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【これから】サイモン・ラトルを語れ 4【伸びる?】
0001小魔玉@三戦板の失笑帝  ◆.c.c.k.k.. 垢版2013/01/12(土) 22:37:47.93ID:7o+TbAqp
ベルリン・フィルとの契約が2018年で終了しますが、
人気と風格、そして腹も出てきたラトルについて語りましょ♪

過去スレ
【もっと】サイモン・ラトルを語れ 3【伸びる?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250262284/
【まだ】サイモン・ラトルを語れ 2【伸びる?】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190563767/
【なぜ】サイモン・ラトルを語れ【伸びない?】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155432362/
0002名無しの笛の踊り垢版2013/01/12(土) 22:59:21.85ID:TsSdv37M
>>1
乙です。
2018年以降のラトルに注目だ。
0004名無しの笛の踊り垢版2013/01/22(火) 11:46:27.64ID:66llqnQA
今日明日はFMでベルリンフィルが放送される。
ハイドン95番は聞いてみたかったのでありがたい。
0005名無しの笛の踊り垢版2013/01/22(火) 21:01:32.95ID:bXKCvIZv
なんだかなーという感じのベト7でした
ベルリンの客が熱狂してるのも引いたわ
0006名無しの笛の踊り垢版2013/01/22(火) 23:18:39.30ID:zK4kW+kI
今日のベト7は現代オーケストラ芸術の最高峰という感じがした
オケもすごいけどラトルの流線型の表現がすばらしかった
カラヤンやクライバーの演奏を突き詰めると今日のベト7に行き着くのではないか
0007名無しの笛の踊り垢版2013/01/22(火) 23:59:12.03ID:Br/yasVr
ベト7がシベリウスがと聞くにつけ、LSOやRCOのライヴ盤みたく
ラトルの実演ももっと能動的にリリースされないものかと思う。

EMIは彼の足枷になってやいまいか…?
0009名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 01:14:04.58ID:xgFiitAV
ベルリンフィル自体の録音も減ってるな。
まあ確かにDCHで聴きたい時に聴けるから無理にCDに
しなくてもいいのかもしれない。
0010名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 08:49:45.19ID:/dvLOh1b
ラトルとベルリン・フィルは素晴らしい境地に行き着いたね
今回のベト7はいろんな意味で絶妙な演奏であったと感じた
これまで古今の巨匠たちの演奏を味わってきたが、今回は格別の喜びを感じました
退任まであと5年、黄金の5年間となるでしょうね
0011名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 14:00:44.38ID:xgFiitAV
ハイドンもベトも良かった。
ハイドンはもっと録音してくれないかなあ。
あと5年で退任はもったいない。
0012名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 14:15:42.36ID:d51FW9VV
実質クビだよ。名誉ある退任のように演出されているが…まあ情けだね
0013名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 18:40:04.31ID:5fxETZYn
ラトル/バーミンガム市響のシベリウス全集ってどうなん?
塔で1300円で叩き売りされてたから即買したんだけど、そこまで安く売られちゃうほどの品でもないよなあ。
0014名無しの笛の踊り垢版2013/01/23(水) 19:37:42.93ID:naA/pUtP
>>12
また、おまえか。懲りないやつだ。
0016名無しの笛の踊り垢版2013/01/24(木) 13:52:44.08ID:ADicRRqR
ハイドンマジでいいね。
93番以降も録音してくれ。
0018名無しの笛の踊り垢版2013/01/25(金) 01:29:21.57ID:YUPUTem/
なるほど低級同士波長が合うのだな
そして低級の聞き手に好まれると。
0020名無しの笛の踊り垢版2013/01/25(金) 23:26:33.63ID:kADoGaSS
◆サー・サイモン・ラトルが2018年までの現契約満了で、首席指揮者を勇退
 サー・サイモン・ラトルが、ベルリン・フィルとの現首席指揮者契約(2018年夏まで)の満了とともに、同ポストを勇退することを発表しました。
 これは1月中旬に行なわれたオーケストラ総会で明らかにされたもので、ラトルは以下のようにコメントしています:

「2018年に、私は16年間ベルリン・フィルの首席指揮者を務めたことになります。その前には、18年間バーミンガム市響の首席指揮者でした。
2018年の時点で、私は64歳になります。ビートルズは「Will you still need me, when I’m 64?(僕が64歳になっても、まだ必要としてくれるかい?)」と歌いましたが、
リヴァプール生まれの者として、私にはこの問いは必然でした。2018年には、私以外の誰かが、ベルリン・フィルという素晴らしいチャレンジを受けて立つべきだと思います。
この決断をすることは、容易いことではありませんでした。ベルリン・フィルを愛しているからです。しかしまさにそれゆえに、彼らに早い時期に、この決断を言わなければならないと考えたのです。
私は、(5年前に発表することによって、オーケストラが将来の計画を立てる上で)十分な時間的余裕を持てることを願っています。同時に、今後5年、また任期満了後に、さらに巣晴らしい演奏会を行えることを楽しみにしています。
そして、これまでに共にしてきたベルリン・フィルとの年月に、心からの感謝を捧げたいと思います」

http://www.hmv.co.jp/news/article/1301230105/

既出かもしれないけど。
0021名無しの笛の踊り垢版2013/01/28(月) 18:47:17.85ID:R6hV8uBT
ジルベスター見たが改めてラトルのレパートリーの広さを感じた。
ただアンコール含め再演が多いプログラムだったなという印象。
0023名無しの笛の踊り垢版2013/01/29(火) 11:09:48.98ID:VyGXIZc/
↑詰まらんから死ねよ
0025名無しの笛の踊り垢版2013/01/31(木) 21:58:14.13ID:3P12mH/o
まだ若いんだからもっとBPO続けて欲しかった。
せめて2023年くらいまで。
0026名無しの笛の踊り垢版2013/02/01(金) 06:26:33.91ID:Tv31xn4Z
会社経営であれ、政治であれ、長期政権はひずみが出てくる。
懸命なひとは、そうなる前に後進に道を譲るんだよ。
あのカラヤンでさえ最後はガタガタだった。

「まだやれるのにもったいない・・・」

追いしまれつつ辞めるのが正解だよ。
人生の秘訣かもしれない。

うちの会社を見てそう思う。orz
0027名無しの笛の踊り垢版2013/02/01(金) 13:03:30.75ID:/UW32stq
そのガタガタを見たいんだよ。
千載一遇のチャンスなのに。
わからないのか?
0031名無しの笛の踊り垢版2013/02/02(土) 06:08:06.84ID:XzKfpwP6
さっきストラヴィンスキーボックス注文した
シェーンベルクの室内交響曲第一番はいまだにラトルが最高だと思ってるからストも期待できる
0033名無しの笛の踊り垢版2013/02/02(土) 23:02:03.40ID:CeRUWJMX
>>32
ムラはともかく、メンゲルベルクなんて楽団どころか
国から身ぐるみ剥がされてほっ放り出されたじゃんw

ラトルに話を戻せば、BPh在任中にマラ7とシベリウス
(極力2番以外。ヤンソンス/RCOがあるので)発売を…!
0034 ◆sympHONyaw 垢版2013/02/03(日) 00:09:33.70ID:lKhf3O8D
ラトルっていつの間にこんなに老けたんだ
0037名無しの笛の踊り垢版2013/02/03(日) 18:42:00.23ID:fyEvWf++
ラトルの失敗はEMIとの契約だ。
DG、デッカだったら名盤が生まれたかもしれない。残念。
0038名無しの笛の踊り垢版2013/02/03(日) 19:14:50.17ID:rJGkeWaX
>>37
DGは、使い捨てるケースも多いからな。
諸刃の剣だったかもよ。
0039名無しの笛の踊り垢版2013/02/04(月) 22:26:23.46ID:z/9/vuhk
>>24
楽しい演奏ではあったが管が下手・・・
0042名無しの笛の踊り垢版2013/02/04(月) 23:32:25.84ID:GiySk2pV
ラトルはベルリンフィルハーモニーにいながら、傑作を残せないまま去るのか。
0043名無しの笛の踊り垢版2013/02/05(火) 09:29:57.09ID:Yj33x4Yr
>>42
一応ブラ全は評価していいと思う。
0044名無しの笛の踊り垢版2013/02/05(火) 11:49:49.86ID:oBUPQEig
ハイドンやマーラー、「英雄の生涯」、ドビュッシー、
「グレート」、「幻想」、ショスタコ、「惑星」、
「カルミナブラーナ」など名演揃いだ。
0045名無しの笛の踊り垢版2013/02/05(火) 21:42:34.17ID:Jr5taZam
へー
0046名無しの笛の踊り垢版2013/02/07(木) 17:30:19.63ID:LVMh0/Ro
ベルリン・フィルのクレジットがなければ見向きもされない演奏だな
0047名無しの笛の踊り垢版2013/02/07(木) 21:58:09.21ID:TTemLL1P
>>44
グレート、惑星、マラ2、聴いたけれど、名盤とは思えませんでした…
あの程度で名盤だとしたら、世の中名盤だらけになってしまうと思います。
0048名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 16:37:18.92ID:PoS4wLDO
EMIクラシックスがワーナーに買収されたらしいけどラトルは次回から
EMIの名が消えたらテルデックのレーベルで出すことになるのかな?www

ワーナーのクラシック部門にやる気がここ10年以上感じた事ないけど・・
どうなるかなぁー。音源全部ナクソスに丸投げ的に配信なんてありえる。
0049名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 16:51:57.62ID:VdkKzh8R
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしてろよ
0050名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 20:59:56.39ID:PoS4wLDO
>>49
お前と同じで大馬鹿野郎だよw
仲良くしょうぜ!
0051名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 21:21:17.47ID:VdkKzh8R
ことわる
0052名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 21:35:51.02ID:d9Dl0dTj
そこでLSO LIVEでは?

ロンドン五輪の“アレ”を思うとね…。
0053名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 22:59:06.70ID:PoS4wLDO
>>51
いいじゃねえか〜
馬鹿のお前と馬鹿の俺でうまくいくぜ!
厨房以下の馬鹿同士情けねぇけど生きて行こうぜ!
0054名無しの笛の踊り垢版2013/02/08(金) 23:44:48.28ID:WSd/h5h7
>>47
名演だらけの世の中なんて最高じゃん。

なにか都合悪くなることでもあるの?
スノッブが満たされないとか?
0055名無しの笛の踊り垢版2013/02/09(土) 01:59:00.39ID:auhFsO2b
◆サー・サイモン・ラトルが2018年までの現契約満了で首席指揮者を表向きは勇退と発表

〜本当は小細工し過ぎの稚拙な演奏が多いためベルリンの聴衆に嫌われてきたというのが真相らしい〜
0056名無しの笛の踊り垢版2013/02/09(土) 02:14:57.24ID:4rviQqiD
フルトヴェングラーやカラヤンと比較してっつーのは時代が違うってことだろうけど、
アバドと比較してどうなのか、そのへんのベルリンの聴衆の意見ってのを知りたいな。
アバドもそれなりに小細工はする指揮者だと思うが。
0057名無しの笛の踊り垢版2013/02/11(月) 16:26:20.87ID:1Me98n2X
次の新譜はハルサイなんだな。
来日の曲を見てシューマン全集を期待したが残念。
0058名無しの笛の踊り垢版2013/02/11(月) 21:37:10.04ID:4otWY1qb
モーツァルトの後期交響曲をいい加減出せよラトル
満足してないのかな。
0059名無しの笛の踊り垢版2013/02/12(火) 00:07:27.48ID:K233oH9p
ストラヴィボックスは火の鳥とぺとるしゅかが良かった

バルトークボックスも買おうかのー
0060名無しの笛の踊り垢版2013/02/13(水) 19:51:28.15ID:QyeOhFiB
EMIからワーナーになったからラトルも新譜あんまり出せないかもよ。
0061名無しの笛の踊り垢版2013/02/17(日) 08:21:35.95ID:FFL+uQsI
ブラ3の演奏で聴き比べをしてみたけれど
カンテルリとラトルの演奏の解釈が似ているように思いました
詳論するとウザイかもなので遠慮しておきますが
もしよければ聴き比べをしてみてなんやかんやと書いてみてください
0062名無しの笛の踊り垢版2013/02/17(日) 08:25:37.88ID:FFL+uQsI
カンテルリはトスカニーニの愛弟子・直弟子で
存命ならば戦後の楽壇を牽引したであろう人ですが
(トスカニーニの演奏と似ているという評論家もいますが)
師匠より幅の広い音楽的理解力を持ち、より精緻なアプローチをした人だと思います
オケの鳴らし方もトスカニーニより格段に柔軟だと思います
0063名無しの笛の踊り垢版2013/02/19(火) 23:38:12.60ID:O9o279S1
バルトークボックス良かった

特にオケコンが楽しめた
0065名無しの笛の踊り垢版2013/02/20(水) 15:36:04.50ID:vhx1xxcF
>>64
ワーナーのこれからの展開が見えてこないし期待もできない。
そうするとデッカかソニーあたりだろうけど。。。

2010年から4年間に12枚を録音する契約をEMIとしたらしいから。。
0066名無しの笛の踊り垢版2013/02/20(水) 19:26:49.56ID:jeAzwRA7
デッカなら期待できるな。いくらサイモンラトルのヘタレでもデッカマジックなら素晴らしい作品に仕上がるだろう。
0067名無しの笛の踊り垢版2013/02/24(日) 12:13:08.13ID:ZCdws5Ha
退任前に、ベト全とモツ後期とシューマン全は出してほしい。
マラ全、シベ全の再録音もと言いたいがこれはバーミンガムでも
我慢する。
0068名無しの笛の踊り垢版2013/02/24(日) 19:42:56.93ID:BmSJV9DO
ベー全は期待できるね。2008年に聴いた田園はすばらしいものだった。
0069名無しの笛の踊り垢版2013/03/28(木) 02:32:57.93ID:StSCh+ch
おまいら、なんやかんや言ってラトルが来日したら這ってでも聴きにいくんだろ。
正直に言いなさい。
0071名無しの笛の踊り垢版2013/03/30(土) 21:41:11.23ID:3faAhpzT
ガーファンクルの方に似ているサー・サイモン。
0072名無しの笛の踊り垢版2013/04/18(木) 19:15:06.11ID:e1xo3haE
気が早いけど、2015年の記念イヤーならシベリウス出すかな?
本人の還暦祝いも兼ねて。
0073名無しの笛の踊り垢版2013/04/18(木) 22:45:10.97ID:/uqfZMlC
・マーラー:全集
・シベリウス:全集
・ベートーヴェン:交響曲全集
・ワーグナー:ローエングリンかトリスタン

これらをデッカ録音で聴いてみたい…
0074名無しの笛の踊り垢版2013/04/21(日) 12:12:45.96ID:UJkTzmMx
ベトは退任の置き土産に全集を出してくれそうな予感。
他はどうだろうねえ・・・
DCH見ろと言われそうな・・・
0076名無しの笛の踊り垢版2013/04/22(月) 20:41:20.14ID:m0P57W14
来季プロ出たね。
モツ39、40、41をやったBPOでやるようだ。
録音してくれ。
0077名無しの笛の踊り垢版2013/05/06(月) 23:01:32.74ID:ctahY+r2
ベトの「田園」を含むコンサートBSプレミアムで6月にやるね。
城の中でコンサートとかって音響的にどうなんだろう?
ドゥダメルも競馬学校かどこかでベルリン・フィルとやってたけど・・・。
映像(ブルーレイ)とCD(SACD)でべト全はきっちりだしてもらいたいもんだ。
0078名無しの笛の踊り垢版2013/05/10(金) 19:16:51.07ID:Y6YCYIz0
>ベルリン・フィルの2013/14年シーズンの予定が発表

>ラトルは「マタイ受難曲」だけでなく、「ヨハネ受難曲」もセラーズの演出で演奏。
>またモーツァルトの後期3大交響曲を取り上げ、録音も行われます。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1305100001/

モツ録音ついに来たな
0079名無しの笛の踊り垢版2013/05/10(金) 20:24:53.71ID:BCMaa2P9
>>78
おお、ついにモツ交響曲が来たか。
どれだけ待ったことか。
0080名無しの笛の踊り垢版2013/05/10(金) 20:58:46.03ID:uLAkvnhi
ラトルでモーツァルトならエイジ・オブ・インライトゥンメント管弦楽団でも聴きたい
0082名無しの笛の踊り垢版2013/05/11(土) 10:04:43.43ID:pYAX0Yru
>>81
確かに。
25はFMで何年も前の放送されてるし、
38はジルベスターでも取り上げ、36
もどっかで聴いたことあるけど、どれも
良かった。
3曲だけではもったいないな。
0083名無しの笛の踊り垢版2013/05/11(土) 16:53:07.22ID:pYAX0Yru
>>80
数か月前にイギリスのネットラジオか何かで聴けたけど、今はもう配信終わったのか?
0085名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 14:05:49.21ID:ymPhByXt
コジェナーと共演多いよね。夫婦だから仕方ないけど公私混同な気がする。
BPOメンバーとしては、またかよ┐(´ー`)┌
0086名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 14:49:53.94ID:c32qqwTA
>>85
カラヤンが昔お気に入りを強引に入団させようとして揉めたよなあ
ラトルも奥さんをあまり起用しないようが・・・
嫌だという団員も少なからずいるかもしれない
0087名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 15:47:20.10ID:2+4KxBuD
ボニングとサザーランドみたいなもん
夫婦じゃなくても、ヤンソンスがよく藤村実穂子を使うのと同じと考えればいい
デュトワとアルゲリッチみたいに離婚してもよく共演するんだからさw
0088名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 18:01:12.88ID:LxUGoas4
藤村さんはメータやアバド、シャイー、ティーレマン等のお気に入りでもある。
現代最高峰のメゾ。
0089名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 18:12:55.60ID:qRnxEtwa
コジェナーって初めて見たとき、ラトルと夫婦だし50代くらいかと思ったけど
まだ30代だった。
老化が早そうだから今のうちに歌わせてあげてるのかな。
0090名無しの笛の踊り垢版2013/05/12(日) 21:50:39.23ID:EBNlJ2zd
せっかくのチェコ人歌手なんだからヤナーチェクのオペラを録音して欲しい
0091名無しの笛の踊り垢版2013/05/13(月) 15:56:29.70ID:mb0fnNFO
正直、ベルリンにラトルはもったいないと思っていた。
前任者のような指揮者を選ぶオケだし、特別視するようなオケではないし。
メジャーレーベルでショスタコーヴィチをほとんど出せないようなオケでは
未来は暗い。

バーミンガムの時のような輝きをラトルには求めたい。
シュトゥットガルト放送と南西ドイツ放送の合併オケでもいいし、
パリ管でもラハティ響でも聖チェチーリア音楽院でもいい。
レーベルだって、EMI以外の方がいい。
BISでもnaiveでもEXTONでもいいじゃない。
そこで是非、ショスタコーヴィチの全集を存分に作ってほしい。

それだけだ。
0092名無しの笛の踊り垢版2013/05/13(月) 17:26:29.38ID:eEvzg7Gt
アホだな
タコは井上がすべてやり尽くして、もう何も新たなものが出てこない音楽じゃないか
それにラトルが本当に好きなのはマーラーで、それ以外はクズだと思ってるよ。タコなんて飯の種に指揮してるだけ
0093名無しの笛の踊り垢版2013/05/13(月) 20:32:46.25ID:5p+kUeqs
皆さんシベリウスも思い出してあげて下さいorz

そういやこの3年ばかしバイエルンに客演して良い雰囲気だとか。
ヤンソンスの年齢と体調面を鑑みれば、ここも次期監督探しは急務。
まさかとは思うけどねえ…まさかとは。野村や星野じゃないけど。

(BR Klassikなら、EMIと違って音盤化もフレシキブルだし)
0094名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 10:28:47.67ID:9wavEZyg
>>93
ラトルはロンドン響で里帰りするんじゃないだろうか?
わからないけど。
伝統や様式を重んじるオケとは合わないと思う。
バイエルンは割りかし、新しい解釈も取り入れようとするオケだから
無いとも思えないけど・・・
0095名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 11:12:31.15ID:CrqiKrCA
英米圏のオケに行くんじゃないかな?
ドイツ語は結構、大変だったらしいし…

NYフィルでもシカゴ響でもフィラデルフィアでもクリーブランドでも、ちょうど端境期だし。
0096名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 12:19:07.57ID:9wavEZyg
>>95
アメリカは前の奥さんがいるから・・・それで以前フィラデルフィアも
なしになったと言う話が本に書いてあった。
たぶん彼はヨーロッパを離れないと思う。
0097名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 12:32:53.05ID:GzEJQrw7
アメリカならベルリンの威光は通じそう。
ドイツ語圏ではもう行くオケがない。
PRばかり上手くて中身がないのばれてるし。
0098名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 17:07:22.95ID:PloD3U9L
ラトルにはシドニー響とシドニーオペラの総監督になってオーストラリアのオケを世界3大オケに鍛え上げるという最後の戦いが待っている
0099名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 19:40:02.85ID:CrqiKrCA
>>98
ジーコが住友金属を鹿島アントラーズに育て上げたのよりもきつそうなミッションだな、それw
0100名無しの笛の踊り垢版2013/05/14(火) 23:59:59.62ID:UwXNCRbs
>>94
ロンドン五輪でのアトキンソンとの掛け合いでは、良い笑顔だったね…
0101名無しの笛の踊り垢版2013/05/17(金) 09:20:53.69ID:wlfD+8+w
ベルリン後はロンドン響で好き勝手やってほしいな。
ロンドン響もサー・コリンの立ち位置に入れるイギリス人指揮者が必要だろうし。
0102名無しの笛の踊り垢版2013/05/28(火) 12:17:39.59ID:zOmRC+Ae
モツ録音してくれるのか
楽しみだなー
0103名無しの笛の踊り垢版2013/05/28(火) 23:49:24.62ID:K5u6WJJW
BSで放送された魔笛の序曲だけきいたけど、ひどい演奏だな。
カラヤンBPOの演奏のような夢幻の美しさも消えうせてるし、
ピリオドアプローチにしてもアーノンのような納得できる拍節じゃなく、
まるで裏拍のように聞こえるし、もうね・・・聞いたことないけどまるでショルティのイメージような強引なアプローチw
0104名無しの笛の踊り垢版2013/05/29(水) 02:06:32.09ID:HhDJ+sm4
ラトルはいつもマイペースすぎるね
オペラのタイミングで音が入っていなくて歌手が待って合わせてる
みたいなところがあるって評されていた
嫁が歌手でも関係ないんだな
0105名無しの笛の踊り垢版2013/05/29(水) 04:31:46.72ID:0uH+yzOC
サー・サイモンには華がある。
0107名無しの笛の踊り垢版2013/05/29(水) 22:44:50.99ID:8iGJJUtH
うちの女房にゃ
0109名無しの笛の踊り垢版2013/05/30(木) 21:28:06.79ID:rt0m0RBj
最近ラトル人民服姿が多い。
マチネーばっか?
0110名無しの笛の踊り垢版2013/05/31(金) 06:46:41.57ID:vlPM9SFw
本日ぴあの抽選があります。
最後のチャンスが近づいてきました。
0111名無しの笛の踊り垢版2013/05/31(金) 10:09:26.69ID:PDalm0Zz
>>110
俺オーダー入れちゃったが外れてくれることを願う。
アバド行きたいから、資金を回したい。
0112名無しの笛の踊り垢版2013/06/01(土) 09:30:05.98ID:qh6oJVUy
ぴあ先行プレオーダーで大阪公演当選
ラトル7回目のコンサートです。
間違って当たってしまったのでこれでラトルを卒業します。
0113名無しの笛の踊り垢版2013/06/01(土) 11:12:42.25ID:pbvVW6xM
>>112
おめ。
ラトルが最終年にベト全で来るかもよ。
0114名無しの笛の踊り垢版2013/06/02(日) 02:13:31.77ID:mBjCZiVb
昨日のフィルハーモニー定期聞いていたらブル7二楽章あたりで
キイイイイイイイイって3秒くらい大きな雑音入ってた
あのホールにはきしむドアでもあるのかw
0116名無しの笛の踊り垢版2013/06/02(日) 13:05:40.64ID:mBjCZiVb
読み込みが止まりすぎてまともに聞けないのでキイイの後にすぐやめちゃった
ほとんど途切れない日もあるけど、ブルーレイプレイヤーは再生速度選べないから
生中継は賭けだな
国内速度計ったら十分だったから海外サーバーの方で速度が落ちてるみたい
なんとかしてマニンガーさんw
0117名無しの笛の踊り垢版2013/06/02(日) 21:02:03.68ID:wvFS1Saa
次の新譜は来日演目でもあるブル7かな?

…そろそろシベリウス聴きたいんですけどw
全集とは言わんから、せめて6・7番だけでも…!
0118名無しの笛の踊り垢版2013/06/03(月) 18:51:37.21ID:oBeE+X7Q
次はモツ39〜41だろ。
来日でもモツやって欲しかった。
ラトルは古典は意外といいと思う。
0119名無しの笛の踊り垢版2013/06/03(月) 21:50:05.00ID:h801p+z5
>>118
1枚で済むか2枚組か…後者でも、チェリのブラ3みたく
2・3楽章間でぶった切る真似だけはやめて欲しいな。
0121名無しの笛の踊り垢版2013/06/07(金) 18:36:48.58ID:PxEabJi3
39、40で1枚、41で1枚かな。
それならほんと38入れて2枚にして欲しいね。
ジルベスターで取り上げるくらいだから自信ある作品なんだろうし。
0122名無しの笛の踊り垢版2013/06/13(木) 16:34:52.14ID:zAqXeQyY
新譜はモツ後期と思いきや、まさかのラフマニノフ!
ttp://tower.jp/article/feature_item/2013/06/12/1103
0123名無しの笛の踊り垢版2013/06/13(木) 20:52:07.32ID:1et7DYR/
ラトルなんてどうでもいい。ガーファンクルの方がいい
0124名無しの笛の踊り垢版2013/06/13(木) 21:19:09.70ID:mVpWXcUx
ガーファンクル似のサー・サイモン。
0126名無しの笛の踊り垢版2013/06/14(金) 21:12:29.04ID:lEIdG5yh
サイモン&バーミンガムの方が、語呂としては合ってるな。
0127名無しの笛の踊り垢版2013/06/15(土) 15:53:21.97ID:O+XDXIVe
ラトル大好きだった。
クラシック音楽のよさだけでなく、オーケストラを聴く喜びまでも、教わった。
しかし、ちかごろは”物足りなさ”を感じるようになってきました。
ネットに書き込まれている酷評のようなのに共感できるようになってきた。
残念ながら・・。

それだけ、僕の耳も成長してきたということでしょうか!?
0129名無しの笛の踊り垢版2013/06/21(金) 11:38:27.55ID:hskMF4aN
今年のワルトビューネは最初から第九だっけ?
違うプログラムが最初組まれていたような・・・
まあ第九がDVD化されるのはうれしいけど。
0130名無しの笛の踊り垢版2013/06/22(土) 10:21:13.99ID:Mc+xTlL+
イープラスで兵庫のC席買えますた
E席狙いだったけどちっともアクセスできず
アクセスした時にはEとD席はもう売り切れで
嫁とふたりで行くので50000円はいたいっす
でもブル7がどうしても聞きたいので買いますた
0131名無しの笛の踊り垢版2013/06/22(土) 11:22:41.94ID:8PfRgbOb
>>130
おめ。
0132名無しの笛の踊り垢版2013/06/27(木) 01:02:07.28ID:yghsvWP6
最近は人民服姿の指揮が多いな・・・
0135名無しの笛の踊り垢版2013/06/29(土) 00:31:04.01ID:je+hZfUJ
定期的に動いてる顔を見てるわけじゃないから
シェーンブルンコンサート2013のマゼールがものすごく老いてて
こんなんだったっけ、と思った
体調やや不良だったのも影響あるのかな
0136名無しの笛の踊り垢版2013/06/29(土) 18:58:18.89ID:8R400fFi
人民服はあまり好きでないなあ。
マチネが多いのか。
0139名無しの笛の踊り垢版2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:iwFEFvwY
DCHをつべで試聴すると、ラトルで勝負曲といえそうなのは
ティンパニ=ヴェルツェルなのが多いな。指揮者の求める音に、
合致するのがヴェルツェル>ゼーガースと考えていいのかな?

何かテーリヒェンの、カラヤンへの憎悪を思い出した…。
0140名無しの笛の踊り垢版2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:5aMhEzMv
>>136
ソワレが多いですがしばしばあの服です

タルコヴィやヴァレンツァイの後から膨らむようなトランペットの音って誰の好みなんだろう
ンプワ、ンプワ、ンプムワーンって吹いてるときはふざけているのかと思っちゃった
オケ仕様なのかと思ったけどタルコヴィはソロでもちょっとあんな感じだった
ウィーンフィル、バイエルン、ゲヴァントハウスなどを聞いてみたけど
あそこまで膨らみが遅れて聞こえる人はいなかった
0141名無しの笛の踊り垢版2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:8fkgT9p5
>>140
ラトルの好みに決まってるじゃん
0142名無しの笛の踊り垢版2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:M1LiUYly
人民服はなあ・・・中国くさくていまいちだなあ
0143名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:sfbmdAwv
ベルリンフィル辞めた後に中国のオケの常任になるんじゃないのかw
巨額の契約金に目が眩んでしまったんだろww
でなければ人民服なんか着るわけないwwww
0144名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:iP/h5t7J
最近のコンサートのラトルの人民服度は以前よりマジ増えた。
もしかしたら中国のオケからオファーがあるのかもしれない。
0145名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:BNfcRbHO
人民服もどきは腹回りをカバーする必要があるからだろw
ノリントンも人民服風のシャツ着てなかったっけ?
0146名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:DrOd1/fI
ネーメ・ヤルヴィも定期公演では服部先生みたいなマオカラージャケットだ
今期アーティスト・イン・レジデンスだったカヴァコスは腹でているように
見えないけどいつもチャイナ服だな
0147名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:7F1CcXkB
>>145
人民服を初めて着た指揮者は、トスカニーニだと思われ。
で、そのトスカニーニも、チビで肥えていたw

レヴァインにしてもラトルにしても、腹回りを気にしないで指揮をしようと思ったら、
人民服しかないんじゃない?w

痩せているのに人民服を着ていた指揮者というと、小沢征爾しか思い浮かばない。
0148名無しの笛の踊り垢版2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:7F1CcXkB
って、書いた後思ったんだけど、アレって我々現在の人間にしてみれば人民服っぽく見えるけど、
それこそトスカニーニや西洋人にしてみれば、修道士の服をアレンジしたものではないかな?

と思った。
0149名無しの笛の踊り垢版2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:lEkwKHY2
>>139
ヴェルツェルって、トレモロの終わりの一発を絶対叩かないから、締まりがない。楽器は鳴らないし、薄い音でガンガン叩くからうるさいだけ。

アバドの第九展開部は外面的と評されてたし、ヴァントのブル8はオケを支えてないし、音程悪いし、フィナーレの再現部のトレモロが途中で消えてるし、魅力ゼロ。
0152名無しの笛の踊り垢版2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:3KMOpeeH
じゃあやっぱりラトルは潮時だったんだな
コントラバスにも頑張ってほしい
アバドの時からずっとおとなしいままだ
0153名無しの笛の踊り垢版2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:3sSq7fJv
>>151
ん?ニコ動で観たけどあれこそヴェルツェルじゃない?
それとも、ゼーガースは昔は髭なしだったのかな…。
0156名無しの笛の踊り垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:8MO9HQ3u
ラフマニノフ告知、ラベルがEMIからワーナーに張り替えられてたな。
0157名無しの笛の踊り垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:vLEFXTFF
マジだ、EMIじゃない
0158名無しの笛の踊り垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:1ADMeUXQ
ラトルがワーナーの所属だなんていまだに信じられん。
1958年のドクにフルヴェンのディスクは21世紀にはワーナーから出るんだぜ、とか言っても絶対信じないよな。
0159名無しの笛の踊り垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:IkXFKpuq
EMI→一時ワーナー→ソニーに華麗に移籍でしょう
0160名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ECvHvYUa
BSでラトルやってます。
相変わらず人民服です。
0161名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:OLZ6vgnW
皿も相変わらずだったね
0162名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LUAclS6q
>>159
本年の契約満了後、レーベルの組織が変わる事やプロデューサー、スタッフが
変更する事は移籍のキッカケになる。

たぶんデッカかソニーに行くだろうね。
0163名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ECvHvYUa
ベルリンフィルの監督は伝統的にDGというイメージだけど
ラトルには縁がないのか。
0164名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LUAclS6q
DGが本気でラトルのCDを出すつもりならアルバム名義をツィマーマンの場合の
ようにピアニストやバイオリニスト名義でならもっと出せるはず。

DGはその気が無いんだよねー
0165名無しの笛の踊り垢版2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EhAaP5TB
勘違いラトルのお陰でBPOも劣化しちゃうので
ラトルは繰り上げてでもBPOから早急に降りて消えてくれ
0167名無しの笛の踊り垢版2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4sTNKk1Q
でもアルヒーフに録音したことある。むろんベルリンPではないが
0169名無しの笛の踊り垢版2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GiaKh0Z0
ラトルの第九見たけど、ヤンソンスの方が俺は好きだ。
ラトル刺激的で無くなってきたといか普通になってきた。
0170名無しの笛の踊り垢版2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:i63nrp2v
いつも組んでる放送合唱団のサイモン・ハルシーが2016年頃に
バーミンガムに帰るんだね
合唱団には新しい風が必要、ってことだけどラトルがやめるので
勢いづいたのかな
0171名無しの笛の踊り垢版2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:7clWXMOk
ウィーンフィルとの第9の方が面白かったなあ。
てかラトルって演奏するたんびに丸くなっていく気がする。
エロイカもウィーンフィルとの最初のライヴは変態演奏だったのにCDになるとわりと普通になってたし(名演だけど)
でもベルリンと再録音するとすごくありきたりの全集になってしまいそう
0172名無しの笛の踊り垢版2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:+NxYcGf4
ラトルがベルリンフィルとベト全再録音をするのは無いかもしれない。
ヴァルトビューネの第九がヒドイ演奏だったので、ベト全を再録音しても糞全集になる可能性大じゃないのかな。
CDやDVDが売れない不況の時代に新たに糞全集を制作するレコード会社はないと思うんだけど。
どうしてもベト全を残したいのならベルリンフィルとコンサートで演奏してデジタルコンサートホールのアーカイブに残すしかないかもしれないね。
でも糞演奏だったヴァルトビューネの第九がデジタルコンサートホールにアーカイブされているのなら糞全集となるのが既に確定してるねw
0174名無しの笛の踊り垢版2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:+NxYcGf4
それならあとSym1、2、3、5、8を収録すればいいのか。
ラトル&ベルリンフィルのベト全はおそらく一応完成し残ることになるでしょう。
0175名無しの笛の踊り垢版2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:2/t8fZ4O
DHCでマドリッドでの第九が公開されるみたい
ヴァルトビューネの第九がよくなかったので聴き比べてみたいね
0177名無しの笛の踊り垢版2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:dwWXqQZ6
マドリッドの第9は録音の条件がヴァルトビューネより格段によかったが、
その演奏はヴァルトビューネと同じく糞だった。
オケがとてもベルリンフィルとは思えないくらい平凡でビックリした。
0178名無しの笛の踊り垢版2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:zGKXbkFc
ベルリンフィルを辞めると発表してからファンが相当減ったね。
元々ベルリンフィル常任のブランドだけでファンやってた奴が多いだけで
実力だけじゃファン獲得できるような指揮者じゃないからね。
第九のヒドさにはオレも呆れたよ。
11月の来日公演のチケット買ったけどブル7だから期待できないね。
チケット売っちゃおうかな。
0179名無しの笛の踊り垢版2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:pqw11COe
ラトルはもう伸びないよ。
そんなに実力ないのにベルリンフィルが勝手に実力あると思い込んで常任にしてしまったのが運の尽き。
常任を承諾したラトルも背伸びし過ぎてしまったけど、
ラトルを選んでしまったベルリンフィルの功罪はかなり大きいと思う。
0180名無しの笛の踊り垢版2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:6btKlCOQ
おまいはもう伸びないよ。
そんなに実力ないのにおまいが勝手に実力あると思い込んでスレ住人になってしまったのが運の尽き。
書き込みしたのも背伸びし過ぎてしまったけど、
このスレを選んでしまったおまいの功罪はかなり大きいと思う。
0183名無しの笛の踊り垢版2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:s7yxrji+
>>179
他の指揮者だったら↓

・バレンボイム→ユダヤ系非欧州系だから云々
・ヤンソンス→心労で心臓病が悪化した可能性大
・ティーレマン→レパが狭くて云々
・サロネン→許一派は熱烈歓迎もその分アンチが…
・メスト→論外

結局誰がやっても叩かれた展開しか見えんな。
0184名無しの笛の踊り垢版2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:tMkEp+rr
ラトルがBPOのシェフになったのは、多分にWPhとの絡みがあったような気がしてならない。

93年にマーラーの第9を振ってWPhに鮮烈なデビューを果たしたあの当時、ラトルはWphとの関係を
物凄く深めていった。
たしか、一部ではWPhが長年の禁を破って、ラトルを実質的な主席として扱うようになるのでは?
とまで言われていたはず。
で、アバドの健康不安や何よりも人気・実力の低下に悩まされていたBPOが、先手を打ってラトルを抱え込むべく、
主席に選んだという話だったような…

実際、その後ラトルはWPhとブレンデルとのベートーヴェンのピアノ協奏曲全集や交響曲全集という実りある仕事をしたが、
BPOのシェフに就いてからは、WPhとは少なくとも録音はしていない。
ベルリンは、ラトルを選んだというよりもウィーンに行かせないようにするために、ラトルを主席に選んだ、
と考えるのは穿ち過ぎかな?

でも、80年代後半から90年代にかけての世界中のオケのラトル待望論を考えると、
有り得ない話ではないよね。
0185名無しの笛の踊り垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:/dqIO/do
>>184
しかし実際は見込み違いとなった
ラトルは糞指揮者となってしまった
0186名無しの笛の踊り垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:zVSmUN/X
90年代,ポーギーとベスには世話になった。
しかしFMで海外ライブ聴く限り,何で有名オケ振ってるのって感じ。
ヤンソンス,ティーレマン,メストも同じだな。
0187名無しの笛の踊り垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:OTsF1Ycs
>>186
じゃあ誰なら有名オケ振れるの?
0190名無しの笛の踊り垢版2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:2vUQnE8J
>>184
ラトル好きとしてはWPhと絶好調だった頃がよかったんじゃないかな
BPhに決まってちょっとどうか、
と思ったのは俺だけじゃないはず
しかし思ったよりずっとうまくやったと思うよ
0191名無しの笛の踊り垢版2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:/tr1EhAN
バーミンガムの頃はストレートな表現で推進力の強い演奏が魅力的だったが、
ベルリンに行ってからは小細工が多くなり推進力も弱くなってしまった。
ウィーンフィルと来日してベト全チクルスをやった頃が一番よかったと思う。
0192名無しの笛の踊り垢版2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:BjxoVGAv
2009.12.29のベルリン・フィルとのラフマニノフPC2,Pはランランとか、
2010.8.27のベルリン・フィルとのベト4とか、
2012.2.25のベルリン・フィルとのマーラー2とか、
別にナマコンじゃないよ。
NHKのライブです。

だれた雰囲気がすごい。
だから、消さずに録音残したんだが。

ラトルの先輩の2012.10.19のシャイー+ゲヴァントハウス。
ブラームス2など全部。
これを聴くと、どこかで力抜いちゃった指揮者と、
60代になってもマンネリにならず、
音楽のワクワクを忘れない指揮者との違いがわかる。
0193名無しの笛の踊り垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:5rvTQ5vg
いやー 君の聴き方の偏りじゃないかなぁ・・
君の脳内で体系化された美的感覚、音楽的嗜好が
近年のラトルの表現と乖離してるだけのことで
普遍的な意見とは言い難いと思う

音楽のワクワクっていう表現も普遍的とは言えないし
2ちゃんのように何千、何万人もがスレを覗く場所で
個人的嗜好を衆目に晒すのではなく
自分のブログにでも書いたらどうだろうか?

ちなみに欧米の堅実なタイプの批評家ものきなみ高い評価をしてるし
私自身もそれらの演奏がダレているという風には聞こえないなぁ
マニエリスム的でラトルのこだわりがよく出た好演奏だと思うのだが
0194名無しの笛の踊り垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:lTCv6fYj
若いころ平凡、交通整理 → 老後 →成熟、円熟、巨匠。
若いころ鮮烈、颯爽、刺激的 → 老後 →劣化、平凡、メタボ、ただのおやじ。

誰もがそうというわけではないが、パッと思い浮かぶのは前者、ハイティンク 後者はメータ。
0195名無しの笛の踊り垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:0mrs3SiY
ラトルも後者だろ
最近のラトルの演奏には生命力が無い
今後さらに劣化する可能性大
0196名無しの笛の踊り垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:S2+N9hX0
194
激しく同意。
0197名無しの笛の踊り垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:DFaAWqhL
実はたいして変わらないんだが以前の記憶で聞くからだろ
0198名無しの笛の踊り垢版2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:7/Q57zm5
>>197
ラトルの過去の録音を今の演奏と同じだと思って聴くから変化を認識できないんだろ
0199名無しの笛の踊り垢版2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:p0x5NgQM
youtubeでシェーンベルク室内交響曲BPO盤ちょっと聴いてみたけど<プロモビデオ
生気が感じられない演奏だったな。薄っぺらいというかなんというか

バーミンガムのオリジナル室内交響曲は今でもベスト演奏と思ってるがこれはBPOのせいなのかね?

どっちみちそのうち買うけど
0200名無しの笛の踊り垢版2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:0bRCDIAX
ラトルのせいだよ
BPOは指揮者が要求すれば超大音量を出せるオケ。
BPOにいってからのラトルは小細工ばかりしていて生気が無くなった。
生コンで聴いたものを比較すると、バーミンガムの頃のラトルは思い切りのいい演奏だったし
今より響きに厚みがあったし音量もあった。
0201名無しの笛の踊り垢版2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:p0x5NgQM
音量がどうというより音色が薄っぺらいんだよ

色気とまで言わなくても情緒や表情が薄くて。

上手いことはうまいしテンポも速いけどなんかのっぺらぼうな感じで不気味

まあCD買ってからまた感想書いてみる

その点この前買ったパーヴォヤルヴィの復活はすごかったな
0202名無しの笛の踊り垢版2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:jQj6RvW/
ラトルがメータにならないことを祈る。
メータは遊びすぎと言われたが,ラトルはまさか・・・。
0203名無しの笛の踊り垢版2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:8O9zZ598
>>201
CDだけ聴いてるんだね
実演ほとんど聴いたことないんだね
0205名無しの笛の踊り垢版2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:tq1lFFYf
ベルリンフィル常任というブランドだけで中身も判別できない人がファンになっていたからね
常任というブランドが無くなる事が決定したのでアンチが急増
ラトルの元々の実力からすれば今までがバブルみたいなものじゃないかな
0206名無しの笛の踊り垢版2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:1MbP+Ps+
指揮者人生
テンション高く持ち続けるのは大変だろうよ
0207名無しの笛の踊り垢版2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:Pc2NfQ3y
むしろBPOになってからのほうがアンチというかいまいち評価しない人間が増えた気がする

俺はBPO辞任後に期待
0208名無しの笛の踊り垢版2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:2ioA0w97
むしろ>>205のほうがまともに演奏評価せずに週刊誌やスポーツ新聞の下世話なゴシップレベルで「BPOが〜」「辞任が〜」とか言いつづけてる層じゃないのか
0209名無しの笛の踊り垢版2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:KjmexhMJ
ラトル、また人民服。
指揮台なし、指揮棒なしでアーノンクールを意識したのかな。
0211名無しの笛の踊り垢版2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:SGRHK+RY
ベルリンフィル辞めることにしたから服なんてもうどうでもいいんじゃないのか
ベルリンに行ってから凄く太ったから何着てもスタイル悪くなってしまったし、、
0212名無しの笛の踊り垢版2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:MOoFiU2B
黒服に両手の方が、演奏する側からも見やすいという配慮なのかな?
サロネンやミンコフスキ、ゲルギーも人民服だとそんな気もする。
0213名無しの笛の踊り垢版2013/09/08(日) 20:17:27.69ID:QKJCe+xk
既出だが、2015年からゲルの後釜でLSO監督という線はやはりあるのだな…
ttp://intermezzo.typepad.com/intermezzo/2013/09/rattle-for-lso.html

いずれにせよ、はよシベリウスの新盤を!
0214名無しの笛の踊り垢版2013/09/22(日) 21:12:51.69ID:Ldms0/Ts
音楽の演奏は演者も聞き手も時代感覚と切り離せない

たとえばトスカニーニはレパートリーの広い指揮者だがブルックナー、バルトーク、マーラーはほとんど指揮しなかった

トスカニーニの愛弟子のカンテルリはバルトークのを得意としており、トスカニーニは自分がバルトークの真価を理解できないことを自覚していた

それは才能の有無や優劣などではなく、感覚の相違としか言いようがない

私は若き日のラトルのロマン的な演奏も好きだったが、最近のラトルの解釈や演奏をより好ましく感じる

今までに未開拓の音楽の美質を明らかにし開示してくれた

今では虜で、それに比べれば他の演者の演奏はどこか物足りなく感じるようになった
0215名無しの笛の踊り垢版2013/09/24(火) 00:47:35.05ID:Hh5H4pyo
>>214
お前ラトルの実演聴いたこと無いな
0219名無しの笛の踊り垢版2013/10/04(金) 20:01:30.84ID:2yVgciL7
ラトルは終わった
日本公演で感動させること
0221名無しの笛の踊り垢版2013/10/05(土) 03:17:37.74ID:gHvwNbcs
>>219
ネット翻訳みたいですね、外人の方のカキコでしょうか?
言っている事の大意はわかります。
ベルリンフィル辞任発表後のラトルは急速に魅力を失いファンが大量に減ってしまいましたね。
オーラも無ければ商品価値も無くなってしまったようにみえます。
0223名無しの笛の踊り垢版2013/10/24(木) 03:10:53.54ID:SrXOeMy/
>>215
遅レスですが
少ないですが来日時に四回実演聴いてますよ
ベルリン・フィルとの来日は二回
ウィーン・フィルとの来日で一回
バーミンガムとの来日で一回です
歳を重ねるごとにラトルも変化していますが、どの年代の演奏もそれぞれの魅力を感じましたよ

もちろん来月はブル7を夫婦で聴きに行きます
妻も昔からラトルファンですからね
0224名無しの笛の踊り垢版2013/10/24(木) 20:48:09.11ID:JLmvkGTt
実演聴かなくてもダメなものはわかる
あとは感性の問題
現場に立ち会えば 誰でも一応は感動する
0225名無しの笛の踊り垢版2013/10/25(金) 01:40:51.95ID:AlEjd9So
それは感性というよりCDレコードは何回も聴けるからが正解だろw
0226名無しの笛の踊り垢版2013/10/25(金) 23:57:12.92ID:yuXzUcjd
>>223
自称ファンのくせに実演を聴いた回数がたった4回wwww
アホみたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0227名無しの笛の踊り垢版2013/10/26(土) 00:14:00.66ID:Msh6wtX+
えっフルヴェンファンとかクレンペラーファンとか認めない人?
0228名無しの笛の踊り垢版2013/10/30(水) 07:49:40.17ID:/abbXY9u
>>227
来日できなかった過去の巨匠と比べることはできない。
そういう巨匠のファンとは別次元の話だ。

ラトルは現役だし今までに日本へは10回も来日していて数多くのコンサートをやっている指揮者だ。
ベルリンフィルの常任になってからでも4回来日している。
かなりのラトルファンを自称し遅レスでわざわざ反論してきたくせに、
実演を聴いた回数がたった4回とはお笑いグサだ!wwwwwwwwwwwwww

オレはラトルファンではないが、それでも1987年以後16回ラトルの実演を聴いてる。
0230名無しの笛の踊り垢版2013/11/01(金) 01:03:58.41ID:V7AKT0GY
>>229
なんだCDしか聴かないただのCD厨か
0232名無しの笛の踊り垢版2013/11/02(土) 22:39:14.59ID:npc1huoa
田舎の貧乏人であったとして、それも無論自慢できることではないが、
ファンでもないのに16回もコンサートに行くとは、よっぽどのヒマ人としか言いようがない。
0233名無しの笛の踊り垢版2013/11/03(日) 05:32:14.88ID:W4dYIkQT
>>232
日常的にコンサートを聴きに行っていたら知らない間に16回となっただけ。
25年で16回だからコンサート・ゴアに言わせれば少ないと言われるのは必至。
別にラトル目当てに聴きに行ったわけではなく、
主にウィーンフィルとベルリンフィルを聴きたくて回数が増したというのが事実。
バーミンガムとのコンサートを聴いたのは数回のみ。
コンサートが少ない地域の住民には理解していただけないかもしれないけど、決してヒマではない。
0235名無しの笛の踊り垢版2013/11/11(月) 02:14:14.24ID:vYnIneuW
間もなく来日するというのにゼンゼン盛り上がらないね
やっぱりベルリンフィル辞任の発表せいだろうね
ベルリンフィル常任の肩書きが無くなれば単なるモジャモジャ頭のアル中だもんねw
0236名無しの笛の踊り垢版2013/11/11(月) 16:10:48.36ID:Jr46ydCj
16回とかw
ガチアスペな上に妄想性人格障害の併発か。
自分がアスペ(もしくはADHD)であることを自覚してない奴は、ネットで人格障害を拗らせるからな。
絶対に相手に勝ちたいという妄念に支配されてるとはいえ、16回とか書くとはw

百歩譲ってこれが事実だとしても、ラトルファンでもないのに回数書くってことは、書き込む前に数え直したってことだろw
そこまでして相手を打ち負かしたいという勝他の念にとりつかれた奴は異常者だよ…

ラトルの人気や実力を云々できるようなマトモな精神・人格ではないは
0237名無しの笛の踊り垢版2013/11/11(月) 21:14:43.39ID:cURsgy2c
ラトルはもう人民服しか着ないのか・・・
0239名無しの笛の踊り垢版2013/11/11(月) 22:59:31.46ID:iuSCVp1Y
>>238
今頃なに言ってるのって、毎日ネットをやる人、2ちゃんを見る人ばかりではないだろう。
週末とか休日しかやらない人だっているだろう。

ネットへの書き込み、投稿等は半永久的。
10年前の書き込みにレスが来たっておかしくはない。
0240名無しの笛の踊り垢版2013/11/11(月) 23:44:16.39ID:vYnIneuW
>>239
>10年前の書き込みにレスが来たっておかしくはない


バカ丸出しw
今すぐ精神病院に入院したほうがいいよww
0241名無しの笛の踊り垢版2013/11/13(水) 06:35:34.20ID:GB1gQbRJ
ネットで他人を全否定して叩く奴は無自覚ガチアスペ
自分がアスペ的で逸脱的だと気付いて自覚した人は
静かに自重するからな

無自覚アスペ(もしくはADHD)のままジジイになると
長期間こじらせ続けてるから、どんどんひどい精神・人格になる
70代過ぎてまで妻や子供や孫を殺す事件があるだろ
あれはそういう無自覚アスペの成れの果ての爺さんが起こしてる

宅間も加藤も酒鬼薔薇もみんな無自覚アスペ(もしくはADHD)と二次障害の人格障害の合わせ技一本
自覚してれば、事件までは起こさなかった
0242名無しの笛の踊り垢版2013/11/13(水) 22:49:14.11ID:pXRrLEvp
>>241
誰がみてもオマエこそがネットで他人を全否定して叩く無自覚ガチアスペ 。
オマエ本当に精神病じゃないのか?
そんな精神状態で11/19にサントリーホールのラトル&ベルリンフィルに行けるのか?
他の客や演奏家に迷惑かけるなよ…………
0243名無しの笛の踊り垢版2013/11/19(火) 05:45:35.02ID:xJ9T8HHw
あのー。
来日のビッグ3の中で、意外にBPOだけ書き込みが少ないのですが。
ラトルが猿に似ていた。というのでもいいのですが。
0244名無しの笛の踊り垢版2013/11/19(火) 08:39:34.92ID:pX+O/JHn
大阪兵庫行ってきた、春祭えがった。行く道中ラトル似のおばちゃん見たw
0245名無しの笛の踊り垢版2013/11/19(火) 09:22:29.90ID:93Zt8keY
www.bellenews.com/wp-content/uploads/2013/01/Simon-Rattle-has-announced-that-he-will-leave-as-chief-conductor-of-the-Berlin-Philharmonic-Orchestra-after-his-contract-expires-in-2018.jpg
0247名無しの笛の踊り垢版2013/11/20(水) 01:42:55.23ID:ADRiAUC8
>>242
俺はお前を批判してないぞ
自分のアスペ性(もしくはADHD性)を自覚せよと言ってるだけだ
お前は多分IQも結構高いし学歴もあるだろうが、高い確率でアスペだ
しかも積極奇異型のアスペ

アスペの長所も短所も深く自覚した上で、今後は生きていけよ

自覚すれば、遅かれ早かれ、ネット上でも思慮深い行動を取るようになるからな
0249名無しの笛の踊り垢版2013/11/20(水) 19:50:39.15ID:F0Rz0yxX
この楽器をもってしてシューマンで
パーヴォ、カンブルランにはるかに劣る音楽しか引き出せないのはただただ残念
2楽章からオケが自発的に立て直したようなもんだ
この後しっかり仕事しろよ
0250名無しの笛の踊り垢版2013/11/20(水) 20:19:31.03ID:MZIbGEsQ
オケは完璧という他ない。
そこでのラトルの役割は…というと、ちょっと言葉に詰まるものがある
0251名無しの笛の踊り垢版2013/11/20(水) 21:39:50.16ID:F0Rz0yxX
非常にベルリンフィルらしい春祭だった
音もリズムの腰も野太いオケの力はものすごい
2部導入の音の質感が今年のサロネン・フィルハーモニアと全く違うのがとても興味深い
ラトルはオケの邪魔をしなかったことだけは評価できるが
サロネンの圧倒的な情報量と興奮には遠く及ばない

ベルリンやめたら終わりだろう指揮者としては
0252名無しの笛の踊り垢版2013/11/20(水) 23:18:00.70ID:YzlAFEOZ
ラトルが嫌いな奴が重複カキコかよ
0254名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 18:04:52.32ID:/k/oMa0j
モツ39〜41はいつ発売になるんだろう?
録音すると書いてあったけど。
0256名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 18:43:58.42ID:/k/oMa0j
>>255
マジか?
古典に力を入れてるのは個人的には興味がある。
0257名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 20:16:55.12ID:1ONfV+9J
マタイ受難曲は2010年4月に演奏して、BPOオンラインショップ発売が2012年3月頃?
モツ39〜41の演奏は2013年8月だから今年は無いっていうことになるのかな
0259名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 21:45:51.69ID:/k/oMa0j
>>258
古典というのは無理があったかな。
でもラトルのシューマンの奏法は古楽系もかなり取り入れていると記憶してるから
面白いかなと思って。
0260名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 23:05:00.36ID:dSkpjeAU
今回聴く限りシューマンはたいして期待できないな
0261名無しの笛の踊り垢版2013/11/22(金) 23:07:54.29ID:vvjjv0e4
ソースは来日公演の有料プログラムね
DCHで聴くシューマンは面白いけどな
0262名無しの笛の踊り垢版2013/11/23(土) 17:43:44.54ID:JtC3dC60
サイモン・ラトルを見て、某映画の自動車型タイムマシーンで
とんでくる、あの人を思い出した。
0263名無しの笛の踊り垢版2013/11/26(火) 21:11:33.64ID:d+4rI5Wx
モツとシューマンを待つとするか
0265名無しの笛の踊り垢版2013/11/27(水) 22:34:40.93ID:qFYrgu3w
クラシカ・ジャパン
ラトル&ベルリン・フィル2013『モーツァルト:三大交響曲』
初回放送:12月15日(日)21:00〜22:50
[演目]モーツァルト:交響曲第39番変ホ長調K.543、
交響曲第40番ト短調K.550、交響曲第41番ハ長調K.551『ジュピター』
[収録]2013年8月28日、ルツェルン・カルチャー&コンヴェンション・センター内コンサート・ホール(ルツェルン)
0267名無しの笛の踊り垢版2013/11/28(木) 20:36:56.86ID:g2El0BmW
この前ホールで買った「春祭」のCD、まだ聞いてない。
聞くのが怖い。
0268名無しの笛の踊り垢版2013/11/28(木) 23:03:00.00ID:u8oTCYwi
一緒だよ
0269名無しの笛の踊り垢版2013/12/17(火) 22:42:13.62ID:vdtpYn+P
シベリウスはロンドンでチクルスするよな。
モツとシューマンとシベリウスに期待してるのだが
次なるリリース情報がないな。
0271名無しの笛の踊り垢版2013/12/18(水) 17:00:44.42ID:0VCtII0c
>>270
何月くらいかわかる?
もう待ちきれん。
0272名無しの笛の踊り垢版2013/12/20(金) 10:29:53.57ID:dfbx52cR

ttp://www.cdjournal.com/main/news/berliner-philharmoniker/55551

何月ころかは不明だねw
そのうちキング・インターナショナルかタワレコあたりから告知されると思うよ
0273名無しの笛の踊り垢版2013/12/20(金) 11:55:57.89ID:3t56tFPW
>>272
ありがとー
2016年の来日のことも知らなかった。
退任前の置き土産がベト全だと思っていたけど期待できそうだな。
それに自主レーベルでのリリースは期待できそう。
EMIにこだわってリリースが抑制的だったから期待。
0274名無しの笛の踊り垢版2013/12/20(金) 12:29:02.30ID:dfbx52cR
EMIがワーナーに買収され契約も切れて一気に自主レーベルに
録音、リリースが増えそう。
メジャーEMI時代はどうしても凡庸的だが自主になれば自分たちの
やりたい曲が出せるから面白そうだねw
0275名無しの笛の踊り垢版2013/12/20(金) 18:01:30.06ID:1HU/QFkb
>>271
「こだわって」るわけじゃなくて自分の好きなようにはできないんだろ
何から何までEMIのおかげでここまで来れたんだから
0276名無しの笛の踊り垢版2013/12/27(金) 11:00:01.86ID:oq23gPi9
ジルベスターさ、ブラームスのハンガリー舞曲にドボルザークのスラヴ舞曲
って何年同じものを演奏してるんだ?
0277名無しの笛の踊り垢版2013/12/27(金) 12:32:18.32ID:H9ZP7gR7
バーミンガムでのプロコ、ショスタコ、バルトークあたりは凄くよかったのにな。
0278名無しの笛の踊り垢版2013/12/27(金) 13:09:53.77ID:OR1BxGvH
>>274
>>277
シベリウス全集、プロコフィエフの1番、4番、5番から7番くらいまでの選集、
ショスタコの5〜8番、15番や4番・10番の再録音を希望。

タコ6の3楽章、「ドンガラガッシャンシャン!」をラトル/BPOで是非とも聞いてみたい。
0279名無しの笛の踊り垢版2013/12/29(日) 00:31:35.11ID:dE6CBuWp
ラトルの真骨頂は20世紀の音楽にあると個人的には思う。
バーミンガムの頃はその辺のレパートリーで素晴らしい録音をリリースしまくってた。
ベルリンという大きなポストを得てメインストリームの曲を出す必要性(レコード会社的な意味で)もあってかそこらへんのリリースがグッと減ってしまったのが残念。
70〜80年代みたいな体力が業界にあればまた違うんだろうけど、そんなのは望むべくもないし。実演にそうそう触れる機会があるわけじゃないし。
誰かが書いてたけど、EMIがワーナーに買収されたことで自主レーベルの動きが活発になればなあ、と密かに願っている。
0280名無しの笛の踊り垢版2013/12/29(日) 19:23:39.09ID:DlPOSJss
ラトルの最大の仕事は「リーヴィング・ホーム」シリーズだよな
0281名無しの笛の踊り垢版2013/12/30(月) 00:30:50.37ID:Gi0LbXT6
>>280
あれいいよね。

あとショスタコーヴィチ4番は最高の名盤。

ブルックナー8番やって欲しいな。
次回のベト・ツィクルスの合間にブル8やってくれないかな?
合唱団連れてくるなら「復活」でもいいや。
0282名無しの笛の踊り垢版2013/12/30(月) 10:29:07.03ID:W1ZBpXe7
ジルベスターのランランとの共演は結局プロコフィエフなんだな。
BSの案内とかベトになっていたり迷走したな。何だあれは。
0283名無しの笛の踊り垢版2013/12/30(月) 15:57:19.16ID:44b08Cc6
プロコか
DCHの生中継みようと思ったけどパソコンだと音悪いし諦めるかな
テレビは処理速度選べないから止まるんだよなあ
auひかりなら止まらないんだろうか
海外−日本間で重いのかな
0284名無しの笛の踊り垢版2014/01/01(水) 21:34:42.45ID:H7a7PoEL
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/en/news/detail/new-years-honours-for-sir-simon-rattle/
ttp://www.artsjournal.com/slippeddisc/2013/12/just-in-rare-honour-for-simon-rattle.html
0285名無しの笛の踊り笛の踊り垢版2014/01/08(水) 04:03:45.61ID:/r/vq2lg
>>283
オマエのPC環境がオンボロの糞なんだろw
0286名無しの笛の踊り垢版2014/01/08(水) 13:47:22.20ID:agFylUAi
ジルベスター生中継がテレビのDCHで見られた
定演ライブはBフレッツ60M以上出ていても止まる時が多かったけど
20Mしか出なかったのに止まらなかった
0287名無しの笛の踊り垢版2014/01/14(火) 15:31:11.93ID:cd6wWizT
モツとシューマン全まだかなあ。
0291名無しの笛の踊り垢版2014/01/18(土) 00:18:07.17ID:zK5J5KaM
吹いた
0292名無しの笛の踊り垢版2014/01/28(火) 11:45:06.98ID:8eFy0eSY
モツとシューマンはいつリリースなんだ?
さっぱり告知がない。
0293名無しの笛の踊り垢版2014/01/29(水) 03:22:06.31ID:nWZjnn6x
ラトルは売れないから発売中止かも
0294名無しの笛の踊り垢版2014/01/29(水) 16:44:51.68ID:gUkHusPt
>>293
売れるって。
アンチは買わないかもしれないけどね。
0295名無しの笛の踊り垢版2014/01/29(水) 19:01:30.93ID:aK5i+nap
去年の売り上げもラトルのハルサイが一位だったみたいだしな〜
0297名無しの笛の踊り垢版2014/01/31(金) 09:57:24.34ID:n/i8jvwe
若いし元気だな。
この元気さならベルリンフィルをやめた後も
どんどん活躍できそうだ。
どのオケに行くのか興味あるな。
アバドみたいにフリーになるのか。
0298名無しの笛の踊り垢版2014/02/08(土) 22:50:45.83ID:iAXaRBQ3
モツとシューマンいつだ
0300名無しの笛の踊り垢版2014/02/11(火) 18:36:08.13ID:vepT6bmK
モツの39〜41は本当に出るのか心配になってきたお
0301名無しの笛の踊り垢版2014/02/11(火) 20:03:52.98ID:vq7c3VyO
>>299
いやそれはムーティにお願いしてあります。

ttp://www.artsjournal.com/slippeddisc/2014/02/muti-steps-in-to-save-abbados-orchestra.html
0302名無しの笛の踊り垢版2014/02/11(火) 20:16:22.27ID:v7gD/Qdt
10年後…
グスターボ「ほら、1年に1ぺんはベルリンに振りに来ていいから。あんたも禿げちゃって。
 何、いまはN響とかいう聞いたことないオケの非常勤なんだって? 苦労してるんだな」
サイモン「あ、ありがとございますー(´Д⊂ヽ」
0303名無しの笛の踊り垢版2014/02/11(火) 21:43:52.95ID:vepT6bmK
>>301
情報サンクス。
アバドとは仲が悪いと言われていたが
最後はこういう形になると何か嬉しいな。
0304名無しの笛の踊り垢版2014/02/12(水) 11:18:12.76ID:QCt25DlV
モツの演奏はDCH年間チケット購入者への特典ディスクとして配られているから
一般販売するならまだ先だよね
0305名無しの笛の踊り垢版2014/02/15(土) 20:47:48.55ID:TaTqLIRa
>>304
やっぱりそうなるよな。
早く発売して欲しいのだが。
0306名無しの笛の踊り垢版2014/02/20(木) 23:06:08.59ID:RBbuyzeV
ワーナー、ラトル/ベルリンフィルのハイレゾ音源を2月26日配信予定
http://www.phileweb.com/news/audio/201402/20/14186.html

2月26日にe-onkyo musicおよびmoraで配信スタート。
昨年9月に発売された「ラフマニノフ:合唱交響曲『鐘』&『交響的舞曲』」など
29タイトルが、96kHz/24bitでラインナップされる予定だという。
0307名無しの笛の踊り垢版2014/02/21(金) 17:07:48.76ID:hif4y8vH
どうせこれまでリリースされたものだろ。

早くモツとシューマンをリリースしてくれ。
0308名無しの笛の踊り垢版2014/02/22(土) 15:37:28.57ID:StbLkNYQ
ラトルのマタイ受難曲いいね。
今度はヨハネの方をするようだ。
たのしみだな。
0309名無しの笛の踊り垢版2014/02/22(土) 16:02:21.51ID:IGZlXUVL
内田光子さんとの共演は良いですね。
0311名無しの笛の踊り垢版2014/03/02(日) 03:35:16.48ID:+4sYAUpt
妊娠しているよ
子供が産まれるのでー、ってことでラトルは6月のヴァルトビューネをキャンセルした
代わりにドゥダメルが入った
0312名無しの笛の踊り垢版2014/03/04(火) 02:36:30.60ID:yKTFkOCc
コジェナーって、もうすぐ41歳じゃねえか・・・
0313名無しの笛の踊り垢版2014/03/04(火) 20:39:21.09ID:aJcdYSH4
19歳年の差婚ってすごいな。
俺もそんな若い人と結婚したいな。
0314名無しの笛の踊り垢版2014/03/06(木) 02:20:45.18ID:fhH8JA19
でもコジェナーって見た目50歳だしそんなに年の差が
あるように見えないw
二人目に妊娠だから40代でも産みやすいかもね
たまに長男とコジェナーがフィルハーモニーの客席にいる
0317名無しの笛の踊り垢版2014/03/08(土) 14:07:53.07ID:o0UIyBTa
しかし、シューマン全集のリリース情報がないな。
セガンと聴き比べをしてみたいのだが。
0318名無しの笛の踊り垢版2014/03/27(木) 03:53:27.09ID:bGWqLCOh
ラトルのブラームスは酷い。
無意味な小細工ばかりで、本質的にはあれは何もしてないって感じ。
0320名無しの笛の踊り垢版2014/03/29(土) 16:29:29.08ID:7Nt3Jr0j
>>318
無意味な小細工?
どこがだ?
具体的に指摘してくれ。
本質?
本質とは何だ?
説明してくれ。
0323名無しの笛の踊り垢版2014/04/06(日) 16:58:10.57ID:oAJ5u93P
新譜情報がないね。
まさかリリース立ち切れなんてないよな?
0324名無しの笛の踊り垢版2014/04/07(月) 20:51:28.30ID:MS+jlwlo
今NHKFMでやってる田園を聴くべし
すごいぞ
0327名無しの笛の踊り垢版2014/04/07(月) 22:47:15.48ID:wjAdQg8B
弦楽器の響きが汚い。演奏中、奇怪な音の強弱を付け、ワンパターンな作為的表現に陥る癖がある。
0329名無しの笛の踊り垢版2014/04/09(水) 17:36:51.79ID:BW5tqhjt
FMで放送されるのって結局CD化されるか映像化されるものばかりだな。
ベト全は2016年に出るだろうし、田園も第九もBSで放送された。
目新しいものはない一週間だ。
0330名無しの笛の踊り垢版2014/04/13(日) 01:10:05.46ID:WGiqQzQB
ラトルはもう人民服しか着ないのかな。
0332名無しの笛の踊り垢版2014/04/28(月) 05:57:59.45ID:cGvNF5zm
ラトルの人気急落
0334名無しの笛の踊り垢版2014/04/28(月) 14:10:31.22ID:N4ENqG0L
シューマンとモツの交響曲のリリースはいつなんだろう。
もう待ちくたびれた。
0335名無しの笛の踊り垢版2014/04/28(月) 16:14:45.36ID:3U5EfaJu
>>334シューマンは5月、ベルリンフィルレーベルで。
そのあと「ヨハネ受難曲」が出るよ。アルノンクール指揮のシューベルト全集も。
CD+ブルーレイオーディオ。ネットでも買えるよ。
0336名無しの笛の踊り垢版2014/04/29(火) 09:43:35.95ID:wZQyf5co
>>335
え?来月じゃないか。
あと数日で4月が終わるのに告知を目にしていないのだが・・・
0337名無しの笛の踊り垢版2014/04/29(火) 09:54:28.67ID:66nMfDyY
>>336
ベルリンフィルのHPを見ろ
0338名無しの笛の踊り垢版2014/04/29(火) 11:53:47.33ID:wZQyf5co
>>337
マジだった。
知らんかったわ。
情報サンクス。
EMIでないのに少々驚いたけど。
0340名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 00:56:30.43ID:ZH8UBkce
EMI(現・ワーナー)とは契約切れたみたいだね。
ベルリンフィル以外で振るときはソニーあたりで出すかも?
0341名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 18:42:02.76ID:KGYqS66W
>>340
いっそきちんとDGあたりに移籍すればいいのに。
BPO退任後はどこのオケに行くのか知らないけど
きちんとレーベルとは契約してCDを出してほしい。
再録音してほしい(マーラーとか)のもあるし。
0342名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 20:53:59.56ID:ZH8UBkce
ロンドン響に行ったらまた自主レーベルになるねw
0343名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 22:22:09.22ID:2+Vduyef
ベルリン退任後は、古楽器オケとか、南米のオケとか、オペラハウスとか、変わったところに行きそうな気がする
0344名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 22:41:48.92ID:uERka2oC
>>343
そうだね、前に「エイジ・オブ・エンライトゥンメント」なんかを
振ってたけど面白かった。
日本のオケからオファーがあっても引き受けないのかな?
0345名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 22:43:38.54ID:U5vgCvgv
>>344
ちょっと考えにくいが、
小澤のたってのリクエストで水戸、あるいは新日への客演は
ありうるかも。いや、ないかやっぱ。
0346名無しの笛の踊り垢版2014/04/30(水) 23:39:18.93ID:KGYqS66W
何気にバイエルン放送響あたりに行きそうな気がする。
0347名無しの笛の踊り垢版2014/05/04(日) 01:31:20.16ID:Tm86dtRq
バイエルン放送響も自主レーベルだね
0348名無しの笛の踊り垢版2014/05/07(水) 01:39:56.48ID:tyfpIbOe
この人メンデルスゾーンやらんの
今あんまりいい全集ないからメンデルスゾーンのsym全出してほしいわ
0349名無しの笛の踊り垢版2014/05/09(金) 14:03:46.90ID:hPTXqVa6
おまいらこれ知ってた?

348 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2014/05/09(金) 10:17:30.22 ID:O2fBrgJM
昨日はベルリンフィル自主制作、ベルリンフィルレコーディングスのシューマン
の交響曲全集を申し込んできました。10セット限りに入荷だそうで、私が10番目
もう受け付けないそうです。ラトルのサイン入りだそうです。やったぜ!
0350名無しの笛の踊り垢版2014/05/12(月) 00:05:07.65ID:/+M7qubz
ラトルのサインが欲しいんだろ
ラトルは日本では10年以上もサイン会してないからね
0351名無しの笛の踊り垢版2014/05/12(月) 00:20:08.96ID:GYtql1Nx
昔は気さくにしてくれたのにな
車に乗り込む時に襲ったけどスタッフが必死に阻んできた
そんなに必死になることか?一人しかいなかったのにw
0352名無しの笛の踊り垢版2014/05/24(土) 05:25:42.61ID:3VBrOc+I
≪273
ベルリン・フィルは2016年に来日、ベートーヴェン・ツィクルスを開催
する予定だったが、ツィクルスごと中国ツアーに変更された。
中国の国家主席夫人は有名なオペラ歌手。
ま、中国の軍事力による現状変更と言って差し支えない。
0353名無しの笛の踊り垢版2014/05/24(土) 09:03:36.80ID:1No4n20/
>>1
いやだ
0354名無しの笛の踊り垢版2014/05/24(土) 11:21:58.97ID:1rUjWKZX
>>352
2016年まで中国があればいいなw
0356名無しの笛の踊り垢版2014/05/29(木) 21:24:55.25ID:iZMA6s1i
>>348
カラヤンもアバドも交響曲全集残してるし録音してほしいよな
0360名無しの笛の踊り垢版2014/06/03(火) 19:01:09.83ID:OZXr9Txl
ワシ、24/96だけでいい。
CDもブルーレイも24/192も写真集も箱も必要ない。
0362名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 00:11:47.72ID:B3mTx3rm
これからこんな調子で売られたら買う気なくしちゃうよ

高く売りたいのは分かるが高すぎる!
0363名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 00:28:24.50ID:FYiDCcW5
いつもの国内盤のボッタクリ商法じゃないの?
輸入盤も出るんだろ?
0364名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 01:17:17.65ID:Kx7uRDC6
マジ高い。
こんなんなら赤いレーベルから普通に出してもらった方がまだ
良かったわ。
0365名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 09:50:26.39ID:TcMsSWiD
円盤を売っている業者自体がジリ貧で、再建の目処も立たないから、
大手に収束していっている、業界全体が。
況してや、クラシックのような売上げ自体の低い音楽では、言わずもがな。



でも、20世紀に確立された、

有名演奏家・指揮者を立ててレコードを売る⇒楽団のネイムヴァリューが上がる⇒コンサートツアーやコーディングで更に儲ける

というビジネスモデルが上記の理由で崩れそうな現在、ネイムヴァリューと体力、そして先見性のあるオケは、
これからもこういう直販スタイルを採ると思うよ。
今後は、円盤からすらも離れてハイレゾ音源やコンサート映像を積極的にリリースする方向に、進んでいくだろうね。

個人的には、クラオタとジャズオタは、円盤崇拝から中々抜け出せないような気もするけど、


閑話休題。
0366名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 10:56:11.22ID:+1j8mjZk
スガシカオという、それなりに有名なミュージシャンが
ダウンロードでは全然儲からないと嘆いているらしい。
やっぱり円盤を売らなきゃ儲からないと。
ダウンロードは単価が安いからね。

いま、ポピュラー音楽で儲かっているのはコンサートと物販。
ポール・マッカートニーや矢沢永吉あたりは巨額の収益をあげている。
ベルリンフィルもおそらくそうしたスタイルを模索している。

コンサートに物販、そして廉価多売とは縁を切る。
てか、廉価にしたところで売り上げは増えないし、一方で
高くても買う人は買う。

マッカートニーや矢沢永吉あたりは、だから儲かっている。
0367名無しの笛の踊り垢版2014/06/04(水) 11:55:24.32ID:F6rz/BXh
ハイレゾはハイレゾでまだ高いよね。
e-onkyoなんかなかなかカタログが増えないし。


CDは売れなくてもコンサート動員数が凄いという>>366の例もあるし
生演奏の需要は益々高くなると思う。
0371名無しの笛の踊り垢版2014/06/06(金) 11:16:07.74ID:2L3CB/+d
買う人は高くても買う。
買わない人は文句ばかりで結局、買わない。

経済学的にいえば、価格弾力性が小さいと見切られちゃった。
この判断は合理性から言えば正解かと思う。

趣味嗜好になると金に糸目をつけないのが普通の考え方。
廉価でなきゃ買わない顧客は、趣味嗜好とはいえず、
単なるバーゲンハンター。切り捨てられても仕方ない。
私のことだけどね。

orz
0372名無しの笛の踊り垢版2014/06/06(金) 17:47:57.85ID:76QEmJLF
ブラームスの時の映像特典付き国内盤5千円でも躊躇した身としては…
0374名無しの笛の踊り垢版2014/06/06(金) 18:05:35.87ID:5onP6F57
この価格設定は明らかに日本人(カモ)を対象に値付けしてるな〜
0375名無しの笛の踊り垢版2014/06/06(金) 22:45:15.16ID:Ga8pFsdi
おまえら、正直な話、聴いてて mp3(320kbps) と wav と 24/96 と 24/192 の区別つく?
0376名無しの笛の踊り垢版2014/06/06(金) 23:08:39.12ID:JtLTM8Et
さすがにmp3(320kbps) と wavは分かるだろ、その上は聴いたことないから分からないが。

それにしてもラトルがBPOの自主レーベルで録音するというのはEMIが消えた弊害とでもいうのか、良くない時代の始まりなんだろうな。
俺は廉価(というか適価)なCDが出ない限り買わん。
0377名無しの笛の踊り垢版2014/06/07(土) 11:27:14.18ID:E3UZIYkq
ブラ全が4000円代でDVD付だったことを考えると
今回は高すぎ。
0378名無しの笛の踊り垢版2014/06/07(土) 16:40:29.07ID:xWZThSxq
高けーよ! 貧乏人は買うなってか?
0379名無しの笛の踊り垢版2014/06/07(土) 17:34:49.63ID:eVrdsDeI
これからは高級志向で売っていく時代になるのかな
0380名無しの笛の踊り垢版2014/06/07(土) 20:35:42.43ID:gb0h5fmh
他の自主制作レーベルに比べてボリすぎですわ
BPOはそろそろ自分たちが特別な存在という意識を捨てたほうがいいのでは
0381名無しの笛の踊り垢版2014/06/08(日) 08:12:18.62ID:gUYS4xOM
ラトルの録音契約は今どうなってるの?
EMIからワーナーが引き継いでいるのか、それとも白紙に戻ってるのか。
いくらなんでもBPOとだけってコトはないよな。
0382名無しの笛の踊り垢版2014/06/11(水) 03:26:40.14ID:oL+XRi5F
EMIとの残りの契約は履行される
しかしワーナーとしては新たな契約はしない
ラトルのCDはとにかく売れないから仕方ない
0383名無しの笛の踊り垢版2014/06/11(水) 07:26:49.32ID:dS7mQXTS
>>382
ブラ全あたりはそうとう売れたと聞くけどね。
ただ、ブラ全、ベト全、マラ全とレパートリーの主要どころをあらかた
録音してしまった。そうこうするうちにBPOの任期も迫ってくる。
いろいろタイミング的に中途半端なんだよな。
0384名無しの笛の踊り垢版2014/06/11(水) 17:05:06.53ID:Ad7mj3UF
>>381
ラトルもBPO辞めたあとはONYXから出そう
最近のメジャーは売れなきゃ新譜を出してくれない!
0385名無しの笛の踊り垢版2014/06/11(水) 21:02:51.36ID:SHnqlPZu
ラトルの新譜は曲によっては売れるよ。
まだ出してないところでは、モツ後期交響曲、ベト全などは確実に売れると思う。
ベト全がバカ売れしたのも周知の事実だと思う。
EMIは売れない売れないと言いながらマイナーなアルバムを作ったりするから
余計売れない。
まあDCHがあるからそっちで見れば十分だけど。
0386名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 00:37:38.61ID:SOyPlNXV
売れたベト全ってウィーンフィルと録音したやつ?
あれは売れたけど演奏がよくないから中古屋へ叩き売られている。
中古屋へ行けば格安で売られているけど売れないみたい。
ウィーンフィルとのベト全は現行品も今じゃ格安バジェット盤に成り下がっているよ。
ベルリンフィルとのベト全を録音する会社は無いだろうね。
おそらく自主レーベルでの発売となるだろうね。
0387名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 01:15:37.14ID:0LC9adpx
塔で一時期1000円台でたたき売られてたあの哀れなベト全かw
0388名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 03:53:27.41ID:XnO5g1u6
でもそのベト全もラトルが80歳になる頃には、お前ら神格化して崇めてるんだろw
アバドの録音みたいに
0389名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 05:49:08.14ID:7VqavRuJ
アバドのはどれも素晴らしいだろ、一緒にすんなよ。
この20年くらいに出たベト全の中でもムーティのと並んで突出したガッカリ度だったわ。

ラトル自身も今頃あのベト全を聴いて赤面してるんじゃないか?
0390名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 19:22:06.68ID:bqRB86cW
>>386
自主レーベルかもしれないけどベルリンフィルとベト全することは
もう決まってる。
0391名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 19:43:27.67ID:vH7M14oC
ベト全はEMIのクソ録音で損をしている。本当に惜しい。
やっとブラ全あたりから、まともな録音になってきたところなので
ちょっと残念ではある。いずれにしろラトルは録音にも
足を引っ張られたと思う。
0392名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 20:00:48.79ID:t6MG9ePJ
演奏がヒドイんだよ
小細工し過ぎだし、音楽性が軟弱だ
ベルリンフィルとベト全を再録音してもウィーンフィル盤よりもっと酷い演奏になる可能性大
0393名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 21:28:42.44ID:bqRB86cW
>>392
お前ライブ聴いたことある?何回ある?
まさかCDだけで判断してないよね?
0394名無しの笛の踊り垢版2014/06/12(木) 21:51:23.85ID:7VqavRuJ
実演がどうあれ、VPOのベト全の演奏が酷いのは確かだろう。ホント、トラウマになるレベル。
最近の録音は一頃の作為臭が抜けてきたと思うんで今のラトルがBPOとどういう演奏をするかは興味があるが、
いきなり予約して買うのは躊躇われる。
0395名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 00:40:40.86ID:gRoBMR+L
>>394
実演がどうであれ、なんて言っちゃ終わりだろ。
CDなんて所詮、あれこれ加工された偽物音楽。
実演では聴こえない音まできちんと聴こえるというインチキぶり。
音量も音の重さ質量も再現不可能。
そんなもので判断しちゃダメだよ。
0396名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 01:32:04.85ID:o+sYHN/z
>>392
未だにベーレンラーター版に馴染めない老害
ジンマン、ノリントン、シャイーはじめ今ではすっかり市民権を得てるだろ
だいたいラトルが酷いとか普段何聴いてたらそんなこと言えるのか
おおかたフルヴェン、クレンペラー、カラヤンみたいな過去の汚物のような
演奏で洗脳刷り込みされちゃって情報更新できないんだろうけどw
0397名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 01:50:51.88ID:km3qIR38
>395
CDは良くないが実演はいい、ってか。
どっかで同じような議論があったが、パッケージングされた商品として売ってるんだからその完成度が問われるのは当たり前だろ。
そもそもCDと実演は別物として割り切って聴くなんて、言われるまでもなく当然なんだし。
0398名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 02:38:40.26ID:FQWyfEhM
>>396
>未だにベーレンラーター版に馴染めない老害

ベーレンラーター版って何だよ?

ベーレンライター版だろw

お前は既に老害
他人をとやかく言ってる暇があったら認知症の検査をしに病院へ行きな!
0399名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 09:21:18.31ID:ujfV+x2G
学ぶべきことが多かったし、その意味で良いベト全だったって思ってるけどね。俺個人はね。
自分の好き嫌いが一般的で客観的な評価だと思ってる輩の言い分の哀れなことよ。
0400名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 16:33:34.86ID:hptc1tTE
ベーレンライター版をベーレンラーター版だと思っている無知な輩の哀れなことよ。
0401名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 20:58:45.64ID:O3ztSSto
いつの時代にも新しい波に乗り遅れる人っている。
もうベトはベーレンライター版が市民権どころか主流。
いつまでも昔の奏法にこだわるのは単なる頑固。
0402名無しの笛の踊り垢版2014/06/13(金) 21:35:59.86ID:OKvvCOWm
どうでもいいけど、今はブライトコプフ新板が最新なんじゃないの?
0404名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 01:26:08.13ID:6EO7+qD1
君は若い頃聴いてすり込みされた演奏が頭から離れず時代と流行についていけない能無し君w
人の揚げ足取りするのが関の山の老害君w
0405名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 11:27:30.37ID:la5DvCFg
>>403
お前は明治になっても刀に丁髷を結ってるタイプなんだな。
0406名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 11:37:07.45ID:Ph0TxqR3
作曲家の意図に近いように改訂してる楽譜を否定して
過去の演奏に執着してるのは単に頭が過去に固定されてる証拠
0407名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 15:24:14.24ID:gZQAI1V6
ブライトコプフ新版を見ようともせず未だにベーレンライター版に執着している老害が多いな。
今じゃベーレンライター版はもう古いんだよ、ラトルのベト全も過去の遺物。
これからはブライトコプフ新版の時代なんだよ。
0408名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 16:34:40.33ID:ZMVURYBa
VPOのベト全の不出来は版の問題とは別次元だろ。
そもそもあの演奏のどこが楽譜に忠実だっていうのかね?
0409名無しの笛の踊り垢版2014/06/14(土) 17:38:25.44ID:la5DvCFg
>>408
確かに、あの演奏でラトルオリジナルはあるな。
でも、たいていあれを批判する人はジンマンもアバドも批判するだろうね。
要するに新しい解釈を受け入れない人がいることが悲しいことだ。
0410名無しの笛の踊り垢版2014/06/18(水) 19:11:53.52ID:bjzhBj22
メキシコのサッカーのGKのオチョアっていう人がラトルに見えてしまった…
0413名無しの笛の踊り垢版2014/06/21(土) 17:21:11.47ID:kUPYokkf
シューマン全集、高すぎる。
赤いレーベルが懐かしい。
0414名無しの笛の踊り垢版2014/06/21(土) 18:17:41.75ID:BpisVUjF
あぁ〜高くて手が出ない!
これからは貧乏な人には買わせない商法みたいだね。残念。。。
これでスソ野が広がらず衰退しなけりゃいいが。
0416名無しの笛の踊り垢版2014/06/24(火) 07:52:03.11ID:mGWaeTOY
>>409
ラトルのベト全はベーレンライター版のスコアに忠実ではない糞演奏。
ラトルのベト全はベーレンライター版のスコアをいじくりまわし小細工しまくった主観的な演奏ともいえる。
0417名無しの笛の踊り垢版2014/06/24(火) 14:29:07.87ID:Jqb3GYWG
>>416
だから?
それじゃ聞くけどフルヴェンやカラヤンはスコアに忠実だったとでもいうのか?
0418名無しの笛の踊り垢版2014/06/24(火) 16:02:25.58ID:nL42oXC8
楽譜出版社は改訂版を出して稼ぐが、ある程度年数が経つと行き渡ってしまうと
新改訂版を出して稼ごうとするのです。
近現代以前の大物作曲家の楽譜ではよくあることです。
そんなの出版社やオケの楽譜担当者は承知のことです。
楽譜については常に「この部分の解釈は違うんじゃない?」という疑問はついて
回るのであり、だから「最新の研究結果をもとに」と言って改訂できるのです。

だから>>416みたいなのは批判になっていないのです。
「スコアに忠実」は魔法の言葉だから、私も含めて自分の都合のいいように使う
ことがよくあります。
でも匿名じゃない真剣な対面での議論では、安易に使わないようにしています。
0419名無しの笛の踊り垢版2014/06/25(水) 01:20:45.58ID:ngo385C/
>>416
小細工こそがラトルの真骨頂
ラトル ヲタはスコアを無視して小細工するラトルの演奏に酔いしれるのさ!
0420名無しの笛の踊り垢版2014/06/25(水) 09:17:49.38ID:4TzUfdN5
ご苦労様です。
そういう演奏があってもいいのでは?
何か問題でも?
嫌ならお前は聴かなければいいしこのスレに来る必要もないだろ?
0422名無しの笛の踊り垢版2014/06/25(水) 19:16:53.79ID:2xtNF5AC
だったらハイティンクとかサヴァリッシュあたりを
聞いてればいいと思われる。

なにもここに来て悪口言う必要ない。
0423名無しの笛の踊り垢版2014/06/28(土) 23:43:15.40ID:Tg09GiF2
ラトルが指揮をしたブラームス(CD&DVD)のいいところを教えてください。
0424名無しの笛の踊り垢版2014/06/29(日) 00:54:54.73ID:hkjv80xf
>>423
・BPOも技量を使い果たしていること
・明晰であること
・技術水準として、現在望みうる最良のものであること
・解釈について、特に奇を衒ったところがないこと
・但し、細部においては現代の最新の研究成果が反映されていること

・余談として、PDが代わったため、録音の水準が飛躍的に向上していること

結論として、ティーレマンの映像全集や、シャイーの旧録のそれと比しても、
デジタル録音で始めて聴く方にも安心して薦められる、そしてすれっからしのマニアでも
反論のしようの無い全集になっていると、俺は考えているけどね。


…ま、それでも、阿房は先入観のみで、聴きもしないで反論するのだけれどね┐(´д`)┌ヤレヤレ
0425名無しの笛の踊り垢版2014/07/04(金) 21:45:50.93ID:Uk2VbU0Z
シューマンの全集届いたのでブルーレイを観たんだけど、色調がおかしい。
ものすごく赤に振れている。
特に、オーケストラ後方のカメラからラトルを撮っている画面は背景の
観客席の暗さが暗赤褐色で不気味。
ラトルの曲解説や他のオマケ映像はごくまともな色調なので、肝心の
演奏シーンがおかしいと気づいた。
一時は機器が壊れたのかと思ったわ。
0426名無しの笛の踊り垢版2014/07/04(金) 22:32:47.00ID:3BZ9aEAS
シューマン全集買うとはブルジョアだな
0427名無しの笛の踊り垢版2014/07/04(金) 23:15:12.74ID:zO1not4L
ラトルのシューマン
コンビニ受け取りのをようやく引き取ったわ
今週末じっくりと楽しむ予定
0428名無しの笛の踊り垢版2014/07/10(木) 21:58:23.79ID:Ems+/AN1
演奏スタイルと使用楽譜は関係ないぞ。そんなことも分からないのかね?

誰かが言っていたが、ベーレンライター版などを使って
昔の巨匠風の演奏をすることはできる。
0429名無しの笛の踊り垢版2014/07/12(土) 12:16:27.39ID:vcJReds+
てか、アンカーつけれ
0430名無しの笛の踊り垢版2014/07/12(土) 12:32:46.18ID:UpRn1ZkV
シュマ全どうですか?
0431名無しの笛の踊り垢版2014/07/13(日) 07:27:36.80ID:gtdwGkwt
美味しくないシュークリームみたい
0432名無しの笛の踊り垢版2014/07/20(日) 12:09:08.20ID:UhbTSbcs
age
0433名無しの笛の踊り垢版2014/07/29(火) 02:28:13.47ID:pskvFDlu
俺もシュマ全欲しい
0434名無しの笛の踊り垢版2014/07/31(木) 22:25:34.87ID:A7+J1vVz
ラトルのシュマ全買うくらいならウィーンに行った時にカイザーシュマーレンを食うよ
0435名無しの笛の踊り垢版2014/08/02(土) 19:04:11.33ID:p+oPGlFr
無駄つかいは、かーさんに怒られるから買いません。もっいない
0437名無しの笛の踊り垢版2014/08/02(土) 23:10:14.63ID:3S2ltbCE
つーか、もうラトルの時代も終わった感じがする。
ドゥダメルやネルソンスの方が聴いていて楽しいわ。
0438名無しの笛の踊り垢版2014/08/03(日) 07:10:35.41ID:UjIgOBqD
ラトルの時代いつあったの?
0440名無しの笛の踊り垢版2014/08/06(水) 06:27:28.29ID:mgCoeRXv
ベルリンフィルはラトルのせいで失われた十数年をどう取り戻すのであろうか
0441名無しの笛の踊り垢版2014/08/06(水) 07:46:10.53ID:4N10Ii5l
他人の心配より、わたしたちは
自分自身の「失われた十数年」を考えるべきではないかと。

わりとマジレスだったりします。
0442名無しの笛の踊り垢版2014/08/09(土) 04:42:07.22ID:7UMa/C+V
>>441
ベルリンフィルも私達も「失われた十数年」は取り戻せないよ。
仮に取り戻せたと思ったとしても既に時代が変わってしまっている。
失われたものはどうやっても取り戻せないし、取り返しがつかない。
0443名無しの笛の踊り垢版2014/08/23(土) 22:38:49.60ID:RL99dUbd
いえよう
0445名無しの笛の踊り垢版2014/08/23(土) 23:10:39.05ID:QfMXxTLY
そんなゴミみたいなセンチメンタリズムでオケ運営を語ろうとするなんてw
クラシック業界自体が延々と下り調子のなか必死にやってきた人間にそんな勘違いな感慨は無縁だよ
失うも得るもないただ前に進むのみなんだよ
0446名無しの笛の踊り垢版2014/08/24(日) 00:01:14.64ID:nVdVp46L
っていうか、フルトヴェングラー時代のベルリン・フィルが好きな人からすれば、カラヤン時代が既に「失われた数十年」なんだがな
0448名無しの笛の踊り垢版2014/08/24(日) 13:43:57.31ID:wcwIwP+0
ベルリン・フィルの首席指揮者ってなりたくないポストかもしれない。
常に過去の首席指揮者と比較されて批判される立場でしょう。
0449名無しの笛の踊り垢版2014/08/24(日) 15:32:11.08ID:0KYsDyhx
上がりのポストみたいなところもあるんだよな。
総理やっちゃった鳩山さんとか菅さんとか。みたいな。
いまさら平大臣やれないし。みたいな。
0450名無しの笛の踊り垢版2014/08/24(日) 19:02:46.50ID:p/9GHsSh
ベルリン・フィルが上がりと思っている人は別にして
音楽は批評しながら聴く人ばかりじゃないし
0451名無しの笛の踊り垢版2014/09/11(木) 10:19:34.91ID:B7uegvbO
イギリスに戻ってロンドンで第二の人生を始めればいい
ベルリンみたいに背伸びする必要もないし、気楽に第二の人生を楽しめばいいじゃないか
0452名無しの笛の踊り垢版2014/09/13(土) 12:03:34.06ID:4UcwsinO
ラトルはまじでどうするのかね。
64歳ならまだまだ一楽団を率いることができる年齢。
サロネンやマゼールみたいに作曲に力を入れるなんてこともないだろうし。
アバドみたいにコンサートを選んで選んでなどという歳でもないし。
やっぱりロンドン響なのかな。
0453名無しの笛の踊り垢版2014/09/13(土) 12:30:14.03ID:zSUw6xbU
お子さんが小さいし教育のこともあるので、
ロンドンで落ち着かれるのでは?
Sirの称号もおありですし

ラトル64歳か・・・
0454名無しの笛の踊り垢版2014/09/13(土) 22:16:19.05ID:IIN5yuS3
日本のオケに客演してくれ
0455名無しの笛の踊り垢版2014/09/13(土) 22:34:07.32ID:fm6Xb6Y3
まさかのパーカッション奏者に復帰
0457名無しの笛の踊り垢版2014/09/14(日) 17:15:25.75ID:DwUP3txu
>>456
奥さんばっかり主役で出演させるかもね

高いお金払って、そんなオペラ観たくないわ
0458名無しの笛の踊り垢版2014/10/05(日) 22:21:57.73ID:KBpvC7SZ
あまり伸びてないね
0460名無しの笛の踊り垢版2014/10/06(月) 00:06:14.15ID:yLm9YCEa
16年のBPh来日時にはベトチクやるらしいし、いよいよウィーン以来のベト全を出してくるのかしら。漸く総決算て感じになるのか、果たして。
>>454
都響でマーラー8番やってくれたらもう死んでもいい。
0461名無しの笛の踊り垢版2014/10/07(火) 11:44:05.50ID:LlbKIlB4
ゲルギーもケッコウつらそうだし。
ちょうどいいんだろうね。次はLSOか。
0462名無しの笛の踊り垢版2014/10/18(土) 23:07:27.82ID:qlGPXKky
ラトル&BPOのヨハネ受難曲(映像)
http://www.hmv.co.jp/news/article/1410080044/

日本語字幕付き。合唱重視の作風に合
わせ、歌詞の内容を、群衆処理とマイム
により具象化した興味深い映像作品。
0463名無しの笛の踊り垢版2014/10/21(火) 06:31:53.06ID:8b6UtAYG
シューマンに続いて結構渋いところいくな
0464名無しの笛の踊り垢版2014/11/11(火) 16:46:40.03ID:C4rr0dc5
弾いている人は優秀な(完全型の)耳持ってる人が多い
でも、聴き手(音楽ファン)には耳が偏った人が多い

リズムだけ味わってるファン
音色しか感じ取れないファン
曲のストラクチャーばっかり味わってるファン
それぞれが「自分は耳が良い」と信じ込んでることも多い

まあ、みんなひっくるめてクラシックファンだけどな


最後に、いわずもがな、ラトルは最高だといい添えておく
地盤沈下しファンは高齢化する一方で、市場が縮小し
世界的に消え行く方向のクラシック界
ラトルは非常に奮闘して、ベルリン・フィルの経営を上向かせた功労者である
0465名無しの笛の踊り垢版2014/11/11(火) 20:08:57.23ID:7vTe9bGf
今回のラトルの第九、すげえ。
デジタルコンサートホールだけじゃもったいないから
ちゃんと売り出してくれないかな。
0466名無しの笛の踊り垢版2014/12/04(木) 22:32:49.18ID:qDfb28vi
サイモンが言った
0467名無しの笛の踊り垢版2014/12/05(金) 07:46:39.43ID:KtDlCki8
ラトルベルリンの第9ってウィーンのとはアプローチ変えたんだよな
CDにならないのか?
0468名無しの笛の踊り垢版2014/12/06(土) 02:01:45.56ID:1LaVY3zN
>>467
最後の置き土産に全集出すと思う
せっかくの自主レーベルでね。
0469名無しの笛の踊り垢版2014/12/06(土) 08:06:34.73ID:CYec6oYM
次回来日がベートーヴェン・ツィクルスだから
その時もしくはその前後に録るかもね。
0470名無しの笛の踊り垢版2014/12/06(土) 15:18:25.78ID:Gw2Hh6Rd
昨年だったかの、ヨーロッパ・コンサートでの「田園」も良かった
ウィーン・フィルとの全集のときとは違って、
堂々とした伝統的なスタイルの演奏で、オケの音色も美しかった
0471名無しの笛の踊り垢版2014/12/07(日) 12:12:35.11ID:/F8sJdCT
オマケで第九くれるって言うから、DCH延長することにした。
0472名無しの笛の踊り垢版2014/12/12(金) 13:24:32.38ID:TJCQ4+XB
■東京
■FM
■2014年12月12日(金)
■午後2:00〜午後6:00(240分)
番組情報
--------------------------------------------------------------------------------
[ステレオ] オペラ・ファンタスティカ▽バーデン・バーデン復活祭音楽祭の“マノン・レスコー”
堀内修
▽バーデン・バーデン復活祭音楽祭の“マノン・レスコー”

「歌劇“マノン・レスコー”第1幕」 プッチーニ作曲
(35分12秒)
「歌劇“マノン・レスコー”第2幕」 プッチーニ作曲
(41分10秒)
「歌劇“マノン・レスコー”第3幕」 プッチーニ作曲
(22分08秒)
「歌劇“マノン・レスコー”第4幕」 プッチーニ作曲
(21分28秒)
0473名無しの笛の踊り垢版2014/12/12(金) 13:25:29.44ID:TJCQ4+XB
マノン・レスコー…
(ソプラノ)エヴァ・マリア・ウェストブレーク
マノンの兄 レスコー…(バリトン)レスター・リンチ
デ・グリュー…(テノール)マッシモ・ジョルダーノ
財務官 ジェロンテ…(バス)リャン・リー
学生 エドモンド…(テノール)ボグダン・ミハイ
宿屋の亭主、船長…(バス)ラインハルト・ドルン
舞踏教師…(テノール)クレシミル・スピチェル
音楽家…(メゾ・ソプラノ)マグダレーナ・コジェナー
道路掃除人…(テノール)アルトゥール・エスピリトゥ
軍曹…(バス)ヨハネス・カムラー
(合唱)ウィーン・フィルハーモニア合唱団
(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
(指揮)サイモン・ラトル
〜ドイツ バーデン・バーデン 祝祭劇場で収録〜
(南西ドイツ放送協会提供)
0474名無しの笛の踊り垢版2015/01/17(土) 03:46:26.33ID:ajwiApsS
ラトルオタども何か情報書けよ
スレ落ちる寸前だったぞ
0475名無しの笛の踊り垢版2015/01/19(月) 20:49:16.70ID:uYyhfLX3
2018年からラトルはどうするのだろう?
0476名無しの笛の踊り垢版2015/01/19(月) 21:46:14.42ID:EIZAVobW
晩年のバンスタやアバドみたいに、
一流オケのみに客演指揮するというやり方もありそう。
0478名無しの笛の踊り垢版2015/01/19(月) 22:23:57.74ID:DAuECRwe
ひっそりと札響あたりの常任になって
第二のバーミンガムにしたら史上最強指揮者だろうと思う
ラトル/札響のシベリウスとか聴いてみたいなあ
0479名無しの笛の踊り垢版2015/01/19(月) 23:01:19.24ID:b0veRisv
>>477
確かに、BPOの主席に就任する直前の時期は、Wphがラトルを抱え込みそうな勢いだったよね。
ブレンデルとのベートーヴェン・ピアコン全集やら、その後の交響曲全集やら。
当時、あの年代のあの格の指揮者を遇するには、あまりにも破格の対応だった。

今、その扱いはティーレマンに為されているような気がしないでもないが、時代が違うとはいえ、
あの当時のラトルへの対応の方が良かった。

ただ、ラトルはオペラのレパートリーって、ある程度以上あるのか?
国立歌劇場の首席になるのであれば、せめてドイツものだけでもある程度以上は指揮できないと
まずいだろうし。

Wphが首席を置いたのって、クレメンス・クラウスが最後じゃなかったっけ?
0480名無しの笛の踊り垢版2015/01/20(火) 20:00:53.73ID:lAljzv56
BBC3で、ラトルの還暦を祝して95年フランクフルトでのベートーヴェンチクルスが聴けるよ
http://www.bbc.co.uk/programmes/b04y9rt0
0481名無しの笛の踊り垢版2015/01/22(木) 00:34:25.15ID:RtgFFeqD
ラトル、そろそろバーミンガムと録音した曲の再録せんかな。
シューマンとかベト、ブラどうでもいいわ。
0482名無しの笛の踊り垢版2015/01/22(木) 00:42:18.14ID:RmjZKPhR
次、シベリウスじゃん
0484名無しの笛の踊り垢版2015/01/24(土) 20:34:44.88ID:O35x8iMI
ゲルギエフが15年いっぱいでぱたっと消えてラトルが出てくるあたりもうね
0485名無しの笛の踊り垢版2015/01/25(日) 12:03:18.35ID:NuayTAC8
>>483
誰が首席かわからないレイアウトだな。
ラトルはやっぱり祖国に帰るのだろうね。
0487名無しの笛の踊り垢版2015/03/03(火) 20:57:04.54ID:jchpeOfg
ラトル、ロンドン響でらしさを出して欲しい。
ベルリンフィルだとどうしても過去と比べたがる輩が多くて
ラトルも個性を出し切れたか疑問。
もっと革新的な斬新な解釈を披露してほしい。
0488名無しの笛の踊り垢版2015/03/03(火) 22:59:14.87ID:lAfl3JF5
ゲルギーがBPOに行ったりして。やはりイギリス人ですからね、ロンドンがいいのでしょう。
あとはまともなホールが要りますね。
0489名無しの笛の踊り垢版2015/03/03(火) 23:29:21.98ID:2GyduO2x
本当にホールでどんだけ損してることか。
バービカンセンターはとっとと改修するか建て直して欲しい。
0490名無しの笛の踊り垢版2015/03/04(水) 00:29:34.12ID:41lPUKO2
監督就任の条件としてホール建設があったという噂がある。
いずれにしてもパリにもできたし、ロンドンにあってもいいよね。
そういう観点でいうと日本という国はすごいな。
0491名無しの笛の踊り垢版2015/03/04(水) 08:48:29.58ID:Hmg10cuk
そうかな、ホールだけで中身はさっぱり、オケがねqNHKホールは世界最悪のホールだよ。
0492名無しの笛の踊り垢版2015/03/04(水) 20:01:55.56ID:QO+b+lnA
こういうのもあれやが
しかしホントにスレタイ通りになってまうかもね
というか何かLSOのスレが立ってるし
このスレの必要性
0493名無しの笛の踊り垢版2015/03/05(木) 00:43:55.55ID:PouD2VSG
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/03/04/kiji/K20150304009914190.html
ラトル氏がロンドン交響楽団へ 抱負語る「私の最後の仕事だ」

ロンドン交響楽団は3日、英国人の世界的指揮者、サイモン・ラトル氏(60)を2017年9月に音楽監督に迎えると発表した。
同氏は「これが私の最後の仕事だ」と抱負を語り、母国を代表する同楽団を長期にわたって率いる意向を明かした。

ラトル氏は02年にベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の音楽監督に就任し、
世界最高水準とされる同楽団を長く指揮してきたが、契約満了となる18年8月をもって退任する予定。
約1年間は、両楽団の音楽監督を兼任するという。

リバプール生まれのラトル氏は、25歳でバーミンガム市交響楽団の首席指揮者となり、
同楽団を世界に通用する水準に育て上げ、注目を浴びた。故武満徹氏も含め現代の作曲家への造詣も深い。

ラトル氏は今回の発表に先立ち、英BBC放送に対して、ロンドンには良質の公演会場がないと批判。
オズボーン財務相が早速新設の検討を指示するなど、英国では大物の帰国への待望論が高まっていた。

ラトル氏はロンドンでの新しい仕事に「ぞくぞくしている」と述べ、
会場新設の検討を歓迎しつつ、帰国の条件ではないと説明した。(共同)

[ 2015年3月4日 10:53 ]

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-31696988
3 March 2015 Last updated at 14:06
Simon Rattle to join London Symphony Orchestra
0494名無しの笛の踊り垢版2015/03/05(木) 20:19:49.54ID:AXi+nTne
0495名無しの笛の踊り垢版2015/03/06(金) 04:11:13.85ID:Z//NU8AO
別に比較してないよ
ラトルはブル7サントリーは良かった
人によってはあれはブルではないとかいわれてたけどよかった
だけどほかのcdはあんまりよくなかったり

ラトルは正直わからん
だからこれは聴け!!というお勧め教えてほしいなぁ
0496名無しの笛の踊り垢版2015/03/06(金) 11:29:02.84ID:DOURNfwv
>>491
バービカンに比べると、クソと言われるNHKホールやエイヴァリーフィッシャーはまだマシだと思う
0497名無しの笛の踊り垢版2015/03/07(土) 01:19:42.72ID:dDOk3am+
>>495
ラトルなんかクラヲタならば誰でも大したことないってわかってるから
だからラトルファンなんていないし、いてもレスの質問に答えるようなまっとうな人間ではないw
だ〜れも答えてくれないだろwな
0498名無しの笛の踊り垢版2015/03/08(日) 15:20:19.93ID:GJqJ40p/
>>497
こういうこと言う人がどんな指揮者を買ってるのか気になるわ、参考として
0499名無しの笛の踊り垢版2015/03/09(月) 17:37:35.09ID:0+x8wT3Z
無理です
ベルリンフィルに助けられてるようじゃな
小澤征爾に音楽監督やってもらいたかった
ウィーンフィルは合わなかった
0501名無しの笛の踊り垢版2015/03/09(月) 19:46:08.54ID:refpWQwr
>>495
ショスタコーヴィチの4番とマーラーの10番(新旧両方)はいいよ
0502名無しの笛の踊り垢版2015/03/09(月) 23:31:28.81ID:oLp0EqlL
ラトルはベルリン・フィルと対極のローカルオケの指揮者だったから意義があった
そこでマーラー以降の曲やハイドンを自由に振る
バーミンガム時代のラトルは魅力があった
ベルリンに行ってからはほとんど聴いていない
0503名無しの笛の踊り垢版2015/03/09(月) 23:34:54.42ID:12HO8NEa
ベルリンフィルは伏魔殿なんだな。
いい悪い別にして崩せない牙城なんだろう。
保守的な客層もいるし。
0504名無しの笛の踊り垢版2015/03/10(火) 12:27:11.65ID:rylu7KuM
そう言えば、ジルヴェスターコンサートの画像に
よくメルクル首相が出るな。オペラ好きの日本の
首相もいたが、メルクルさんなんか、どんなレパ
が好きなんだろう?
0506名無しの笛の踊り垢版2015/03/17(火) 18:14:02.37ID:PWnUxnbC
ラトルは最近は人民服姿がすっかり固定したね。
まさに主席指揮者だ。
0507名無しの笛の踊り垢版2015/03/22(日) 11:22:10.95ID:dKpINhWb
ラトルは華がないの一言で終わりだと思うけど。
ベルリンフィルでは小細工しすぎて不評になってしまったけど、
LSOで成功すれば見直してもらえるかも。
0509名無しの笛の踊り垢版2015/03/23(月) 09:50:51.77ID:4YXBgHBL
まあ確かにベルリンフィルに気を遣った?のか演奏が普通になった。
先日みた第九も、若いころのキレもなく普通だったのが残念。
もっとスリリングで刺激的な演奏をロンドンでは貫いて、そういう
演奏をレコーディングしてほしい。
0511名無しの笛の踊り垢版2015/05/13(水) 21:27:42.26ID:owCSRL9g
ラトラーは誰にベルリンの後任になってほしいの?
0512名無しの笛の踊り垢版2015/05/14(木) 00:36:19.24ID:fWQhQO58
ラトラーは、ラトル&ロンドンが楽しみで、もうベルリンのことなどどうでもいい
0513名無しの笛の踊り垢版2015/06/04(木) 08:27:19.76ID:hSXQL2CP
やっぱりラトルの後継はティーレマンがいいな
0514sage垢版2015/06/05(金) 07:59:10.65ID:FfDiCBIH
ルイージになったらオモロイな。
0515名無し垢版2015/06/10(水) 20:11:20.45ID:Pg3IMW/X
ウィーンでのリング、良かったです。
「ジークフリートの葬送行進曲」は力演でした。
0516名無しの笛の踊り垢版2015/06/17(水) 00:56:36.73ID:FGWBddQa
ベルリンフィル自主レーベルからシベリウスとベトの交響曲全集が出るようだ。
最後の置き土産かな。
楽しみだ。
0517名無しの笛の踊り垢版2015/06/17(水) 10:51:13.01ID:tOokpaSK
前のベートーヴェンの交響曲全集って売れないからタワレコとかで投げ売りされてたんでしょ
値段の高い自主レーベル製で売れるかな
0518名無しの笛の踊り垢版2015/06/17(水) 20:24:57.61ID:oaiGkWKh
>>516
ソースが欲しいw
ベートーヴェンとシベリウスの全集だったら、間違いなく買うわwww

あとの企画としては、ショスタコの戦争交響曲セット(5番〜9番)だとか、
4番や10番の再録音が欲しいところなんだが…

>>517
Wphとのベートーヴェンの全集は、録音は兎も角、演奏は近年稀に見る意義深いものだったと思うのだが…
0520名無しの笛の踊り垢版2015/06/17(水) 20:45:13.58ID:k6WMVYFG
シベ全は嬉しい
BPOはカラヤンが何故か避けた結果3番初録音だもんな(BPO初演もラトル)
0521名無しの笛の踊り垢版2015/06/17(水) 21:07:09.19ID:oaiGkWKh
>>519
ありがとうw
今年の秋か…楽しみだなw

これでラトルとしては、シベリウス全集×2、ベートーヴェン全集×2、シューマン、
ブラームス、マーラーの交響曲全集を各1回ずつ録音か…
カラヤンほどではないにしても、今の時代に鑑みると、かなり良いペースで全集を作っているよな。

ブルックナーやメンデルスゾーンの全集は、ラトルには求めないけれど、
モーツァルトの後期6大交響曲集は欲しいな。
0523名無しの笛の踊り垢版2015/06/18(木) 22:17:31.76ID:xjqVtRnk
>>521
確かにモツの後期交響曲はほしい!
でも39〜41をDCHの視聴特典で出してしまったので
改めて販売するかというと疑問も残るね。
出たら速攻買うけど。
0525名無しの笛の踊り垢版2015/06/19(金) 00:04:44.36ID:ilLH27q9
>>524
ラトルのレパにチャイコはほとんど無いからなあ。
くるみ割り人形を全曲リリースしたのが奇跡的かも。
悲愴とか聴いてみたいけどね。
0526名無しの笛の踊り垢版2015/06/27(土) 22:27:04.27ID:/njiE5Rp
ペトレンコでよかったね
ラトルも草葉の陰で喜んでるだろ
0527名無しの笛の踊り垢版2015/06/28(日) 10:19:32.71ID:qEdM2jNY
>>526
そうだろうな。
ティーレマンとかだったらラトル路線の否定だからな。
0529名無しの笛の踊り垢版2015/06/29(月) 00:54:29.22ID:6MJ7UB1W
>>528
確かに、俺的にはラトルの演奏を聴きたいからそれが一番。
でも、ハイティンクもさすがにもうラストかもしれないから
それはそれで貴重な公演かもね。
0530名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 03:01:52.56ID:6LO3ObQ1
ここを見ていて教えて貰う事となった、サー・ラトルとBPhの「ベートーヴェン交響曲全集」が、とても楽しみ
そこで、お恥ずかしながら持っていなかったWPhとの全集(グレーの箱の方)をポチって、昨日受け取れた

タワレコオンラインのラス1在庫だったらしきものだけど、表のロゴもWARNERではなくEMIとなっていた
個人的には、サー・ラトルと言えばEMIのロゴが想起されるので、これはこれで当たりかなと満足感

BPhの方の全集との聞き比べを、早くしたいものですなあ
でも、WPhの方も勿体無くて開封出来ていませんが
0531名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 14:59:27.04ID:EurQuJwb
>>530
俺もベト全はむちゃくちゃ楽しみにしてるのだが、
自主レーベルからの発売のようなので、値段が
高そうで・・・
今回のアーノンクールのシューベルト全集なんて
17000円だからなあ。
0532名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 15:11:20.57ID:2YEL/dKT
>>530
思えばウィーンフィルと全集作ったあたりがこいつのピークだったなw
ベルリンフィル行ってすっかりメッキがはがれちゃったなw
0533名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 19:06:25.73ID:6LO3ObQ1
>>531
高いねっ!!
発売されたら気持ち良く迎えられるように、今から無駄使いの習慣を無くしてかなきゃ
実は、シベ全も楽しみだったりするので

それはともかく、世界に並び立つ二大オーケストラの聴き比べが、
サー・ラトルの指揮で可能となる訳だから、ベト全は今から楽しみ
どうしても録音絡みでWPh全集の方が、予めマイナス印象を持たれそうだけど、
そこはそれ、自分の耳は、十分恥ずかしい耳だから、録音技術関係無いし

>>532
指揮者人生のピークがWPhを従えてのベト全録音って、それだけでも十分凄くない?
十分、一握りの天才の所業だし

音楽には関係ない視点だけど、人相というのか風貌というのか、今の方が好きだな
自分は

初めて住んだ街のCDショップで、マーラーって人の交響曲を聴きたいぞって、
作品を探してた時に見つけた10番補筆完成版(ボーンマス交響楽団)のジャケ写
あの頃の風貌は、あの頃で好きだけど
0534名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 20:19:34.39ID:EurQuJwb
よくも悪くもラトル節がベルリンフィルによって抑えられた感じはあるなあ。
90年代のラトルの演奏はやりたい放題のところがあって、それが面白かった。
ベルリンフィルとなるとさすがのラトルも変わってしまったという感じかな。
0535名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 22:24:04.89ID:CKvDBbYE
ラトルもベルリンも上手すぎるんだわ、贅沢な話だけど
バーミンガム時代のスリルが無くなってしまった 余裕過ぎる
0536名無しの笛の踊り垢版2015/07/03(金) 23:24:20.69ID:6LO3ObQ1
サー・ラトルから、いささか離れちゃうんだけど、
今回のベト全に関わる出来事から、スコアを買ってみようかと思い悩んでいたら、
全音の方が、ベートーヴェンスコアシリーズリニューアルし始めた所だったのね

マーラーのを買い揃えた事があったけど、譜読みが満足に出来なくて宝の持ち腐れで、
二束三文でユニオンに買い取って貰った、苦い経験があるにも関わらず、
懲りずにポチる事にした
0537名無しの笛の踊り垢版2015/07/04(土) 10:55:38.15ID:5n9YBuoa
>>536
ラトルが何版を使ってるのかウラを取って買ったら?
0538名無しの笛の踊り垢版2015/07/04(土) 14:33:05.16ID:3aTQ0FYy
>>537
まず、冷静にしてくれて、どうもありがとうございます

サー・ラトルは、過去の流れから言ってベーレンライター版みたいですね

というのは、ラトルって指揮者がバーミンガム市交響楽団と組んで
ベーレンライター版で演奏してたんだぜって、ベーレンライター社がHPに載せてたらしいです
(現在、そのページは消えていましたが)

ところで、
ベートーヴェン: 交響曲全集/ベーレンライター社デル・マール編中型スコア
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4636027027
が、今見ている限りでは21,384円ですね

以前、マラ10(クック版)のスコアを、気張って海外尼から取り寄せたにも関わらず、、
譜読みに挫折してユニオンに持ち込んだら、悲しくなるぐらいに低査定だった事があって
それを思い出すと、身の丈に合わない物に手を出してもよろしくないかなと、
振り上げた拳の落としどころに悩んでおります

ちなみに全音のリニューアルスコアがブライトコプフ版の新版、第9以外のリニューアル待ちが旧版
音楽之友社のスコアは、HPに明記が無いのですが、尼のレビュー等によるとブライトコプフ版らしいですね
0540名無しの笛の踊り垢版2015/07/04(土) 22:30:34.15ID:OAlhFRmS
CBSOは悲しいくらい下手くそなんだが、
音楽は不思議と生き生きしてるよね。
私は98ザルツのCBSOベト全をもう一度聴きたい。
0541名無しの笛の踊り垢版2015/07/05(日) 00:08:30.36ID:M+05QpNc
クラシックは、演奏の完成度が高まれば高まるほど予定調和でつまらなくなっていく気がする
戦時中のベルリン・フィルとか、現代のアマオケとか、ヘタクソだけど面白い
0542名無しの笛の踊り垢版2015/07/05(日) 00:58:55.69ID:0z7p9Zzm
ラトルは最近の演奏は平凡になってるような。
年齢のせいか、ベルリンフィルのせいか。
予定されてるベト全も普通の演奏になりそうな予感・・・
後者ならロンドンに行けば若いころのキレを取り戻してくれるかな。
0543名無しの笛の踊り垢版2015/08/11(火) 22:57:08.81ID:+3SUMRoR
age
0547名無しの笛の踊り垢版2015/08/25(火) 20:24:26.37ID:RuU0WmV6
EMIとの契約が終わった?からなのか、最近はレコーディングの幅に自由さがあって面白いな
0548名無しの笛の踊り垢版2015/08/28(金) 01:16:04.46ID:hsOueu03
今年のベルリンフィル・ヴァルトビューネの演奏が
FM東京シンフォニア・フライデー・スペシャルライブで
早朝5時から聴ける。
インディ・ジョーンズ、E.T.、スターウォーズとかすごい楽しみ。
0549名無しの笛の踊り垢版2015/08/28(金) 22:40:46.86ID:hsOueu03
プレミアムシアターで放送したか。
映画音楽好きでリズム感いいラトルの、いい演奏だった。
レイダースマーチが絶妙。

スターウォーズはサントラのLSO、
来日公演もやった自演のボストンポップス、
メータのロスフィル、
VPOメストの野外サマーコンサート、
といい演奏が多いが、
BPOラトルは、弦、ホルン、フルートと聴かせどころうまくて別格。

ラトルはLSO行ったら、それこそアンコールでもっとやるかな。
0551名無しの笛の踊り垢版2015/08/29(土) 18:08:07.69ID:KxH6TytY
>>544
ラトルって昔古楽のエイジ・オブ・エンライトメントとラインの黄金やってただろ
確かヴォータンが黒人のウィラード・ホワイトだったと思うが
0552名無しの笛の踊り垢版2015/09/15(火) 17:08:05.06ID:jleYqlry
ラトルの指輪のソフトってラインが自主版であってこれ二枚目、ワルキューレがDVDのみ
今回もラインだけ出して続きは出ないだろうと思ってた方がいいかな?
もしかしてらトルは指輪の中でラインが一番好きなのかな?
0553名無しの笛の踊り垢版2015/09/17(木) 18:57:24.14ID:9jU+aYaM
彼の傾向として不人気曲が好きだからな
0557名無しの笛の踊り垢版2015/09/18(金) 15:43:27.53ID:ow00A1Hf
国際的にはEMIはワーナーに食われて完全消滅したけど、日本のEMI制作の音源は何故かユニバーサルが持っていて未だに赤ロゴが出るという不思議な状態になってるな
先月ブーニンの再販がEMIのロゴでユニバーサルから出た
0558名無しの笛の踊り垢版2015/10/02(金) 01:21:44.39ID:PSAwetos
シベリウスのセット、ソフトが売れなくなっててこのぐらい一気に抱き合わせないと
利益取れなくなってきたのかね?w
0559名無しの笛の踊り垢版2015/10/02(金) 15:30:52.06ID:QlAzRgOj
というか、高すぎて買えません。
ベルリンフィル自主レーベルは高すぎます。
赤いCDの頃が懐かしい。
0561名無しの笛の踊り垢版2015/10/03(土) 12:48:03.03ID:gsVY0qmI
ナクソス・ミュージック・ライブラリーのラトルのリスト

http://ml.naxos.jp/artist/32208

この中で特に名盤はありますか?
0563名無しの笛の踊り垢版2015/10/03(土) 22:31:38.03ID:aclLKypI
>>558-559
CDに付加価値を与えて、品格の下がってきたCDの地位を再び高めるのが目的と聞いたが
0565名無しの笛の踊り垢版2015/10/04(日) 15:53:04.91ID:4IJkVNld
CBSO 52CDが発売されましたが
BPO以前にCBSO以外の
EMI録音ってどんなのがありますか?
0566名無しの笛の踊り垢版2015/10/04(日) 23:57:57.95ID:pdHWUIjm
フィルハーモニアとの惑星とかタコ10
ロス・フィルとのラフマニノフ
ロンドンシンフォニエッタとの一連の録音
エイジオブエンライトゥメントとのモーツァルト
ロンドン響とも初期には録音あったね、協奏曲とかで
0567名無しの笛の踊り垢版2015/10/05(月) 00:00:59.28ID:Xswon/1B
マーラーを忘れてたね
VPOとの9番、ボーンマス響との10番
0569名無しの笛の踊り垢版2015/10/13(火) 08:05:15.01ID:81FF6rEe
今朝のデジタルコンサートLIVE如何でした? ラトルのエロイカ
0570名無しの笛の踊り垢版2015/10/18(日) 12:37:37.56ID:YPmJSMdm
CBSO 52CD
ってやっぱりデジタル・リマスターはないのでしょうかね?
誰かご存知の方はいませんか。
0571名無しの笛の踊り垢版2015/10/29(木) 13:18:32.51ID:EcG3qgrW
残業さっさと片付けてはやくおうちに帰りたい!!!!!!1!!!
て感じなテンポのエロイカもなかなかよいよね、、、。
0573名無しの笛の踊り垢版2015/12/05(土) 09:52:03.96ID:XGoZmAVB
今日から来年のベト先行予約だけどみんないくの?
0574名無しの笛の踊り垢版2015/12/05(土) 21:19:11.57ID:lCf0xKiD
>>561
シベリウス5
バーミンガムとのやつ
0577名無しの笛の踊り垢版2016/02/24(水) 13:59:58.48ID:KJGdeA4A
>>576
ウィーンフィルで聴いた感想だと、仰るとおり、運命はよかった。
良かったのは、1、2、3、4、5、6、8だった。

更に絞ると5、6かな。定番をおすすめして申し訳ないが、でも率直な感想
0578名無しの笛の踊り垢版2016/02/24(水) 18:31:10.78ID:4p1DO3gF
しかし高いな〜
ヤフオクだと8万位だね
第9はどうですかね?
0579名無しの笛の踊り垢版2016/02/26(金) 22:48:23.24ID:VML601xn
クラ板って年齢層の割には案外ミーハーが多いね
バレンボイムスレとかもそうだけど
0580名無しの笛の踊り垢版2016/02/27(土) 07:43:48.63ID:3OW+MH74
ミーハー層が支えていることに気づけないのか
ご自身はどれほどご立派なのか

ともかくマーケティングの勉強が必要なお方のようだ
0583名無しの笛の踊り垢版2016/03/29(火) 22:43:19.15ID:34o6ANx1
来日とかさなるな

ラトルのベトは何年のがオススメですか?
0584名無しの笛の踊り垢版2016/03/30(水) 00:38:51.10ID:wMwhUmIc
つか交響曲全集はもう一種類VPOがあるだけだから、今度のとはまだ比較できないじゃん
海賊CD-Rは知らんw 
0586名無しの笛の踊り垢版2016/04/06(水) 14:30:50.78ID:0bdbzyoV
ボックスシリーズのイギリス音楽集(CD 11枚組)を入手したけど
税込み\2,752って価格に泣けた。安いのは嬉しいが、バーゲンどころか
泥棒市も真っ青な投げ売りで、彼のファンとしては複雑な心境・・・・
何はともあれ、週末からじっくり聴かせてもらいますよ。
0587名無しの笛の踊り垢版2016/05/03(火) 23:41:27.17ID:lzFrbruV
>>586
EMIだし
在庫一掃という事でも無いんだろうけど、ワーナーはEMI音源は投げ売りしてるよね
今のうちに現金に換えておこうという事なのかな せっかく音源獲得したし
0588名無しの笛の踊り垢版2016/05/05(木) 09:45:40.87ID:zGi2Ob7Y
ベルリンフィルの自主レーベルを聴いてくれ。
ちょっと高いけどな。
0589名無しの笛の踊り垢版2016/05/05(木) 11:30:20.05ID:7tWzvAX4
受け売りでスマんが、みんな知ってた?
2016年5月6日(金) 09:00〜、(再)7日(土) 01:55〜 NHK-BSプレミアム
プレミアムカフェ (1)ベルリンフィルの選択 マエストロ・イン・デモクラシー
         (2)日本人とカラヤン
0590名無しの笛の踊り垢版2016/05/06(金) 00:48:11.81
ベートーヴェン交響曲全集買ったぜ
192k24bitダウンロード版
全部いいが、特に第九の合唱が入ってから、2番、7番
0593名無しの笛の踊り垢版2016/05/15(日) 20:52:05.66ID:YLRH+eFa
ここ2回の来日を聴いて結局この人はベルリンで無駄な時間過ごしただけと悟った
シューマンはPヤルヴィ春祭はサロネン
ベートーヴェン2,5番はモダンオケ振った時の鈴木秀美に及びもしない
ロンドンでスコアの読み直しから始めるべき
0597名無しの笛の踊り垢版2016/05/16(月) 18:52:12.97ID:/o2KsqNj
ベルリン・フィルスレでは今回のベトチクは絶賛の嵐なのに
ここは…
0598名無しの笛の踊り垢版2016/05/16(月) 20:07:36.56ID:J9CDXtLb
指揮者の良さなのかオケの良さなのか区別もつかないツンボどもなんか
0599名無しの笛の踊り垢版2016/05/16(月) 21:01:08.55ID:2nkwIFt+
ウィーンPoとのベド全
1200円!!バナナの叩き売りか・・

演奏はどうですか
0601名無しの笛の踊り垢版2016/05/19(木) 20:27:07.53ID:xYUfG3Le
>>599

ん〜〜
悪くもないが
これといって・・・
0602名無しの笛の踊り垢版2016/05/19(木) 20:50:46.39ID:WeRByNp3
>>599
ベームやイッセルシュッテットの気が抜けて生ぬるくなったビールみたいな
全集よりは何百倍楽しめるよ
0603名無しの笛の踊り垢版2016/05/19(木) 21:44:37.73ID:J68aK2rf
残念ながらこういう系統の演奏の最終回答をヤルヴィが出しちゃったから
ラトルの演奏は中途半端
0604名無しの笛の踊り垢版2016/05/21(土) 04:37:04.68ID:351dYgvG
ベーム、淡泊。バーンスタイン、猛突進でバランス崩れ。アバド、ぶよぶよ。
と比べると、ラトル盤はウィーン・フィルの全集では上々だと思う。
イッセルシュテット、ティーレマンは全曲は未聴。
0607名無しの笛の踊り垢版2016/05/23(月) 19:23:13.03ID:xZmfCmwx
ベートーヴェンなんて他にもたくさんやる人がいるんだから、プロコフィエフとかショスタコーヴィチとかでラトルのキレキレ録音を残して欲しかった
0608名無しの笛の踊り垢版2016/05/23(月) 19:55:18.87ID:7KhB+HaO
ラトルの最高名盤は惑星だと思うんだ
それに比べれば、ベトもマラも他のも単に曲が長いだけだと思うんだ
0610名無しの笛の踊り垢版2016/07/12(火) 17:12:22.80ID:n899Eb2R
EMI(〜ワーナー)のベルリン・フィルとの一連の録音は全部44.1kHz/24bitでの収録ですか?
もしそうなら海外の配信サイトで44.1kHz/24bitの音源が安く買えるから
マルチの無いSACDを買うのは金の無駄かな
0611名無しの笛の踊り垢版2016/08/11(木) 21:39:42.94ID:+I0l5I5E
HMVでバーミンガム時代のBOXがセールになってる。
52枚組で7390円。

4日迷ってる。誰か背中を押してくれたのむ
0612名無しの笛の踊り垢版2016/08/11(木) 21:47:57.08ID:7pQ3qaGy
>>611
自分は旧EMIの作曲家別の小箱シリーズで揃えていて40枚以上
ダブるのでパスしたが、ダブりがなければ十分買い得
なんで作曲家シリーズ途中で路線変更して止めちゃったんだろ
ハイドン、ブラームス、ブルックナーといったドイツ物の箱出るかと
待っていたのに
この後ベルリンフィル箱が出るんだろうか
0613名無しの笛の踊り垢版2016/08/12(金) 06:21:04.00ID:UYJdQExD
若い頃はバーミンガム市を出る気はないとか言ってたのに金と名声に釣られてベルリンフィルの首席指揮者になった俗物
0615名無しの笛の踊り垢版2016/08/13(土) 13:29:07.29ID:BRwCqEKm
>>612
EMIが潰れたからでは
0616名無しの笛の踊り垢版2016/08/13(土) 15:30:18.71ID:aVxK4L2T
>>611
俺はベルリン時代よりバーミンガムのときの方が断然好み。
バラでは買えないものもあるし。

こんなんでどうでしょうか?
0617611垢版2016/08/14(日) 13:29:04.03ID:y472cM+P
>>612
>>616
アドバイスありがとう。
限定盤完売になる前に背中を押してくれて
おかげでギリギリ買えました。
感謝してます。
0618名無しの笛の踊り垢版2016/09/24(土) 08:16:56.65ID:6FKM+nJc
>>617
箱聞いた感想書けよ
0619名無しの笛の踊り垢版2016/11/08(火) 21:28:03.24ID:oijFUIl7
ラトラーの人は死んじゃったの?
0620名無しの笛の踊り垢版2016/11/24(木) 00:34:43.09ID:sAQ++0SM
2018年10月にLSOとのアジアツアーがある模様
0621名無しの笛の踊り垢版2016/11/25(金) 22:44:18.81ID:4O/lFpUu
この人のマラ10なんか違うなーと感じるのだが何がイカンのかな
0622名無しの笛の踊り垢版2016/12/03(土) 09:37:30.52ID:MfOSXR54
遅ればせながら、ウィーンフィルのベト全買ったよ。
小/中学校の音楽授業で、クラシック至上主義の教師に問答無用で
カラヤン/ベルリンフィルの第九や運命聴かされて発症したままの
「ベートーベンアレルギー」、これで治るといいんだが。
0624名無しの笛の踊り垢版2016/12/03(土) 10:30:12.59ID:5TqteAsL
演奏によってずいぶん印象が変わることもあるんだ。
苦手な曲が、誰かの演奏を聴いて好きになることもある。
そのうちわかると思う。ソースは私とか知人。
もっとも分からない人もいるとは思う。
0625名無しの笛の踊り垢版2016/12/03(土) 11:11:09.37ID:SXRGSAkK
そんなことは普通によくあることだ

でもトラウマがあってアレルギーになってるようなのは
演奏が違うくらいでは治ったりはしない
でもまあ>>622は大げさに書いてるだけで、実際には
アレルギーなんか無いんだろう
0627名無しの笛の踊り垢版2016/12/03(土) 21:10:06.37ID:/SaHXIrr
>>622
ウィーンフィルのやつかよ?
ベルリンフィルとの全集を聴きな。
0628名無しの笛の踊り垢版2016/12/04(日) 01:22:48.22ID:WzM4O73c
>>621
マジでおまえの耳がイカン
0629622垢版2016/12/04(日) 07:33:57.87ID:9LB4gnVO
買った理由はラトルの指揮と「税込み\2,160」という投売り価格に尽きる。
アナログアンプで1番・3番を聴いてデジタル臭満載な録音に驚き、真空管の方が
合うかとアンプ替えて6番を聴いたら、それ程抵抗はなかった。
4番は最初のダダダンで拒絶反応全開〜即キャンセル。9番は聴くのが怖くてまだ
手を出してない。でも、「英雄」「田園」は結構良い曲だと思ったよ。
9番聴いたら再度報告します。レスを下さった方、有難う。
0630名無しの笛の踊り垢版2016/12/07(水) 10:04:59.03ID:p28q1J6e
>>626 >>628
浅いんだよ おまえら(同一人物?)そんなことも分らんか? マーラーを聴く資格ないな残念!w
0631629垢版2016/12/07(水) 16:53:40.38ID:WGby2r82
第九聴いてみた。やっぱり全然心に届かなかった。
合唱はぎゃあぎゃあ喚いてるだけで、美しくも力強くもなかった。
第五・第九を除いた7曲を、真空管アンプで聴くのが俺には合ってるみたい。
友人宅で聴かされたカラヤンよりはすんなり耳に入る。
と言う訳で最後の報告でした。愛聴盤になるかどうかは・・・今後に期待。
0632名無しの笛の踊り垢版2016/12/07(水) 17:44:28.79ID:cd8wduyp
他の指揮者が取り上げないようなレパートリーこそが
ラトルの真骨頂だと思うのだが
0634633垢版2016/12/10(土) 13:40:53.89ID:TXuDQzyW
さすがにマニアック過ぎて同意もらえなかったか
0635名無しの笛の踊り垢版2016/12/12(月) 09:11:22.88ID:13u2OBeL
>>634
ボックスシリーズの「イギリス音楽集」に入ってる曲だな。
只でさえ日本ではマイナーな英国音楽の、しかも現代曲となるとさすがに
知ってる人も殆どいないだろ。
0638名無しの笛の踊り垢版2016/12/30(金) 21:57:37.67ID:zG+wA+FD
ラトルの第九とても良かった。
やっぱりラトルのリズム感は俺的にはしっくりくるわ。
昔のような納豆のような演奏はもうだめ。
0639名無しの笛の踊り垢版2016/12/31(土) 08:55:16.83ID:/OHX6y6N
>>638
オケはどこ?
0640名無しの笛の踊り垢版2016/12/31(土) 09:44:14.90ID:9eJZ/mGg
>>639
昨日BSフジでやってたベルリンフィルとのやつを見た感想だよ。
0641名無しの笛の踊り垢版2017/02/02(木) 16:45:29.61ID:72ryid39
あけおめことよろ
0643名無しの笛の踊り垢版2017/03/05(日) 18:10:25.07ID:Sl4t2drj
二度目のマーラー全集はよ
今のベルリンフィルレーベルで出したらとんでもない値段になりそうだが
0644名無しの笛の踊り垢版2017/03/05(日) 18:54:52.64ID:QLkpHGz/
>>643
映像付き+大地の歌+第10番までセットであれば、
30,000円までなら考えるwww
0645名無しの笛の踊り垢版2017/03/17(金) 22:18:58.29ID:wNvV+ide
だな
0647名無しの笛の踊り垢版2017/05/04(木) 17:50:26.55ID:DunYygge
ラトルはもう来日しないの?
0648名無しの笛の踊り垢版2017/05/05(金) 18:59:05.36ID:lNui9cqk
>>647
11月に来るじゃないか
ロンドン交響楽団とも来年来るような話をきいたけど
0649名無しの笛の踊り垢版2017/06/22(木) 22:40:53.97ID:c6GES0Dy
そっか
0651名無しの笛の踊り垢版2017/08/26(土) 16:35:56.58ID:YDyQEgkZ
《天地創造》(ベルリンフィル今シーズン最初の演奏会)もよかったよん
0652名無しの笛の踊り垢版2017/09/01(金) 02:57:34.46ID:laQaWLo2
へー
0653名無しの笛の踊り垢版2017/09/03(日) 21:59:14.56ID:AcmM+tQT
ベルリン退任後にやって欲しいこと
1.ウィーンフィル復帰
2.バイロイトデビュー
3.N響デビュー
0657名無しの笛の踊り垢版2017/10/12(木) 08:11:19.98ID:fumklJuu
N響来てほしい
0658名無しの笛の踊り垢版2017/10/16(月) 22:11:10.22ID:3saWTcD8
来月来日するのか
楽しみだね
0662名無しの笛の踊り垢版2017/11/24(金) 01:16:41.66ID:2AkH674H
もうラトル来日してるの?
0664名無しの笛の踊り垢版2017/12/04(月) 20:58:10.07ID:kh4Dg2Z7
>>653
4.ウィーンフィルニューイヤー登場。
0665名無しの笛の踊り垢版2018/01/07(日) 07:59:48.37ID:WZai+0ng
ジルベスター出る必要なくなればニューイヤーはありそう
バイロイトもティーレマンとの関係次第ではあるかもよ、最近トリスタンもMETでやったし
0666名無しの笛の踊り垢版2018/01/24(水) 07:20:40.07ID:vuGSZK8p
明日はラトルの天地創造
NHKベスクラ
0667名無しの笛の踊り垢版2018/01/24(水) 23:30:01.35ID:u7mqRpjG
>>659
??
もうあるじゃない
0668名無しの笛の踊り垢版2018/01/26(金) 04:21:59.48ID:E5S0IY3h
ラトルは最後に一つだけ演奏出来るとしたら、
ハイドンの天地創造を演奏したいと語ったそうじゃ
0672名無しの笛の踊り垢版2018/03/18(日) 19:16:30.38ID:BkoyYi5g
なんだろうねラトルの音楽の物足りなさって
かゆい所に手が届かないというか
0673名無しの笛の踊り垢版2018/03/25(日) 19:19:52.21ID:vTwlGc2N
ラトルの蝶々夫人ってないの?
0674名無しの笛の踊り垢版2018/03/28(水) 00:02:46.17ID:DMU/kjRs
>>672
反対の印象を持ってます
0675名無しの笛の踊り垢版2018/03/28(水) 12:18:48.68ID:/L2GM4fr
かゆい所に手が届くが、感動に繋がらないって感じかなあ
尤も最近は変わりつつあるような気もする
0676名無しの笛の踊り垢版2018/04/06(金) 17:33:57.79ID:+ocgNWx8
ラトルのシベリウスは最低。最初聴いたとき、ラトルを音楽界から追放しろと思った。
ただ、ザグレイトは名演と思う。
故に、どんな指揮者にも得意・不得意があるということか。
0678名無しの笛の踊り垢版2018/04/06(金) 18:39:01.67ID:4jNbHGKP
リズム感がいいから現代音楽やってる時が一番生き生きしてる気がする
0679名無しの笛の踊り垢版2018/04/24(火) 23:33:00.25ID:nFO60edW
コントロールが効き過ぎて、余白がない感じ。
0680名無しの笛の踊り垢版2018/04/25(水) 08:17:45.91ID:8COMFoLi
ベートーヴェンとブルックナーはいまいち
作為的な感じがしすぎる
0681名無しの笛の踊り垢版2018/04/25(水) 12:02:27.38ID:VA4Ip758
>>680
この世に作為の無い演奏など、ただの一つも存在しない。
が、極端に強調して表現するとあざとく感じられる。
逆に自然体を装って表現するといまいち面白味に欠ける。

聞き専は勝手な事ばかりほざいているよな
0682名無しの笛の踊り垢版2018/04/25(水) 12:09:27.54ID:8COMFoLi
>>681
アスペ
0683名無しの笛の踊り垢版2018/04/26(木) 06:25:52.29ID:/F8FB4Ym
ロンドン響、3プログラムとも買いました。
楽しみ過ぎて眠れない!
0684名無しの笛の踊り垢版2018/04/26(木) 22:44:39.54ID:PaDwAOi8
シベリウス楽しみ
0685名無しの笛の踊り垢版2018/04/28(土) 04:28:37.61ID:2EA+GshQ
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0686名無しの笛の踊り垢版2018/04/28(土) 04:35:05.71ID:BMyYK9gO
>>681
概ね同意だが最後の一行で台無しに
0688名無しの笛の踊り垢版2018/06/27(水) 20:27:09.75ID:9n25JBp9
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0689名無しの笛の踊り垢版2018/07/07(土) 16:05:10.84ID:jR9XU3Bc
>>672,676
672と676の中のひとははやく天国にいきましょうね?

>>684
ほんと楽しみですよねー!!!!1
0690新譜垢版2018/08/06(月) 18:23:54.81ID:zW4yipuE
マーラー:大地の歌
サイモン・ラトル&バイエルン放送交響楽団、コジェナー、スケルトン
http://www.hmv.co.jp/fl/12/2489/1/
0691名無しの笛の踊り垢版2018/08/27(月) 15:27:14.79ID:UzZCqj9s
クラシック音楽館 9月9日(日)放送
<ラトル&ベルリン・フィル フェアウェル・コンサート>
世界的な名門オーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団。
その首席指揮者・芸術監督を16年間務めた
サイモン・ラトルとの最後のコンサートをお届けします。
16年の軌跡をたどるドキュメンタリーに続いてお送りする曲は、
マーラーの交響曲第6番「悲劇的」。
1987年にラトルがベルリン・フィルと初共演した時にも披露した曲です。

万感の思いが込められた感動的な演奏会の模様をどうぞ。
1.ドキュメンタリー「サイモン・ラトルとベルリン・フィル 16年の軌跡」
2.交響曲 第6番 イ短調「悲劇的」(マーラー作曲)
管弦楽 : ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮 : サイモン・ラトル
(2018年6月19・20日 フィルハーモニーで収録)
0695名無しの笛の踊り垢版2018/09/02(日) 09:47:56.92ID:93f2WE8X
>>693
後任が海老沢じゃななぁ。。。海老沢ありきで前任者を切ったんじゃないの?
0696名無しの笛の踊り垢版2018/09/09(日) 23:58:08.48ID:tOOd1yDZ
ラトルのマラ6、輝かしくてびっくりした
特に終楽章が圧巻でした
0697名無しの笛の踊り垢版2018/09/10(月) 00:10:25.94ID:jrjMt4vs
>>693
今、その記事見たわ
確かに諏訪内みたいなババアはダメだ
若手じゃねえし、もうダメだろ

確かハイフェッツが使ってたドルフィンじゃねえの?
あのババア、ハイフェッツの足元にも及ばねえ
猫に小判、豚に真珠

有能な若手に貸与した方がいい
0698名無しの笛の踊り垢版2018/09/10(月) 21:15:17.75ID:rLvYE59x
マラ6(2CD:2018年、1987年ライヴ+BD:2018年ライヴ)+ドキュメンタリー
発売キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0699名無しの笛の踊り垢版2018/09/10(月) 22:00:18.96ID:dicO8imE
通訳上がりは人脈はあっても音楽的見識はなかったりするからね。
0700名無しの笛の踊り垢版2018/09/10(月) 23:33:27.07ID:i480fWY6
ほう
0701名無しの笛の踊り垢版2018/09/11(火) 08:42:11.64ID:GIqWgdXr
ロンドン響売れてないんだな。
facebookにこれでもかと広告が表示される。
0702名無しの笛の踊り垢版2018/09/11(火) 11:37:26.46ID:cl5D4o63
マゼールはヴァイオリンをひけるし知能指数が高いから完璧な人選だったはずだけど
ラトルはベルリンフィルの指揮者というだけだからね
博愛主義者だから偏りの少ない判断はしてきただろうけどさ
次にすえるならヴァイオリンをひける人がいいだろう
キュッヒルあたりが受けてくれればいいんだろうな
0703名無しの笛の踊り垢版2018/09/11(火) 18:49:35.83ID:eUd9Spkr
>>702
>ヴァイオリンをひけるし知能指数が高いから完璧な人選

なら、バイオリン弾ける東大生を引っ張ってきたらどうだ?
何人かいるだろ 完璧な人選かどうか知らんが 
0704名無しの笛の踊り垢版2018/09/27(木) 23:08:12.87ID:Dpkh7nKu
ヤナーチェクよかった
さすがラトル
0705名無しの笛の踊り垢版2018/09/28(金) 19:52:32.83ID:7KNaamKk
ベルリンフィルのシェフに選ばれたのが痛恨の極み。
その後のペトレンコはなかったはず。
0706名無しの笛の踊り垢版2018/09/28(金) 21:50:54.79ID:evj/whnr
ラトルって何回高い金払って聴いても
毒にも薬にもならない演奏しかしない指揮者という印象しかなかったが
今日のマーラー9番はほんとに素晴らしかった
ヤンソンスBRSOとやり方とは違いそれには僅か及ばずともほんとに今日は素晴らしかった
0707名無しの笛の踊り垢版2018/09/29(土) 01:17:56.03ID:8rmNzH3q
いいなぁ。生で見たら印象変わるのかな。
イメージとしては高レベルで平坦で熱さがない。もっと狂って欲しい
0711名無しの笛の踊り垢版2018/09/30(日) 00:30:02.42ID:MLhq9HDu
LSOマーラー9良かった。BPOの同プロは何も印象に残っていない。やっとラトルの音楽が帰って来た。ありがとうラトル。
0714名無しの笛の踊り垢版2018/12/30(日) 12:49:58.07ID:KOvSqBMh
こないだ中野坂上のちゃんこ料理屋さんですごく似た人を見ましたよ?
お箸つかって美味しそうに食べてましたよ?
0715名無しの笛の踊り垢版2019/01/01(火) 17:08:53.61ID:z64bxuce
ラトル/ロンドン響の来日公演の録音さっき放送されてたから聴いたけど
ラトルの鼻息がすごい入ってた
0716名無しの笛の踊り垢版2019/01/02(水) 11:29:45.61ID:7J4nQ1Zm
来年のウィーンフィルニューイヤー、
期待してたのに……(涙)
0717名無しの笛の踊り垢版2019/01/02(水) 12:59:36.40ID:9lC70lUi
>>716
最近、ウィーンフィルとは疎遠なんじゃないの?
キュッヒルに好かれないと、ウィーンではまるで声がかからない
あ、そうか キュッヒルもういないのか
0719名無しの笛の踊り垢版2019/01/02(水) 13:44:35.64ID:g+iU614O
>>717

2015年に国立歌劇場で『リング』を振ったのが今のところ最後の客演では?

楽友協会でベルリンフィルやロンドン響とは演奏会を行っているけど。
0721名無しの笛の踊り垢版2019/03/24(日) 16:54:08.80ID:nFzJ6Eme
2020/21シーズンにLSOと再来日らしい
呼び屋が潰れてなければw
0722名無しの笛の踊り垢版2019/03/25(月) 07:43:54.31ID:IfT75324
安いベートーヴェン全集買ったが、ひどく軽い印象
0723名無しの笛の踊り垢版2019/03/25(月) 11:31:15.04ID:Yo6wZjA7
ラトルはベルリン・フィルを干された。
フェアウェルコンサートも追い出せるので大盛り上がり。
やはりベルリン・フィルに比肩するオーケストラはロンドンにはないから、これからは優雅な年金人生だろ。
0724名無しの笛の踊り垢版2019/04/10(水) 04:36:43.34ID:bLnQIw1D
来年のカジモトWOSは
・フランク/フランス放送フィル
・ラトル/LSO
・ソヒエフ/パリ管
・ネルソンス/ゲヴァ管
・ズベーデン/NYP
0725名無しの笛の踊り垢版2019/06/07(金) 19:45:17.79ID:HrflhR/1
もう新譜CD出ないの?
0726名無しの笛の踊り垢版2019/06/19(水) 14:24:07.74ID:0FbGFx9b
さいきんボーンマスのマーラー10番聴いてる、2枚組のと1枚で1曲のを持ってることに気が付いた
0727名無しの笛の踊り垢版2019/06/19(水) 14:36:24.26ID:2LNhSW/c
>>726
もう少し日本語の勉強をした方が良いと思います。
何が言いたいのか解りにくい
0728名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 00:01:09.97ID:1MUcj+UA
>>727
つまりEМIの廉価版の音が酷いというあるです
0730名無しの笛の踊り垢版2019/09/04(水) 04:24:35.59ID:6ikF3MGH
>>728
>酷いというあるです


これは間違った日本語です。
もっと日本語の勉強をした方が良いと思います。
0731名無しの笛の踊り垢版2019/09/04(水) 17:12:23.65ID:VtesdQ8K
ラトルのシベリウスの交響曲をばらで全部集めた
0735名無しの笛の踊り垢版2020/02/04(火) 12:29:38.67ID:cwc+x64d
BSプレミアム 3月23日(月)【3月22日(日)深夜】午前0時00分〜

サイモン・ラトル指揮 ロンドン交響楽団演奏会
<曲 目>
ファンファーレ バートウィッスル 作曲
エグドン・ヒース ホルスト 作曲
ディスペリング・ザ・フィアーズ タネジ 作曲
春の交響曲 ブリテン 作曲
<出 演>
トランペット:フィリップ・コブ、ガボール・タルケヴィ
ソプラノ:エリザべス・ワッツ
メゾ・ソプラノ:アリス・クート
テノール:アラン・クレイトン
<合 唱>ロンドン交響楽団合唱団、児童合唱団
<管弦楽>ロンドン交響楽団
<指 揮>サイモン・ラトル
収録:2018年9月16日 バービカン・ホール
0736名無しの笛の踊り垢版2020/02/06(木) 14:48:21.95ID:AhIDW5m5
2020年 2月 6日(木)
午後7:30〜午後9:10(100分)
番組情報
[ステレオ] ベストオブクラシック  ▽円熟の指揮者たち(3)

田中奈緒子

「交響詩「金の紡ぎ車」作品109」 ドボルザーク作曲
(19分56秒)
(管弦楽)チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
(指揮)サイモン・ラトル

「交響曲「大地の歌」」 マーラー作曲
(1時間05分52秒)
(メゾ・ソプラノ)マグダレーナ・コジェナー
(テノール)サイモン・オニール
(管弦楽)チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
(指揮)サイモン・ラトル
〜チェコ・プラハ ドボルザーク・ホールで収録〜
0741名無しの笛の踊り垢版2020/05/31(日) 14:15:06.94ID:jyi8q8li
許さんが絶賛しているのを読むと佐村河内守を思い出してしまう。
もしくは、現地で聴いて良かった自慢。
4月の記事は両方そろっている。
0743名無しの笛の踊り垢版2020/06/17(水) 20:15:11.18ID:arwxOky8
-----------------------------------------------------------------------
◆サー・サイモン・ラトル指揮ロンドン交響楽団 来日公演中止のお知らせ
--------------------------------------------------------------------------

9月29日(火)東京芸術劇場コンサートホール、
9月30日(水)、10月1日(木)サントリーホールで公演を予定しておりました
「TDKオーケストラコンサート2020 サー・サイモン・ラトル指揮ロンドン交響楽団」公演は、
新型コロナウイルスの世界的蔓延により出演者の来日が難しくなったため、
大変残念ながら中止させていただくことになりました。

つきましては、チケットの払戻しを以下の日程で、
お買い求めのプレイガイドにて承ります。

◇カジモト・イープラス/イープラス:6月18日(木)10:00〜10月18日(日)23:59

*チケットをご購入いただきましたお客様には、
別途払い戻しに関するメールを送らせていただきます。

*なお、ワールド・オーケストラ・シリーズ2020-2021のシリーズ会員券をご購入のお客様は、
弊社の公演部にて返金をさせていただきます。
その返金方法については、ご案内の封書を郵送いたしますので、お待ちください。
0744名無しの笛の踊り垢版2020/07/07(火) 05:10:02.95ID:25ZaCF/9
>>521
ハイドンのザロモンセットも録音してほしかった
あとはパリ交響曲も
0746名無しの笛の踊り垢版2020/09/17(木) 00:39:49.40ID:asMNa5+a
>>391
同意
ラトルがDECCAと契約してれば評価は全然違った
SONYだったとしてもそんなに悪いことにはならなかったと思う
ラトルは契約する会社を間違えた
0747名無しの笛の踊り垢版2020/09/17(木) 19:46:24.04ID:jy36DR8x
ラトル/バーミングハムとイダ・ヘンデルの、ブラームスV協は、よかったぜ。
ブートで出ないかな?西新宿へ直行するぜ。
0748名無しの笛の踊り垢版2020/10/09(金) 21:15:06.92ID:Taf7OkDJ
>>746
それは違うよ
ロンドンのオケだとリハの時間もろくにとれないということで
当時の出兵バーミンガムで音楽・演奏をじっくり練りたいってのが彼の当時の主張
それで田舎オケで大量にリリースしたのがEMIだったわけで
DGやSONYだとすぐウイーンでベルリンでってなること間違いなしだから
彼からしたら願い下げだったと思う
結果的にウイーンやベルリンで振ることになるわけだが
0749名無しの笛の踊り垢版2020/10/12(月) 12:35:47.89ID:Da9Mi/7v
イギリス人なのでEMIに録音すれば、とは思ったね。
デッカはイギリスかもしれんが、ユダヤ人の会社でしたし。
0750名無しの笛の踊り垢版2020/12/21(月) 01:30:22.63ID:CuwR/Eb8
BSで放送されたロンドン響とのベト第九、ベルリンフィルとの演奏よりずっと良かった。
ただ今回もあちこちで小細工してた。
コーダのテンポ設定もトスカニーニの猿まねでよくない。
ラトルはベートーヴェンには不向きだと思う。
0751名無しの笛の踊り垢版2021/01/11(月) 19:52:30.00ID:WRfCvlbR
ヤンソンスの後任でバイエルンへ

https://www.br-so.com
0755名無しの笛の踊り垢版2021/01/16(土) 17:01:19.88ID:KyvhvOnv
ラトル、ドイツ国籍も取得するってよ
0756名無しの笛の踊り垢版2021/01/17(日) 11:19:13.55ID:73ikDQ4F
せめてエルガー5〜6枚分くらいは録ってほしかったなぁ
0758名無しの笛の踊り垢版2021/01/17(日) 20:38:37.21ID:OCqBn3C0
ていうか2023まで延長してるんだからまだ余裕でしょう
0759名無しの笛の踊り垢版2021/01/19(火) 21:09:15.08ID:fbugia7D
首席指揮者にラトル氏 バイエルン放送響
2021年01月11日21時43分

 【ミュンヘンAFP時事】英国の著名指揮者サイモン・ラトル氏(65)がロンドン交響楽団(LSO)を
離れ、ドイツ南部ミュンヘンを本拠とするバイエルン放送交響楽団の首席指揮者に就任することが11日、
発表された。契約期間は2023年から5年間。
 17年からLSOの指揮を執ってきたラトル氏は声明で今回の契約について、「引き受けたのは完全に個人的な
理由。仕事のバランスをもっとうまく取れるようにできる」などと説明した。
 ラトル氏は英国の欧州連合(EU)離脱を「大変な間違い」と批判したことで知られるが、英メディアは、LSOの
本拠地であるコンサートホールへの不満が退任の理由と伝えた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011100654
0760名無しの笛の踊り垢版2021/01/19(火) 21:42:21.23ID:O/OiU0/w
本拠地バービカン・センターのホールは残響が少ないことで有名だが
それによりLSOの演奏技術、合奏が著しく向上したとは思うので
音響だけの問題ではないんだろうな。
0762名無しの笛の踊り垢版2021/07/09(金) 21:21:04.06ID:g4Xvtr9F
知性のかけらもないキングオブ芸人といえばカラヤンだろ
0764名無しの笛の踊り垢版2021/07/12(月) 23:09:25.87ID:PArCJJjT
フルヴェンのかみさんは「シモン・ラットル」に近い発音だった
まあ、俺もそう発音するけどな。
0767名無しの笛の踊り垢版2021/08/21(土) 23:44:06.39ID:Tzgk69xb
1991年のバーミンガム市交響楽団とのマーラー交響曲1番を聴いてるが、パッとしないな。
マーラーにある劇的なところがサッパリ。
0768名無しの笛の踊り垢版2021/11/24(水) 20:22:36.01ID:KLNhV5rL
だがそれがいい
0771名無しの笛の踊り垢版2021/12/04(土) 09:27:23.43ID:m5sej7qV
お大事に
ドビュッシー のペレアスとメリザンドの録音は素晴らしい
0773名無しの笛の踊り垢版2021/12/06(月) 00:28:09.57ID:V8FhO2p6
[日本語版]

ロンドン発 2021/12/04
〓 指揮者のラトルが新型コロナに感染、ロンドン響の指揮をキャンセル

ロンドン交響楽団(London Symphony Orchestra)がサイモン・ラトル(Simon Rattle)が新型コロナに感染、当面の指揮をキャンセルすると発表した。

発表によると、キャンセルするのは、12月8日と9日、12月15日と16日にロンドンで行うコンサートと、13日のパリ公演。
代役にはキリル・カラビッツが立つという。
0774名無しの笛の踊り垢版2021/12/16(木) 13:12:58.73ID:97esNbmB
ラフマニノフの2番の初期盤は繰り返し効いてしまう
0775名無しの笛の踊り垢版2021/12/16(木) 15:41:23.69ID:EZCgXvJ6
>>774
LPを図書館で借りてきてクラシック喫茶で流してもらったことある。
いい演奏だよなぁ。
ロスフィルともっと録音残して欲しかった。
0776名無しの笛の踊り垢版2021/12/30(木) 20:07:16.21ID:KcKrFNs8
1980年録音のフィルハーモニア管との惑星を聴いて思ったが、
後年のベルリン・フィルとの再録音と比べて、成長、円熟ないどころか、逆に劣化、鈍化。
オケの技量は歴然でありながら、ベルリン・フィルとの日々、時間は何だったのか?
早熟型の典型か。
0777776垢版2021/12/30(木) 20:17:43.02ID:KcKrFNs8
変な書き方になってしまった。
若い頃が颯爽としていて、
年月を経てスーパーオケと再録音したのにもかかわらず、逆にグレードdownしているということ。
0778名無しの笛の踊り垢版2021/12/31(金) 11:51:16.88ID:86t6q3lO
ホルストはUKの作曲家だから、POは頑張る理由あるけど、伯林の人からしたら、映画音楽と同じ扱いじゃないの。
映画音楽だと、ロンドンやチェコのオケで演奏した方ができいいし。
0780名無しの笛の踊り垢版2022/03/02(水) 21:10:45.15ID:JFaAQ1FQ
EMIのPOとの惑星とヤナ―チェクがほぼメジャーデビュー盤といっていいかも
だがchandosに録音したナッシュアンサンブル(ロンドン)との
ストラヴィン管楽器の交響曲もまったくもって素晴らしいよ。
どうもウィーンフィルとかベルリンフィルという名門は誰が振っても
ある程度、自分たちの流儀というかサウンドを固持したがるやん
常に指揮者と同化して演奏してるってあまり感じられないのだが
異論はあると思うけど、そもそも「映画音楽と同じ扱い」っていうような
差別的なものが根底にあれば
誰が振ろうが、それ以上にもそれ以下にもならんよね。
0781名無しの笛の踊り垢版2022/04/13(水) 16:04:31.64ID:QsPCXRO2
アマゾンのブルックナー4番のレビューみたら、結構ひどい事書いてるな。
別にいいけど。
0782名無しの笛の踊り垢版2022/06/18(土) 18:14:58.92ID:X/vdwRDN
10月のロンドン交響楽団との来日公演チケット、購入しちゃった
0784名無しの笛の踊り垢版2023/04/11(火) 07:19:09.06ID:3+B0zMiX
肥り過ぎ
腹出過ぎ
0785名無しの笛の踊り垢版2023/04/11(火) 10:35:19.38ID:Cbuz/Vdl
きのうFMで放送したLSOとのライブのシューマン2番は本当に酷かった
この年齢にもなっていまだに突飛なことしないと死んじゃう病では話にならない
0786名無しの笛の踊り垢版2023/05/16(火) 03:09:22.09ID:Kr6N5bvJ
酷いのは>>785の耳だよ
0787名無しの笛の踊り垢版2023/05/16(火) 06:15:32.32ID:ZCio1L63
>>784

そういえば肥満体の指揮者は少ないよな
0788名無しの笛の踊り垢版2023/05/23(火) 17:37:15.11ID:iGR97AXw
>>787
バレンボイム
レヴァイン
シュタイン
佐渡
下野
山田和樹
0790名無しの笛の踊り垢版2023/05/27(土) 16:27:11.52ID:IhopwkI5
細いほうが少ないよな

フルベンさんとか
0795名無しの笛の踊り垢版2023/09/06(水) 14:51:14.55ID:G5UQ8z/I
https://www.cnn.co.jp/business/35208707.html
英バーミンガム市、事実上の財政破綻宣言 賃 金格差の是正請求に最大1400億円
2023.09.06 Wed posted at 07:01 JST
0797名無しの笛の踊り垢版2024/01/01(月) 23:04:14.77ID:4X1YJdSN
>>793
なんでBRSOに行ったんやろ。
バーミンガム市交響楽団が一番成功してたのに。
0798名無しの笛の踊り垢版2024/01/19(金) 19:02:45.01ID:Jy5COOm/
今日はサイモン・ラトル(1955-)の誕生日。
現在はバイエルン放送交響楽団の首席指揮者。
0800名無しの笛の踊り垢版2024/02/08(木) 14:19:20.51ID:p2JZ1WpZ
つべにリハーサル動画
なかなか
0802名無しの笛の踊り垢版2024/02/16(金) 18:28:11.21ID:GioC3jsK
ワーナーになったら1枚しかCD出してもらえなかったのに...
それもあって今まで出なかったんだろうけど。

サイモン・ラトル /ベルリン・イヤーズ』 ベルリン・フィル(45CD)
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