スカルラッティのソナタって何が面白いの？

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/01(金) 23:58:26.75

ピアノとかチェンバロの演奏いくつか聞いてみたけど
何が魅力なのかさっぱりわからない

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/24(日) 01:25:37.07

そういえば、ハイドンの交響曲全曲演奏もあった。

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/24(日) 10:59:36.32

>>47
スレタイ読めカス

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/24(日) 12:02:23.18

まぁ、こんなにCDが安いならFM要らないけどね

34枚9000円なら多分カセットテープより安いだろう…
と思ってメタルテープの値段調べたら90分で2780円だとよ
知らないうちに高級品になっててへこんだ

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/24(日) 13:24:22.76

カセットテープの値段、知らなかった。びっくり。

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 16:35:25.48

スカルラッティの宗教曲聞いた。マジ何が楽しいのかわからんかった。
こんなのを生年月日だけでヘンデルバッハと並べるとか彼らに失礼だぜ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 17:16:48.61

宗教曲を書いてるのはアレッサンドロ

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 17:18:42.95

マジだったwww恥ずかしいwwww

イタリアにはペルゴレージのような人もいるのに、アレッサンドロの方のカンタータは
つまらんかったなー

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 19:12:42.99

>>52
ドメニコも書いてるよ
テ・デウム、スターバト・マーテルとか

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 19:42:33.66

ヘンデルもバッハもチェンバロではスカルラッティに及ばない
というかスカルラッティの真価はチェンバロ無双だろ

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 23:27:41.50

スコット・ロスの全集を聴き通した人はいるのか？私はまだ道の10分の1だ。
演奏は目覚しく素晴らしいのだが、違いがわからなくなる。

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/26(火) 23:50:38.76

バロックスレの人はみんな聞いてるんじゃないかな
自分も1か月ぐらいで一通り全部聞いたｗ

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/27(水) 00:02:25.20

ショパンのエチュードやプレリュードなら番号で言われても曲を思い出せるが
スカルラッティのソナタは24曲だったとしても区別が怪しい予感がする

>>42の特価は売り切れで終わってしまったな

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/27(水) 09:01:22.07

ロスの全集、犬のサイトから消えてない？

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/27(水) 11:25:34.18

限定盤完売だからまた復活するよ

**名無しの笛の踊り** · 2013/03/05(火) 22:24:41.87

リリングのバッハ全集は半年待たされたなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2013/03/17(日) 23:20:55.81

現代ピアノで弾いたのを聴くと、
たいていの人のは音色が汚くて聴いてられない。

逆に、ホロヴィッツの凄さが際立ってくる。
歯切れ良く、音色も良くて、メカニックじゃない。

曲そのものには大して魅力はないが、
情念にまみれたロマン派の曲の前後に聴くと、
聴いてるほうも緊張がリセットされる。

**名無しの笛の踊り** · 2013/03/17(日) 23:36:54.36

便所の落書きならいいけどさ、お前の好み・感覚の問題でしかないことを人前で力説するのはやめような

**名無しの笛の踊り** · 2013/03/20(水) 14:24:40.76

>>63
無意味に当たり散らすことはやめて、自分の好み、感覚の問題でしかない評価や
感想を具体的に書いたらどうなのか。
見たいのは、あんたのつまらない憤懣吐露ではなく、曲に対する具体的な感想や意見だ。
62さんの意見に全面同意と言うわけではないが、このような捉え方もあるのかと、
これはこれとして面白い。

**名無しの笛の踊り** · 2013/03/20(水) 18:14:25.98

いや>>63の言う通りだろ
しかしこのスレは便所の落書きだ

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/01(月) 11:31:19.49

レミファソララド♯ラレー

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/01(月) 12:11:32.61

>>63や>>65は買いたくても買えない北朝鮮からのお客様ですか
わざわざ日本の掲示板まで来て僻みを書き込まなくてもいいですよ
上からの指示なら仕方ないのでしょうけどね

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/01(月) 13:01:51.41

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/05(金) 01:15:50.20

ブリリアントのベルダーの全集は、どうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/21(日) 02:20:36.17

ロスと比べるとあっさりしてる

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/21(日) 19:53:48.31

買って聴いてみな
後悔するかもだが

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/28(日) 11:38:10.78

買ったけど聴いてない

**名無しの笛の踊り** · 2013/04/29(月) 19:24:31.18

買って聞いてる、楽しいよ、
曲に合わせて？１２台も使ってる、どれも響きがいいお

**名無しの笛の踊り** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>56
全部聴いてるけど素晴らしいの一言だよ。
Scott Rossの演奏が一番理想的に演奏してると思う。
スカルラッティの555曲にのぼるソナタはパッと聴いた感じはどれも似たような曲みたいだけど､実は多様でどれも魅力的な曲なんだよな。
何度も聴いてみないと良さが解らない曲もあるし。

**名無しの笛の踊り** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

スカルラッティは未だに過小評価されてるよな。
ショパンが晩年に『聴衆の無理解さえなければスカルラッティの作品のみで公開演奏会を開きたい』と語ったそうだが､確かに聴く側の人間にも音楽的センスというか聴く力がないと似たような曲にしか感じないだろうしな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

ホロヴィッツで聴くと繊細さいな表情が読みとれる
ホロヴィッツをばかにしてるにもきいてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

スカルラッティには馴染みない人は
まずはハスキルのアルバム聞いてみてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

チャンバロならスキップ・センペ。
選集ながらラッティとチャンバロへのイメージがかわる
目からうろこというか耳からミミダレ。
今なら既発売音源サムプラー付きだっ
急げよ、ぼけっとしてない

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

イギリスの作曲家エイヴィソンはスカルラッティのソナタを合奏協奏曲に編曲している

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

あー、あったね。マリナー＆アカデミーのを持っていた。

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

マルセル・メイエの演奏が好きだな
パリジェンヌの演奏だ
この曲集は、奏者の個性が出ている方がよほど楽しい
あと、555曲を無理に聴く必要は無いと思う
資料的な価値しか感じない
一奏者あたりCD一枚に収めた選集で充分だ

◆Keith./SXw · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

これだけは云える

>>1はL.209を聴いた事が無い

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

ＣＤなんかにこだわるな。
曽根麻矢子のライブ。
わからない奴は、まずここからだな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>82
展開がくどいんだよな
どの曲も２小節くらい字余りがある

L.209とて例外ではない

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

ピアニストによって面白く聞けたり、つまらなく聞こえたりしますね。
数曲も聴くと、ちょっと同じような曲を聴いているよな気がしてきます。

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

グラナドスがスカルラッティのソナタを編曲してるよ
視聴は
http://ml.naxos.jp/album/8.557939-40

◆Keith./SXw · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

まずBachとは全く違う常識で書かれていて
対位法に独自の美学を見出したBachとは何もかも違う

同じ1865年に生まれたうんぬんに惑わされてはいけないと思う

◆Keith./SXw · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

×1865
○1685

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

エイヴィソン、グラナドスだけでなく
ブローウェルがギターで弾いたり
シャリーノも編曲している。
原曲をただ聴くだけではだめみたいだね。この人の曲は

◆Keith./SXw · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

スカルラッティの作品番号はカークパトリックとロンゴが
権威闘争してるので、あえて古いロンゴ番号で供述するが
前述のL.209で終始反復打鍵に固着するかと思えば
L.449では左手の交差跳躍が演奏技法の要になっていたり
L.413では手の近い両手3度の上昇スケールとか
555曲全曲に至って新しい演奏技法の試みが垣間見る事が出来るが

これらは弾いてみないと分からない部分が多く
>>1の疑問もそこから来るものだとは感じる。

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

そもそものイメージが必ずしも鍵盤的じゃないという抽象性というか、
寧ろギターの響きをイメージしたような曲だってある。
そこは其々の曲次第なのだが、奏者のイメージが鍵盤曲風に固定され過ぎていると
つまらなくしか響かないということは大いに有り得る。
かの時代のかの人の境遇と環境に想いを馳せよということだね。

**きーす** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

むしろ逆にギターで演奏可能曲が多いのは魅力

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

スカルラッティは
有名な人がやってるのを選ばないのがこつ

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

555曲あるのだから中にはギターやラッパの音形を模倣した曲がある。
それらをギターなど模倣された楽器で編曲・演奏すれば
還元されるというわけだ。
模倣されている楽器を探り当ててみるのも一興かと。

**名無しの笛の踊り** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

L.465は狩りを煽るホルンてとこだな

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/02(月) 01:38:52.12

チェンバロしか聴いたことない

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/04(水) 10:37:13.30

なにが面白いかってバッハと同じ年に生まれておきながら
全く違う演奏技法と世界観だろうな

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/04(水) 10:56:58.44

むしろバッハの方が時代錯誤というか異端だったわけだけど

**名無しの笛の踊り** · 2013/09/06(金) 08:45:06.80

スカルラッティ奏法もまた現代に至っても異端
バッハには生理的に美しい演奏感がある
スカルラッティのソナタは音形が単純にも関わらずそれらが乏しい感もある
スカルラッティの場合全曲ソナタと銘打ってはいるが
エチュード的な側面が強い作品も数多くある

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/11(金) 13:00:50.31

スカルラッティは弾いてて嫌になる

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/11(金) 16:48:41.68

なら弾くんじゃねーよ
せっかくのキリ番をそんなどうでもいい事を書き込むなんて・・・

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/11(金) 22:48:22.23

まあいいことよ

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/12(土) 23:35:09.90

スカルラッティのソナタがつまらないとは思わないけど
過大評価はされてるよな、今の地位はブクステフーデと交換するべき

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/13(日) 07:24:34.20

ソナタは過大評価かもしれないけど声楽曲は過小評価だね

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/13(日) 08:23:35.17

過大評価？

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/14(月) 13:24:46.87

あの時代を表しているいい曲だと感じます

**名無しの笛の踊り** · 2013/10/16(水) 04:46:05.27

ファンダンゴもいいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2013/11/28(木) 19:50:57.63

ホロヴィッツはいいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/04(水) 21:05:59.62

キリスト教の音楽だよね
教会っぽいもんね

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/04(水) 21:09:43.99

ヒンデミットの曲とスカルラッティのソナタはプログラムのつまにはいいけど延々聴かされると退屈

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/05(木) 01:45:55.12

>>109
？

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/16(木) 02:17:43.21

フォルテピアノで演奏したCDってあるかな？

◆Keith./SXw · 2014/02/06(木) 18:07:00.28

ポゴレリチ
ホロヴィッツ
ユジャワン

辺りであるのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/07(金) 17:29:14.22

確かに弾きずらい割りには
演奏効果に乏しい作品群だわな

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 05:23:03.90

クープランの方が100倍いい。

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 12:51:52.62

ワイセンベルク聴けよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 13:50:56.85

>>1
あの曲が面白いけど何番だったか数字が出てこない

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 21:22:09.13

ギレリスのライブが素晴らしい
同じ時期、同じ曲目のが二重あるがロカルノでの方が好み

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/24(月) 21:23:16.18

二重→二種

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/25(火) 04:07:33.72

>>115
タイトルがフランス語でわからんｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/05(水) 19:56:33.01

スカルラテのトールひとつシュガーレスで

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/05(水) 21:04:09.28

飲みたくなったじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/10(月) 16:36:01.52

スカルラッtea

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/11(火) 16:52:03.13

スカトロラッティ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/11(火) 22:21:42.87

この板って年齢層高いせいか、誰か駄洒落やると二番煎じ三番煎じが続くんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 01:45:53.62

スカルラッティ→セイシャス→ソレール

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/18(水) 21:12:20.85

ホロヴィッツの演奏で開眼した

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/24(木) 19:40:09.71

バッハは全分野で天才だった
スカルラッティは鍵盤楽器で天才だったそれだけの話だ
ヘンデルとかクープランとかの鍵盤楽器曲はくっそつまらんからな
ヘンデル、クープランレベルが当時の鍵盤楽器曲のスタンダードだったら
バッハとスカルラッティの鍵盤楽器曲は人気出て当然
555曲も鍵盤楽器のソナタ書いてると似たような曲あるからずっと聴いてると飽きが来るとは思うがね

>>104
父親のスカルラッティと混同してんじゃねーぞハゲ

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/25(金) 18:59:45.44

この時代の天才はバッハは別格としてあとはラモーでしょ。
スカルラッティは器用な職人にすぎん。

**名無しの笛の踊り** · 2014/07/25(金) 19:43:53.42

近代的鍵盤楽器奏法の父という非常に限定的な呼び名がスカルラッティの全てだよ
バロック時代ではバッハでさえも利用していない大胆な移調
雰囲気は近いがメロディ自体は完全に提示部と別物になっている展開部
1オクターブ以上の主旋律跳躍、鍵盤楽器でのグリッサンド

当時においては同年代の鍵盤楽器の曲から完全に逸脱した技術と形式を生み出している
即興ならではの側面もあったらしいが逆にいうと即興で音楽分野開拓成功してんなら間違いなく天才だよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/02(土) 11:04:37.39

ショパン
「聴衆の無理解さえなければ，スカルラッティの作品だけで公開演奏会を催したい。」

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/02(土) 12:23:09.79

シフの演奏はどうなんだろ？誰か聴いた人いる？

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/03(日) 13:19:55.59

ショパンの言葉意外は無用

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/04(月) 11:30:05.11

シフの演奏　素晴らしい　

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/05(火) 18:20:15.09

シフのスカルラッティってアンコールでしか演奏してないんだっけ？
超レアすぎて聴いた奴羨ましい

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/03(水) 06:48:25.20

楽譜がないと聞いててもどこまで聞いたかわからなくなる。安く売ってる？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/03(水) 08:17:45.81

>>130
移調って転調のこと？
例えばどのソナタのこと？
数多すぎてどれから見ていいかわからんくなる
てかバッハの転調は大胆というより繊細で細やかな印象

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/03(水) 23:50:08.11

>>136
ロンゴ版ならネットで見れるはず

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/14(日) 12:06:22.89

誰かピアノの全集出して欲しい。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/17(水) 18:13:28.68

イーゴリカメンツ
のそれはピアノで弾くスカルラッティの
理想かも
ブラボー

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/26(金) 22:30:22.18

ルネッサンスぽい所が面白い

素晴らしいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/02(日) 16:20:48.23

フォルテピアノによる演奏ってある？

**137** · 2014/11/02(日) 16:27:59.34

>>130
この人の返事まってるんだけどこないなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/04(火) 20:38:26.95

>>142
フォルテピアノというか、マリア・バルバラ王妃が所有していたクリストフォリタイプ
のピアノ（当然スカルラッテイも弾いていたと推測される）のレプリカ・モデルを使用
した録音なら、

Aline Zylberajch
渡邊順生

とか。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/19(水) 17:04:22.23

スカルラッティ

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/02(金) 23:48:04.15

チェンバロソナタが面白い

**名無しの笛の踊り** · 2015/01/03(土) 14:19:24.51

>>146
おい…