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【永遠の故郷】吉田秀和 8【名曲のたのしみ】 [転載禁止]©2ch.net
0001名無しの笛の踊り垢版2015/04/26(日) 17:08:05.86ID:Iegk/1l9
★過去スレ
1 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212409607/
4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1234618621/
5 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1318034555/
6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1339505830/
7 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1354477066/
0220名無しの笛の踊り垢版2018/06/19(火) 13:47:40.42ID:AL2z76pu
夕闇迫るな、

大阪府高槻市が震源地じゃんか、

地下10キロメートルで断層がずれてよ
0221名無しの笛の踊り垢版2018/06/20(水) 08:38:00.95ID:Ywa7Rf9F
有馬ー高槻断層帯とは、初耳や
0222名無しの笛の踊り垢版2018/06/21(木) 21:09:04.32ID:eRowPW1z
大阪市の中心を通る「上町断層帯」っつうのがあるな。
0223名無しの笛の踊り垢版2018/06/24(日) 07:36:08.17ID:Wv+KoOr4
>>217
それそれ
あの本、全部のピアニストについてていねいに書いた訳じゃないと思う
吉田の中で「その他」についてはとてもおざなり
そんなの載せるなよって言いたいね
0224名無しの笛の踊り垢版2018/06/24(日) 10:48:20.73ID:2YBMOrA4
ヘブラーについては、『レコードのモーツァルト』の中で好意的に触れられていて、
「楽譜に忠実」な姿勢を高く評価していたように記憶している。
この本でヘブラーを初めて知って、ピアノソナタ全集(古版)買った。
適格な批評だったと思う。
0225名無しの笛の踊り垢版2018/06/25(月) 05:29:47.61ID:ixUNsoaN
一貫性がなかったってことだな
>>208に書いてあることと併せてクソだったわけだw
0226名無しの笛の踊り垢版2018/06/27(水) 17:32:36.94ID:9n25JBp9
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0227名無しの笛の踊り垢版2018/06/28(木) 06:32:35.87ID:SZ3ekMdf
>>225
そうなのか
0228名無しの笛の踊り垢版2018/07/04(水) 18:31:44.38ID:LbCtTV8B
こいつの書いたものが宇野何某が書いたものより高級だと思っているなら、現代作家の作品は読まず、一生夏目漱石と森鴎外を読んでた方がイイネ!
0231名無しの笛の踊り垢版2018/11/04(日) 15:08:35.51ID:1BGgeGlI
宇野も吉田も大糞だ
ネット時代になって評論家の言うことより自分の耳で聴く人々が増えてきて
こいつらのバカさ加減が暴露されている
0232名無しの笛の踊り垢版2018/11/04(日) 15:11:06.78ID:QZaWYAmI
宇野と吉田を一緒くたにするバカには何を言っても無駄w
0233名無しの笛の踊り垢版2018/11/05(月) 00:27:30.34ID:P0HEM4Er
吉田さんは音楽センスはともかく文章が巧かったからなあ
0234名無しの笛の踊り垢版2018/11/05(月) 10:15:54.18ID:bTJnfcgB
↑ それで騙されてしまった人も大勢いる。
吉田秀和氏が「これはいい曲だ、この演奏は素晴らしい」
と書いただけで、曲や演奏の価値が決まってしまった。

昔はそういう平和な時代だった。
0236名無しの笛の踊り垢版2018/11/06(火) 08:32:03.55ID:tqvJZUV8
nothing!
0239名無しの笛の踊り垢版2019/05/28(火) 17:33:14.71ID:JrqZYKb6
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吉田秀和 - 孤高不滅の音楽評論家

現代音楽を紹介し、クラシック音楽の魅力を突きつめた斯界の第一人者・吉田秀和を顕彰する総特集。初期のエッセイや、単行本未収録の対談、インタヴューなども多数収録。

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0240名無しの笛の踊り垢版2019/05/31(金) 12:32:21.34ID:wtld1kv5
吉田秀和はグールドが自閉症スペクトラム(アスペルガー)ゆえの
演奏や奇行だったと知らないで死んだ。
もう吉田秀和の文章は無価値だろう。
0241名無しの笛の踊り垢版2019/05/31(金) 12:40:42.82ID:tMC4t/J4
>>240
>自閉症スペクトラム(アスペルガー)ゆえの演奏

何寝ぼけたことドヤ顔で書いてんだ?
大丈夫かおまえ?
0242名無しの笛の踊り垢版2019/05/31(金) 13:09:51.48ID:wtld1kv5
>>241
アスペ一匹発見
0244名無しの笛の踊り垢版2019/06/02(日) 11:29:02.25ID:8pAbZtWp
まあ、秀和自身もアスペだけどな。

ところで、前にNHKホールで秀和を見かけた時
小さい爺さんだと思ったんだが、小町通りで
見た人が大柄だったという証言もある。
謎だ。あんな特徴がある顔を間違えるはずは
無いのだが。
0245名無しの笛の踊り垢版2019/06/02(日) 18:54:24.57ID:ldiKW3RR
鎌倉駅前で奥様と一緒にたたずんでいるところを見かけたことがあるが、特に大柄とも小柄とも思わなかったな。
どちらかと言えば大柄だったような気もするが、遠い昔のこととて記憶も曖昧だ。
0247名無しの笛の踊り垢版2019/06/09(日) 19:09:43.48ID:TknOtcfn
評論文で歴史に残るのかと思う。
が、一般のファンが聴いて良いと思う演奏の欠点を晒し(だからと言って聴き続けなくなる訳ではない)、良いと思わない演奏の美点を明らかにする(だからと言って聴き続けたくない)。コーホー先生の実用性と違う次元での活動だった。
総括すれば、吉田記念館に延々と収容しておく以外価値のない評論であった。
0248名無しの笛の踊り垢版2019/06/11(火) 13:33:14.07ID:D7zvNZjq
逆立ちしても宇野には及ばない
0250名無しの笛の踊り垢版2019/06/16(日) 11:12:32.31ID:mzf61p/v
良くも悪くも金に汚かったと聞いたことがあるが、本当なのだろうか
0251名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:01:52.08ID:cwX1N+FR
役人や学校の先生もやってたし、実はけっこうシビアなリアリストではあったろうが
がめつかったかどうかまでは分からないなあ
0252名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:20:40.94ID:2+CzqtPI
学校の先生をやっていたというより、
音楽教室から始まり音楽高校、音楽大学を立ち上げるところから中心人物なんだから、そりゃね
0253名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:20:57.11ID:AIlmRrAP
晩年のハイペリオン推しは異常だったな
0254名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:23:10.48ID:2+CzqtPI
遠山に学長になってもらったのも
遠山が財閥の息子だからだろう

吉田はもし自分が学長になりたいなら学長になっていた
0255名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:31:13.93ID:cwX1N+FR
晩年にみのもんたの番組で、一悶着あったね
あれは今ではどう評価すればいいのか
0257名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:54:57.91ID:cwX1N+FR
そう、これ
よくまとまってる

付け加えると、批判側には「空いてる日があるから地元の団体に使わせてほしい」という声があって
芸術館側は「それはリハーサルに使ってるからダメ」という、どちらももっともな応酬ではあった
吉田が亡くなった現在の運営はどうなってるんだろ
0258名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 13:57:06.09ID:2+CzqtPI
リハーサルで使っている日なら当然ダメだが、空いてる日なら地元のアマチュアにでも使わせていいと思うが、それも断ってたんだっけ?
0259名無しの笛の踊り垢版2019/06/21(金) 14:13:01.75ID:cwX1N+FR
水準を保つためのリハーサルで満杯だと言っていた

そのブログにもほのめかしがあるが、反対側の理屈にも一理はある
特に今日では、税金を投入して、事実上地元の団体を締め出して
「お高くとまった」演目ばかりというのが成り立つのかどうか
0260名無しの笛の踊り垢版2019/07/03(水) 15:27:18.65ID:aSZBWnPM
秀爺は顧問料をたっぷり貰っていたんだろうな
0261名無しの笛の踊り垢版2019/07/13(土) 19:58:10.13ID:cWqPRA0p
昔の本に吉田氏の多分自宅の電話番号が載ってた
かけてみればよかった
0262名無しの笛の踊り垢版2019/07/13(土) 20:20:52.94ID:02ZYxe5H
有名人の住所電話番号が載っている本とか出てたよな
90年代初頭くらいまでかな
0264名無しの笛の踊り垢版2019/09/15(日) 00:21:45.91ID:vuSKz+xW
吉田秀和
0265名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 07:09:00.28ID:6hI98+no
吉田秀和はフルトヴェングラーを濃厚な官能性と高貴な精神性の奇跡的な融合であるとして絶賛する
そのあまりの勘違いにあぜんとする

吉田秀和はドビュッシーのフルート・ヴィオラ・ハープのためのソナタを枯れた墨絵のような曲であると評価する
そのあまりの感性の乏しさにあぜんとする
極めてエレガントな曲なのに
0266名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 07:22:30.64ID:6hI98+no
吉田秀和は文章の最後を「かしら」という語でしめくくることが多い
オカマみたいで気持ち悪い
0270名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 15:56:05.02ID:Z3DZNybu
こういう方のスレが上がってると今でもドキッとしてしまう
あ゛
0271名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 16:31:34.43ID:6GAQQv8g
評論家なり作家なりの口癖は、その人のファンにとっては微笑ましいエクボみたいなもので、
それが出てくるたびにホッコリした気分になると言えよう。

アンチにとっては、きたない虫歯みたいなもので、それが目につくたびにムカムカしてぶん殴りたい気分になる。

かく言う私は吉田ファンだが、「かしら」はやっぱりちょっと気色悪いんじゃないかしら
0273名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 18:46:38.28ID:6hI98+no
>>272
やらないのかしらと言えよう
0274名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 18:46:38.72ID:6hI98+no
>>272
やらないのかしらと言えよう
0276名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 20:04:31.59ID:6hI98+no
>>271
気色悪いんじないかしらと言えよう
0277名無しの笛の踊り垢版2020/01/04(土) 20:38:33.05ID:Liny+nQN
水戸に「本格的な芸術」をというコンセプトなんだから、地縁・同好の催しは地域のホールで。
ってなるの当然なんじゃないですか。
0278名無しの笛の踊り垢版2020/01/05(日) 08:38:06.13ID:gcAe930j
しかしいまだに「〜かしら」の吉田翁と「いえよう」の宇野某は大人気なんだなw
一方で「〜と言わねばなるまい」の小石忠男とか
「〜のである」多用な志鳥栄八郎とか
「〜と言えなくもない」など二重否定の黒田恭一なんかはすっかり消えてしまった
昨今の無知でモノを知らぬ書き手を見てると、
博学多識と語学力の三浦淳史や浜田滋郎なんかが懐かしい
0279名無しの笛の踊り垢版2020/01/05(日) 09:08:32.82ID:69SWgiVc
>>278
音楽学者あがりの評論家が重箱の隅をつつくような評論をするようになってから音楽評論はつまらなくなった
0280名無しの笛の踊り垢版2020/01/05(日) 09:36:25.97ID:Ar/wxZjK
他人の粗探しばっかで自分ではろくに話題もふれない
いまの2チャン(5チャン?)全体の落ちぶれっぷりとも
通底するな
どこもツッコミ屋ばかりでボケ役が足りない
まあボケの方がよりセンスが必要なんだけど
0281名無しの笛の踊り垢版2020/01/05(日) 19:35:54.90ID:69SWgiVc
吉田 「我々は歴史に名を残せるのかしら」
宇野 「残せるといえよう」
0284名無しの笛の踊り垢版2020/01/06(月) 10:35:56.16ID:+nXWMCO3
外国の評論界も、名評論家は時の人でも、亡くなれば「過去の人」ですよ
0286名無しの笛の踊り垢版2020/05/22(金) 12:24:38.14ID:fBXVlDMn
もうそんなになるのか
フィッシャー=ディースカウの訃報に悄然としてたら
数日後くらいに吉田さんが亡くなったんだった
もう少し生きてたらフィッシャー=ディースカウの追悼文とか書いてたんだろうな
0287名無しの笛の踊り垢版2020/05/22(金) 12:49:54.29ID:6CZDzilc
吉田秀和さんが評価した当時はグールドはマイナーだったんですか?
0288名無しの笛の踊り垢版2020/05/22(金) 16:50:01.11ID:MM2StCsd
吉田が着目する前から、国内盤は日本コロムビアからちゃんと出てた
ただ、批評がさんざんだった

ところで吉田の死を確認したのは編集者と聞いたが、どうやって亡くなったのか
夜普通に寝てそのままだったのか、部屋に倒れて死んでたのか
0289名無しの笛の踊り垢版2020/05/28(木) 13:29:52.89ID:WC8dTca5
>>288
確か後者のような話だったはず。
その前日だったか、NHKの西川プロデューサーが電話で話したのだけど、
その中で吉田さんが珍しく「あなたの言っていることがわからない」と言ったそうだ。
0290名無しの笛の踊り垢版2020/05/28(木) 23:16:30.18ID:ip5vK975
>>289
そうなんだ
あの年齢で亡くなる直前まで大過なかった
まさに幸せな人生だったといえるな
0291名無しの笛の踊り垢版2020/05/30(土) 11:27:09.41ID:06n5QhlH
>>282
毎週木曜日、TBSのプレパドに出ているじゃん
0292名無しの笛の踊り垢版2020/05/30(土) 15:35:33.69ID:9jWytsz5
プレパドって戦隊ものか?

吉田秀和の娘さんはまだ存命なのかな
0294名無しの笛の踊り垢版2020/09/07(月) 19:04:09.32ID:KRq8aJ3+
吉田秀和、この板でも忘れられた存在になってご同慶の至り。こんな糞評論家が日本のクラシック音楽評論を
牛耳ったのは、先の大戦で軍部と天皇が日本を誤ったのと同じ。特にピアノ演奏評論では糞評の連発。リヒテルを
評価しないバカ評論家。これは先輩の野村光一へのアンチに過ぎない。どこかで吉田擁護の誰かが「リヒテル運がなかった」と
吉田は言っていると書いてたが、同じ演奏を聴いて多くの人々がリヒテルを評価している。自分の耳・心ののなさを
演奏者のせいにしている。吉田は筆が達者で口がうまかったから騙された人も多かったのだろう。
こんな大バカが日本のクラシック音楽評論家の代表と目されているなどは大恥。
0296名無しの笛の踊り垢版2020/09/07(月) 19:54:43.15ID:86OS3OyU
>>294
自分がリヒテルを好きならそれでいいんだよ。
静かにリヒテルを聴き直そうよ。
0297名無しの笛の踊り垢版2020/09/07(月) 20:04:40.13ID:IalM7yYt
翁はリヒテルももちろん評価されていたが...
翁にディスク等を持ち込む人がいた存在は無視できないが(すなわちその人が面白いと先にしていた)、
グールドやC.クライバーはかなり早い段階で評価されていたし、俺はヒラリー・ハーンは翁により青田買いした。
0298名無しの笛の踊り垢版2020/09/07(月) 21:20:00.79ID:vgXKmT4k
ふふふ、流石に吉田先生を、功芳さんの様に
おちょくる事は、恥知らずの君らにもできまい、できまい、できまいまい。
0300名無しの笛の踊り垢版2020/12/05(土) 22:57:03.54ID:Y7J/slYl
ヴァレリー・ジスカール・デスタンは吉田翁の弟さんだったのね
0301名無しの笛の踊り垢版2021/05/17(月) 17:45:38.95ID:Lje/5H0B
名曲の楽しみ、吉田髭和
0302名無しの笛の踊り垢版2021/05/17(月) 19:20:10.22ID:obx9kIg/
このスレが上がってるといまも条件反射でドキッとしてしまう
0303名無しの笛の踊り垢版2021/05/17(月) 21:20:36.57ID:IjLBhDRe
今 吉田翁の文章を読んでも、本当に面白いし勉強になる。
アンチが寄ってアンチ本を出版してても、それはある種の礼讃になってしまってるのが楽しい。
S村河内プロデュースの山師たちはまず間違いなく吉田翁の元にも行ってただろう。
しかし吉田翁は全く無視と言う格好をされたのではないか。これが一番の正解だろう。すなわち、そもそも論ずるに値せず。
0304名無しの笛の踊り垢版2021/05/22(土) 09:15:25.44ID:xsMYJsgW
「私の好きな曲」は翁の音楽観がうかがえて
面白い、これだけの批評家は二度とあらわれないだろうな、
0305名無しの笛の踊り垢版2021/05/22(土) 09:36:35.44ID:kNNEhdZF
神風と玉の海が、文章修業だけでなく、
音楽批評の勉強の上で、かけがえのない先生だったと、
「私の文章修業」というエッセイで書いてたな。
0306名無しの笛の踊り垢版2021/05/23(日) 18:07:26.00ID:hpTOjzCL
神風と玉の海が、音楽批評の勉強やっていたとは
知らなかった、逆に翁は相撲によって文章修業をしたと、どこかに書いていたな、
0307名無しの笛の踊り垢版2021/05/23(日) 19:15:29.91ID:QOKKX6zy
正面解説は神風さん、の神風ですね
名解説者がいなくなったのは相撲中継もクラシック中継も一緒だな
0308名無しの笛の踊り垢版2021/05/24(月) 14:31:03.24ID:XyvStJQa
批評も読める文章でなくてはね、その点
今の批評家はどうなんだらう?
朝日の音楽展望がなつかしい
0309名無しの笛の踊り垢版2021/05/29(土) 07:14:15.67ID:1fvcU64G
>>285
5月22日が御命日でしたか、平成24年、あの東日本大震災があった年の
翌年でしたね。
平成24年は多くの高齢者が亡くなったのです。 私は放射性物質の影響だと
思っています。 絶対にまちがいありません。
0310名無しの笛の踊り垢版2021/05/31(月) 11:25:39.36ID:pcWRjhuh
>>309
それは妄想の世界だね
科学的な根拠が全くない
0311名無しの笛の踊り垢版2021/05/31(月) 20:22:48.11ID:B7ErDmvk
関東大震災と東日本大震災をリアルタイムで体験、てなんかすごいな
日本の敗戦も体験してるし、あとないのは富士山爆発くらいじゃないか
0312名無しの笛の踊り垢版2021/05/31(月) 21:29:35.91ID:qx7TrjOp
丸谷才一がベタ褒めだった。文章として面白いし、とても参考になる。
0313名無しの笛の踊り垢版2021/06/03(木) 07:37:29.63ID:KU9upp1a
ニヤニヤしながらロンパリ礼賛を書き込んでコンプレックス解消している人達のスレはここですね?
0314名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 00:02:14.01ID:u5U/zA6B
自己紹介乙
0315名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 07:22:17.28ID:9S3GPt8P
>>314
ノコノコ出て来て無能を晒すのが癖になってるお前

俺は吉田は60年前から嫌いだから

貧相な妄想力しかないのにオッチョコチョイなお前、本物のお馬鹿だよ
0316名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 20:29:51.63ID:ueNhmBug
翁の最高傑作はやっぱり、永遠の故郷だろうか?
残念ながら、学のない小生にははがたたない、
0317名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 22:23:24.30ID:EeS/nE67
>>315
60年前云々、お前はいくつなんだ?
吉田翁を礼讃するスレにわざわざ内容ないアンチを書くお前の曲がったその根性、そういうのは結局のところ、吉田翁の高い藝術世界は理解出来ないだろう
0318名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 22:24:00.22ID:TXVVuxB0
今や吉田秀和読んだ事あるやつはクラオタカースト上位
まじクラオタも劣化してる
0319名無しの笛の踊り垢版2021/06/06(日) 22:30:15.93ID:SJ1qdmez
>>317
おう、売文業者が何言おうが、
自分の脳で考えられないお前らには
関係ないんだよ
吉田がラジオの音楽時評座談会で大宮真琴を罵倒したのを聞いて以来、
吉田の人で無しさを毛嫌いしている
ここに来ている何人かも
アンチでロンパリをけなしたいんだと思うよ 知らんけど
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