文化について理解できないのを悔しがることはないのにw
お米味噌汁の腸内環境ではパン肉チーズはわかりっこないのよ
特別な訓練しない限りw
バレンボイムがお前を相手にしていないことだけは
確かだな
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/18(木) 10:04:57.26ID:L2VOloVz
ピリオドの音量が物足りないのは確かだな。
会場に遅れて着いて前半をロビーの映像で聴いていたが、後半ホールに入ったら
ナマ演奏のほうが音小さかったw。
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/18(木) 10:22:10.50ID:22Fdb8TW
現代のホールがでかすぎるんだよ
0626名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/18(木) 10:58:39.50ID:XO47WecV
>>624
>>625
アホすぎて顎外れたわ
治療費請求したい
お前らモーツァルト聴く資格も
ここで書き込む資格も無い
鼓膜の振動で遊んでるだけだもんな
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/19(金) 00:28:42.13ID:TTml0s09
このていどで顎外れる？
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/20(土) 01:32:41.62ID:vmuGw00a
>>622
同じモーツァルトでもピアノ協奏曲はほとんど満足したのにね
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/25(木) 01:42:04.64ID:F9os7Tbe
カラヤン盤が好きだったんだけどね
コーホーが精神性がないと騒ぐので思い出ぶち壊しだわ
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