「高尚なご趣味ですね」って言われたら？ Part2©2ch.net

**名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net** · 2015/08/19(水) 18:37:03.05

前スレ
「高尚なご趣味ですね」って言われたら？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1355119326/

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 18:47:34.95

レオンハルトは低俗趣味！

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 19:12:56.40

次スレまだ？

**『佳子様』の『秘密』を暴露！！** · 2015/08/19(水) 19:45:49.02

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【佳子さま『秘密』の『男性関係』】***暴露！！***

　アイドル級の美貌を持つ『佳子さま』ですが、実は"絶対に公開できない"『秘密』があるのです。
『佳子さま』も、お年頃になられ『男性との"お付き合い"』も、そろそろあると皆様お察しの事でしょう。
そうなんです、『男性との"お付き合い"』･･･いや、『お突き合い』のお話が、ここに来て急浮上してくるのです。
国民的プリンセスとして名をはせている女性皇族だけあって、"王子様"のような素敵な男性との関係を思い浮かべる事でしょう。
その、"王子様"との『あんなコト』や『こんなコト』の画像が流出していたら・・・、アナタは見たいですか？？
見たいと思ったアナタ、『佳子さま』や『眞子さま』といった、普段知る事のできない『性生活』を知る事ができます。
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ただし、普段は絶対に知る事のできない『真実の姿』を知って、落ち込むのはよして下さいね？
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【懇約】秋篠宮家の佳子様と眞子････････←が表示されます。

［注］："真実を知る事"により発生する損害について、私は一切の責任を負いかねます。
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ｈttp://matｏmｅ.ｎａvｅr.jｐ/oｄａi／2143960880970769001

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 22:17:00.77

おクラシックざます

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 23:34:26.95

クラファンって自分では別に高尚でも何でもないと思うが、
外側から見てるのと自分がそうなのとではかなり違うんじゃないかな。
女子高みたいなもんだろ。
オッサンが外から見て白百合のように清純とか思ってるのと同じ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 23:38:40.36

女子高は中へ入ると甘い匂いです

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/19(水) 23:42:13.97

オッサンだって女子高がピンキリなのは知ってるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 02:18:42.86

一般人のクラファンのイメージは、スピーカーの前で苦痛に耐え
哲学書を読むかの如くに難しい顔してベートーヴェンを聴いてるイメージ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 02:47:09.07

上から見下してもの言うようなイメージ
人を小馬鹿にしたような目つき
いわゆる、しゃくにさわる奴

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 05:11:51.02

↑雅子皇太子妃の亊？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 08:36:47.97

皇太子様は奥さんと子どもの２重のトラブル抱えててさぞかししんどいだろうな・・・
ってスレチだから

けどジャズもクラシックと似たような位置にあると思うんだよね
「ジャズが好き、とくにピアノ、ビル・エヴァンスが好き」って言う感覚と、
「クラシック、とくにショパンのピアノ曲が好き」って言う感覚は、
似てる気がする
クラオタ、ジャズ好きだけど、絶対印象悪いから、俺は音楽嫌いを自称している

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 10:26:07.12

雅子妃はたしか独身時代にはカーステにラフマニノフのピアコン２を入れてたとか。
今はクラシックに心を癒されたりすることはないんだろうかな。

ジャズは敷居が高いね、自分もジャズは時々聴くけど、ジャズオタの前ではおいそれとジャズが好きなんて言えない感じ。
まぁちょっとクラシックが好きという人から見ればクラオタも同じなんだろうけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 11:46:06.67

わざわざ音楽ぎらいを自称するのは自意識過剰すぎだよ（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 13:54:55.98

「いえ、なに、たしなむ程度ですよ」

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 14:11:41.44

どんなの聴いてるのと質問され返答しても理解してるのかね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 16:09:51.31

音楽嫌いが自意識過剰だからといって、
「たしなむ程度ですよ」って答えるのもなんか嫌みに聞こえるよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 16:34:09.98

自意識過剰すぎって二重形容だったね（´・ω・`）

でっていう（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 19:09:22.33

趣味は音楽観戦です

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 19:48:14.64

やっと終わったと思ったのにまた立ったのかよこのスレ
結局なんの結論も出なかったしもういいだろこの話題

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 20:05:47.29

音楽における結論とは何か

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 20:07:08.95

結局結論出なかった・・・終わってないんじゃん（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 22:39:51.95

高尚とは、知力と感性が不足しているが故に嫉妬する賤民を分離し遠避けるための呪文である。

以上の定義で完成してますね。はい、終了。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 22:59:44.16

おれは高尚だ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 23:05:16.28

あぁもう一つ忘れてた。

「知性と感性と【謙虚さ】が不足しているが故に嫉妬する賤民を分離し遠避けるための呪文である。」でした。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 23:09:51.00

>>20
ここって、クラシック音楽についての雑談をするスレでしょ？ｗ
スレタイは、ただのお飾りｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/20(木) 23:12:37.80

おまえら発言していいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 00:03:48.62

結論出てるだろ
「高尚なご趣味ですね」＝「あなたとは趣味が全く合いません、合わせる気も全くありませんから趣味の話は今後一切しないでください」

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 05:34:29.65

けど「高尚なご趣味ですね」なんて言われる場面、
40数年間生きてて一度も出会ったことないんだけど
たいてい「クラシック好き」なんて言うと、
みんな興味なさそうに沈黙すんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 05:59:38.88

>>29
そうそう。
こっちも別にクラシックについて話す気もないし。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 06:30:49.13

「高尚な趣味ですね」と言われると「いったい何処が？」と反論するけどな。
「クラシックなんか難しいよ」と言われたら「だったら聴かなきゃいいんだよ」とやり返す。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 08:15:17.19

それだけ関心がある人が少ないという証拠

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 20:03:38.17

なんかメンドくさいひとですね、あなた

の意訳ってとこでしょ（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 20:30:44.43

クラシックが好きな奴は割とめんどくさかったりする。
オレもそうだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 21:01:39.33

「こうほうなご趣味ですね」って言えよう？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 21:22:21.24

クラシック聞き専とか話としてもおもしろくも何ともないしな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 21:23:32.38

クラシック好きな奴の特徴

異常に承認欲求が強い

他人に認められて欲しいのに、コミュニケイション障害

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 21:40:23.68

じゃあ話さなきゃいいじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 21:50:22.97

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　◆クラシック好き＝精神病◆

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/21(金) 23:03:02.24

「わりとピアノものが好きでよく聞いてます」とか
「なんですか、バロックっていうんですか？
私もよくわかんないんですよ、アハハ」とか
べつに卑屈にならんでもいいが
当たり障りなくその場をスルーすればよろしいかと。

茂木大輔氏のエッセイによると

コンサートは「退屈」
来てる客は「偏屈」
鑑賞態度はまず「理屈」

の「三屈」が長い間色濃くクラシック業界を支配していたとのことだが
なかなか過去形にはならないようだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 00:14:13.59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　◆クラシック・コンプレックス＝精神病（幼児性の）◆

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 02:32:22.98

>鑑賞態度はまず「理屈」

「下手くそ、いい加減辞めてくれ」
と思うのは理屈じゃないのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 02:55:48.47

そういうのわざわざ聴かないでしょ
席を立つかそもそも行かないか

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 04:41:54.18

鑑賞態度が理屈っていまいち意味がわからわないんだが

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 11:18:13.38

賢者タイム

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 16:45:19.28

ほかのジャンルの音楽を聞いていれば、それを挙げればいい。
たとえば、ポピュラーなら、ホットニー・ヒューストンが好きです、とかさ。
ヒット曲２、３曲のサビの部分さえ知っていればいい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 17:05:28.85

ホイットニー・ヒューストン知らない最近の人もいる

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 17:08:10.28

レジェンドな人なんだけどねえ。でも、それならなおさら好都合。
相手がたまたま大ファンだったりすると、その後の会話に支障を来す。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 22:14:25.06

>>36
それはおれの悩みだ‥
ポップとかダンスとかの方が面白いよな‥

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 22:15:12.05

つかおれクラシック好きだけど、クラシック好きというやつの話聞こうと思わないもん
なんなんだろうなこれ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 23:51:03.54

アイドル系とかポップスとかだと皆で盛り上がろうぜっていう聴き方なのに対して、
クラシックは好きな曲や演奏家を自分独自の基準で選択したっていう経緯があるからじゃないかな。
ちょっと話すと、相手と自分とのほんのわずかなズレが許せなくなってくるという。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/22(土) 23:58:57.69

自分から敵を作るから

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 00:50:45.76

我こそはバッハの理解者だ、という風に分派が現れるのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 03:13:17.49

http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
カッコいいクラシック教えて

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 12:22:30.00

「せやろ？おまえとはちゃうんやで」って言っとけばいいええで

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 13:13:24.49

そもそもクラシックの話なんて友人や他者とすることないだろうに
このスレのタイトル自体が非現実に感じる
非現実で誰も経験したことないから意見が一向にまとまらない

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 13:24:29.21

クラシック好きは自分を語りたいんだよ。
朝まで生テレビみたいなもんだ、結論なんてなくていい。過程を楽しもう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 15:31:25.42

>>1
世間一般の勝手なイメージと実情は全く違う

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 15:32:07.36

今はつべで誰でも気軽に聴ける

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 16:48:53.33

お前らは
間違っても、「高尚なご趣味ですね」なんて言われないから考えても時間の無駄だろ。
鏡見ろや。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 17:43:24.32

高尚の自由

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/23(日) 19:53:57.28

高尚な和尚

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 00:24:52.20

趣味は音楽鑑賞ですとか。あ、はいで終わりだぞ
自意識過剰すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 00:31:25.03

普通そこから何を聴いてると質問するぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 01:27:58.16

はいクラシック鑑賞がしゅみです。もちろん音符なんて読めたません、何しろ日本有史以来最悪気違い世代の団塊てすら。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 02:48:17.13

>>64
あ、はい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 06:28:19.95

お前らが低俗なんだと言い返してやれ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 19:34:11.33

自称高尚ですけど何か？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 19:54:20.61

問題ありません。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 22:37:01.89

>>64
しかしなあ、「何聴いてる？」「まあ今はマーラーの交響曲なんか･･･」
っつう会話を何処でする？　ホテルのロビーか？６帖一間のワンルームか。

３回目のデート、初めてホテルに連れ込み成功。
「ひとりん時、何してる？趣味とか」
「最近マーラーのシンフォニィにはまってる」
・・・
「何それ。どっちが先に舐める？」

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 22:45:02.11

事務的に舐められたいです

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 22:56:30.31

しょうがないわね、早く出しなさい
こうすれば気持ちいいんでしょ、みたいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/24(月) 23:52:32.82

俺「ひとりん時、何してる？趣味とか」
俺「最近マーラーのシンフォニィにはまってる」
・・・
俺「何それ。どっちが先に舐める？」

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/25(火) 08:21:01.12

クラシックが高尚だとかその感覚が理解できないね
そういうこと言う奴は決まってクラシックを聴いたことない奴
クラシックほど俗悪で醜悪なものはないと思うわ。
やっぱわかんないかなぁーこの感覚ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/25(火) 10:21:27.72

「高尚なご趣味ですね」＝「あなたとは趣味が全く合いません、合わせる気もありません、今後その話はしないでください」の、えんきょく表現
高尚などとは本気では思っていないことがほとんど

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/26(水) 14:08:08.61

バロックで言うと
高尚ＪSバッハ
非高尚ヴィヴァルディ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/26(水) 19:45:25.89

高尚　ベートーヴェン
非高尚　モーツァルト

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 00:52:43.10

高尚　弦楽四重奏
非高尚　吹奏楽

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 01:15:50.66

ジャンルが異なるものを比較するなよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 03:21:33.94

やっぱ「高尚」の反対概念ちぅと「低俗」になるのかなあ･･･。

この前の夏休みはカネを使った割には低俗な過ごし方をしてしまったが、
こんどの秋休みはちょっと高尚に浸ってみよう。あ、予算がないだけか。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 05:52:26.95

>>74
特にいくつかのオペラの筋書きを知ってたらそうは言わないよね
三面記事並みのものが多いようだから

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 06:43:36.36

和声理解してたら>>74みたいなことは言わない

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 09:51:56.16

＞７４
演歌が一番低俗だな、演歌など後期高齢者が聴くもんで聴いただけで寒気がするね。
演歌は生理的に合わない、腐ったリンゴ食ってるみたいだ。
クラシックが低俗とか言ってるがクラシックは高尚でも低俗でも無い。
純粋な芸術なんだよ。
お前みたいな奴は知性も理性も無い芸術とは程遠いドン百姓なんだよ。
田んぼのカエルでも食ってろ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 09:57:40.63

「高尚なご趣味ですね」何て言ってる奴が低俗過ぎるんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 10:28:15.29

高尚音楽も低尚音楽も無いと思う。ブラームスもバーンスタインも昔酒場で弾いていた。それが後の音楽にも出てくるんじゃないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 10:47:45.72

高尚だなんて差し障りの無い言葉使ってるだけ　本気で高尚だとは思ってないよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 12:54:49.72

＞８６
世間様が勝手にクラシック音楽を高尚なもの扱いしているだけ。
「聴かず嫌い」がクラシック音楽の敷居を高くしてしまっている。
しかし、「ブラボー」とか「長ったらしい拍手」にはわしもいい加減に辟易しているのも事実だ。
こういった形式的な暗黙のルールがクラシック音楽を余計に堅苦しくしているのも事実だ。
クラシック音楽が長くて複雑と言うよりもクラシック音楽を視聴する時の
コンサートホール内での進歩の無い可笑しなルールこそが問題なのである。
クラシック音楽は「高尚」なのでは無くて「窮屈」なだけだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 12:58:44.57

だから、わしはコンサートホールへは行かない、CDを聴くだけにしている。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 14:25:49.39

高尚ってもっと音楽の本質的性質的なことを形容してる言葉だと思うけど
堅苦しいだとか窮屈だとかってロックはうるさいとか言うのと変わらない気がする

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 17:53:20.32

その堅苦しさ窮屈さがクラシック音楽を近好き難いものにしている。
そんなスタイルが高尚で敷居が高いものと言う先入観を生んでしまっているように思える。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 18:02:18.56

わしは一人で音楽プレーヤーでクラシックを聴いている。
仮に「高尚な音楽ですね」と聞かれたら「ふーん、そうかなあ」と言って相手と距離を置く。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 19:23:04.84

深く狭いのは高尚
浅く広いのは軽薄

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 19:46:16.58

高尚の反対語は低俗では

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 21:17:15.69

Weblio対義語・反対語辞書
高尚
対義語・反対語高尚 ⇔ 下劣・野卑・低俗

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 21:37:03.83

CD安いし、コンサート(ただし国内と席限定)が安い。
どこが高尚なんだ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/27(木) 21:48:19.37

だから当たり障りの無い言葉として「高尚」が便利なんだよ　ほんとに高尚だなんて思ってない

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 01:41:22.68

聴いてるだけではわからんよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 08:26:47.22

＞９６
高尚って言葉が嫌味に聞こえて来るんだよなあ、
わしはちっとも高尚だとは思わないんだがなあ。
高尚なんて思う奴らはクラシック音楽に限らず、
西欧文化に対するコンプレックスを感じ過ぎているだけだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 08:29:25.56

クラシック聴くと未だに眠たくなると言う人いるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 08:53:37.16

クラシック音楽鑑賞を、未だ高尚な趣味と思っている１が痛い。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 08:54:08.61

＞９９
それも先入観だと思うよ、ただ、眠たくなる本当の理由は曲が長過ぎると言う事じゃないだろうか。
チャイコフスキーの「１８１２年」を聴いて眠たくなる奴ってそんなにいないと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 10:59:07.65

そりゃ大砲の音で目が覚めるってだけの話だろw

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 16:18:30.20

音楽聴いて眠たくなるっていうのは本当は心地いいってことなんだと思うけどな
音楽聴いて眠くなるっていい意味で使われないけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 16:54:43.29

>>83
誰も低俗なんて言ってないよ？ｗ
読解力ないのかな。
で、突然なにを噛みついてきてんだ？
きもちわりいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 19:34:15.06

お前も気持ち悪いぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 19:39:13.17

百姓と言われたのがショックだったか？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 19:51:32.48

このスレにいるのは「クラシック聴いてる自分大人」みたいなのばっかりなのはよく分かった
あ、自分もか…

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 20:03:27.25

高尚な俺が聴く音楽は高尚に決まってるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 21:49:34.00

>>106
そういう感性持ってるのは百姓ぐらいでしょｗ？
百姓じゃない俺にはキミの感性はわからんなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 21:53:28.93

モーツァルトを聞かせた田んぼは作物がよく育ちます

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 22:31:05.94

眠くなるのはコンチェルトのイントロが長すぎる時。
モーツアルトのバイオリン協奏曲も肝心のソリストのバイオリンが始まるまで延々下々の合奏を聞かされる。
ロックコンサートの前座バンドで飽きてしまうような感じだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 23:13:47.64

そこは怪獣映画みたいにゴジラが出てくるまでのワクワク感を楽しむんだよお

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 23:21:48.63

おとなしく聴いていないと周りから突つかれる。怖いよ。やっぱり高尚音楽だ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/28(金) 23:25:17.53

ソロで始まる協奏曲を書いたヴィヴァルディは偉大
http://www.youtube.com/watch?v=w7DoYqFLM4c

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/29(土) 17:27:05.91

モーツァルトのコンチェルトの序奏のよさがわからないなんて

どれもおなじようなもんやけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/29(土) 18:36:00.78

ロック系のコンサート昔何度か行ったけど、ほぼずっと立ってないといけないし
音楽にノルのも難しいしであまり楽しいと思えなかった
クラシックはじっとしてるだけでいいならむしろ気楽な気がする
行ったことないからわからんけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/29(土) 19:46:50.66

>>116
五月蠅いしな
耳がツンボになる
一部のねえちゃんたちの狂態が見れるのだけが取り柄だがそんなもんに金払うのはバカらしいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/29(土) 20:07:44.79

>>111
ヴュータンの4番聴いてみ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 10:53:07.31

医学や熱力学や法学も門外漢からしたら深遠な世界のはずだが医者やエンジニアや弁護士が高尚なお仕事してるかっていうとそういうイメージじゃないよな

むしろ指揮者や博物館学芸員や古刹の高僧は高尚っぽいイメージがあるけど、今更対位法や古代エジプト学や修験道を極めても世のため人のためには何ら貢献しないよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 11:35:26.70

高尚だから役に立たない

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 17:00:51.30

>>119
中には、感動する人もいるから貢献はしている
過去の文化に感動するのは、未来につながる

過去を無視する奴は、…隣国sを見ればわかるよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 17:27:51.15

クラシックは作品が過去の遺物になるこなく、演奏家の解釈によって常に新しく息を吹き込まれてるところが素晴らしいと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 19:43:31.11

クラシックを演奏するということは大袈裟に言えば悠久の神話の環に入るということなのだよ
キミがその輪に入る前には先達たちがその輪に居て、君がその環から出た後には後輩たちがその環に居る
こんなことが何百年も繰り返されてきたんだが、これはもう現象自体がポエムだよ
ってくらいにジャンル自体が神話だからね、他のジャンルがそうなるにはまだ300年くらい必要なんじゃないかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/30(日) 22:03:01.24

初演の時、どういう人たちが聴衆だったか想像してみたらいい。
あるいは歴史の知識で知っているでしょう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 00:40:18.68

事前知識なく聴きあれこれ聴いてみたいと思うようになる人ってどれだけいるのかな？1000人に1人？

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 00:50:16.54

聴いて良かったと思った人がずっといたってことでしょ
そこは素直に認めようよ
知識云々は的外れだよ（それはおまえのコンプレックスの問題）

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 01:10:27.65

高尚じゃないと言ってるやつに具体的などこが？と聞いても答えが返ってきたことない

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 10:59:15.36

レスピーギなんかは、あえて通俗を意識して作曲してる
http://www.youtube.com/watch?v=SfPEK9-S7ms&;list=PL7DgeilW36zGESAyN3Gpu0EN-EW7IsjBX

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 19:48:19.47

>>115
わろた

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 20:56:55.70

>>122
現代ポップミュージックは、クラブでDJによる新たな編集を受けて息を吹き返すところが素晴らしいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 21:48:18.49

音楽は未知の世界に触れる感覚がある

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 21:50:29.54

最近クラシックにかぎらず音楽自体聴かれなくなってきてるわな

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 21:54:36.18

ほらね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:21:14.09

音楽なんてタダで聴けるのにお金をかけるところが高尚ですね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:30:08.04

特にバッハ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:43:16.10

朝鮮人の嫌うもの

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:49:08.65

「将棋やってます」って言ったら
「頭いいんですね」って言ってくる人いるけど
ぜんぜん違うから。頭の良し悪しよりも経験だから。

他人の趣味を褒めてくる人って大抵それについて無知だよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:51:13.79

「高尚ですね」が褒められてると思うなんてどんだけおめでたいんだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 22:53:49.41

あぁ、嫌味でってことね

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 23:02:28.24

よみは頭がおかしい

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/31(月) 23:37:34.63

(割とマジでッ)

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 00:07:57.90

褒めるっていうか
「それ以上この話題は発展させませんよ」っていう合図だろ
そういうのってあるじゃん
「マラソンが趣味です」「へーすごい、我慢強いんですね」と似たようなもん

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 00:11:09.50

わらたｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 00:58:32.06

クラシック愛聴者探し会話しても古典派好きとロマン派好きじゃ対立しそう

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 01:05:31.61

クラシック好きって古典、ロマンはもとよりバロックから現代まで満遍なく聴くものと思っていたがそうじゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 01:17:54.98

そうでもない
現音聴かない人もいるし
バッハのみなんて人もいる

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 02:22:58.14

俺は古楽から現代まで聴くけど偏りがあって
有名曲でもちゃんと聴いたこと無かったりするものも多い。
当然、例えばモーツァルトとワグナーとショパンは
殆ど聴かないとかそういうことも起こり得る。
別に積極的に嫌っている訳では無いのだけれど

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 05:57:48.00

いやそもそも、あれほど多様なのにまんべんなく聴くほうが変だ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 06:41:36.41

わしはクラシック音楽を１６歳の時から４０年間聴いているぞ、
クラシック音楽は何故か飽きが来ない。

しかし、室内楽はあまり聴かない。
ショパン、シューマン、シューベルトはあまり聞かない。
シューベルトに関しては劇音楽「ロザムンデ」が一番楽しく聴ける。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 06:45:59.00

猥雑で低俗なものはみんな嫌いだ。
先進国の人間なら少しくらい高尚なものを身にまとうべきだ。

Ｂ級グルメばかりじゃ物足りなくなるだろ。たまには高いめし食え！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 09:10:56.72

好きなものを自分らしく聞きゃええ
そして時代とともに興味も変化し多様化すりゃええ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 09:23:17.93

大衆は常にバカだし、低俗だ。
未来永劫変わらない。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 11:00:58.40

プッチーニも黒澤明も大衆に支持されながらも、手を抜くことなく超一流の技巧を駆使して作品を作り上げた。
稚拙な技巧を使った小難しい作品よりそっちの方がかっこいいと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 11:29:01.48

>>152
大衆に常にこういうのが混じるのも未来永劫変わらんのだよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 20:36:12.55

>>154
そう　正規分布の最も左の連中ですな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 21:20:49.07

>>154
>>155

オジサンたち、何勘違いしてるんですか？
ボクもバカで低俗な大衆ですよ。
２ちゃんにエリートなんているんですか。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 21:51:22.49

うんち

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 22:57:35.14

クラシックほど聴いて低俗な気持ちになる音楽ってないよ　
音楽が高尚で難解だからこそ、自分の聴き方や選び方全て浅く感じてしまう　実際浅いんだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 23:03:48.10

病院に行って二度とここに来るな>>158

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 23:13:22.96

なんで？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 23:17:04.56

病気がうつるからｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 23:17:59.66

無伴奏バイオテロ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/01(火) 23:19:03.08

まぁいいわ他スレいく

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 06:23:41.72

https://www.youtube.com/watch?v=MOHepB6PuwY

これこそが高尚な演奏じゃないか。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 13:24:04.31

最初、ほんとにデュトワの演奏と思って聴いちゃったじゃないか！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 13:38:32.81

スレタイに戻ろう　「高尚だね」って言ってるやつがほんとに高尚だと思ってる例は少ない
バカにしてるか、距離を置きたがってるのが普通

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 17:18:27.94

実際に高尚だから仕方がない

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 17:44:12.04

「高尚な趣味」っておかしくないか　
高尚なのはクラシックなわけで
聴く行為自体が高尚だと言ってるとしたらすでに嫌みが含まれてるわけだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 19:15:34.15

高尚なのはクラシック
クラシックは自分の趣味
よって自分は趣味が高尚と言える。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 19:33:11.05

"バカにしてる"って、バカにされる要素があるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 19:46:24.07

「敬して遠ざける」ってことだろうよ
話が合わなさそうだけど別に避難したり見下したりすることでもない場合につかう
ポリティカリーコレクトな表現

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/02(水) 23:52:14.77

口の軽い人が「あの方クラシック鑑賞が趣味」と広めれば興味のある人が近づくかも

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/03(木) 00:47:24.45

>>164
音とデュトワの表情が合ってる

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/03(木) 06:19:24.18

＞１６４
映像に下手な音が被せてあるけど
あの下手な演奏はどのオケの演奏なの？
例ののだめカンタービレのあれか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 00:09:41.08

スレタイに戻して、ラヴェル、ドビュッシーに高尚というイメージはないね。高尚っぽいのはドイツものだね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 00:18:05.04

>>175
＞ラヴェル、ドビュッシーに高尚というイメージはないね。

パリでラヴェルを聴いたが、あまたいるフランスのドキュソ連中は
1人も聴きに来ていなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 00:23:28.37

フランスの場合日曜日に遠方から団体で聴きに来る客に格安で演奏するらしい

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 03:30:27.09

>>175
まさに聞き専

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 09:01:58.86

「高尚なご趣味ですね」の意味には
複数のものがあると思う。
1。>>142や>>166にあるように
「これ以上、話発展させたくないから
　テキトーに反応しとけ」的な意味合い。
2。本当に「高尚だ」と思っているケース。
　でも「自分には程遠い世界」と、やや敬遠気味である。
3。本当に「高尚」と思っているケース2。
　「レベルの高い趣味で、良い趣味ですね～」の、
　本当に褒めているケース。
というわけで、前スレ1の
「時々言われるけどあまり良い気がしない」は、まともな反応。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 09:03:53.07

返事としては、
1。に対しては→これ以上話を発展させない。即別の話題。
2。に対しては
→「クラシックっていいますけどね、実は結構ラフなんですよ。
　　演奏会だって、ジーパンの人たくさん居ますしね～。
　　あと演奏する人も、普段はジーパンなんですよー。」とかとか。
3。
→「クラシックっていっても、今は気軽に聴けますからねー。
　　YouTubeで、今は無料でカンタンに聴けちゃうんですよー。」とか。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/04(金) 11:39:35.53

「。」ではなく「．」を使った方が良いですよ

**179,180** · 2015/09/05(土) 00:00:21.56

>>181
その通りですね。ご指摘、有難うございます。
「。」を「．」に変換するのが面倒でして・・。
へんになっちゃいましたね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 19:07:32.01

学校の先生で海藻育てるのが趣味な人いた
魚には興味がなくて、熱帯魚の入ってない、海藻用の水槽が二つあるらしい
相当変わってる気がするけど、
ある意味ものすごく高尚な趣味なのかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 19:29:05.26

俺は植木鉢で雑草を育てるのが趣味で
近所のおばさんに引き抜かれたことがあったな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 20:07:58.24

金のかかる趣味が高尚だというのなら、
風俗通いとかキャバクラ通いが高尚になるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 20:22:47.16

ハゲは毛を植えるのが趣味だけど
あれは絶対に引き抜いたらダメだよ
ハゲにとっては砂漠のオアシスなんだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 21:20:59.67

むしろ、最小限の出費で最大限の喜びを引き出せることが趣味としては高尚といえるんじゃないかな。
ディズニーランドの年パス買うより、一枚のCDを一年掛けてじっくり聴きこむとか。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 21:26:23.17

>>144
モツオタ同士、ベトオタ同士でも、対立の可能性があると思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 21:34:23.98

「高尚な趣味ですねえ」　と聞かれたら　「ええ、そうですかあ」「どこが？」で止める。
大抵聞いた本人は聞き返せない。

「難しそうな音楽ですね」　と来たら　「いったい、何処が？」で止める。
大抵相手は話すのを辞める。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 21:45:46.37

そして気まずい雰囲気に

気まずくていいなら、それはそれでいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 21:52:30.40

心の渇きだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 22:01:22.81

モツオタ、古楽オタ、ゲソオソオタ、ブルオタ、タコオタ、ワグ練りアン

どれもヤヴァそうｗ
お近づき云々の以前に、会話が成立するかどうか

知り合ってもお互い職質的なやりとりで終了しそう

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 22:07:06.09

げそおそｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/06(日) 22:30:04.78

渇いた

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 02:50:16.56

>>189
そういう会話のやり取りするから、
「クラシック聴いてる奴＝嫌みな奴、KY」っていうレッテルが貼られるんだよ
もっと空気読んで会話しろよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 10:11:27.02

＞195
それは逆、クラシック音楽ファンを高尚な趣味の持ち主と勘違いして話しかけてくる
嫌味な人間がいる事こそ問題。
これはいわゆる偏見で勝手にレッテル貼りをしているだけ、
聴かず嫌いが多いからクラシックを高尚なものだと勘違いする人間が多くなる。
むしろクラシック音楽聴いてる人間に嫌味で性格悪い人間は少ない。
クラシックファンは良心的な人間が多い。
むしろ演歌ばかり聴いている戦中派のジジババの方が高飛車で態度が悪い。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 11:12:32.03

最近は以下のような傾向があるように思う。

・クラシックが好きという人は、その他のジャンル（ジャズ、ロック、J-POPなど）も
　結構聞いている。

・ジャズ、ロック、J-POPなどの特定のジャンルが好きという人は、その特定のジャンル
　以外の音楽をあまり聞かない。

まあしっかり調査したわけではないので、単なる印象なのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 11:35:20.51

クラシックを（特にＣＤなどの音のみで）楽しめる人は素直に音楽が好きだという人が多いんじゃないかな。
だから他のジャンルの音楽も結構聴いている。
特定のジャンルしか聴かない人は特定のアーチストに惹かれているという事も多い気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 12:07:29.72

わしは80年代ユーロビート、トランス全般、UKロック、プログレ、
等に一時期夢中になったが、今ではまたクラシックに戻った。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/07(月) 12:52:41.37

クラシック好きだけど筋肉少女帯は今でも好きだよ