ストラヴィンスキーについて語りましょう

[0934 名無しの笛の踊り 2018/05/25(金) 01:57:35.06 ID:2xY/F9fA]

>>908
これ同意

[0935 名無しの笛の踊り 2018/06/06(水) 06:10:11.95 ID:x+Q5bNAy]

ビシュコフ・パリ管のディヴェルティメントを聞いて、妖精の口づけに興味を持ったんだけど、
みなさんの妖精の口づけのお好きな盤はどちら？

今のところは、とりあえずスヴェトラーノフ・ロシア国立交響楽団の詩篇交響曲がカップリングになってる盤を買おうかと思ってる

[0936 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 01:11:09.55 ID:4oQ8WuiU]

選ぶほど録音されてるっけ？
俺は自演盤聴いてる

[0937 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 01:17:06.01 ID:JCQcNboy]

詩篇交響曲が最低につまらん
チャイコのパロディである「妖精」に詩篇交響曲
この組み合わせがなあ…
父ヤルビのCDでもピアノと管楽器の協奏曲と
交響曲C調ときたらせめて3楽章の…でしょう普通。
でもなぜか詩篇交響曲のカップリングという
雰囲気ぶち壊し。

[0938 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 01:18:57.23 ID:kzaLUMe9]

わかんねーかなぁ
わかんねーんだろなぁw

[0939 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 01:29:40.58 ID:JCQcNboy]

イラン・ヴォルコフ、BBCスコティッシュの清いカップリングの３枚
みたいなのが好き。
もはやストラヴィンスキーの演奏などどれ聴いても60年代のような
とっちらかり感はない。
むしろどんな曲と組んでるかでその指揮者なりプロデューサーなりのセンスを評価する。

[0940 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 02:43:33.64 ID:WSfyJIyx]

詩篇交響曲はストラビンスキーの作品中でも最高クラスのものだよ

[0941 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 03:01:56.78 ID:JCQcNboy]

後のカンティクム・サクルム、レクイエム・カンティクルズなどと比べたら
チカラが入りすぎていてシラケる。

[0942 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 08:11:02.49 ID:J5tpUe/m]

>>936
調べてみた
色々見た結果、全曲版で手に入れやすそうなところと言うと、
スヴェトラーノフ、ロジェストヴェンスキー、ムラヴィンスキー、クラフト(naxos)、ネーメ・ヤルヴィ、ヴォルコフ辺り、それと自演ボックスの自演って感じかな
たしかにそんなにはないね……
ちなみに、そこまで手に入れやすくはなさそうな盤も含めると、
アンセルメ、ナッセン、マリノフ、ギルバート、フランシス、ムーティなどもある

完全に余談だけど、最初に挙げた盤のカップリングは
スヴェトラーノフ：詩篇交響曲
ロジェストヴェンスキー：なし※
ムラヴィンスキー：ペトルーシュカ
クラフト：プルチネルラ
ヴォルコフ：バレエの情景
ヤルヴィ：眠りの森の美女から青い鳥のパドドゥ(ストラヴィンスキー編曲)

※ロジェストヴェンスキーについては兵士の物語組曲、3楽章、牧神と羊飼いの娘がセットになったものもあるけど、入手難易度が少し上がる
レーベルがメロディアかヴェネチアかという違いもある
値段は曲数が多い方が安い

[0943 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 15:21:52.93 ID:cZx0jcRT]

詩篇交響曲なんて聴くくらいなら能の音楽聴いとれみたいな。
能の音楽に近いメロディのなさだよな。

[0944 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 15:31:18.72 ID:7k7uaOCe]

それがぁいいんじゃぁないかぁ

[0945 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 15:51:10.73 ID:kzaLUMe9]

まぁ美メロ指向なら20世紀の音楽でもシュトラウスやラフマニノフなど
ロマン派の生き残りみたいなのに限定ってこったな

[0946 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 15:55:35.33 ID:rvqy96AO]

阿含とか、もう少し後の時代のバレエ音楽の方が面白いと思う

[0947 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 15:56:46.75 ID:BNpnlCLG]

メロディー聴くために音楽聴いてんの！？

[0948 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 17:51:06.65 ID:tdzKQILl]

ヴォルコフの妖精の口づけは俺も好き

[0949 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 19:44:47.31 ID:JCQcNboy]

クラフトのnaxos再販はプルチネッラだけど
初出盤はオルフェウスとカップリング。
個人的には「オルフェウス」の方がより洗練されていて好き

[0950 名無しの笛の踊り 2018/06/07(木) 23:35:22.98 ID:JCQcNboy]

>>942のリストで父ヤルビーのカップリングセンスは
この曲に限らずたいしたもんだと改めて思った。
ストラヴィンスキー指揮者としては、もっとキレキレであってほしいと
感じるヘビー級な指揮だが
キレを必要とする曲はあまり選んでいない
ところを見ると自覚しているんだろうな。

後年のスイスロマンドとの共通デザインジャケのカップリングは
適当すぎるが、これはシャンドスレーベルの責任もあろう。
このレーベルも始めの頃は
ハイペリオンのような渋い選曲だったが…。

[0951 名無しの笛の踊り 2018/06/08(金) 10:21:37.12 ID:l0r5rQPH]

ヤルビーって延ばす表記初めて見たｗ

[0952 名無しの笛の踊り 2018/06/08(金) 10:55:36.70 ID:KvWjFPTB]

トスカにいにい

[0953 名無しの笛の踊り 2018/06/08(金) 16:58:28.66 ID:QjJofjIy]

ヤルビーのポテトチップス

[0954 名無しの笛の踊り 2018/06/08(金) 19:07:13.73 ID:Fr/klagK]

かっぱえびせん＞ポテトチップス＞じゃがりこ＞じゃがビー

[0955 942 2018/06/09(土) 01:01:00.96 ID:YjI46DRK]

「春祭、ピエロ、牧神、弦チェレ etc. 」ってスレの「牧神」を
ストラヴィンスキーの牧神と羊飼いの娘と勘違いしたｗｗｗ (本当はドビュッシーの牧神の午後への前奏曲だろう)
これもうストラヴィンスキーの方の牧神聞くしかない！

ということで、
スヴェトラーノフの詩篇交響曲、ロジェストヴェンスキーの兵士の物語やら牧神と羊飼いの娘やらが入っている盤、ヴォルコフのバレエの情景を購入した

[0956 名無しの笛の踊り 2018/06/10(日) 14:36:18.59 ID:ikDkg+LZ]

ピエロもペトルーシュカと勘違いした方ですか？ｗ

[0957 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 02:32:17.97 ID:+AaOWq11]

春祭って良いの最初だけで過大評価だよな
最高傑作なんかじゃねえ

[0958 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 04:03:59.83 ID:0UIeY3En]

いや、全部いいよ

[0959 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 05:19:47.12 ID:+AaOWq11]

いや、よくないよ

[0960 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 11:39:51.79 ID:gNkWg2qC]

あれだけ大量の音譜を書き付けた労力だけとっても相当お疲れ様だろw

[0961 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 13:51:59.55 ID:0UIeY3En]

耳が悪いのか頭が悪いのか
アヒルなのか

[0962 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 20:57:51.49 ID:mkLEh9d/]

音符の数ならマーラーにはかなわない

[0963 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 21:26:14.13 ID:+AaOWq11]

無駄な音符の数ならストラヴィンスキーの右に出るものはない

[0964 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 21:39:08.70 ID:gA+uEnUl]

そういうことサティのヴェクサを全部繰り返してから言ってよ

[0965 名無しの笛の踊り 2018/06/12(火) 21:45:33.59 ID:Z4pZisdu]

所詮は自然数個に過ぎぬ

[0966 名無しの笛の踊り 2018/06/13(水) 17:13:46.54 ID:OaytWbIs]

>>964
あんたそればっかりだな

[0967 名無しの笛の踊り 2018/06/13(水) 20:03:12.71 ID:51rlDB39]

みんなハルサイばかりじゃないか

[0968 名無しの笛の踊り 2018/06/13(水) 20:49:33.38 ID:1kwLFYHB]

結局目新しいだけの二流音楽家だしな

[0969 名無しの笛の踊り 2018/06/13(水) 21:42:01.21 ID:vTnLDsXX]

せっかくだから結婚についてでもしゃべろうぜ！
出だしはバカっぽく明るく始まるのが好きｗｗｗ

>>956
ないｗｗｗ
というか、それをいうならプルチネルラでは？

[0970 名無しの笛の踊り 2018/06/13(水) 21:44:09.65 ID:51rlDB39]

演奏の機会に恵まれないのは
演奏が難しいんでないの
特にクラシックオーケストラ用でない曲は
ホグウッド指揮N響のプルチネッラなんて必死こいてたっけ

[0971 名無しの笛の踊り 2018/06/16(土) 01:13:08.70 ID:AKgqPIvQ]

>>968
新しいだけでも凄い事だ

[0972 名無しの笛の踊り 2018/06/16(土) 04:06:56.02 ID:3GpecZJs]

超一流だよ

[0973 名無しの笛の踊り 2018/06/16(土) 19:53:49.80 ID:EVHDM3Su]

かーかーかーーー。かーわーー。かー。かーわーー。
dedicated to the memory of Claude Debussy.

[0974 名無しの笛の踊り 2018/06/16(土) 22:47:37.20 ID:M6hTOfr+]

明日はバースデー！

[0975 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 01:33:31.39 ID:WhgQdzja]

>>969
結婚は楽器編成が特殊すぎるからなあ・・
通常のオケの定期演奏会では無理だし、なんとか国際音楽祭みたいに季節限定でさまざまな音楽家達が
集まるイベントならわりとメンツが揃えやすいかもしれないが、そんな連中がいきなり合わせられるような
生易しい曲でもない。
いっぺん生演奏聴いてみたいんだけどね。新国立劇場のバレエ団でもやってくれないかな。

[0976 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 01:39:39.45 ID:TZeHgODI]

ユーモアが音になってて面白いけどそれだけだよね
割りと深いとこで好きなんだけどそれだけって感じ
ペトルーシュカとあとなんかあればいいかな
アポロとかオルフェウスとか好きなのは結構あるけどマストって感じなのはペトルーシュカ
てかアポロとかオルフェウス誉めてるレスあって嬉しいw
ちょくちょく聴いてる

[0977 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 03:34:12.75 ID:nZjMAsVk]

ギリシャ3部作はとにかく傑作だね

[0978 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 10:28:53.75 ID:iC/ZkF9l]

>>876
あれ、つい数年前に舞台観た記憶あるぞ
どこで誰がやったのか忘れたけど

[0979 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 10:57:05.22 ID:i2uaNvsq]

アメリカに渡ったストラヴィンスキーがガーシュインが作品の著作権をしっかり押さえて
大儲けしているのを知って驚いたと聞くが、
近代の大作曲家達、ドビュッシー、ラヴェル、シェーベルクなどはどうだったんだろう

[0980 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 12:30:21.33 ID:d83RaZuQ]

大陸だとR.シュトラウスが楽曲管理と金勘定しっかりやってたのは有名だね

[0981 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 13:11:48.39 ID:vGIhbwNV]

>>978
何の？

[0982 名無しの笛の踊り 2018/06/17(日) 15:24:48.99 ID:iC/ZkF9l]

ごめんアンカー間違った
>>978は>>975へのレス

[0983 名無しの笛の踊り 2018/06/18(月) 16:09:44.32 ID:4t5aa/D4]

どんな間違え方よw

[0984 名無しの笛の踊り 2018/06/18(月) 20:57:42.08 ID:B8wg6JVO]

ストラヴィンスキーは３大バレエでベートーヴェン級のショックを音楽史に残したわけだが、
そのせいでキャリア全体としての印象はかなり損をしている
例えばプーランクはずば抜けた傑作がない代わりに、全ジャンル全作品が佳作ぞろいの印象がある

[0985 名無しの笛の踊り 2018/06/20(水) 20:17:26.17 ID:B3Xupjac]

外野が常にハルサイ的な曲を要求してきてやりにくかったろう。
ああいったどっかんどっかんいう曲は春祭１曲で充分じゃんね。

[0986 名無しの笛の踊り 2018/06/21(木) 00:50:36.04 ID:0L2SER5Q]

戦争に行くキノコとか好きだわ
ゴリゴリのロシア語のイントネーションが心地よい

[0987 名無しの笛の踊り 2018/06/26(火) 20:36:29.59 ID:9reO8nMV]

牧神スレがストラヴィンスキースレの出張所になってるなｗｗｗ

[0988 名無しの笛の踊り 2018/06/27(水) 18:06:48.77 ID:9n25JBp9]

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[0989 名無しの笛の踊り 2018/06/28(木) 15:06:44.37 ID:FOZ0bml7]

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[0990 名無しの笛の踊り 2018/07/25(水) 09:22:44.76 ID:iNWx6Aay]

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マケプレで格安になってたのでポチってみた

[0991 名無しの笛の踊り 2018/08/31(金) 11:54:25.95 ID:T4wcJxaF]

最近「葬礼の歌」の演奏機会が増えてるね
そんなにいい曲か？

[0992 名無しの笛の踊り 2018/08/31(金) 12:12:01.21 ID:G+5lXY02]

正直なところ、
あれだったら幻のままでよかった

[0993 名無しの笛の踊り 2018/08/31(金) 12:29:48.05 ID:G+5lXY02]

マーラーsym1-3と兵士の物語を掛け合わせたようなうらぶれた雰囲気の曲をイメージしていたんだが、悪い意味で予想を裏切られた

作曲家本人がハードル上げ過ぎィ

[0994 名無しの笛の踊り 2018/08/31(金) 15:34:34.64 ID:wKRW3NqS]

火の鳥っぽさがあるよな

[0995 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 00:11:00.73 ID:2YTjoJ8p]

次スレ タノム

[0996 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 00:18:51.95 ID:Etl3KZDg]

>>993
初期作品の中で最良とか言ってたんだっけ

[0997 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 00:23:16.64 ID:Etl3KZDg]

>>995
次スレどうぞ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1535728956/l50

[0998 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 00:43:00.97 ID:2YTjoJ8p]

>>997
有賀父ちゃん！

[0999 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 01:23:21.24 ID:fOqLZMl7]

嫌がってる

[1000 名無しの笛の踊り 2018/09/01(土) 01:25:38.12 ID:86MSQNu1]

つべで聞いただけだけど、それなりにはいい曲と感じたよ

>>997
お疲れ様です！

>>996
Wikipediaによると、
「リムスキーの追憶のために作曲した管楽器のための葬送の歌は、
リムスキーの死の少し後にサンクトペテルブルクでブルーメンフェルトの指揮するコンサートで演奏されたが、
『火の鳥』以前に書かれた自分の最高の曲で、
もっとも進歩した半音階的和声を使っていた。
パート譜はサンクトペテルブルク（音楽院）の図書館に保存されているに違いない。
だれかが探してくれるといいが。」
と書いてあるらしい
注釈にはStravinsky & Craft (1981) p.59って書いてある
多分、Memories and Commentariesのことだと思う
なお、自伝だと、
「すでにどのような音楽だったかは覚えていない」
とも書いているらしいｗｗｗ