【バッハ】 カール・リヒター part7
ミュンヘン・バッハがやってきます。イェルク・アルプレヒト指揮。オケだけ。 もともと常設の団体じゃないし、リヒター亡き後、名前をかたられてもなあ OVPPとかアホだな 噂には聞きますが ジャケすげーな ロン毛、無政府主義的、理想的、既存の秩序への反抗。 リヒターがミサやマタイなどの名作を録音してた時代は歌手も粒ぞろいで恵まれてた 歌手がドイツ人であることの有利さは否定しない（シュライアーのドイツ語 以前、リヒターによるバッハのカンタータ選集を購入したが（２６CD）、 今週33年ぶりにミュンヘン･バッハ管弦楽団が来日する。 >>33 興味無いわけじゃないが、オイラの中では”ミュンヘン･バッハの音楽”じゃなく ミュンヘンバッハ管弦楽団は良い意味で変貌していた。 リヒターのマタイはメンゲルベルクに比べると随分落ちるけど、こんなのまだ聴いてる人いるの？ ObはほとんどManfred Clement だけど、この人は専属だったの？ 18枚組の器楽ボックス買いました >>43 >>46 >>43 箱には、Fantasia and Fugue 542 と書いてある。 >>49 も、情弱。 >>48 .50 >>50 氏はCD15を聴いておられるのだろう >>50 氏は販売店に問い合わせてみたら、如何だろうか , -‐- 、 ┃ >>51 >>51 年に一度、リヒターしか聴かない日。 箱ごと送ってくるのかと思ったら、不良品の代替品のCD8とCD15だけ送ってきた マタイの旧版、買ってから三ヶ月ずっと聴いていた。ほとんど歌詞も覚えてしまった。 >>57 マタイの旧盤って1950年代の録音の割りには高音質でびっくらこいた。おそらくワンポイントステレオマイクによる アルヒーフはDGの古楽レーベルなのにマルチ録音じゃないんだ '70年代だと思うけど、さらにクラぢゃないけど、"King Crimson"の"Earth Bound"って 今さらながら思い出したのが、17歳の時に最初に買ったクラのLPレコードがリヒターによる 18CD BOX わしが高１の時に買った初リヒターは ようつべにヘンデルのオルガン協奏曲があがってるけど、 https://www.youtube.com/watch?v=VJtvbn4LkDU リヒターの指揮の極意はアーティキュレーションの巧妙さだろ。その点で、あれに勝る演奏はいまだかつて知らず。 >>69 リヒターがすごい人だって知らないときに生を聴いた。 実は、音楽愛好家の知人が亡くなり、譲ってもらおうと画策中。 >>4 ユニバーサルの再発企画には必要な人材 >>71 >>72 も、はづ〜 ブラ５はリヒターがいい。 54歳で燃え尽きちゃったな。 燃え尽きたとされている頃より前のも受け付けんな。 Revealing Bach(18 CD BOX)、買ったんだけど「2つのヴァイオリンのための協奏曲、BWV1043」(ディスク12に収録)ってこんなに音悪いもんなのかな？ >>88 >>89 インタビュー動画を視ていると歯が妙に小さめで汚い感じがするんですが 初来日したときも機内で譜面から目を離さなかった勉強家 >>91-92 そりゃそうだわ。いまどきリヒターのマタイなんか聴けたもんじゃないよ。 >>96 趣味の世界に良し悪し、正邪はないよな >いまどきリヒターのマタイなんか聴けたもんじゃないよ。 ブランデンブルグも音楽の捧げ物もミュンヒンガーの方が遥かにいいよ >>100 >>101 >>96 ところで、アルノンクールが流行した時代の演奏家に、トレバーピノックがいたが、 >>104 >>107 >>96 みたいな自覚のない奴。 そうかな？言葉はきついが正論でしょ。その証拠に、いまリヒター・スタイルでマタイをやる人は皆無だよ。 >>96 が「評論家やCDガイド」とかを批判対象にしてるのは >>109 日本のリスナーは自信なくてCDガイド見てから聴き始めるから未だに支持されてるんじゃね？ カール・リヒターはトスカニーニと同じで中高生向きなんだよ セルビア、ここでも相手にしてもらいたくて荒らしてるのか >>115 メンゲルベルクは泣けるけど大げさすぎで笑ってしまうし省略が多くて好きな曲が聴けずおもしろくないよ。 真面目な人は音楽がわからないのに省略とかデフォルメだけは絶対に許せないんだな 礒山雅 とかいう音楽がわからないアホ音楽学者がメンゲルベルクのマタイの悪口言って 演奏家は今やほとんど皆んなアーノンクール以降の演奏をやってるんだが、ここでメンゲルベルクやリヒター上げてる奴らは演奏家より音楽がわかってるんだなww 演奏家は左脳で音楽を聴いている >>113 >>121 19世紀のポルタメント奏法が一番進化した演奏だからね 現在の演奏がどうだろうと、リヒターを聴く人はまだまだたくさん居るってのw 研究が進んで旧式の演奏がだんだんやりづらくなり晩年のやる気のない演奏につながり失意のうちに死去といったところかな。 まあまあ、どちらのみなさんも、東京地区だけど、2016年3月に もちろん行きますよ！皆さんの嫌いなOVPPのやつww リヒター急逝の時は、代理がギュンター・イェーナだったよな 神様扱いしなくたってリヒターを聴く人はまだまだたくさん居るってのw 0101 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/16 00:10:26 >>132 いまだに>>98 に答えられない知ったかぶりのアホ共ｗ 拍のとりかたが違う、合唱がうなって聴くに堪えない、テンポを曲想によって伸び縮みさせすぎ、ってところかな？ ようするに研究が進んだ結果、やや解釈が間違ってたという結論なんだな今では。 >>141 リヒターのロ短調ミサは、地上から天上へ向けての凄絶な祈り。 アマチュアの楽団なんかよく聴けるな。ピッチが悪くて気持ち悪くなるよ俺は。 マタイ受難曲の来日ライブ盤が欲しいから再発売してくらさい。 マタイ58年盤はエンジニアがウェルナー・ヴォルフで、この人の音の録り方には >>145 マタイとミサ曲ロ短調がsacd化だけどなんでマタイは3枚組なｂｾ！ リヒターのはかったるい3時間半コースだから2枚は絶対無理。SACDは容量多くても時間は同じだから。 以前は、ロ短調ミサって受け付けなかったが、 >>152 テレフンケンのパルティータを、Windowsメディアプレーヤーで再生すると、アーティスト欄がエヴァ・ポブウォツカになってしまう 間違えてピアニストのリヒテルの50枚CD買っちゃいました。 今日はリヒターの生誕90年当日。 >>159 バッハのカンタータは、深々としたバスが効いてないと物足りない。 それって解釈が間違ってんだな。それがいいって言うんなら、極端に言うとシンセで全部やったっていいんだな。 近年の綺麗な合唱やOVPPに慣れたらリヒターの汚い合唱は聴けないよ。 たしかに、それならわかるわ。後期のシュライアーとかもいいよね。 >>167 リヒターが真面目なのはわかるが、クイケンより精神性が高いとはとても思えんね。非売品の本読んだからかもしれないが。 天井に十字架吊るしてれば「精神性」が高いんだろうwww メサイアはやはりドイツ語版を買うべき？ 1回目が特殊だからじゃないの 門下生や私淑した人は多いだろうけど 旧東独系もロッチュやフレーミヒの頃からすると >>180 ギュンター・ラミンーリヒターと受け継がれてきたトーマスカントールの継承が途絶えてしまったということか。 一昨日ふと思い立って、リヒターのマタイ４種類を全部揃えてしまった。 Ｆ.ディースカウが歌う、マタイのアリア「わが心よ、おのれを浄めよ」が涙が溢れる名曲・名盤 リヒターはProfilの31枚箱が出たばかりだが、寄せ集め感が強い http://amzn.asia/7bAvbM3 http://amzn.asia/fMVd1kf http://amzn.asia/0MHNtuA メンゲルベルクのマタイとリヒターのを比べると才能が大人と子供くらい違うね 音楽の捧げ物はミュンヒンガーの方が遥かにいい >>197-198 >>199 /＼＿ _ヘ／ヽ 最近Revealng Bach CD買ったんですけど 安良CDスレで聞いた方が知ってる人が多そうだけど。 命日なのに書き込みゼロですか？ うっざっw フルート協奏曲集は何度も繰り返し聴いている。 古楽器の演奏って基本音程が悪いのが多いから聴いてて気持ち悪くなる。 とりあえず音程の良いピリオド楽器演奏のを聴けばいいんじゃないの？ >>217 >>215 だって「基本音程が悪いのが多い」としか言ってないから、そうでない演奏もあるのは認めてる。 古楽器だろうがモダンだろうが、ノンビブラートで弾けば外れた音程誤魔化せないからね 1970年台くらいまでは、モダン楽器でもゼロではないが この人の演奏で聴きたかった ミサ・ソレとドツレクは昔FMでエアチェックした記憶があるな Chromatische Fantasie und Fuge Bachs Präludium und Fuge über den Namen BACH, S.260 (Liszt, Franz) 初来日時のエピソードが面白い それにしてもTDKのゴルドベルクは あれが凄いのは、暗譜が飛んでも適当に即興して間を埋めてるところだ。オルガンが弾けない普通のcembalo弾きにはできないw リヒターの即興って録音残ってるの？ ここに来てカンタータ集が再発売 >>240 誰でもできる確実稼げるガイダンス すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 Blu-rayで蘇った教会カンタータ選集を聴いている。 Blu-rayで蘇った４大宗教曲集を聴き始めた カンタータはHDDにリッピングするのはアレだしでディスクのほうが手軽だしでいいね >>230 >>254 若い頃、ブルックナーとかヴェルディとか振ったのは肥やしになったの？ 昨日は、追悼行事はやったかな？ 誰の？ 4セット持っているお方。 58 アルヒーフ旧盤 モツレクは絶頂期に録音したのでいいでしょ マタイ受難曲（1958）、ヨハネ受難曲、ロ短調ミサ（1961）、クリスマス・オラトリオ、他 https://www.hmv.co.jp/product/detail/8157344 天才リヒター伝説の東京公演。 >>271 今日は朝からリヒターのみ >>274 前回後半を買い逃したブランデンブルクSACD。 >>281 >.282 単に演奏を速度から捉えるのは、悪い意味での「ザッハリッヒ」かも知れないが、 >>281 リヒター亡きあとの後継者が現れない むしろ終着点の一つだろう さすがに今さらあのスタイルを追いたいと思う人は出てこないだろwww 演奏家として自立するには必ず過去の偉大な先達と対峙しなければならない。その先達のひとりとしてのカール・リヒターは決して避けて通ることの出来ない現象であることは今後何十年も変わらないと思う。 サーストン・ダートやポール・ケンツやミュンヒンガーも聞かなきゃだめ？ >>292 レーデルとかリステンパルト、バウムガルトナーといった人たちが懐かしいな リヒターより世代は前だがフリッツ・ヴェルナーのバッハ宗教曲集、ＬＰ末期には中古セットでどえらい値段だったので、バラ売り何枚かしか買えなかったが、十年くらい前かなもっと前かな、CDセットで安く買えて聴き続けた。 メンゲルベルクのマタイは今聴くとちょっと辛いけど、同じ時期のラミンは良かったりする >>298 >>291 >>300 Lr5wZj7C !! >>303 1969年にリアルタイムで聴いているということは70超えってとこか >>305 Lr5wZj7Cはマメにレスする人 それにしても全集欲しいなあ。 >>307 んーーー？ >>310 >>311 >>312 で、1979年の東京カテドラルのリサイタルのこと思い出して書こうと思ったが、全集購入に向けてアルバイト探しを優先することにした。不要CD売却も次の手かな。 >>313 >>315 >>315 >>320 >>319 >>321 >>321 >>324 本気で聞くけど何なの『ホロン部』って（笑） >>326 作戦会議して方針決まったんだな。 >>328 お前ら言いたいことあるなら場所をリヒタースレから音楽を聴くと言うこと2に移せ。 >>336 >>336 皆さん、昨日暴れまわった迷惑ご老人 Lr5wZj7Cは、 軒先で赤の他人同士が取っ組み合いの喧嘩してたみたいな感じ BWV1060の1964年録音が、国内盤みたいに1972年録音に入れ替わったり、数年前に発売されたバッハ・ボックスみたいに残念マスタリングになっていたりしないか、気になる 最近、初めてリヒターのマタイ受難曲聴いて衝撃受けて リヒターの音楽は異常だよw まあ、大バッハの音楽が屁理屈で固めた田舎音楽だから仕方ないんだけど。 知恵遅れツンボにはそういうふうに聞こえるんですね。 >>349-350 カンタータ箱から教会暦に関係なく 今度の金曜日４月２日は受難日。 やっぱ、リヒターの演奏は、凝縮感というか緊張感が凄まじいんだよな。 >>355 グラーフが好きなら、リリングの録音に多数参加しているよ 元同級生でＣD屋の店長やってるのがいるんだけど DVDが売れない=クラシックは売れない 廉価で出たリヒターのマタイ、ブーレーズの指環、ベームのフィガロ、 CD屋が全部潰れたってクラシックを売る方法はすでに他に出来上がってるということをヒリヲタは未だに理解できないというお話 カンタータ全集のCDを車に積んでいる 意味の無い番号でも番号の順番通りだとウンザリする不思議。 ええ？ >>372 バッハのカンタータは、導入部にブラ１の一楽章を使うのがものすごく多いが、 >>379 リリングの全集ではうんざりするほど出てくるぞ ALTUS は、SACD盤の後出しがあるから困る それよりリマスターが気になる ＞5:30 変態糞親父の糞ドバーッ！ 二泊三日の自動車旅行してきた >>389 心おだやかに運転できるんだよな >>391 >>392 >>393 >>394 >>395 >>396 >>397 >>398 最近の悩みは、CDラベルの番号が非常に薄いこと うむ カーナビ、DVDじゃなくてブルーレイにしたかったな 先日自動車運転中に >>407 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1643516536/ リヒター来日公演はロ短調とオルガンとチェンバロと三回なんだけど、 >>410 たくさんの御助言、ありがとうございます 79年にカテドラルでオルガンを聴いたのは懐かしい思い出。 >>407 >>414 ブルックナーの指揮も知られているけど >>413 ドイツレクイエムのDVD おお、これこれ 命日の恒例行事 youtubeでドキュメンタリー(1968)観た パーで ふと手に取ったＬＰ、 リヒターも急死、ヘッツェルも事故で急死 リヒターのオルガン演奏は年代によってかなり変わって行ったように思える。 ヘンデルのオルガン協奏曲の弾き振りyoutube見た リヒターの同窓生たち(シュトラウベ、ラミン門下)のオルガン演奏を聴いている そろそろDG・アルヒーフ以外の録音全集を出してもらいたいところ >>431 シューベルトの5番をFM放送から録音してくよく聴いていたんだけど、CD化されていないよね？ テルデック・テレフンケンの録音はprofilレーベルのボックスで大体聞けそうだが、あれは正規の復刻になるのかね？ Amazon Music Unlimited で グルックの『オルフェオとエウリディーチェ』を聴いてみたけど 和式便器じゃないと使えない 映像で見ると、リヒターはすごく歯が悪いね。 マタイ受難曲の映像はせっかく立派な教会があるのにウルトラモダンな過剰演出で違和感ありまくり >>429 初来日したとき食堂で欠食児童みたいに食べ物をむしゃぶり食った >>444 確かに、食べるの忘れて物事に熱中することは少ないな >>446 むしゃぶり食った 閉店するレンタル屋にリヒターのバッハが何点かあったな >>445 >>450 
