ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 22:42:50.33

ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン（Ludwig van Beethoven）
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277808148/

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 22:53:22.56

ジャジャジャジャーン
ジャジャジャジャーン

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 23:08:26.66

ぼよよん、ぼよよん

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 23:16:43.68

大工さんも聴いてる、でえく♪

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 01:51:40.27

レオンハルトは糞！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 10:54:18.66

ベートーヴェンは過大評価だろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 15:35:22.29

トン・コープマンも過大評価の糞音楽家

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 19:01:27.15

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**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 23:31:25.87

ピアノソナタ28番聞いてると自然と涙がこぼれる

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/10(木) 23:51:02.00

おまえだけだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/11(金) 19:36:40.78

>>1
乙です(・ω・｀=)ゞ

ライ麦畑でつかまえて

ぷるる♪る～るるるっる♪るるるるるる～ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306

m(__)m

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/11(金) 19:45:59.63

俺も28番は傑作だと思う。
さすがに涙はこぼれないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/11(金) 19:47:19.75

あくまでも比喩だろうな
俺も心の中の涙ならガンガン流してる

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/11(金) 23:05:00.95

1番の2楽章って地味ながら名曲だと思うんだがどう？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/11(金) 23:09:06.49

おまえだけだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 07:43:41.23

https://www.youtube.com/playlist?list=PLdOBRl1UPBIqmDELh18ngQSfzWgmDFIRk
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2D479B68EA1FF6F9

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 13:53:44.28

エリーゼのためにを聞いている、
涙と鼻水が止まらない。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 13:56:04.17

あくびと屁も止まらねえよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/13(日) 13:56:48.45

>>17
おじいちゃん、おくすり飲み忘れてますよ（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 00:35:52.45

クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 06:32:54.38

つか、ベトちゃん自身がおかしいんじゃない？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 16:03:28.06

ベートーヴェンも飽きられはじめている。
10年後には新録音がなくなっているかも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/14(月) 22:57:09.93

大丈夫、自分が新録音を出すから（ウソｗ）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 00:00:44.62

クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 03:47:34.66

個人的BEST
1番　パーヴォ・ヤルヴィ
2番　なし
3番　エーリッヒ・クライバー
4番　カルロス・クライバー
5番　ピエール・モンツゥ
6番　ヘルベルト・フォン・カラヤン
7番　カルロス・クライバー
8番　なし
9番　ゲオルグ・ショルティ

2番と8番がうまらんなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 07:41:33.19

カルロス・クライバーも飽きられ始めている。
10年後には、この人が話題になることもほとんどないのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 08:03:19.26

同じ文体のコピペ貼りまくってるのってモツオタだよね？
頭おかしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 09:53:51.71

>>26
フルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターでそろえれいいのかね？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 21:57:30.80

>>25
お前は本当にセンスがないな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/16(水) 23:05:15.55

>>27
モツオタ＝アンチベトと決めつけない方がいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/17(木) 03:46:10.97

>>29
一々相手にすんなクズ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/17(木) 04:25:56.69

>>29
死ねカス
お前のBEST書き込めや

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/18(金) 22:51:04.89

死んだら書き込めんだろ w

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/19(土) 03:15:00.08

>>33
死んで書き込め

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 01:17:39.04

ロマンス２番良いな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/22(火) 06:54:06.69

ワインは、昔も今も毒ということがよくわかった
ワインを含めて、なるべく酒は飲まないようにしたい
やむを得ず飲み会に参加する必要が出てきたら、
最初のビール一杯にとどめる、または最初からウーロン茶

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/22(火) 13:00:50.13

アルテミスの四重奏全集３日かけて聴きとおしたが実にイイ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/24(木) 18:40:57.77

ピアノソナタ第4番
ピアノ協奏曲第4番
どちらも名曲！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/24(木) 20:38:24.27

国沢光宏

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/24(木) 21:16:58.88

そのディーゼルがヤバいって記事を
今回のVW事件がらみでヤフーで読んだきがす（´・ω・`）

信用できるかどうかはしらね、クルマに興味ないし
ってかスレチだし（´・ω・`）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/24(木) 23:20:11.08

クルマの話はスレチだけど、ワインの話はスレチではない

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/24(木) 23:37:37.27

ピアノソナタ第9番
ヴァイオリンソナタ第9番
弦楽四重奏曲第9番
交響曲第9番
いずれも名曲！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/25(金) 06:34:40.27

やはり、ワインの飲み過ぎは命取りになるということだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/27(日) 14:17:23.79

ヴァイオリンソナタの春は人気ないのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/27(日) 22:31:11.20

交響曲第5番の第四楽章って別名があったと思ったけど何だったっけ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/27(日) 22:47:43.67

タワレコから復刻されたケンプがピアノパート受け持ったヴァイオリンソナタ、チェロソナタ
ピアノトリオ全曲買って聴いてみたけれど、初期の習作作品って意外に大したことないね。
この大天才でも、初めから凄かったわけではないし、この3つは得意にしていたジャンルでなかったことも
わかった。といっても、ヴァイオリンソナタの9番、チェロソナタ3番、ピアノトリオ第7番が
傑作であることは言うまでもないのだけれど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/27(日) 23:09:06.70

ピアノソナタ4番は傑作だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/28(月) 21:17:03.78

>>47
同意。ミケランジェリの東京公演ライブでCD持ってます。
実は、あのライブの会場にもいました。懐かしの名演奏。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/28(月) 23:50:10.56

初期のピアノソナタは、楽しい！

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/29(火) 22:10:39.67

ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま～ん（笑）
ま、ま、ま、ま～ん（笑）

ままままままままままままん(ままままん)
ままままままままままままん(ままままん)
ままままんッッッ！！！(ままままー)
ままままんッッッッッ！！！(ままままんまん)
ままままんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(まーーーー)

ま、ま、ま、ま～ん（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/29(火) 22:20:16.02

朝御飯だろ普通

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/29(火) 22:28:48.71

ボヨヨン、ボヨヨン

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/30(水) 02:53:58.61

イクイクゥ～ウ、イクイクゥ～ウ

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/01(木) 12:25:12.11

テレーゼは、ベートーヴェンの恋人ではなかったのかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/01(木) 22:48:49.69

ピアノ協奏曲第4番の何かの解説書には、
「この曲が書かれた頃は、テレーゼ・ブルンスウィックと婚約中だった」
と書かれていた記憶があるけれども、事実ではなかった？

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/02(金) 18:48:19.03

近所の奥様に恋をしてたんだっけ…身分が上の

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/02(金) 18:59:07.21

テレーゼのためにが
悪筆だったんでエリーゼになったと

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/02(金) 19:05:39.30

スレタイを「総合」から「入門」に変更せんとあきまへんな

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/02(金) 22:05:49.00

>>54-55の答えになっていない

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/03(土) 06:44:58.51

>>58
テレーゼが恋人じゃないかもしれない、というのは、最近の説では？
どうして「入門」に変更する必要があるの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/11(日) 06:52:59.93

>>57
やっぱり、テレーゼは恋人だったのかな

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/11(日) 13:35:39.33

テレーゼはBと良い友人だったとは思うけど。

テレーゼの妹の方がBの恋人で、子どもまでいるというのが、
最近といっても20年か30年まえ？くらいから言われているな

クライバーがウィーン・フィルとのプローベ中、ベト4第2楽章のあるフレーズを弾くのに
「テレーゼ、テレーゼと歌え」と言ったのに第2ヴァイオリンは彼の要求するようには弾けず、
クライバーは演奏会をキャンセルしてしまった。

実は「ヨゼフィーネ、ヨゼフィーネ」と歌うのが伝記的には正しかった訳だ。
それだと音節が余るけど。
ベト４の他に、ヴァイオリン協奏曲やピアノ協奏曲第4番などは彼女との交際の情緒が
流れているといわれている。

代役でマゼールが来て、話を聞くや「それなら俺はマゼール、マゼールで行こう」と言ったとか。

ちなみに永遠の恋人アントニー・ブレンターノとの恋愛はもっと後だね

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/15(木) 16:50:52.62

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/16(金) 07:36:16.83

─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/17(土) 20:54:06.68

>>62
子どもって、ミノナのことだったっけ

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/18(日) 06:33:19.34

いつの間にか、田園本スレがなくなっている

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/19(月) 12:09:49.06

テレーゼの2楽章好きなんだが、いたずらな子どもたちが遊んでいるような
情景が思い浮かんでくる

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/19(月) 21:43:27.32

現在のいちばんのお気に入りは、ピアノソナタ第11番

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/22(木) 18:50:40.56

>>62
ピアコン4やvnコンはともかく、
交響曲4に交際の情緒は感じない

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/25(日) 08:12:06.82

ヤフー検索でヒットする件数

Beethoven Symphony No.3
約 8,520,000 件

Beethoven Symphony No.5
約 8,470,000 件

Beethoven Symphony No.6
約 8,410,000 件

Beethoven Symphony No.7
約 8,430,000 件

Beethoven Symphony No.9
約 8,440,000 件

Beethoven Piano Concerto No.3
約 7,910,000 件

Beethoven Piano Concerto No.4
約 7,960,000 件

Beethoven Piano Concerto No.5
約 7,520,000 件

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/25(日) 08:40:25.53

どうでもいい数値だということはわかった

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 22:53:22.38

>>70-71
他の作曲家のピアノ協奏曲の件数は、もっと少ないみたい

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/28(水) 19:30:29.73

>>69
交響曲第4番より、ピアノソナタ第24番の方が交際の情緒がありそう

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/29(木) 06:33:26.86

↓ってホント？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442561235/352

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/30(金) 06:56:52.47

>>74
誰か真実を教えて

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/31(土) 18:35:31.45

ハハハ
完全に聴力を失っていたわけではない、と言われてるね。
エリーゼに偽作説があったのは知ってるけど、本人の筆跡の
スケッチも残ってるしねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 07:55:35.81

鑑定すれば、本人の筆跡か否かって、すぐわかるのでは？
で、別の人がゴーストライターだったという、信頼できるソースはないよね？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 20:17:35.55

>>74
>>75
>>77

こっちに行けば、わかると思うよ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1391587454/

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 05:33:55.08

>>78
スレそのものが信頼できないので、見たくもない
ここに直接信頼できるソースを貼っていただきたい

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 06:37:55.59

バカにされてるのが、わからないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 23:15:36.31

エリーゼとかテレーゼとか聞いてるとベトって実はロマンチストだとおもうな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 23:36:38.65

>ベトって実はロマンチスト

実はもなにもロマンのかたまりみたいなひとやん（´・ω・`）
（シューマン、ショパンとはまたちがった意味で）

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 00:18:29.88

ロマン　：　感情的、理想的に物事をとらえること

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 00:38:54.17

啓蒙思想の反動と言い伝えられている

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 20:43:09.88

>>81
エロイカを聴いてもそう思う？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 20:47:24.90

はたしてロマンチストとはどんな人のことを「いうのか
教えてクレメンス

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 20:50:38.25

>>86
巣に帰れ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/03(火) 20:53:37.79

ピアノソナタ24番はあまり好きじゃない
4番や11番が好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/04(水) 11:53:26.86

おセンチなベトも大好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/04(水) 21:40:38.68

ピアノソナタ24番とロマンス2曲は苦手

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/04(水) 22:25:30.06

それはそれは残念ですな op.40の重音奏法が面白いのに

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/05(木) 10:21:15.69

ベトは駄作がおおいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/05(木) 11:19:11.94

交響曲第5番が駄作なことは同意

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/05(木) 12:12:29.95

ここにも低能モツヲタが出没してるか･･･
ベトのすごさを認められないんだね

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/06(金) 05:54:37.57

>>94
モツヲタの発言と決めつけない方がいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 01:41:01.89

ベトオタは単純だからな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 08:08:36.75

俺の周りの人間にも、
「ベートーヴェン？　そういえば何年も聴いてないよ」
という奴が多い。

ベートーヴェンって、実はもう人気がないのでは？
10年後あたりには新録音はほとんど出ないかも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 08:32:37.75

マルチでくどい

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 10:33:32.29

仮にベートーヴェンがそうだとすると他の作曲家達はもっと少ないことになる

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 15:23:14.69

>>96
単純でいいじゃないｗ