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ムソルグスキーについて語ろう [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2015/02/12(木) 18:21:33.62ID:BPJCopVT
ボリス・ゴドゥノフ、ホヴァーンシチナ、死の歌と踊り、子供部屋、
日の光もなく、禿山の一夜、そしてもちろん展覧会の絵
音楽史に燦然と輝く奇才について語りましょう
0752名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 20:33:33.18ID:hXIhbAjC
>>749
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また禿の話すんのか？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0753名無しの笛の踊り
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2018/09/25(火) 18:44:48.64ID:rUqnPLnN
https://www.youtube.com/watch?v=NCLfZA2Dgr4
ヴィーンのホヴァンシチナだよー
フルラネット兄貴がところどころセリフを忘れていて草
あとプロンプターの声が聴こえると萎える(´・ω・`)
0754名無しの笛の踊り
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2018/10/01(月) 18:20:59.03ID:kranqTf4
マクシモヴァ姉貴のマルファは本当にいいなあ。
ビシュコフのプロムスホヴァンシチナでも彼女がひときわ輝いていた。
0755名無しの笛の踊り
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2018/10/09(火) 18:51:02.88ID:E6a+3Qi/
ボリスで好きな役　シュイスキー公
ホヴァンシチナで好きな役　ゴリーツィン公
尊大で神経質な策略家っていいよね……
0756名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 17:28:15.24ID:gk1RPv71
シュイスキーいいよね
0757名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 19:39:02.63ID:Byw8S9CO
ああいう傲慢なキャラを書かせるとモデストは一流
0758名無しの笛の踊り
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2018/10/21(日) 12:01:32.23ID:z37YcDcR
何かネタはないかい？
0759名無しの笛の踊り
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2018/10/21(日) 13:51:20.04ID:3lbZaTCw
来季が出ていないから何とも
0760名無しの笛の踊り
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2018/10/28(日) 15:46:08.64ID:wQyGi4cA
来期はバーゼルくらいだね
0761名無しの笛の踊り
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2018/11/02(金) 21:52:59.80ID:eLrCwnIQ
https://www.youtube.com/watch?v=H4sM0Ac9oMI
ニュースはないけどこんなのアップされてたゾ
今は亡きロペスコボス兄貴のボリスだゾ
アバドボリスのコチェルガ兄貴が皇帝ではなくピーメンなのはもったいない気がするゾ
あとせっかく1869年版なのに民衆の決起のシーンを入れているのは(好みにもよるけれど)ポチメ的には残念だゾ
あとコメント欄の
一般通過兄貴「サルミネンがフリスコでイヴァン大公をうたった音源をうｐしてください！
お願いします！なんでもしますから！
うｐしてくれたらマンハイムドイツ語版ボリスを差し上げますから！」
うp主「アメリカ在住じゃないので申し訳ないが無理だゾ」
というやり取りに草はえる
0762名無しの笛の踊り
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2018/11/04(日) 14:42:07.47ID:rbV3L0XF
>マンハイムドイツ語版ボリス

そんなのあるんだ
聴いてみたい
0763名無しの笛の踊り
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2018/11/05(月) 18:49:08.74ID:PKapAy5V
マンハイムはいい劇場だゾ
昔ながらのドイツの香りがするいい劇場だゾ
0764名無しの笛の踊り
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2018/11/06(火) 19:03:14.75ID:8IZl88IY
ドイツのオペラハウスなら、ドレスデンが好き
0766名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 09:40:04.70ID:4aw+YYaT
ラヴェルが展覧会の絵を編曲しなかったら埋もれてたよな
0767名無しの笛の踊り
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2018/11/21(水) 19:28:40.41ID:a5LsSnlQ
ラヴェル、サン＝サーンス、ドビュッシー、デュレ、デュティユー……
フランスの作曲家がモデストの音楽に惹かれたのは何ゆえなのだろう？
アマチュアゆえの型破りな作風に魅入られたのかな
0769名無しの笛の踊り
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2018/11/21(水) 21:28:08.82ID:erHe91Jr
禿げ山の一夜のオリジナル版は退屈で嫌いです
0770名無しの笛の踊り
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2018/11/22(木) 20:32:30.85ID:FB51FJZk
禿ならバリトンと合唱付きを伴う版がくるっててすこ
0772名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 07:55:26.61ID:tvNagMgP
ムソルグスキー好きな人ってショスタコーヴィチも好んで聴いてそう
0773名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 15:24:40.00ID:J8m5ifTZ
そんなことはないと思うが
自分はショスタコービッチは全く聴かないし
0774名無しの笛の踊り
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2018/11/24(土) 20:59:51.23ID:ocW/l9mx
>>773
なんと……
ムソルグスキーがお好きなら、特にバビヤールやステンカの処刑ははまると思うよ
気が向いたらショスタコーヴィチもお聴きになっちくり～

https://btf.hu/event?id=94431
来春ブダペシュトでホヴァンシチナ
"a version faithful to the composer’s original intentions."
作曲家の意志にできる限り従った版を使うらしいけれど、どんな感じなんだろう？
マジャール語できないからブダペシュトまではいけないよ……
0777名無しの笛の踊り
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2018/11/26(月) 18:15:28.92ID:0ZA3oQwM
ホヴァンシチナの主題って結局は
「陽はまた昇るも祖国に夜明けは訪れぬ」でいいのかな？
0778名無しの笛の踊り
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2018/11/28(水) 18:18:58.85ID:S4oqGS9B
つべのナガノボリス消された(´；ω；`)
ユロージヴイが銃殺される刺激的な演出だったのに
0779名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 20:11:40.47ID:9dqPzQuD
ナガノはホヴァンシチナもいい
0780名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 19:19:40.27ID:0Iq0piuZ
来季はどこもホヴァンシチナをしないみたい……
デッサウまで見に行ったことあるけど、もう一度実演に接したい(´；ω；`)
0781名無しの笛の踊り
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2018/12/08(土) 19:17:45.41ID:3mJgROeA
来季もしどこもホヴァンシチナをしなかったら、ブダペシュトまで行くかなやむ
0782名無しの笛の踊り
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2018/12/10(月) 19:00:39.40ID:NsgPuqoE
ホヴァンシチナはだいすこだけど、幕切れが前奏曲回帰版を使うかどうかは博打だから、
なかなか見に行く勇気が出ない
デッサウホヴァンシチナは行進曲ヴァージョンでそれだけはがっかりした
0783名無しの笛の踊り
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2018/12/13(木) 19:20:18.59ID:sm2/Fe/s
ホヴァンシチナだいすこなのに実生活で語り合える伴侶も友人もなく辛い
ムソルグスキーはあまり聴かないという人と、ロシア音楽を好まないという人ばかりだゾ……
0784名無しの笛の踊り
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2018/12/22(土) 06:37:49.67ID:EmFtQ1PA
https://medea-music.com/artist-management-2/
>Deutsche Staatsoper Berlin / Khovanshchina / Vladimir Jurowski
>June 7 – June 24, 2020
再来年の6月ベルリン国立歌劇場でホヴァンシチナがあるゾ
ポチメの職業柄6月は休みが取れそうにないので行けないけれど(´・ω・`)
どなたか足をお運びになって、感想を聴かせちくり～
0786名無しの笛の踊り
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2019/01/01(火) 09:59:20.99ID:cf1O5mtu
今年もボリスやホヴァンシチナをガンガン聴きますよ～聴く聴く
0787名無しの笛の踊り
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2019/01/03(木) 13:07:16.33ID:yw1MMqff
ttp://www.tokyo-harusai.com/program/page_6068.html
東京春祭でアンガーが死の歌と踊り
0790名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 12:43:54.31ID:kaA96C46
チャイコフスキーとは犬猿の仲だったんだっけ？
0791名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 17:58:44.53ID:eTVv3wCf
チャイコフスキーが一方的にライヴァル視して嫌ってた印象
モデスト本人はあまり楽壇の人間関係には拘泥していない
0792名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 18:37:57.12ID:7YAZn2ee
シューベルトもそうだけど、絶望的に世渡りが下手な人だったからなあ
友人にはめぐまれたらしいけれど
0793名無しの笛の踊り
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2019/02/04(月) 20:14:03.63ID:htaGGJww
ボリスはマッテゾンやプロコフィエフも曲をつけているけれど、絶望的につまらないよなあ
モデストのボリスのほかにボリスなし
0795名無しの笛の踊り
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2019/02/15(金) 10:56:44.94ID:I7+Bw82b
ロシアではしょっちゅうホヴァンシナやってる
モスクワならMAMT(通称モスクワ音楽劇場)でラザレフが振ってて、俺は年に一度は聴いてる
0796名無しの笛の踊り
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2019/02/16(土) 18:36:30.46ID:DGFyNnvD
ラザレフのホヴァンシチナ(ホヴァンシナが原語の発音なのだろうけれど、あえてこの表記)、
極上だろうなあ
いいなあ……
くっそ寒い自分語りだけどポチメの職場は108日しか休みがなくて、
ケツデカ課長と僕しかできない仕事をしているんでGW、お盆と年末年始以外3日以上の休みはとれないんで
定年退職するまでヨーロッパでオペラを見るのはお預けなんだ😭

ところで貴重なアーカイヴズがアップされていたよ
ミーチャ編曲版ボリスのイタリア初演(フェニーチェ歌劇場)の音源
(さらにロシア人であろう主要キャストがロシア語で歌っていて、
イタリア人であろう脇役や合唱はイタリア語という言語ごちゃまぜヴァージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=CSvoIqe7DWM
ユロージヴイの「誰がヘロデ王に祈れようか、聖母様がお赦しにならぬ」からの
憂国の歌「流れよ、流れよ、にがき涙」すっげえいいゾこれ～
その直後のドゥーマの場面の編曲も実にポチメ好みだゾ
0797名無しの笛の踊り
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2019/02/16(土) 19:11:52.45ID:RN8RBkn6
アバドのホヴァンシチナBlu-ray(1989)を買った。
日本語字幕が無い。
0798名無しの笛の踊り
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2019/02/16(土) 23:48:28.19ID:VF1zdsE7
歌は自分で詞も書いてたんですか
0800名無しの笛の踊り
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2019/03/04(月) 19:31:37.16ID:L+pfW+Fk
https://www.youtube.com/watch?v=qrigS8BVGVk
一見イロモノのように見えるけれど、至極真面目な演奏なんだ(*^◯^*)
スラヴの魂を感じますよ～感じる感じる
0801名無しの笛の踊り
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2019/03/16(土) 12:40:59.41ID:xDcPnjxa
69年版ボリスパリで上演されるね。
0802名無しの笛の踊り
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2019/03/16(土) 19:35:41.35ID:kHKWBW9o
ミュンヘンでホヴァンシチナやってほしいなあ
明後日の発表が待ち遠しい
0804名無しの笛の踊り
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2019/03/26(火) 19:38:01.29ID:XyQJAaXT
パパユロフスキはパリのホヴァンシチナが絶品だった
元動画は消されてしまったけど
0806名無しの笛の踊り
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2019/03/31(日) 17:16:38.53ID:fbxnz9DH
https://www.youtube.com/watch?v=wbU2nLrD1J0
RK版なのが残念だけれど、演奏そのものは極上だよ
RK版ホヴァンシチナ第一幕前奏曲で一番の名演かも知れない
0807名無しの笛の踊り
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2019/04/04(木) 19:50:27.65ID:bF6B8pew
モデストの頭の中でホヴァンシチナの幕切れはどのように響いていたのだろう
ストラヴィンスキー版が最近の流行だけれど、
ホヴァンシチナの鏡面構造を考えると前奏曲の回帰で終わってほしいと思う
0808名無しの笛の踊り
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2019/04/21(日) 08:44:46.91ID:gQhFG+SF
ネタがないし来季も未だ出ないので動画をかき集めて貼るテスト(死語)

https://www.youtube.com/watch?v=EfuwwfPFobc
1982年に創立された中国の香港に隣接する深セン市という街のオーケストラによるホヴァンシチナ第1幕への前奏曲
あまり期待しないで開いたら、特別なことはしていないのだけれど、とても情感溢れる演奏でびっくりした
聴いてね(RK版だけれど)

https://www.youtube.com/watch?v=_ProzM4Bntk
ゲルギエフのスカラ座ホヴァンシチナ(終幕のみ)
歌手がところどころでとちるのと、
ゲルギエフ&スカラ座らしく大鑑巨砲主義な演奏だけれど、
貴重なアーカイヴズだよ

https://www.youtube.com/watch?v=_L__4nfyCCY　安らかにお眠り、農夫の息子よ
https://www.youtube.com/watch?v=KZHf3qLcceI　ドニェープル河(に架かる橋)の上にて
https://www.youtube.com/watch?v=g6rtwsVlaXM　ホパーク
クリストフ三役&ゲッダ(イェッダ)デビュー盤のボリスで、
ボリスの息子とマリーナ姫を歌っていた人の歌曲
ホパーク以外メッツォで歌われることが珍しい歌曲だけれど、
優しく甘く深いメッツォのムソルグスキーもなかなかな乙なものだよ
メッツォやコントラルトのみなさん、もっと(死の歌と踊り以外の)ムソルグスキー歌曲を歌いませんか？歌いましょうよ～
0809名無しの笛の踊り
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2019/04/21(日) 09:14:12.27ID:gQhFG+SF
https://www.youtube.com/watch?v=yPZurbVeSR8
チャカロフホヴァンシチナでマルファだった人の「安らかにお眠り、農夫の息子よ」だよ
おっぱい(母性)感じちゃう！
0810名無しの笛の踊り
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2019/04/21(日) 11:43:26.86ID:WUjEo1b9
https://www.youtube.com/watch?v=fhbP1l69j58
ヤーノシュ・ボイティ版ホヴァンシチナが一部だけうｐされてた
RKとショスタコーヴィチを混ぜた感じ
0812名無しの笛の踊り
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2019/05/07(火) 19:38:47.90ID:uGPLIV8P
>>808
その中国のオーケストラは首席が軒並みロシア人だから、いいのは当然なんだよ
0813名無しの笛の踊り
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2019/05/11(土) 22:52:54.69ID:KHAsnBc1
展覧会の絵でトライアングルのソロがあるのは何処でしょうか、
私の耳が悪くなったためかな、聞こえないのですが、
0814名無しの笛の踊り
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2019/06/04(火) 21:41:27.39ID:u+HuV2K3
>>813
ラヴェル版なら、出てくるのは三つの部分
①テュイルリーの庭
②第四プロムナード
③殻をかぶった雛の踊り

↓で確認してね
https://www.youtube.com/watch?v=8VeiELD3RIA
ぶっちゃけ他の楽器に埋もれてかすかに雛のところで聴きとれるか聴きとれないか位にかそけき音なので、
大丈夫だ、問題ない
0815名無しの笛の踊り
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2019/06/16(日) 09:38:58.39ID:OTNsibew
アバドの展覧会の絵はそんなによくないと思う
「この曲僕そんなに好きじゃないんだよねえ」という独り言が聞こえてくるような気がする
ボリスやホヴァンシチナは言葉にならないほど見事だけれど
0816名無しの笛の踊り
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2019/07/05(金) 22:20:40.73ID:wuaaMezH
このスレもうポチメ以外みてないの？
0817名無しの笛の踊り
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2019/07/23(火) 16:24:41.89ID:y3XfNWZa
俺が5ちゃん書き込まなくなって二年は経つからな
0818名無しの笛の踊り
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2019/08/06(火) 09:42:34.20ID:H0pbrSnX
ホヴァンシチナ(但しショスタコーヴィチ版)はもっとメジャーになってほしい
ヨーロッパでは人気演目なのに、ちょっと日本の楽壇遅れすぎてんよ～
0819名無しの笛の踊り
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2019/08/07(水) 19:12:58.03ID:d78RyHUT
https://www.youtube.com/watch?v=2IbXffivorg
ホルの野戦司令官※ラスカートフ版
こんな貴重なアーカイヴズがあったとはたまげたなあ……
0820名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/16(金) 18:20:03.38ID:I5kk3mnn
BISから出る
0822名無しの笛の踊り
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2019/08/23(金) 19:48:25.12ID:rn823uVJ
https://www.youtube.com/watch?v=wiujjCf-mjs
録音年代を見て身構えたけど、この時代らしからぬ新鮮な演奏でびっくりした
いいよこれ
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/25(日) 08:52:53.84ID:s8RQ9A38
ホヴァンシチナやボリスの世界にいきてぇなあ俺もなあ……
0825名無しの笛の踊り
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2019/09/02(月) 18:52:35.80ID:fNCK8GHd
ナガノのボリスかあ
ホヴァンシチナはよかったけど
0826名無しの笛の踊り
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2019/09/04(水) 19:42:50.84ID:ywsu5YAy
ホヴァンシチナの世界に逝きてえなあ俺もなあ……
来世は歌のうまいロシア人として生まれてえなあ……
0828名無しの笛の踊り
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2019/09/09(月) 17:34:27.33ID:tvPpv8Qd
>>827
まだナクソスのライブラリーには入っていなかったよ
0829名無しの笛の踊り
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2019/09/09(月) 17:59:06.56ID:huHgGY94
そうか……
0830名無しの笛の踊り
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2019/09/12(木) 17:49:36.00ID:XbonJw4A
>>827
こ↑こ↓で聴けるよ
https://www.naxosmusiclibrary.com/catalogue/item.asp?cid=BIS-2320
ピーメンのカレスがボリスでもおかしくないくらい充実している演奏
僕は中国地方の北欧音楽のコレクションで知られるお店で買ったから、
現物は入荷次第取りに行く予定
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 17:21:58.12ID:jWzys+cM
ナガノボリス、期待しすぎていたせいか
あれ？ナガノならもっと素晴らしく演奏できるのにと思ってしまった
スウェーデンのオーケストラがちょっと非力
0832名無しの笛の踊り
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2019/09/15(日) 02:56:28.95ID:grfpjzSC
イェーテボリは名門オケだよ
そこまで非力じゃない
0833名無しの笛の踊り
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2019/09/15(日) 12:56:00.12ID:UUcTOD8V
みんな発売前なのにもう録音手に入れたの？
NML で聴いたのかな？
0834名無しの笛の踊り
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2019/09/23(月) 11:14:57.60ID:Gv213+gB
https://www.youtube.com/watch?v=jtWE-ccOl-k
スカラ座ホヴァンシチナより牧師とゴリーツィン公の対話
普段カットされやすいところもちゃんと演奏していて感心した
ゲルギエフの指揮は相変わらず荒いけど
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/02(水) 18:49:44.23ID:GWPpPP6j
https://www.youtube.com/watch?v=6diTZPYn_Vs
メトのボリス(2010)
あまりにも「伝統的」な演出で草が生える
ナガノボリスほど過激にやれとは言わないけど
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/16(水) 19:29:52.13ID:zyma/3YJ
BISのナガノボリス最高だよ
ボリスが若々しくて、新鮮な演奏
1869年版ではベストかも
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 18:30:01.33ID:4wYZuEWl
このスレもう僕しかいないの？
0839名無しの笛の踊り
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2019/10/28(月) 18:24:47.60ID:4EiA2RDF
未完でもいいからサランボーとソロチンツィと結婚以外の断片はないの？
それらとボリスとホヴァンシチナを交互に聴くのもそろそろ飽きてきたよ
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/01(金) 19:33:33.01ID:dZCf40Xp
　　　　　＿＿_
　　　／彡⌒ミ|
　　　|| (　･ω･| ハゲに御用ですか？
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
0846名無しの笛の踊り
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2019/11/18(月) 19:45:32.81ID:IKQcUx21
友人がウォトカを差し入れなかったらもう少し長生きできたのだろうか？
廃人同然だったらしいから収監された時点で長くはなかったのかな
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 19:56:21.66ID:IKQcUx21
長くはなかったでフッと思い出したけど
シャクロヴィートゥイが銃兵隊に向かって言う「せいぜい歌え、貴様らの天下も長くはないぞ」というセリフかっこいいよね
職場でイラついたときに脳内再生してる
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/19(火) 07:00:50.82ID:5oHlP4ZM
カラヤンは実はズラだった

ハゲた自分にコンプレックスがあった

だから禿山の一夜を録音したがらなかったのである
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/22(金) 22:24:18.56ID:N/mzFz7O
https://www.youtube.com/watch?v=Qxi-Fz7SIjk
RK版だけどラザレフホヴァンシチナがうｐされるとはたまげたなあ……
こんな貴重なアーカイヴズを所有しているうp主は何者なんすかねえ……
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/28(木) 17:57:30.29ID:hMhpFMd+
ネタはないけどhageるよ
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