また、「クラシック通」ってどういう意味なのでしょうか？
教えてください。
前スレ
クラシック通ってどういう人のこと？Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1348250520/l50
クラシック通ってどういう人のこと？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253352062/l50
探検
クラシック通ってどういう人のこと？Part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
また、「クラシック通」ってどういう意味なのでしょうか？
教えてください。
前スレ
クラシック通ってどういう人のこと？Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1348250520/l50
クラシック通ってどういう人のこと？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253352062/l50
3楽章まではまぁいいかなとは思うけど、4楽章は長過ぎるし飽きてこない？
マジそう思う、第三楽章まではベト最高の交響曲だと思うけど第四楽章で一気に残念な事に
特に一〜三楽章を回顧・否定する出だしの能書きが臭すぎ
作品を名作と持ち上げる人のこと
確かに第九を否定する発言をすればクラシック通みたいなところはあるな
第４楽章を否定することがポイント
実いうとそれほど知識ないんだけど、
知識あるように見せて、自分はお前らとは違うみたいな感じで見下し目線でいる人
クラシックというハイカルチャーに自身を置くことで、
自分が高みにあることを誇示している人
クラシックが好きというよりも、クラシックと関わるイメージを楽しんでるだけの人
それ思ったことがある
第３楽章までは、まさにベトの最高傑作に感じるんだけど、
第４楽章でいきなり合唱が入ると、なんというか興ざめというか、
本当に歌必要なんだろうかと考えてしまう
もちろん歌詞の内容的にこの第４楽章が第９のメインなのは分かるけど、
別に入れなくても傑作になってたような気がする
どうせ歌入れるなら全楽章に入れたほうがバランス取れるのに
ヴォーカリーズでもいいし
ブル九みたいに未完の名作的な、「白鳥の歌」みたいな感じの扱いだったろうな。
それはそれで、かそっちの方がはるかに良かったんじゃないかと思うわ
適当に草稿でも残してくれれば音楽学者の飯のタネになるし
「補作」の録音を買うヲタの金で音楽業界も潤ったかもww
どうせなら、ベートーヴェンの曲全部否定したら？ｗ
痛烈だけど、だが真実かも知れんなあ・・・とも思うw
「日本で育ったら」だけどなw
自分ではクラシック音楽に通暁していると思っているのに、
音大も出てない楽器も弾けないMARCH級ないしそれ以下の大学出身で、
音大出や楽器が弾ける人と話すたびに「偉そうなこと言いやがって」
とついつい反発してしまう、
そういう聞き専の僻みの対象になってる人
単に、評論家の書いたことをなぞって聴いているだけやん。
けどやっぱり音楽評論は必要ない
吉田秀和は音楽啓蒙や洋書翻訳に関しては偉大な人だと思うけど、
音楽評論家としてはなんだかなぁと思う
あんなことやるくらいだったら、もっとたくさん洋書を翻訳してくれればよかったのに、
と思ってしまう
それ聞き専w
吉田秀和に僻んでいるのか
志だけは買おうww
>>133自身が、学歴的に学科的にも人の僻むところ出身だって言いたいんじゃないの？
権威に弱い。
深みがわかること
シャイーのマーラーを言いと言う奴は通ではなく痛
初心者はまずこれを聴くこと
フンメルのチェロソナタ
ゴセック交響曲
チェリビダッケ ブラームス4 東京ライブ
アルゲリッチ クライスレリアーナ
許みたいにベートーヴェンと佐村河内の違いすら分からなくてもそう思い込んだもの勝ち
「お前ら分かってないだろ愚民が」と他を貶せば尚良し
きっしょ
戦争テーマ曲としか思えなかった
だから、便乗クラシックで嫌だったよ
今の辻井もそう
むしろ辻井がかわいそう
たいしたこと無いのに、ハンデあるだけでババア連中がチケ買い捲りの完売続き
辻井ビジネスの連中に腹が立つよ
辻井が一旦失踪事件起こしたのも判る気がする
辻井は連チャン公演多いもんな
俺はクラシックがわかるということをいうのではない
通になれということ
通とは百人一色のオンリーワンなんだよ
カラヤン、シャイー、バンスタ聴いてる奴は通にはなれない
そんなやつらはネーメヤルヴィなど聴こうともしないだろうし
ヒラリーハーンを綺麗の一言で褒めるバカ
そういうバカとそれぞれオンリーワンの通との違いを述べたまでだ
通には自分の世界がある
だが自分の世界に固執して他人の意見を聞かなかったり、押し付けたりするようではいけない
2番の最初がゆったり流れてる
それをいらいらするのが2嫌いなんだろ
これをクラシック初心者という。
ヤンセンの2なんか美しくてな
グーグルプレイで聴いてみろ。定期購入前に解約すれば無料で聴けるから。新盤ヤンセンのブラもほかのも。クラたくさんあるぞ。アマプラはナクソスだけ異常に多いだけであとのはなにもない。
6分過ぎのヤンセンのブラ2は俺は必ず別の世界に行ってる。
1.2.3どれもブラのヴァイオリンコンチェとしてはよくできた曲で飛ばす楽章なんてないだろ
順番つけるならば1.2.3の順かな
3は出だしのあのいい旋律の印象とオケの大きさでいいとおもうんだろ
でも全体的には3が一番劣ってると思うけどね
3がいいというのは初心者が多いんだろう
HIROSHIMAについて
「言ってみれば１音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動いたしました。そして非常に重い曲だと思いました」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
■許光俊 音楽評論家、慶応大学教授
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。○の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
■三枝成彰
「作曲者はベートーベン並みの才能の持ち主」
やっぱりクラシックに精通している、といえばこの方々ですね。
合ってるかどうかは別として
聞き専はゴミですね
許は楽譜も読めない聞き専だけど野本は一応指揮も振るし三枝は作曲家
タブーだから、一般にはあまり知られていないのです
どうしておっさんってうんちく垂れるのが好きなのですか？
蘊蓄云々はイラネ
３月の真理子さん、４月の諏訪内さんをそれぞれ３m/２mの至近距離で聴きましたが、こんなご時世でもあり、50cmほどの木刀を忍ばせボディーガード役も引き受けておりました（もちろん内々でのことです）。
真理子さんは小６の頃より存じており、2006年、八ヶ岳高原音楽堂では翌朝の朝食もご一緒し、今回その時の約束を果たす為、東京郊外のそのまた郊外に出向きました。
諏訪内さんは、２ちゃんねるで不穏な投稿がありましたので、特に至近距離の席を手配して戴きました。
クラ板だと言うのに、この有様。
７月のコンサート、特にサイン会、不穏な動きをしたら、6秒で片付けますから。
何故、生徒は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。
高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「ハンマークラヴィーアを」「ムーンライトソナタ第三楽章」「32番第二楽章」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。
あの〜、よく｢上から目線｣とか、感じたことをそのまま書いているだけなんですが。リーマン生活が10年間だけでしたので、その辺の空気がいまいち…なんですよね。
｢モーツァルトK.333･1楽章｣
26小節(34.123.131小節)がいいですねー。これこそ左手と右手の対話ってもんです。もう弾いてて浮き浮きしますね。こういうところは本当にモーツァルトはいいですねー。
2小節前に｢sf｣で左手が二分音符2音+付点四分音符2音、右手が付点四分2音があるでしょ。その前の19〜23小節が難しいんですね。どうも旨くいかない。
｢1〜8小節は少し遅めに優しく初め、9小節からリズムに乗り加速してゆく｣のが私流です。
ピアノ弾きだして解ったんですけどねー、楽譜見ながらピアノを弾くなんてーのは不可能ですね。そりゃあ、最初は見ますよ、｢あー、こーなってんのか｣てね。
だけどねー、目で音符追いながらやってた日には音楽になりませんよ。もう指に覚えさせ、あとは気持ちを指に伝なきゃ、音楽にはなりません。
目で楽譜を追っかけるなんてーのは誰かの実演や録音を聴きながらする事じゃあないんですかねー？
ベートーヴェンって人はそれは偉い人ですが、モーツァルトってーのは弾いていると身体が浮き浮きしてきますねー。K.333･1楽章。
モーツァルトはこういうところは本当にいいですねー。
音楽ってーもんはそんなもんじゃありません。最初にハイドンがパッと入ってくりゃあガーガーいってようと聞こえやしないんですよ。
ハイドンを聴こうとしていくら機械をよくしたってハイドンにはならんですよ。
聞こえてくる音ってものはね、神経質になればどーにもしょうがないもんです。
しかしね、あー、音楽ってもんはそんなもんじゃありません。先のものを見てりゃあね、こっちはどう聞こえようが構やしないんです。
ハイドンであれショパンであれ、どこかでパッと聞こえてくればほんの2〜3小節くらいで｢あ、ショパンだな！｣って分かる。
それがステレオだろうがSPだろうが構やしないんです。たとえザラザラの音だろうと、私はショパンを発見することができます。そのマズルカをはっきりと聴いちゃう。
聞こえてる訳じゃあないよ、でもね、｢あーこりゃあすごいもんじゃー｣って感動はちゃーんとあるね。この感動は決して耳から来てるもんじゃない、音波に乗ってないんですから。これはみーんな内から来ている感動ですよ。
そーゆーところが無ければ音楽ってもんは聴けませんよ。｢あー、音楽ってもんはこういうもんじゃな｣って解ったことがあるんですよ、もう20年以上も前の事ですよ。
そりゃあ、私はドビュッシィーって人は好きですけどねー、まあ、地方人ですね。秋田(失礼)の踊りみてーな、まあパリだからパリの踊りになったかもしれねーが。ベートーヴェン！ベートーヴェンがどうしてベルリンの踊りですか！？
そういう事ですよ、私が言いたいことは。
前にもどこかに書きましたがね、あの人はみな精神で音を聴いているんです。あの人には音は聞こえないんです。
その晩年のベートーヴェンの仕事ってーもんを誰よりも最初に理解したのはワグナーですよ。
バッハを始め、あらゆる音楽がモーツァルトという一点に集まり、モーツァルトという音楽に変質を遂げ、その音楽の核心は誰に引き継がれることなく｢天空に｣舞い上がった。
ベートーヴェンはバッハ、ハイドンから引き継いだものから独自の世界を築き上げ、その後の作曲家達の起点となった。
これは私の「直観」です。お解りですか？無理ですかね。ラファ。
・たいていは趣味がよくない 爆演や濃い演奏ばかり好き
・実は西洋の歴史・文化をよく知らない
というような人が「クラシック通」として自他共に認められるのが我が国w
むやみと詳しそうでも、妄想性が強くてミスを毎回指摘される人は、ひょっとして通以下なのかい！？
じゃあ、きみはどんな演奏家が好きなの？
見識高そうで歴史に強そうで、
趣味が良さそうで、
上から目線調だけど
すまなかった許してほしいw
おいらが好きなのはハラシェビッチ、フルネ、イダ・ヘンデル、阿佐ヶ谷姉妹
そもそも>>177が「音盤史，演奏史」だけに詳しいのを揶揄しているのに、そういう反応するのはいくらなんでもwww
最後だけ芸人ｗ
ベートーヴェンのPコンチェルトは
ラッセル シャーマンだね
という奴
【音楽の基準】なんだよ
そんな奴がクラシック通とか笑わせんな
ま、俺のことだけど
クラシック通しか歩くことを許されないという伝説の通り
知ってるねぇ。
と言ってニヤニヤしてる自称「通」に
ピアノなんてチェンバロが劣化した楽器だよ、
そんなの聴いてるうちはまだまだお尻が青いね
と言い放つやつ
Great Recordings 1000 名盤コレクション1000
ドヴォルザーク 交響曲第7番 ニ短調 作品70
レナード・バーンスタイン(指揮)
ニューヨーク・フィルハーモニック
［録音］1963年1月28日、ニューヨーク、フィルハーモニック・ホール
日本初発売(交響曲)20bitリマスター 16・9・7(98・7・14)
吉井 亜彦先生の名盤鑑定百科にも掲載されていない珍盤。
今、第4楽章。第4楽章は良いが平凡な演奏。セル盤のほうが立派ではないか。
この曲のマニアは必聴。
とにかくノン・リマスターで山ほどCDを所持している人ならCD店は
無茶苦茶、面白い。オフレコで書き込みできないこともあるが、いろいろ
新譜をみれば参考になる。日本に安全かの観点で売られているらしい。
私はベートーヴェンの霊としゃべったが、田園のベスト盤はバルビローリ
と言った。売られていないが本当かもしれない。第7番のベスト盤は
ミトロプーロスらしい。バルビローリのシリーズもHMVで売られる予定だったが
オンラインから消えていた。このドヴォルザークは日本に安全らしい。
横山 光輝の三国志の漫画の第18巻を読んだ。欠番の第21巻までを毎日、購入した。
関羽の「決死の千里行」の第18巻を読んだ。この巻は思い出深く、夏侯惇と
張遼が登場するところなどが思い出深い。
CDも部屋に入れていない面白いものがあった。
型にはまらない激烈なドヴォルザークの8番!すべてのクレッシェンドが
感動で満ちている!!
ハンス・プフィッツナー､《ハイルブロンのケートヒェン》作品17序曲
モーツァルト:ピアノ協奏曲第23番 ドヴォルザーク:交響曲第8番
クラウス・テンシュテット指揮/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
録音:1980年10月7日、フィルハーモニー、ベルリン、TESTAMENT
ライナーノートより。
カラヤンは、テンシュテットに彼の後継者の可能性を見ていた。ただし、
カラヤンの意図は他のその地位を熱望した候補者を保持しておくところに
あったとヴァッツェルは感じていた。「彼はこんなことを言っていた。
'聞いてくれ、わたしにはまだ発言権がある。そして、志願者たるものは
私が弦楽器を保っていることに気付くべきだ’。テンシュテットは他の
誰よりも有望視されていた。なぜならば、彼はカラヤンのレパートリーの
ほとんどを、特にブルックナーとブラームスを網羅していたのだから。」
クラウス・テンシュテットとベルリン・フィルの絆は強かった。しかし
共演の数は少なく、14年間で23夜のコンサートだけである。
伝説のBPOとのマーラーの6番のことなど掲載されている。8番だけ聴いた。
conducts
Beethoven
Symphony No.5('37 BPO)
Coriolan('47 VPO)
Egmont('33 BPO)
OPK2037
フルトヴェングラー グレート・レコーディングズ 音楽之友社
の217頁以降を読んでほしい。
1930年代のフルトヴェングラー
「フルトヴェングラーの音楽的な絶頂期は、1930年代でしたね。
楽員もベルリンの人も、〈1930年代のフルトヴェングラー〉という
ことをよくいいますよね。つまり、その1930年前には、彼はまだオケ
をつくりきってはいなかったのです。そして、1940年以降になると、
彼は、少し疲れてきていたのじゃないですか」(『素顔の巨匠たち』
週間FM編/音楽の友社)
今、運命の第2楽章を聴いている。部屋の外をあさっていた。
音大板荒らすんじゃねえよ、キチガイジジイ！
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453793103/26
27 : 名無しの笛の踊り2016/04/07(木) 04:41:13.36 ID:1XqCJChH
と、クラヲタさえにもなれない三流以下が申しておりますw
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453793103/27
素晴らしいですなw
それだけの人間観察が出来る貴方は
営業職若しくは接客業と見た
>会話の第一声は相手の否定
団塊の世代に非常に多いタイプw
これが真実
あなたの知らないクラシックの世界2017
1/1 午後4時00分〜 午後5時45分
番組では、文字通り「あなたの知らないクラシックの世界」に皆さんをご案内。テーマは2017年ゆかりの作曲家。
例えば、没後200年を迎えるメユール。
ベートーベンと同じ時代を革命期のフランスで生き抜いた作曲家だ。
彼の作品は、大作曲家のシューマンやメンデルスゾーンも絶賛したと伝えられている。
「クラシック通」を唸らせる楽曲の数々を、作曲家のエピソードとともにお楽しみいただく。
小味渕彦之,松井咲子,【司会】山田朋生
http://www4.nhk.or.jp/P3242/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【ボクシング】アマ13冠堤駿斗が計量オーバー…2度目の計量で50グラムしか落とせず 1回目1・6キロ超過で対戦相手元世界王者モレノが苦言 [ニーニーφ★]
- 岸田首相「負担増えない」と再度強調 子育て支援金、１８日に採決―衆院特別委 [蚤の市★]
- 野口健氏、水原一平容疑者への「万死に値する」投稿削除「ギャンブル依存症」考える会代表が要請 [フォーエバー★]
- 5年ぶりDeNA復帰の筒香嘉智、3年契約で最初の2年は年俸3億円 三浦監督「チームに大きな財産」米での経験値に期待 [ひかり★]
- 【ジェイ・ミン】水原一平容疑者の薬指から指輪が消滅 [Anonymous★]
- 置き配の盗難被害者が“おとり”置く 玄関先から段ボール盗んだか 49歳女逮捕 中に位置情報追跡できる機器 [PARADISE★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪 Part2
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪
- 【悲報】Z世代の95%「戦争が起きても戦闘に参加しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 [834922174]
- 金バエさん、ヘソから腹水を出す人間ウォーターサーバーと化す [523957489]
- 【悲報】ヴィーガンは理想でも飲み込むはず
- どんぐり枯れすぎ問題で、嫌儲に書き込めないケンモメン大量発生中！そうだ旧速に非難しよう！ [487816701]