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お前ら楽器出来ないのに演奏分かるの？ [転載禁止]©2ch.net
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1431471949/
演るクラの連中は少ない
消えてなくなればいいのに
そうなの？
おれはクラ板で「楽譜読めないくせに」「楽器も出来ないクセに」
「聞き厨はバカ」とか、さんざんバカにされたけどな。
逆にわかってるなら自然と楽器やり始めるしね
始めないというのが何もわかってない証拠
これが典型。
楽器できないのに演奏わかるっていう人なのかな？
一つ聞きたいんだけど、なんで楽器やらないの
やればいいのに、すごく楽しいよ？
生まれつき体が弱かったり、体が小さかったりしてなかなかできず
「好きだけど、応援する専門」という人はよくいるけど
音楽は好きならやればいいと思うよ？
頑なにやらない不思議ｗ
子供が馬鹿かどうかくらいは分かるね
卵も産めないけど，腐ってるかどうかもね
俺は楽器ができる
俺はより理解ができる
俺はより楽しめる
なんて言う奴みると、他に取り柄がないのかなんて思うね
実際らやせると大概聴くに耐えんし
「お前ら楽器まともに出来ないのに演奏分かるの？」
というスレがアホなディレッタントには似つかわしい。
by ピアノもチェロもそこそこの俺
３次予選を通過した14名中７名が日本人という
音楽大国日本が来るかと言われていたのが今こうなってしまったのは
本当に優秀な演奏家を、弾けもしない人がわけのわからないこと言って叩くこと
それが大きいと思うよ
悲しいことだね
>>18
馬鹿だね
俺は楽器ができる
俺はより理解ができる
俺はより楽しめる
それを言う人が楽器できない人じゃん？
そういう楽器できない人のことを言ってるんだけど
どれだけ低レベルなんだかｗ
じつにくだらん。
弾かなきゃ、理論やらなきゃわからん領域があるのは事実
弾かんで勉強しないで理解できるなら音大も理論書も先生もいらない
ただ単に好みで楽しむなら聞き専でいいし、それが音楽の大切なところであるのも事実
演奏している人に聞こえるように意地の悪いことを言って一生懸命足を引っ張って
「俺って演奏がわかる（ドヤ」とくだらない自尊心を満たして
こういうのがなくならない限り日本から誰も演奏家が出られなくなってるわ
それすらも気づいていない、自称音楽がわかる馬鹿ｗ
本当に優秀な人にぶつけて、その人の上に立ったような気になる
その一瞬の快感の為に
くだらない批評をする馬鹿な人が増えたよね、日本って
どうしてこうなってしまったんだろう
>ただ単に好みで楽しむなら聞き専でいいし、それが音楽の大切なところであるのも事実
これで言い尽くされている。
こっちは音楽を愉しんでいるだけなんだから、楽器が弾けるかどうか
楽譜が読めるかどうかなんてまったく無関係。
CD買ったり演奏会のチケット買ったりする立場なんだから、
自分なりに演奏家への感想を語る権利がある。
こっちは純粋な客なんだからな。
演奏家が客、ってのは縮小再生産の構図だぜ。
明らかに劣っている人が、明らかに勝っている人の批評をしてみせるというのは
何より軽蔑される行為だけど
軽蔑されていることも気づけない馬鹿だから
「俺って今音楽通だと思われてるｗ」と思って嬉しくなってやっちゃうんでしょ？そういう人って
「こっちは客なんだから批判する権利がある」とか言っちゃって
根本的に知能が低すぎるわ
変な人が増えたもんだよね
ほらやっぱり
「勝ってる」と書いて「まさってる」と読むんだけど
こういう馬鹿がいるから「優ってる」にしようか迷ったわｗ
音楽どころか国語もわからない馬鹿
言葉遊びしか出来ないバカ
どう逆立ちしても足元にも及ばない人を批判して
惨めだね
音楽に興味があるなら
音楽って簡単だよ？
やらない理由は何？
馬鹿にとっては、すごく難しいことなのかな
かける労力はんぱないし
おそらくスポーツもできない
そういう人なのは同情するけど
わからないのに知ったかぶりするのは惨めだからやめよう
真っ赤にして、大丈夫かお前？
楽器出来るとこがそんなに威張ることか？
ま、お前の中ではそうなんだろうな。
なんか、可哀想だな。
何がわからないんだろう
音がわからない？
リズムがわからない？
強さがわからない？
最初はわからなくてもやってるうちに少しずつわかるようになるから大丈夫
全然難しくないのに
すごく敷居が高いように思っちゃってるんだろうね
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐‐ ● ← 独墺交響曲至上主義者
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・. 宇野さんが、
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’ ドビュッシーの
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’, テニスラケットで
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
／ ノ/
/＼／ ∧/
/ ／ ﾉ./
ノ／ ﾍ__、
ﾍ_'_，
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
あわわわわわわわわわわわわあわわわわわわわわわわわわあわわわわわわわわわわわわ
ケケケケケケケケケケケケケケケ ケケケケケケケケケケケケケケケ ケケケケケケケケケケケ
聞いてるだけで楽しいし、満足だからだよ。
お前みたいな「押しつけバカ」がいるのもイヤだ。
薬物検査させとけ
.//´ｶ ﾙ ﾄ ヽ
/ =≡ ≡=ﾐ｜i./⌒)
/⌒ (ﾟ)-～(｡) 彡| .|
/ / .六- -六 | /
.（ ヽ|| ┌‐┐ノ.ﾉ／
＼ ＼ ヽ:::ﾉ .／ ＜おちんちんびろ～んの脳足りんクン
/ `ｰ.U /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
味わうのも、あーだこーだいうのも十分可能だし楽しめる。
それと一緒とおおう
絵が描けなくてもいい絵を見たいだろ、
スポーツできなくてもテニス見るだろ？
実際に弾きやすいとかは全然考慮してないが万が一誰かが弾く事もないだろうから
どうでもいい
共有できそうな体験を例に持ち出すのが、てっとりばやいんや
食べなきゃ生きていけないやろ？そういうことにしといてくれんか？
それとも
「音楽の本質は共有である。音楽をするということは、たとえ個人的なことから
始まっても、気持ちを分かち合うということである。」
とか、偉いさんの名言持ち出せば、楽器できるものは納得してくれんのか？
そんな音楽するもんとは思えんことを言うなや
楽器ができないと解らないこともある
それだけだ。
まあ正直，楽譜も読めないのによくクラオタやってられるな、
とは思うがw
この音楽すごいな、これを自分で演奏できるようになったらどんなにいいだろうな、と思って始めるわけで
もっとこういう表現がしたいな、という欲望をつきつめて行く為に練習するわけで
口先でわかったような事言って、的外れなことばかり言って批判だけして
「楽器をやる必要性を感じないからやらないだけだが」とか言ってる馬鹿
馬鹿だから、自分がなぜ軽蔑されるかもわからないんだよこういう人って
世の中のほとんどの人は楽器なんかできない人で、専門知識も当然ないが
そういう何もわからない人を振り向けさせる力のある音楽家だけが高く評価
されるんだよ。
ほんこれ
日本は平和だね。
うまい演奏だと感動している人が多い中
「楽器のできない俺からするとこんな演奏がいいとは思えないね、耳が悪いんじゃないの？」
と言ってでしゃばって来るからこうやって言われてるんじゃないの？
「皆が賞賛しているけど、楽器のできない俺でもすばらしい音楽だというのがわかる」と褒めることはしないよね
そういう馬鹿って
だからクズだって言われてんの
「楽器ができる人が賞賛しているけど、楽器のできない俺には何がいいのか理解できないな、音楽が理解できるようになりたいな」
と思うけど
馬鹿って
「楽器のできない俺が思うにこうだ、楽器できるやつって大したことないのな」
と思っちゃうｗ
そういう思考になるのが、そもそものＩＱが低いからなんだよ
それすらもわからないんだろうけど、馬鹿って
素人を騙すのは簡単だよ
お前の廻りにはバカしかいないの？
>「楽器のできない俺からするとこんな演奏がいいとは思えないね、耳が悪いんじゃないの？」
なんて思った事は1度もないぞ。
>「皆が賞賛しているけど、楽器のできない俺でもすばらしい音楽だというのがわかる」
と褒めることはあるけどな。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
だよな！、おちんちんびろーんを理解するにあたって
おちんちんびろーんする必要はないわけだ。わかるよな！？
はい、ロンパｗｗ
美味いマズいは判るだろ。
物凄く作るのが難しそうなフランス料理だって、食えば味は判る。
あんまりいじめんなよ
他に取り柄がないから俺は楽器できるとブツブツいってる哀れな人なんだから
ぼくちん「楽器の出来るニートです」ってとこかな www
手品の種明かしを必死に自慢するバカみたい
そしたら間違いなく聴き方が変わる
そこまでする気はないな。
だってこっちは、ただの趣味だからな。
音楽鑑賞も、趣味の中のひとつ。
あんたらみたいに音楽に人生掛けてないから。
姉は声楽科だが歌うのが好きなだけで実はオーケストラはじめ音楽に興味なし。音楽極めるために音大行ったからって、それほど音楽聴くのが好きなわけでも分かってる訳でもない人もいる
人生かけるとか大袈裟すぎてワロタ
弾くのも趣味だっての、わけがわからないよほんと
認められないのか、不思議。
許容力がない連中が多すぎ。
妬んでレッテル貼ってくるのがうざいだけ
ないと思うけど。
以前、モスクワ音楽院に留学していたという無名の日本人女性ピアニスト
の演奏を聴いたんだけど、クライスレリアーナの非常に速くをミスタッチ
だらけで弾いたのには驚いた。
楽器できない人の多くは、有名な音楽家の演奏する完璧に修正された録音
を聴いて楽しむ人が多いから、無名の人やシロウトの不正確な演奏を楽し
めないのさ。一生懸命に研究して練習したが本番でうまくいかなかったこ
とを理解できないし、理解する気もないわけだ。
だから、
「楽器できようが、お前は所詮凡人。俺と五十歩百歩。ごちゃごちゃいったって、
あのステージで演奏してるのはお前じゃない」
と僻んだ思いを抱えているのは否定できない。
だが、「楽器出来ないのに演奏分かるの？」
といわれると「わかるさ！」といいたい。
細かい違いや技術はわからないが、
それは演奏への理解や共感を示すのに決定的要素ではないと思う。
また例を出すが、
昨日バレエを見に行った。
そこでみたバレリーナ達は演奏に理解を示そうと努力し、そして表現していたぞ？
まさか彼ら全員が楽器を扱えるだなんて俺には思えない。
「楽譜が読めないから、楽器できないから、聴き専は自分より音楽的素養が劣っている」
とかいう人達には、
おまえは全世界の舞踏家に喧嘩売ってるのか？
といいたい。
ガキの頃から練習を積み、「一日練習を怠れば自分でわかる」
というような連中に？
バレエを志したところで、年齢とか身長とかで絶対にできなくて、
それでも舞踊の世界を垣間見たい観客が来るステージで踊る連中にだぞ？
(頭おかしいスイーツ脳は別にな。一緒にされたら猛り狂うとおもうｗ)
それはやめておいたほうがいいんじゃないのか？
楽器できると言っても、月一回音をなんとなく立てているだけの人間が
もしそんなことをいったら、それはとても滑稽だと思う
長文ｽﾏｿ
>>78
伝えるってホント難しいな。そっか。
なんとなくわかってほしいんだけどな。実は意図は伝わってるんだろ？
まさに音楽のごとく
とりあえず、バレリーナじゃなくて、ここではバレエダンサーと
書きたかった、ミスタッチｗ
で、同列に扱ってるって話だけど、どうちがうんだ。
聴き専っていうのは「楽器しない奴」のことなんだろ？
それの侮蔑語だというだけで。
じゃあ、舞踏家も、彫刻家も、エンジニアも、ニートの画家も聴き専じゃないか。
もしかして職業の貴賎によって「聴き専」かどうかが決まるのか？
あるいはバレエダンサーは
イグナツィ・パデレフスキの言葉を大事にしてるから特別とかか？
(それはないか)
多分、おれのいう、頭おかしいスイーツ脳とかが
78の思ってる聴き専の気はする。
おれは変人だが、ああいうのと一緒にはしないではほしいなあ
聞き専そのものを否定してるわけじゃなくて、屁理屈こね回して自己弁護してる様を否定してるだけ
これは手厳しい、返す言葉がありません
81に同意したつもりが、そう受け取られたか。
そういう皮肉をこもってるときもあるし、そんなつもりがないときもあるし、
言葉は誤解を生みまくるからうっとおしい。
釈明します。
「その言葉そっくりそのままお返しします」という
皮肉のつもりはありませんでした
誤解を招く表現をしたことをお詫びいたします。
もう泥仕合の様相を呈してきたので、
ここでピエール・ブーレーズの
お言葉をお借りしたい。(だってしょうがないじゃない！
へ理屈をこね回す聞き専と下手クソが話を聞くのは実力者だけ！)
指揮者で作曲家のピエール・ブーレーズがクラシック音楽の聴衆について
語ったもので、その成熟度は、
一、原初の感動
二、情報収集への熱狂
三、知れば知るほど深まる神秘への畏怖
四、これら三つの段階をすべて備えた、高度で謙虚な境地
に分けられるのだそうです。
──出典 長野由紀著 バレエの見方
おれは二と三の間を行ったり来たりして
本やらで知識を蓄えてるオタク聴き専、
二の段階で、四への道のりを目指し始めてるのが楽器使える人たち
おれは羨ましく楽器使える人たちをみているが、
お前に音楽は理解できないとはいわないでほしい、よろしくお願いします。
そういう皮肉をこもってるときもあるし
→
そういう皮肉がこもってるときもあるし
楽器も理論もすこしはできるけど
五、楽器も出来ないくせに俺様の高度で謙虚な境地を理解しない世間のアホどもを激しく憎悪する境地
文章がおかしい
意識が高いキョロ充ども
問題は評論家までが素人だということ。
アマチュアにしてはよく弾けてんじゃね、とか、
あーここ難所だからしょうがないね、みたいな。
聴き専の人は、そういうところ容赦しないからねえ。
でも、自分で弾く人とは違う視点で、時には弾く人が言わないような意見言ってくるから、面白い。
中には凄い鋭い意見もあったり。
それと、アマチュアであっても、奏者にとって聴衆はお客様だからね。
まあ、聴き専を見下して敵視してる奴は、大抵人前では弾けない、聞くに耐えない演奏しかできないヘタクソだよ。
逆だからな
敵視なんてしてないよ
哀れんでるだけw
早くやめた方が身のためだｗ
あきらめて
付け上がるからなぁ…あいつら。
楽譜も読めないくせに。
このスレとかネットで見る痛いやつなんか聞き専の中でも一握りだろうし
仕方ないよなw
仕方ないよなｗ
殆どの演奏家が失業するわなw
料理の出来ない奴は味噌と醤油の味なんて分かるわけねえ
という発想か。なるほどねぇ（笑
_,.-',ｨ ｧ ァ ニ≧ｰﾍ
／ ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
r' ノ ／ /,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
ﾉ////ｨ´〃 ／ノ' 彡' |ヾ ﾊ
ﾉ // 川／ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ
7 / 彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L ,ﾘ
┤ 三ﾉ ヽ 二ﾉ ヾ二.ﾉ!ハj
ﾌ彡'ノ=' 〃-:､ ,:- ､ ! ﾉ
イ ヾ-､ { i-rrrrrrrｧ} }ﾉ
ﾉハ､ｰヽ ヽヾ='='='/ /､ ＜ おちんちん出しちゃった・・・・エヘ！
} ﾉﾍ＼ ＼_＿＿＿ ,ｨ'ﾉ ト
＿＿＿＿＿＿/| ヽ l ヽ＿＿＿＿＿
（∋ / v ＼| ヽ ∈）
￣￣￣￣| / 。 l 。 人 |￣￣￣
/ / ヽ ー - / ＼＼
/ / | | | ＼ヽ
/ / ヽ | ＼
/／ ／ | ＼
/ | つ ＼ ＼ヽ
/ ／ /ωヽ ＼ | |
../ ／ ／ ＼ ＼ | |
/ ／ ／ ＼ ＼ .| |
| （ く ） ） | |
| ＼ ＼ .／ ／ | |
｜ ＼ ＼＿＿_＿／ ／. | /
| ＿――-＼ ＼ ／ ／-――＿__| ／
|/ ⊂⌒＿＿） （＿＿⌒つ |／
料理しないと味噌と醤油の使いこなしはわかんないよねw
出されたもの食べて美味いまずい言ってるだけ
ある意味幸せではあるww
貢献してるなら良いだろ
それに比べて下手糞は足ひっぱることしかしないからな
>>116
レシピ知らなくても食事はできますが、何か？ｗ
まあ確かに聴き専は哀れなだけで足をひっぱったりはしないなw
>レシピ知らなくても食事はできますが
おとなしく出されたもの食べて味が薄いとか言ってるだけなら
幸せそうでいいんだけどねえww
下手糞が理解出来ないようだから、わざわざ分かり易くわざわざ例え話をしてあげてるのですよ
有難く思いなさいｗ
>>118
ええ、幸せですよ、美味しければねｗ
>わざわざ分かり易くわざわざ例え話
大事なことなので繰り返しましたww
>ええ、幸せですよ、美味しければね
幸せなまま黙って寝てくれれば誰も何も言わないよwww
ええ、美味しければね
ところが下手だから文句のひとつも言いたくなるわけでｗ
お前さん 下手くそ下手くそって
そんなにあからさまに言ったら
大多数の演奏家に失礼だろ？
お前さんの音痴はとりあえずそっとしておいてやるww
楽器の先生か？
どんだけコンプなんだよww
聞いたことないのに…ほんと言ってること願望でしかない
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
／ ヽ〆`
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
／ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ
/ ./ ;. ,,;,, ヽ ） おまえらアホか！ココおかしいんじゃねえか？
,,-‐‐-┴--‐､ / ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ 、ﾞヽ､ ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. （ ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ﾉ ; ヽ. ,' ｉ
i －'´ll ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ ,.ツ ヽ ,' ｉ
ト──┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. ＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ
|. i i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ﾍ ＼,,,ﾉi ＼ ', i /
i ゝ､_ ∧ ､ ‐ - t ,,λ
. ヽ ｀`ｰ､,__＿／ .| ＼ ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
＼ ヽ／ | ＼ ／ /＼ / `,,
ヽ ／ | ＼ ／ / ＼
( ＿（（（((((((＿ )
|/ ~^^＼)／^^~ ヽ|
| ＿ 《 ＿ |
(|-(_//_)-(_//_)-|）＜ アホちゃいまんねん
| 厶､ | パァ～でんねん
＼ |||||||||||| ／
＼_~~~~_／
(っ■◎■)
v v
お前らに味なんて分かるわけねえ！
と開きなおすスレ
聞き専が楽器できない楽譜も読めないしかも音痴
(だけど自分は音楽がわかると思っているwww)
という事実は変わらないんですけどね。
願望ですか
重要なのはその演奏と同等以上の演奏ができるかどうか
そうでなければ公正に評価できるとはいえない
下手糞と聞き専の言い争いだからね、低レベルなのは仕方ないｗ
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
,―＜,__ ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ┃ ┃┃┃
/ ヽ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
__| }｡≧ 三 ＝=-
/ ヽ, ／ { -ｧ, ≧=- 。
{ Ｙ----‐┬´ 、ﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
/'、 ヽ |ー´ ヽ｀Vヾ ヾ ≧
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ __／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
,.≠´: : :: : :: : :: : :: : ::ヽ.
／: :/￣￣￣￣￣￣ .ヽ::ヽ.
/: :/ . ヽ:.:､
|: :」 . ヽ:.:!
|: :! ! ､.／￣ |:|
r ､ l:」 ,..===-ゞj l/ ., __ i_:| r 、
|_,| l;i _,..─-､=-'^‐!, ,／_,、 i:.l |,_|
,__.__..|_,,| ｛ .j ´ ' i´ 、 .i:f) |,_|.,__.__.__、
,ヽヽヽ卜_｀ヽ、i{/ /（, ､ , ） .ｒ､i _|,_/ / / /ﾍ
| ﾍ冫冫ｒ . .| （_| ／ ｀ ￣'' ￣' ヽ ,' |)/^),,r'-'-'( . |
| `".｀´ ﾉ j ( (＿＿＿＿＿ヽ, ) !(, ⌒λ . |.
人 入＿ノ ! ｀ヽi_i_i_.」.」_μｿ´ .j ｀!､ __ 人
／ ＼＿／ ､ ｀ ￣ / / ＼＿ _ ／ ＼.
.／ ／ .iヽ,, ヽ. .ノ ,,／ ＼ ＼
／ .／ _,.≠ ヽ .ﾞ ヾ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;／/ｿ、 ＼ ＼
/ _ _ ',
_| / ･ ヽ /・ ヽi
{ し―J し‐ J|
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
, -―‐＜￣￣￣￣＼＿___ } }
／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
/ ｀ヽ ｜ |ﾆﾆﾆﾆ ′
ぷ～～ | y ｜ |＿＿_j⌒ヽ
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＼ ﾍ ∧＿／
. ヽ ヽ l_/
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ゞヽ 三 ） ))
γ⌒ヽ ＼ヽ ノ ／´ ｀ヽ
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| ! ヽ i Y | !
| / ｀ヽ,c､ ,.ｲ ! /
| / ＼ (i)ｿ ／! /
/ ) ー―''⌒ー‐‐'' （ ヽ､
/ , -''"" ￣￣￣ ` ／ ミ ､､,,!;
| ／ .,/`＝=- ミ ヽ
! / ッ三ﾐ:;j i;:: |￣| 彡 ,___,,、、、、 |
| .,.-‐-､ < ,======i--!=ﾄ- j￣""'''ー- 彡'' = )：∴∵!
! { !⌒- ヽ!jー─| ‐-‐'j ヽ!`-'' , .,_//∵∴∵!
.'ヾ丶｀-' `ー-- '(n__,_ιn） ／ -‐'ヾ∴∵：ノ
` ・ ,- ,)､ / :: ヽ∵:ﾉ
. :: ヽ, ・ ・ ( <),ﾉ ' _... ´ ヽ
- ＿ `ー,,, ヽツ ,, ' -‐´ ヽ
ー､＿ `=='`､＿_ ...-‐､ :: ｀ヽ-､__
下手糞と聴専は同列だと思ふ。
唐澤の母親の厚子は人間の言葉をしゃべるブルドッグ
母親は生活保護を受けているらしい
このスレのお前らは身体のみ大人になっただけのこどもおじさん
そんな奴が一丁前にクラシックを語ろうとしているのだから笑止千万
ヤナーチェク ヴァイオリンソナタ
民俗色豊かな色彩的な作品
ヤナーチェクの室内楽の中で最も優れた作品
華麗で豊麗な作品
ヴァイオリンの技巧を生かした大傑作
ヴァイオリンソナタの中で一二を争う名曲
難しすぎる
プロしか弾けない
壮大な出落ち
この曲をレパートリーとしているヴァイオリニストはごく僅か
利口な女狐のような非の打ちどころのない作品と比較すると、いろいろと不利
ショスタコーヴィチ ピアノ五重奏曲
ショスタコーヴィチの交響曲しか知らない人が聴いたらあまりの美しさに驚く名曲
マーラーからの引用が魅力的
緻密な構造が素晴らしい
ショスタコーヴィチ入門にはこの曲が一番
全てのピアノ五重奏曲の中でフォーレの2番と共に並び立つ曲
綺麗すぎて現実感に乏しい曲
後期弦楽四重奏曲と比較すると分が悪い
室内楽ならチェロソナタの方が分かり易い
この曲一曲だけではショスタコーヴィチは今の地位を築けなかったと思う
ヴォーン＝ウィリアムズ 旅の歌
英国風にマイルドかつ上品に仕上げられた冬の旅
上手なバリトンで聴けば感涙物
寂寥感が素敵
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた曲
／ |ミ
| | ミ
＼ | ｽｶ
＼|＿＿＿＿＿＿＿ ←こんな糞スレ立てる奴＆そこに糞レス入れてはしゃいでる奴どものおつむは・・・・・
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ヽ
┌──────────────‐┐
│ なんと |
│ オツムの中は 空っぽだった！ |
└──────────────‐┘
（注）そんなの最初からわかってんだろ！ってか？・・・・すまんｗｗ
,. -'´ ｀`ヽ､
／ .. ,. ,,.. -ー''''''''－- ..,,, ＼
/ .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__ ｀i: ', ／
,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l～ｰi:lrj､.l: l ／
i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l |:L_ .i`i: : l ／
l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l ｌ:! ll,._｀ l.|:!:. l ／
l : : : :l : l::l ,.r‐t-!､ tl rt-!､ l:l::i.. l ／
| .: : :;,,l : :l:! / iｰ' l l' l l.!i::l:: l ,.､
l : : :i,ﾍl:: :l:l ` ﾋ,__,ﾉ ﾋﾉ. 'il:: l:: l ／,,,,,,＼
l :: :: ヽ,i:: :lﾞ "" __＿ ' "i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
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ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. '" l ヽ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r' ＼
!.l .l l ,,ｨ`ｰ' ＼
,i .l .l !.ｰ''´ ＼
/ .l .l l
/ i .l l
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/ ＜ おーいヤマダく～ん！こんなところに糞レスいれてるスットコドッコイなんか
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; ・・・近くの川に捨てて来ちゃいなさい！
ヽヽ `ニニニ' / / ※すまんすまん・・・そんなことしたら『水質汚染汚濁防止法』に引っ掛かるなｗ
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
プロにもなれないド素人の分際で「演奏」してるとかいわれても笑っちゃうよねｗ
コンクルール落ちるレベルの下手くそが画家になったつもりの痛い奴と一緒だなｗ
演奏家の最下層には聴き専のアッパークラスですら手が届かない
楽器やってる奴にしか評価されてない演奏家なんていねーだろ
特にマイナーな楽器だと
聞き専だって聞き専なりに「良さ」は分かるんだよ
聞き専なりに なw
でも、それって当たり前の事ですよ
「岡目八目」という言葉を聞いたことありませんか？
それ例えがまちがってるだろ
頭悪すぎゆとりか?
フィギュアスケート見てわかるの？
じゃなきゃ百年を超えて聴き続けられはしない。
というより聞き専に良さがわからない曲は残らない。そんな聴き手にランクをつける曲しか作れない作曲者は未熟なだけで聴く価値はない。
盤面の模様で大体分かるらしいな
聞き専に聴かれているというだけならクラシックよりポピュラー音楽の方がはるかに聴かれている。
自分らに理解できないものは全て下らないと決めつけられれば人生楽勝なわけだが。
音楽を楽しむよりそっちの方が楽しいのだろう?
ほんと熱中すると楽しいし聞き専の妬みとかもどうでもよくなる
ただ疲れるけどねぇ
彼らの妬みレスだけでスレが進行してるのを見ていると
くだらなすぎて思わず笑いが込み上げてくる
同僚が低俗だと馬鹿にしてくるわけよ
クラシックが音楽の頂点とか。でも話を聞いてみると楽譜すら読めねえの。クラシック音楽は頂点かもしれんがお前は底辺だなWと言ったら顔を真っ赤にして何か喚いてたよ。ああいうのって本当に惨めだよな。
良い話だなあ
＝自動車が運転できない車ヲタw
生きていけないのは屈辱的なのか
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿て
／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
／ ／ | ノ ノ | | ＼ / | | |’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ﾉ( / | | | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ | | | て
.| ＿＿ ノ ＿| | | （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"
響けユーフォ二アムのせいで、俺様の人生は大きく狂った！絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
そして、脱枚早バス、絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さんぞ！！！！！！！！！！！！
あ”ーーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー
う“ぉあああああああああああああああ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バカな小金持ちに貢がせるのは、古今東西、芸の基本ですよww
聴き専だけでなく音楽家ですら居るんだよなー
でも楽器いっさいやらずに楽譜読むのはしんどいかも
(12～15歳)アルトサックス、テナーサックス、ソプラノサックス、トロンボーン、フリューゲルホーン、クラリネット、ピッコロ
(16歳～21歳)バンドリン、バンデイロ、カバキーニョ、チター、ダルシマー、バラライカ、
チャランゴ、ケーナ、エレキベース、エレキギター、スチールギター、ドブロギター、チェロ、ダブルベース、ドラムス、コンガ、ボンゴ、
(21歳～)カラオケ
小さい頃から祖父母、両親が音楽を職業にしてたので。すべての楽器がまだ実家に置いてある。仕事(金融関係)についてからはカラオケで唄うだけ。声こそ最高の楽器だ。
相撲取りは何も言わんが腹の中で笑ってる・・・
ってのと同じだよね、きっと。
演奏に対してわかった様なことズラズラ書く（失笑モノ）人も
またしかし、大事な客。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12133289697
大人になって楽器を始める人がムカつきます。
絶対に上手くならないのになぜ始めるのでしょうか。
いっておきますが、楽器というのは人に聴かせても恥ずかしくないくらいまでは上手くならないと意味ありません。騒音以下です。それこそ暴走族のバイクの騒音の方がマシです。
(中略)
大人になってからヘラヘラ楽器始める人が本当に嫌いです。
私はおかしいですか？
清々しいほどストレートな質問だが、演奏が分かりたいと思って楽器を始めるのもダメなんだろうな。どう思う？
あれは楽器演奏にはカウントされないのか？
世代によってはそういう授業ない世代とかあるんだろうか？
で、ふと思ったが、大人のためのリコーダー教室とか開いたら受けるかな？？
リコーダーは一見やさしい。
直ぐ音が出る。けどそれは良くて1オクターブ。
それ以上はテクが要るし
第一強弱着けようと思ったらフルートより難しい。
学校のお試し授業は音楽とは何の関係も無い。
そういう人は
何を聞いて
何をわかってるんでしょうね。
言うのは自由。
生温かく。。。
音楽の良し悪しがわかる人が、まさかダメ演奏は無いだろうし、ダメ演奏恥ずかしくて記録なんて残せないよな…
ミュンシュが日本フィル振った第九とかソリストからクレームがきて出せないんだっけ？
精神性が高いと言うのは、要するに下手だと言う事だ。
その結果？
アンケート用紙付いてないですね。
「野球部入ったこともない奴がプロに文句言うな」
「馬に乗ったこともない奴が騎手の騎乗批判するな」
「相撲経験もない奴が相撲界に意見するな」
こうした考えの持ち主は、どこの業界にもプロ側に一定数はいるもの。
そう言う文句を垂れる人こそ有難いお客様なんだけどね、何にも解っちゃいないのに、
色々講釈垂れて、下手くそな演奏を神格化してくれたりもする。
そうした考えのプロは、お客様はカミサマでございますって
解っていない若造か、余程アッタマに来たんだろうね。
その批判に耐えられないのは
半人前。
音楽は
意見を聞く人と聞かない人がいます（笑）。
聞き専の「知識」はほとんどまったく演奏家の役にたたない
だまって金払ってくれるのが理想w
そういうのは遠目に眺めるに限るw
オカルトや宗教を思い浮かべる人は、趣味でどうぞ。
だから「見る専？」とも議論になる。
ってか、そういう人と語るの好きだよねw
よほど閉鎖的なんだなw
あ、音大や芸大は有るか。
やはり特殊な分野なんだろうね、学問としては。
ノーベル賞もらっても、なんか違うぞ、みたいな。
音楽史学者みたいなのもいるんだろうけど、
文学部でたくさんの学生がシェークスピアを研究するような状況とは違うよね。
やはりスポーツに近い様に思えるね。
球技でも武道でもスポーツ(競技)の入門書(教則本)読んだ後に楽器の教則本みるとガッカリするw
いずれ、AIが洒落た演奏をできるようになる時代は来るんだろうけど。
結局、経験豊かな先生(先輩)について教えを乞うってのがなんだかなと思ってるだけ。
演奏はさておき「師匠」「先生」「コーチ」の部分がAI化されたら買いなんだがw
和声学はそれに相当するほど論理的だよ
ま、聞き専が入門所読んでがっがりするのは当たり前かと 弾けなきゃ何も理解できないでしょ
ナテュラルホルンの知識がない人には、田園交響曲の終楽章の最後のホルンソロがゲシュトップではなく弱音器を付けたミュートで有ることも理解できないかもしれない。
演奏屋ってそういうのばっかなのかw
それがどうした？
屁理屈言ってる時点で、もうずれちゃってるかな
その批評などタワゴトに過ぎない。
勿論、するには勝手だ、お代はチケットに含まれている。
https://www.youtube.com/watch?v=V7z7lZt13j0
残念、その先輩まだ聴き専の域には達してないから
も一つ未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える RE:
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1484137744/
パガニーニは完全秘密主義で「弟子」であっても盗む事は許さず自作の楽譜さえ決して見せなかったとか。
まぁ盗めるほど優秀な弟子もいなかったんだろうが
＝自動車が運転できない車ヲタww
聴き専同士で楽しくクラヲタやってればいいじゃないかw
うちわでやってれば誰にもバカにされないよww
ホントに聴き専なんて人が居るのかな？楽譜も読めなくて、聴くだけで何が面白いんだろ？
>>266 なんて、ホンマあほちゃうか？と思うわ。自分の耳で良し悪しが解らないから、評論家風情が商売で言う事を鵜呑みにしてるんだよな。
むしろ聴き専ってそんなに居ないものなの？
｢楽器をやらないと音楽は楽しめない。やらずに楽しむ事はできるけど、本当の楽しみはわからない。｣っていうのがここでは繰り返し言われてきたと思うけど、なんか否定的なニュアンスが気になる。
｢楽器をやらなくても楽しめる。しかし、自分で楽器を(注)やればなお楽しめる。｣と言い換えてみては？
(注)ただし｢きちんと習う｣事が条件。
言っとくけど違うよ。
ちなみに今は何も楽器やってない
そうですね。
多分，売り言葉に買い言葉で，
前者のようになったんでしょうね。
いいんじゃないすか。
でもどうしてピアノやめちゃったの？
>楽譜も読めなくて、聴くだけで何が面白いんだろ？
得意げにうんちくを語るのが面白いんじゃないかな?
誰それが何をいつ録音したとか
その音盤持ってるとか
音楽わかんなくても語れるしww
聞き専の数少ない楽しみw
何の御三家？
てめーやくみつるディスってんのか？ああん？
まぁ演奏家のちょっとした解釈の違い何て楽譜眺めてても分からんものなw
悲しいかな（＞＜）
そういう人が無理に演奏論に行こうとするからおかしくなる
まあそれは雑誌とかの音楽ジャーナリズムの煽りに乗っかっちゃってるだけなんだけど
「解釈の違い」なんてのも演奏や作曲を勉強して細かく比較検討しないと本来わからないはずのことなのに
わかってるようなふりをするのが目的化してる人が一杯いる
それ以前にお前その曲がどういう作りになってるのか本当にわかってるのかよとｗ
別にそんなこと考えなくてもああこの曲は綺麗だとかそれだけでいいのに
音楽聴くのにそんな無理する必要ない
それだと、演奏者なんかいらん、コンピュータに楽譜通り打ち込んだデータだけ聴いてれば良いになっちゃうんだけどな。
同曲異演聴いてその僅かな違いを楽しむのが聴き専の正に醍醐味何だが、楽器やってるのは随分窮屈な聴き方してるんだねw
打ち込みじゃ生演奏の代替にならないでしょ？
そういう論旨と無関係なこと言っても全く意味無いよ（典型的な論点そらしの詭弁ってやつだよそれ）
「楽曲の解釈」ってそもそもどういうものなのかただ聴くだけで「本当に」わかってると思うのか？
言っとくけど単なる「聴いた感じの印象の違い」じゃないぞｗ
それは音楽について（少なくともその曲について）勉強した人間じゃないとわからんという事実を言ってるんだよｗ
多くの聴き専は同曲異演の「聴いた感じの印象の違い」を「解釈の違い」と勘違いしてるわけよ
はっきり言っちゃえば曲の解釈なんていちいち演奏者ごとにそんなに劇的に変わるものじゃないんだよｗ
（もちろん誰が聴いてもわかるくらい独特なのも中にはあるけどね）
で、そんなことわかってもいない人は無理しないでまず曲を理解して曲そのものを楽しめば？って話
もちろんいろんな演奏聴き比べてこっちの方が好きとかいうのは別にいいんだよ
でもそれ、多くの場合「解釈の違い」をわかってるわけじゃないからｗ
それはほとんどの場合「個人差」とか「個体差」あるいは「誤差」だからｗ
そもそも「あんまり無理するなよ肩の力抜けよ」って言ってるのがどこが「窮屈な聴き方」なんだよｗ
逆だろｗｗｗ
を弾いてるがベト7番を聴いてもピンと
きてない 俺はこの曲聴くと下半身が
ピンピンしてくる
どちらがクラシックをよくわかってると
思うかね？
生半可な演奏より、聞き専の方が芸術への共感が深いということか？
オレは正しい
オレは優れてる
オレはすばらしい
>同曲異演聴いてその僅かな違いを楽しむのが聴き専の正に醍醐味何だが
その「楽しみ」が聞き専の場合大抵見当違いの間抜けだってことなんだよw
醍醐味なのはいいけど自分ひとりで楽しんでください。間違っても他人に吹聴しないように。赤恥の上塗り仕上げ塗装つきだからなwww
お前だってピアソラぐらい吹けるだろう？
ならそんなに僻むこたないぜ、タコ助君ｗ
「G大は学科試験があるから難しい」
G大の学科試験（哄
二流は二流、三流は三流ということだ
>>1のような凡庸は何をやっても凡庸というところでしょう
凡庸な音楽理解を、凡庸な演奏で補うことはできない
０.５×０.５＝０.２５
これすら理解できないんだろうけどね
民族音楽、雅楽、アニソン、演歌、軍歌、
懐メロ、童謡の十大音楽ジャンルに精通
している俺は
10X10＝100パーセント 完璧じゃんw
おい、軍歌だけは外しとけ
●ンタマがかゆくなるでな
EDMとボカロがない時点で時代遅れのポンコツ老害とわかるな
皮肉なものだな
学業不振の厨房は「ピアノなら弾ける」と言い訳する
一方、一流演奏家は演奏も勉強もズバ抜けているという．．
ヴァイオリンしか弾けない奴はピアノ曲は理解できないし
バイエルしか弾けない奴にはショパンやリストなど理解不能
今は練習時間が確保できないのでシューベルトやモーツァルト弾いてるが
ピアニストの良し悪しはわかってもバイオリニストの良し悪しはさっぱりわからんってか、
あるレベルを超えるとみな良いように聴こえる。
ヴぁかかお前は？
指揮者は木偶の棒か！
え？
冗談だろ
音楽家は、大半は頭が回らん
頭の回る音楽家は大成しない、てのが定石
要領よくて音楽もできるほうが少数派
一方で、頭も要領もよくないと務まらないのがスポーツ選手
っフランク・ブラレイ
っアルフレッド・ブレンデル
とでも言いたいのだろうか。
もしそうだとしたら、それは排他主義ブリブリの田舎者の発想｡
まぁ、楽器が演奏できても音大生でも音大卒でも、極限られた中では存分にどや顔で余所者を攻撃できるのかも知れないけれど
一般社会の中では普通のお兄さんお姉さんなんだという事を、今こそ知るべき。
そうしないとお山の大将ってことで失笑を買うのがオチ。
あるレベルを超えたらみな良いよ
なぜならそれは自分が聴いて「良い」と感じる閾値だからね
作曲家の楽想や音楽の深い所は分からないだろうね
自分の演奏がネックになるという（ｒｙ
＞楽器が演奏できないのに、音大卒でもないくせに、クラシック音楽聴くとは何事？曲聴いて解るの？とでも言いたいのだろうか。
書道界がそんな感じなんだな。
内輪だけで完結している。
絵画にくらべて、やっている人間以外の関心が薄い。
で、内部はドロドロした様相になり、自浄作用がない。
音楽は、音楽活動で利益を得ない人が消費者になるから、良い物は良いと評価され、無価値なものは淘汰される。
>>359
しかしなあ、
自分の演奏は全然ダメでも聴衆としての耳は良い、ってのもいるぞ。
学生時代のオケの後輩は、耳は俺より良かった。
本職でないし、自分が演奏ダメなのはとっくに諦めていた、ってのもあるだろうけどね。
楽譜を読めることと音楽理論を理解してることが大事
楽器演奏者はそれらが出来るから、音楽理解も深い人が多いというだけで
そんなこんなでいつも糞演奏と向き合う訳
深い音楽理解も何も･･･みんな糞
いやあるよ
のような低脳は
そこんとこ運指が俺より上手い、さすがだなぁて聴いてるのかい？
音楽理解は他人がその良否を判定することはできないからな
少なくとも音にならない音楽理解とやらに大した意味はない
聴くだけなら要は自分が楽しいかどうかだけ
音出さずに深いとか浅いとか言ってもマジで意味ないから
「だけ」かどうかは知らんが
聞き専が聴き専なりに自分で楽しむのはいいんだよ
わかったように他人に語るなってこと
語るならせいぜい「楽しかった」だけにしとけ
それ以上何か言うと恥をかくだけだww
内部がドロドロなんてどんな業界でも似たり寄ったりだろうに。
価値が有るかどうか、淘汰するかどうかを何も分かってない、楽譜も読めない、演奏も出来ない、作曲も知らない人達の意見で決まれば浄化されるかも知れないが、跡に何が残るんだろうね。
書道界のドロドロは、音楽どころじゃない。
弟子の良し悪しを師匠が審査するのはどこでも当たり前だが、トップの良し悪しを審査するのは弟子なんだから。
＞何も分かってない、楽譜も読めない、演奏も出来ない、作曲も知らない人達の意見で決まれば
これが間違い。
聴衆は、良し悪しはわかっているよ。
というか、聴衆に良く聞こえるのが良い音楽、興味を抱かせないのが悪い音楽。
演奏会に来るのは、大半は自分で演奏活動しない人だ。
その人たちに支持されても無意味というなら、今の音楽界のトップは無意味な存在、ということさ。
＞音楽理解は他人がその良否を判定することはできないからな
確かめる方法がないではない。
「芸能人格付けチェック」みたいなことをやればいい。
友人の父上は、俺らより聴衆としての耳はよかったな。
バイオリンの演奏を聴いて、どのレベルかピタリ当てた。
カーステでグラーフをかけたら、「ずいぶん、達者な人だね」と言った。
運指ではどうってことない古典作品だったが。
>>364
その通りだと思うよ。
「自分より上手いか下手か」でしか判定できない。
だから、楽器演奏やらない人にわかりっこない、なる。
要するに、全然音楽がわからん人、ってことさ。
>というか、聴衆に良く聞こえるのが良い音楽、興味を抱かせないのが悪い音楽。
まさかw
>>369
>「自分より上手いか下手か」でしか判定できない。
>だから、楽器演奏やらない人にわかりっこない、なる。
>要するに、全然音楽がわからん人、ってことさ。
いかにも聞き専が言いそうなことだ.
理屈は分かる。
ご自身で演奏しない
聴き専門の信頼置ける聴き手
周辺にいます？
プロの批評家でも
アマチュアのなぜか納得のいくコメントする人。
＞いかにも聞き専が言いそうなことだ.
わたし、演奏するんですけどねえ。
身近にいればわかるよ。
「この人、自分で楽器はやらないけど、俺より音楽がわかっている」って人が。
少なくとも、
何十年も音楽にどっぷりはまり、国内の主要コンサートにとどまらず、ヨーロッパの音楽祭まで聴きに行く人が、
部活で吹奏楽始めた中学生より音楽がわかるとは、到底思えない。
あなただって、そうでしょ？
また、楽器専＝馬鹿が暴れてるの？ｗｗ
肝心なとこ、真逆に書いていたわ。
少なくとも、
何十年も音楽にどっぷりはまり、国内の主要コンサートにとどまらず、ヨーロッパの音楽祭まで聴きに行く人よりも、
部活で吹奏楽始めた中学生のほうが音楽がわかるとは、到底思えない。
あなただって、そうでしょ？
他人の演奏聴いて、昔は「この人はこの練習が出来ていない」みたいなとこに注意がいったが、
今は、練習やっても絶対変わらないようなとこに注意がいく。
>>370
は私では無いので念の為。
では本題。
トップの良し悪しを審査するのは弟子
トップクラスの演奏家を聞き専が評価する
前者はダメで、後者は良いと言っているのかな？チョット良く分からない。
あと、演奏会に来る人が聞き専が大多数？
演奏活動はして無いかもしれないが、何がしかの心得のある人が多いのでは無いかと思うのだが。
ポピュリズムを否定はしないが、それだけでは駄目になるでしょうね。
ここの＞１は、「自分で楽器ができなければダメ」と書いている。
それについては、どうなんかな？
聴く専門は、「心得がある」と言えるのか言えないのか、それを問題にしている。
＞ポピュリズムを否定はしないが、それだけでは駄目になるでしょうね。
わかっちゃないねえ。
大多数の聴衆が「音楽がわかる人」だから上手くいってんだよ。
なにごとにも例外はある. そういう御仁がいることもあるだろう
だが聴き専(自称クラファン)の大多数がどうしようもないのは疑いない.
(「部活で吹奏楽始めた中学生」は楽器ができるうちに入るまいww
どうしてそんな硬直した例をだすのか, もしかしてそういう比喩で思考しているのか? w)
>>375
>今は、練習やっても絶対変わらないようなとこに注意がいく。
そういうところを教わるのが専門家の教育というものだ. 聴き専には
想像もつかないだろうw
>>377
> 大多数の聴衆が「音楽がわかる人」だから上手くいってんだよ。
大多数の聴衆は「自分は音楽がわかる」と思っていない 好きだとは思ってるだろうが.
楽器をそこそこやってればなおさら「音楽がわかる」とは思うまい.
どうやったら良い音楽になるか, ということをちょっと余計に知っている, というだけだ.
聴き専クラオタだけだ「自分は音楽がわかる」と思っているのはww
まあお金は払ってくれるからね. それでうまくいっているwww
＞だが聴き専(自称クラファン)の大多数がどうしようもないのは疑いない.
お前の周りがそうなんだろ。
自分で楽器演奏をやるやらないが決定的要因になるなら、部活で楽器を始めた中学生のほうが、音楽がわかっていて然るべき。（でも、そうじゃないよね）
＞そういうところを教わるのが専門家の教育というものだ. 聴き専には想像もつかないだろうw
ははは、
375の意図は、俺は自分基準で評価していた、って話さ。
「自分とどちらが上手いか」「自分が上手くなるにはどうしたらいいか」に捕らわれ、音楽の本質から目がそれていた、そういう話を書いたのだよ。
>>353も同様で、楽器をやっている弊害さ。お前は、自覚がないだけ。
本当に才能ある演奏家は、＞１みたいなこと言わないと思うよ。
理由 「そんなことは、勉強しなくてもわかる」 「素直に聴いて良い音楽だと思える演奏をするために、自分たちは勉強している」
お前は、教わらなければわからん、その程度の能力・才能ということさ。
（こう書くと、「素直に聴いて良い音楽だと思える演奏をするために、自分たちは勉強している」を曲解しそうだな）
２ちゃん開闢以来のおばかスレｗｗｗ
楽器が出来てもこんなのも居るってことか。
パールマンとかと、国産のオケのバイオリン奏者の違いくらい、一般人でもわかるからな。
録音媒体を聴く人に、下手じゃん、と言われたとか。
昔、岡村隆史がギャグがウケなかったとき「お前らは笑いがわかってない」と言ってたなぁ。
わかってないのはお前じゃん、と言いたい。
客が笑うか笑わないかが、お笑いの全てだろ。
>>382
下には下がある。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1460165018/
どちらも一流の大谷ですら、大リーグでの活躍が危ぶまれているな
下々の聞き専、楽器専なんて、糞、ションベンというところか
>自分で楽器演奏をやるやらないが決定的要因になるなら、部活で楽器を始めた中学生のほうが、音楽がわかっていて然るべき。（でも、そうじゃないよね）
どうやらこの人本当に頭が悪いらしい. 論理というものが扱えていない.
>自分とどちらが上手いか」「自分が上手くなるにはどうしたらいいか」に捕らわれ、音楽の本質から目がそれていた、そういう話を書いたのだよ。
そういう段階を脱していくのが楽器を習う効用なんだけどなw だから楽器をやってると「自分は音楽がわかる」なんてことはとても言えない. 聴き専には到底想像もつかないことだが.
同意。
その人は自分が楽器をやると言って居ながら聞き専を擁護しようとして論理が破綻している。
>>383に書かれた「こんなの」ってのが自分の事だと分からないようだし。
書道会のドロドロを持ち出して、弟子が師匠を評価する事を批判しておきながら、聴衆の多数を聞き専ど断じ、その判断が有るからうまく言っていると言う矛盾。支離滅裂とはこの事だよな。
こう言う輩は鈍感で、何も解ってない聞き専同様に、本当に「アホちゃうか？」と思う。
馬鹿馬鹿しくて笑える
気構えてもしょうがない
なるほど。
じゃ
演るクラはどこに。
そういうスレの話題にもついて行けず、あまつさえ無いものとすることで心の均衡を保とうとしている哀れな人なんだねw
髪の出来栄えが好みに合ってるとか合ってないとか
言うのはいいんだよ。それが普通の素人。
聴き専クラオタは普通の素人のくせに
よく知りもしないことをあれこれ言うのが噴飯もの
なのに自分は通だと思ってたりするww
バカにしか見えないww
#ブルヲタみたいなのはカワイイんだけどねw
>>394
すまん演るスレがないんだw
その手のスレも大抵は此処同様に罵り合いか何かだぞ。
分からない味もあるだろう。
料理が出来ても分からないとは思うが。
だから美味しいとか美味しくないとか言うのはいいんだよ。所詮好みだし。
あの食材がどうとか、調理法がどうとか、使っている道具がどうとか
みたいな半可通以下のことを言い出すから恥をかくわけ。
聞き専のくせに。
半可通と聞き専は，同一ではないようですが。
ここで煽っている人に相応しいな
典型的なのは佐村河内に熱狂して沈黙した人たち
この板にも多いはず
音楽情報を消費していたなら音楽そのものに対する評価はそのまま変わらないはずなのに
（作曲者が変更になっただけだから曲の価値そのものは変わらないはず）
例の事件で沈黙してしまったのは自分が消費していた付帯情報の価値がゼロ以下になってしまったからだよね
それって情けなくない？
惨めじゃない？
自分で演奏や作曲を勉強し実践することの効用は音楽情報そのものに対する自己判断力が形成されることなんだよね
神話や物語に依存せず音の情報だけから色々判断できるようになる
クラヲタになるくらいだから音楽は好きなんでしょ？
一度勉強しなおして自身の審美眼に素直に向き合ってみたらどう？
まちがいなく音楽人生変わるよ
その方が絶対楽しいよ
んだなぁ
聞き専を煽るつもりはないし、聴くだけでも楽しめなきゃその音楽は音楽としてゴミなのは当たり前として
それでも楽器や理論を学べばさらに世界が広がることも事実なんだよね クラシックに関しては特にそう
まぁ各々好きにしたらいいし押し付けるつもりはないけど そういうことが楽しいとおもうかは人それぞれだから
それはあなたにとっての痛い事実を突きつけられてるからそう感じるだけ
>>406
いちいち自己紹介しなくても大丈夫だよ
交響曲第1番HIROSHIMAのCDを泣きながら叩き割った思い出を刺激されちゃった？
素直に騙されたと告白した人も何人もいる
どの位引けば良い？30m位かな？
レコ芸とかその周辺のアホな評論家の文章に洗脳されたウザい聴き専は本当にどうしようもない
よくわかってないことを無理に知ったかぶりしなくていいのにといつも思う
全く同意なんだけど、洗脳されるアホは聞き専とは限らないのが厄介な所ではある。又、そう言う事が分かった上でゴタクを並べる評論家は商売とは言え悪質。
自閉が集まってスペクトラムごっこしてるのかもなー
その自閉の何だかごっこでも良いから構って欲しいらしい。
西洋クラシック音楽のように内容を理解するのに一定の知識や技術が必要なものとは違うので
そういう喩えは全く意味無いよ
まず日本語頑張れよｗ
自スぺ専用なのか、ここわ？??？
ご指摘誰に対するものかわかりません。
>>424
こちらのご指摘の方が的を射ているようです。
クラシックの名曲名演なんて大抵客を呼ぶのに、CDを売るのに都合が良いと言うだけで、演奏の優劣など殆ど関係ない。そんな事は分かっているのだが商売だからやめられない、そう言う事。それが解って無い奴がココで必死で暴れている。
聴き専が音楽を聴いたっていいし
聴き専なりに楽しむのは別にどうでもいいんだよ
聴き専程度の理解力しか無いのに
そうでない人にとっては噴飯物のゴタクを延々語ったり
音楽の本質に全く関係ない「演奏史譚w」みたいなのをトクトクと語るのは
よせって言ってるだけ
下手なアマチュア演奏家と同じ
自分で演奏して楽しんでいるのは構わない
義理で断れない人たちに聴かせようとかするから迷惑するww
「キミの演奏、和声感があってよかったよ」
「見通しのいい演奏で小気味良かったよ」
こういうこと言われると はぁ？？？？って感じになるｗ
褒めてくれてるみたいだからまあいいんだけどそれでも一体何言ってんの？とか思ってしまう
何も知らない人があの曲綺麗でよかったですとか言う方がよっぽど素直な感想で嬉しいんだよねこっちとしては
妙に知ったかぶったこと言うような人達って大体まるで審査員みたいに品定めする感じで見てるから
そういうのすごい嫌だしｗ
単純に曲を楽しめないのかなあ
上から目線な褒め方だな
楽器ができない聴衆の気持ちまでわかって初めて一流になれる
見通しの良い演奏ってのは構成のことを指すのか或いは対位法的な線の絡みを指すのか若干迷うけど、
どちらのことかを訊いてみれば？
あと、人の批評とか聞きたくなければ終演後にのこのこロビーなんかに出て行かずにとっとと帰ればいいと思うよ楽屋口から
アホ丸出しだな、何も出来ない聞き専の分際でw
いやいやいや「演奏に和声感があってよかった」って意味不明でしょｗ
しかも演奏した本人が戸惑ってるのにｗ
聴き専特有の何か大層なこと言ってるようで実は全く中身の無い言葉の典型だよねｗ
でもリピートしないと，ネタ切れで沈みます。
全てを理解は出来ないしなあ
別に他人に押し付けないのであれば知ったかも楽しいんじゃねｗ
他人に押し付ける奴は経験者であろうが無かろうがウザイしな
和声をちゃんと感じさせる演奏は、逆に意識しないとできないものでしょ。
はぁ? w
意味不明もここまで来ると下手なお笑いより笑えるなw
和声が感じられない演奏ってどんだけ下手くそなんだよ。
キミの先を越すレスが来てしまって相当に悔しかったと見えるな(笑)
まぁ謙虚になり給え
キミの馬鹿さ加減ばかりが浮き立ってしまってるぞ
バカさ加減ともうひとつ、
あくまで他人を陥れようとする
根性の汚さもだ
違和感しかないですよ
和声感ある演奏またはない演奏って具体的になんですか？
下手なんだろうよ
和声感も分らんバカに答える必要なんかねーぞーｗ
>>1も似非楽士なのがバレてらあよ薄汚い糞チョンめが
曲に対して使うのならわかりますけど
和声がどういうものか理解してないんじゃないでしょうか？和声感のある・ない演奏、という言い回しをする人は
何なんだよ和声感ってww
お経か何かかなぁ？
www
曲に対してならまだわかりますよ、演奏に対してはわかりませんが
たとえば、和声感がない曲というものがありますよね。バッハよりもっと前の時代だったりもしくは近現代の曲ですね。
和声的な書法、みたいな意味合いでまだ通じるんじゃないですかね。
まぁあんまり個人的には使いませんけど、意味はわかります
一方、和声感のある演奏、というのは全く意味がわかりません。むしろどうやったら演奏によって和声感なくせるんですかね
＞俺は男だから子供は産めないが、
＞子供が馬鹿かどうかくらいは分かるね
これは嘘だな。お前が馬鹿だから子供も馬鹿っていうならわかるけど。
「和声感のある演奏」なんて言う時点で
聴き専ならではのダメダメさ加減が丸出しなわけでw
自分でもよくわかってないことを言わなきゃいいのにww
もしかして「音程が合ってる」ってことが言いたいわけ?
それは「音程が合ってる」って言うんですよw
まあ強いて言えば
合唱とかで平均律的でない純正な和声がきちんと取れてる
っていうのを千歩くらいゆずれば「和声感」って言ってもいいけどww
言葉としては違和感あるけどね
真意は感謝の意かも知れないよ
楽譜見てどうにもならなかったけど
「あなたの演奏を聞いてこの曲の和声の持つ素晴らしさが分かりました」
を前述の変な言葉で言ったのかも知れないし
そもそも演奏評なんかしないんでしょ普段その人はさ
その演奏家の期待していた評価とは違っていたんでしょうけどね
相当に悔しかったんですねｗ
コンダクターのはしくれになれます。
ん？なれるのかなぁ。矢張り自分で音に出来て無いと指揮は難しいぞ。
まあ、踊るだけなら出来なくも無いだろうが。
何をどうしたいとかあるわけ？
対位法的なことをいうのなら和声感なんて言いかたしませんよ
聞き専の分際で生半可な評論家気取りの態度を取っているのを笑いましょうwww
今のところ和声感ある演奏云々ってのが良かったねぇ。
絵に描いたような聴き専。でも自分は音楽が分かると思ってるんだろうなあw
見てるこちらが哀しくなってくるよww
だとしたら物凄い言い方だな、素人が演奏家に向かって、貴方はリズム感がいいですね、とか、音感が良いですね、などと言っている様な物だろ、失礼にも程があるww
プロのスポーツ選手に向かって運動神経が良いですね、って言う様なものだろ？www
幼児のような書き込み見てると
曲をわかっているケースは多い。
俺はビアノしか出来ないからオーケストラは
聴き専。だけど曲事態は俺より知らない友達もいるし。知らないというか興味ないといったほうがいいのかも。
ビアノって楽器が何かもわからんけど
音楽が良く分かっていると言える為の要求事項の一つに「演奏が出来る事」が有るのでしょうね。
芸大の楽理科は4声の聴音と楽器が出来て芸大和声2巻まで終わってなくちゃ受験できない
この程度も耳の悪い演奏できない勉強してない人は評論家になっちゃいけないと芸大がお墨付きを与えてる
自己レスです。
ここのスレタイは「音楽が分かる」では無く、「演奏が分かる」でしたね。
演奏しない人が演奏をとやかく言うのかと、そう言っているのですね。スポーツの場合なら解説者は其れなりの実績のある人ですよね。
そうだよ。プロになるほどとは言わないが、実際にある程度もやれない人が評論をすべきじゃない
本来は音楽もそうあるべきなんだけど、音楽だけはなぜか演奏できない人が評論にでしゃばってくるんだよね
音大で唯一演奏家を育てない聞き専の科、評論家を養成する科である楽理科が厳しい基準を設けているのはまさにニセ評論家を排除するためだ
しかし、その基準はそれほど高くなく、平均律、ショパンエチュードが弾ける程度でよい
聴音も4声程度、和声も芸大2巻程度が終わっていれはいいが、
ここで評論できると意気込んでいる聞き専で芸大が求めるこの最低レベルをクリアできているやつらは果たしてれだけいるのか
そのレベルは他の器楽科より厳しいですよね。プレイヤーより厳しい要求が有って当然と思います。この程度と仰いますが、そんな人がここに居るとは思えないし、ましてや顔真っ赤で暴れ回る訳が無い。
何の不満があるんだろうね
ここで妄想膨らませてるヤツって
別に不満が有るわけでは無い。
しかし、これだけやっても未だ意図が解らないなら解らないでいいよw
べき（～は自然～は当然）に囲まれていて窮屈そうではあるな
そうですね。
いやしくも他人の演奏を言葉で評価するのだから、その言葉の選び方や伝え方、その結果については言葉を発した者の責任だ。演奏者が発した音に責任があるのと同じ。
変な言葉や、てにをはの間違いは演奏家に当てはめればミストーンだろう、なんと言われても仕方あるまいw
違う、音楽評論家の評論だろうな。
そしておまいさんは、その評論家w
どちらにせよ蛆虫みたいなもんだw
同意。
音が出てしまったら後は聞き手に委ねるしかありません
言われるのが嫌なら聴衆とは一切交流しないとか一線を画さなきゃならない
要は演奏者としての覚悟が足りないってこと
終わってからぐだぐだ自分の望まない気に入らない評価をするなというんだったら
はじめから演奏を世に問うたりしない方がよろしい
曲だけ楽しむのか演奏に注目するのか等々
どう聞こうと聞き手の自由なんですから
相手を黙らせるような演奏すればいいんだね
そういう演奏を聴いてみたい
聞き専は生半可な知識でも好きな事言えるんだから自己の評論についてどこかで何かを言われるのは当然のリスク
言葉が出てしまったら後は読み手に委ねるしかありません
自分の文章力をとやかく言われるのが嫌なら黙ってなきゃならない
要は評論者としての覚悟が足りないってこと
言った事や書いた事をぐだぐだ自分の望まない気に入らない反論をするなというんだったら はじめから演奏の評論などせず、黙っていればよろしい
評価を鵜呑みにするのか等々 どう受け取ろうと読み手の自由なんですから
お互い様って言えばいいのに
そんなにヒマなら練習してれば
＞「見通しのいい演奏で小気味良かったよ」
disられているのなら分かりますがひとまずお褒めの言葉をいただいたわけで
何か営業の妨げにもなったんですかね
＞言った事や書いた事をぐだぐだ自分の望まない気に入らない反論をするなというんだったら はじめから演奏の評論などせず、黙っていればよろしい
言ってませんな
＞評価を鵜呑みにするのか等々 どう受け取ろうと読み手の自由なんですから
自分なりの評価ができればいいだけの話ではないでしょうか
ああ、お互いさま、ヒマだね～w
君には練習する楽器も無いんだろうけどw
それなら上から目線の御説教を書き込んだりせず、黙っていればよろしいwww
他人の評価が怖いのは誰もが分かること
>>430は仮想世界の話に近いということですよ
レス相手の値踏みをしてもこの板では意味ないんだがね
念の為言っておくが、俺は430じゃ無いからね。
君は句読点も主語も無い文章しか書けないのか。
もう一度小学校からやり直す事をお勧めするよ、君の文章は全く意味不明だよ。
私はだれかを名指しで>>430なんてどこにも書いてませんよ
念押しなんかいりません
ここまであちこちのスレでも和声感が話題のようなのでネタとしては成功なんじゃないかと
和声感の話題の事の起こりはこのスレッドの430が、「和声感のある演奏」と評されて戸惑ったと書いてから始まった。
そう言う、中途半端な知識で他人の演奏を評価すると言うのは、
続き
何なんだ？ と言う話。
ただそういうのはわかる人には思いっきり嘲笑されてますよ～ってだけ
傍から見てればそれはそれでリアル喜劇として笑えるエンタメになるしｗ
事実かどうかも確かめんで良くやり合えんな
はい、そう言う事だよな。
でも、チョット面白い人も絡んで来て居て、そう言う人の話は聞かせて貰うよ。
したり顔のお説教は要らんが。www
吹いてね。
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1507636863/
それはクラ板の癌細胞
演奏者はそのへん生暖かく対応してあげてね♡
ということで
全てを生起させる作曲や演奏というのは愚かな行為ということで確定
なんだお前か
あちこちの聞き専スレの保守ご苦労様
>>楽譜が読めないクラヲタ>>>>>西洋語も読めないクラヲタ←生きてる価値ある?
なんだ聞き専のお前か
あちこちの聞き専スレ監視ご苦労様ｗ
気になってしょうがないんだねｗ
社会で必要ありません
それがFAだよね。
おハ"力見に来たよ！
いるいるいる、相変わらず馬ってんなｗ
1なんて二度と弾けなくなる
それはクラシック界の最底辺
蛆虫に等しい存在
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1510727969/
で全聞き専スレの>>1が低IQを晒して瞬殺される
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
練習もしていないヘタクソだというのは
よく分かるよ
相変わらず頭悪いな、聞き専はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく理解できる
練習もしないでにちゃんだもん
寄ってらっさい、見てらっさい！
聞き専関係スレですよ♪
クラ板で大ブレイク ｗｗｗｗｗｗ
よく理解できる
演奏の勉強もしないでにちゃんと評論ポエムだもん
ヴァイオリンの製作からだと
言い出すのが1
楽しく教えてくれて、ご馳走してくれる聞
き専のひとは大好きです
私の拙い演奏にもブラボーを連呼して
マンションや外車をプレゼントしてく
れる聞き専はもっと大好きです
ヴァイオリンの音色にまで言及をするならヴァイオリン製作までできて当然だろ
バカが釣られてそのまま書いてるな
みてみたいわ
少なくともお前の演奏よりは
マシじゃないのか
そうですね
幼稚園児が一所懸命努力した成果を笑う愚劣な聞き専老人の言葉より
幼稚園児の演奏の方が何億倍も価値がありますね
その空虚で下劣な蛆虫聞き専人生
早く終わらせてしまったらいかがですか？
>>545の器楽演奏よりは価値があるだろうな
ですが音楽の意義を各人各様に見出しているのであれば銘々にとっての価値はあるでしょう
そしてそれは"音楽としてどうか"という尺度で測られるべきものではありませんな
そうだよw
1の無駄な演奏は笑うだろうな
お前どれだけ無駄な時間を費やしてきたんだと
アーノンクールのフィガロ観ながら書いてる
解りもしないのに聞くだけ無駄w
観るだけにしなよww
弾き専ならではの解釈でも書いてくれよ
幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
がモットーなのか
幼稚園の合奏会が>>1の言う楽器を弾けることの基準になるとは、いやはやですな
頭の悪そうなレスだなｗｗｗ
>543 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2017/11/18(土) 14:26:46.94 ID:KOjNYBvW
>どんな下手な演奏であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
>
>544 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2017/11/18(土) 15:17:30.23 ID:2FBymbo0
>つまり幼稚園の合奏会でもそうだというわけかw
>
>545 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2017/11/18(土) 15:26:14.53 ID:bcWO2HpU
>>>544
>そうですね
つまり、置き換えると
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
だぜ(笑)
幼稚園の合奏会が>>1の言う楽器を弾けることの基準だとは
チミが言うように>>1は超頭悪いよな(大笑)
1の演奏が幼稚園並みであったとしても、聞き専の演奏論などそれにすら遠く及ばない無価値でくだらない、お笑い草だと言う事だよww
大事なマーケットだろ
専門家の方にばかり顔を向けてるのはむしろ素人
またやらかしてるな
小学校から勉強やり直せ
どれほど専門家に評価されようとも
素人に評価されなければビジネスとして成立しないんだぞ
なんだこの低水準のやりとりはww
これで聞き専のダメさ加減が否定できると思ってるのかw
救いがたい聞き専www
「俺は幼稚園児レベルの演奏ができるが、お前ら楽器出来ないのに演奏分かるの？」
もはやお笑い草でしかないなw
他人より音楽が理解できてるつもりになったの？
そんなことより短絡的を間違わないほうが大切だよ
日本語の「てにをは」でさえ正しく書く事が出来ない聞き専の書く演奏論が幼稚園児の合奏にも劣ると言う事は明らかだな。www
書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣るとか言ってるぞ(笑)
では>>1の主張を少しずつまとめていっか
【>>1の主張】
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
もはやお笑い草でしかないなw
お前の失敗だから揚げ足をとって汚名挽回をしたつもりだろうが君の母国語と違って日本語は奥が深いのだよ
「短絡的（という単語の変換）を間違わない」というのは我々には間違いなく通じる
こんな掲示板だし多少の省略表現など当たり前
タイプミスですらない
お前の日本語（だけではないが）の力が極めて低いことも露呈している
聞き専スレの>>1がことごとく破綻していることからもな
このスレの『お前ら楽器出来ないのに演奏分かるの？』からも分かるんだがな
助詞を使えないほど低いIQのくせに何を言うかと
お前は板から出て行けばいいんだよ
どこの民族かも分からんお前にも分かるよう念のために汚名を挽回と言い換えておいてやろう
さすがに名誉挽回の方がよかろうよ
>>1各所で汚名を重ねているんだから放置でいいんじゃねーの
そもそもそんな下らないミスをいつまで引っ張ってんだ
ほんとにやることないんだな
>>566
の場合は挽回すべき名誉が最初から無いので、相応しい表現と言っても良いかも知れませんねw
この文章は、「てにをは」だけでなく、そもそも文章そのものが意味不明で、単なるミスと言うより文章力が欠落した者が書いた稚拙な作文である。文章力の欠落した者が書いた論文は演奏力の無い幼児の演奏と同じだw
どういう教育を受ければ
ここまで馬鹿になれるのだろう
え？
単に楽器が出来れば聞き専の演奏論とやらよりは価値があるんじゃなかったの？
また定義が変わったの？
ご都合主義でコロコロ定義を変えるのは在日韓国人にはすごくよくあるけど
日本人としてはホントに困るなあ、そんな人とはまともな話はできないなあ(笑)
とりあえず>>1に言わせると
演奏力の無い楽器の演奏家もありというわけだ
じゃ、新たに
「お前ら演奏力の無い楽器の演奏家に演奏分かるの？」
というスレでもたてたら？
スレ立てだけは大得意でしょ(大笑)
人種がどうであろうと正しい日本語を使えよって話だよ低IQ
やっぱり在日さんだったのか(笑)
繰り返し誤字脱字
外国語学ぶ前に日本語を正しく学びましょうね
楽器さえも出来ない聞き専が何でいちいち知ったかぶりするの？
その根本的な問いに早く答えてよ
お前の自称音大卒のことか
短絡的を変換ミスか何かした書き込みのことを言ってるのか、それならわからんでも無いよ。
もう、爆笑しましたわ、ホントwww
楽器や外国語の前に国語を小学生からやり直そうね
ラテン語が必要とか言う前に君には日本語の理解が足りていませんよ
単略的
汚名挽回
他随時追加します
>>1は「短絡的」を「単略的」と別スレでミスっていたのか(笑)
ようやく>>566のアドバイスの意味が分かったよ
そしてそれをごまかすためだけの>>567の恥知らずっぷりも
>>1のモットーであるこれと照らし合わせてみれば
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
まさに>>1こそが幼稚園児の合奏レベルにも劣っていることは明白(笑)
ねえもうそんなに必死になるのやめましょうよ聞き専さん
いくらこんな場所で必死に食い下がってもあなたの現実の惨めさは変わらないでしょ？
聞き専であるのがそこまでコンプなら今からでも楽器習えばいいじゃないですか
その程度の煽りではチミが尊敬してやまない韓国人に負け負けですなw
半島由来の在日さんは、ウリと意見が違う日本人をネトウヨ連呼するけど
チミにとっては、チミを言い負かしたりおちょくった日本人を聞き専連呼しているみたいですねえ
チミにとって聞き専はネトウヨなんでしょう(笑)
結局、聞き専の定義がなんなのかさっぱりわからなかったけど
ちょくちょくおちょくっては糖質自慢の病身舞を楽しませてもらっているのでよしとしましょう
まーオモシロく火病踊りを踊っているのが目に入ったら、
一石二鳥の部分もありますし、いつでもおちょくってあげますよ。よかったねえ(笑)
ヌケヌケとよくいうね
また恥ずかしい間違いで
笑わせてくれよ
ネトウヨかどうかは聞き専の判断基準ではないが
ネトウヨな聞き専はこのスレッドの燃料の一つだ
しかし本スレのテーマは
演奏の理解度と楽器演奏の技術の相関性の検証にある
ただ、何を以て演奏を理解しているとするのか
その条件と条件の妥当性については明らかな指標が示されていない
この指標が定まらないのに演奏技術の相関性もあったものではないのではないか
また演奏技術自体についても
演奏が出来るか出来ないかというYes or No式の定義では検証に適さない
赤ん坊の戯れでもそれを演奏だと言い張れば
その主張を退ける合理的な判断基準が示されない限り
演奏できるということになる
楽器演奏の技術としての体を成す基準を定める必要があろう
汚魔エラの劣等感の表明はもう飽きたわ
永久に上達しない
自分の演奏もきかないので
反省もしない
聞き専評論家の話は聞く必要無し、むしろ有害ですね。
このスレを見るとその事が良く判りますね。
それだけが生きがいなんだよ！
それが俺たち聞き専なんだよ！
悪いかよ！
お前のやってることは
ヘタクソな演奏と煽りだけだな
何も生産的ではない
むしろ害悪だ
理屈だけはわかる
そろそろ入院させたほうがいいと思うぞ
弾いて実際の音で確認しないと音楽理論の本当のところはわからないよ
端的に言って悪い
少なくとも調性のある曲なら主音がどこか把握して後は度数で把握すれば同じことだから別になんてことはない
それは上下の加線なんかも同じことでいちいち一つ一つ音を探して対応してるわけじゃない
認識をシンプルにすればいいだけ
初心者はそういうちょっとしたコツを知らないから戸惑う
そういうのも経験積まないとわからないことでしょ
ただ本だけ読んでもダメっていうのはそういうこと
ど素人>>1
そんな奴いないよ
バカ丸出し
＞ちょっとしたコツ
派手にやらかしてるな煽り専
これ
コンプを拗らせるとモンスター聞き専と化して周囲を当惑させると言う事のようでw
>>612
1文目と2文目が矛盾してるぞ
動揺してるな煽り専
> ハ音記号読むとき、いちいち主音からの度数、つまり移動ドで読むってか？
違うよｗ
それにそれはあなたみたいな本当に何も分かってない聞き専の初心者向けのアドバイスだからｗ
分かってない人には手掛かりが必要でしょ？
実際は（今では）そんなこともいちいち考えないで対応できるようになるからｗ
ごめんねこんなことさえ高度に感じちゃって発狂するんだね聞き専さんはｗｗｗｗ
うっわーバカ丸出しｗｗｗｗｗｗ
移動ドって何だかわかってないでしょｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと勉強しようよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> もうちょっと勉強しようよ
聞き専にそんなこと期待するな
弄られるのが趣味なわけ？
「主音」って（）
＞聞き専の人達ってなんで毎回ボコられてるのにこういうスレにわざわざやってくるの？
＞弄られるのが趣味なわけ？
そりゃオメーだろって
ほらほら内容無いよう～～ｗ
もうちょっと頑張れ聞き専！ｗ
何を突っ込まれたのかも分かってないのかよ
しょーもな
バカさ加減以上に暇さ加減に感心する
ヘタクソの1
なぜだ
なぜ努力をしなかったのだろう
俺はこのまま聞き専という名の負け犬で終わるのか・・・・
良いじゃないか、聞き専のままちでも。
クラシック音楽だけが人生じゃ無い、楽譜が読めなくても、音感が悪くても、 死ぬ訳じゃ無いし、別にどうってことは無いよ。
別にそんなの慣れの問題っつうか位置がずれてるだけだからな
少なくとも調性のある曲なら主音がどこか把握して後は度数で把握すれば同じことだから別になんてことはない
それは上下の加線なんかも同じことでいちいち一つ一つ音を探して対応してるわけじゃない
認識をシンプルにすればいいだけ
初心者はそういうちょっとしたコツを知らないから戸惑う
そういうのも経験積まないとわからないことでしょ
ただ本だけ読んでもダメっていうのはそういうこと
これは傑作
全クラ板中最強の知ったか
＞主音がどこか把握して後は度数で把握すれば同じこと
ごまかしてばかりいないで早くお前の言う「主音」って何か解説してくれ
心頭滅却しようとしても熱いものは熱いよな
早く火消ししないと大変だぞ
来週も聞き専のままだろう
AKBで独りシコシコする週末
それが俺の聞き専人生
ついでに楽譜の読み方も知らないようですｗｗｗｗｗ
ねえねえ聞き専さん今どんな気持ち？ｗｗｗ
逃げる逃げる
------------------------------------
1 ：名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Saef-RRZb)：2017/11/23(木) 20:26:44.98 ID:ujG4eZEba New!!
スレタイは低IQ前スレ>>1のタイプミスを修正済み
>>1が1Qスレの>>1であることは明らかであり
自ら【煽り禁止】を遵守できずに煽り専であることも露呈した
よって前スレの>>1は書き込みを禁止する
------------------------------------
AKBの新曲がミリオン売れたみたいだけど、もし本店だけで売ったらどれくらい売れてたの？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1511397268/
6 47の素敵な(庭) (ｱｳｱｳｳｰ Saef-RRZb)2017/11/23(木) 09:44:15.24a
運営の建てたスレか
ねえねえAKBの誰が好きなの聞き専さんｗｗｗｗ
効いてる効いてるｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローマ字読めないフリしてもダメさ
>>637
おてても きれいに なりました♪
AKB そろえて ごあいさつ（シコりまーす）♪
＞主音がどこか把握して後は度数で把握すれば同じこと
これどうすんのかな
それでAKBのどの曲が好きなの聞き専さん？ｗ
何をどうするの？ｗｗｗｗ
発狂芸寒いな～
ねえねえ早く答えてよ聞き専さんｗｗｗｗｗｗ
AKBについてお・し・え・てｗｗｗｗｗ
早く早くぅｗｗｗｗ
A・K・Bｗｗｗｗｗｗ
A・K・Bｗｗｗｗｗｗｗ
早くしてよ待ってるよーーーーｗｗｗｗｗｗ
そうよ ききせんは シコるのよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで何をどうするの？ｗ
そりゃ分かんないだろうな
まずハ音記号読むにあたっての「主音」を説明しようよ
あと他スレの「書評」な
下劣極まりない
クラシック音楽の演奏家も演奏の実力だけでは無く、容姿も重要な商品価値ですし。
AKBの女の子達も、立派な演奏家ですよね、聞き専じゃありませんw
煽りはいいからさ
さっさと説明してみせてくれ
楽器できるなら聴き専以上に巧みに批評できて当然だよね
何故出来ないの？
やっぱ楽器出来るのは嘘だったの？
移動ドで楽譜を読むのと同義なんだけど
まあそんなことをしている人はいないと思うけど
何も得られなかった人生
かわいそうにな(笑)
こういうスレが乱立する理由が実は聞き専の側にあるということを知らしめてくれてるんだよ
皆今まで聞き専の受け売りとハッタリだらけのフェイク言論に心底うんざりしていたわけ
自分じゃ気付かなかったでしょそういうこと？
それを実生活で面と向かって指摘してくれる人はいないでしょ？
ネットだからやってもらえるんだよ
お金を払ってでも聞いた方がいい言葉だよ
己の心の中に巣食う欺瞞と俗物根性に向き合ういい機会だよ
今からでも遅くないよ
人間として成長しよう
頑張れ聞き専！
何を言ってるのだろう
お前、アタマ良いな。
日本の総理になってくれ。
分かったような気になって気持ちよくなるのが重要なわけ
聞き専という言葉はその気分を一発で破壊する言葉だから聞き専は聞き専と呼ばれた時に泡を吹いて発狂するのよ
聴き専スレッドの乱立を招いた
全ては自身の心の投影な訳だな
しかし、その娘は吹奏楽コンクール全国大会に出場するまでになったのに
自分はショパンのワルツのかんたんなのとベトソナモツソナあたりでうろうろ
人前で演奏をする事すらなく、今や音楽とは関わり薄い毎日になってしまった。
人生とは無常だ。自分はこんなに音楽が好きなのに周りには大して音楽に詳しくも無さそうなのに
自分よりむずかしい曲をさらっと演奏できる能力の高い人ばかり。
還暦過ぎてしばらくしたらデビューするぞと嘯いては見るもののこれなら楽器なんてできない方が良かったと思ってしまう。
これをコンプレックスと呼ぶならどうぞ好きにしてくれ。
こだわりなく音楽について遠慮なく発言している人に対してまでコンプレックスを感じてしまう。
俺の人生、ここでコンプレックスを爆発させて楽器ができない人を貶むくらいのことは許されていいだろう。
じぶんの低さのところまで引きずり降ろそうとする。
じぶんは、そこまでのぼる方法を持ってないからね。
元気なのも結構
希望を持つも結構
でもその演奏に音楽としての価値があるかは全くの別問題だし多くの場合は皆無ですよ
そうです
心ゆくまで存分にお楽しみ下さい
ほんこれ
みてて哀れに思う
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1447851407/567,669,670,671
20:03:42.71 ID:wWJRWLWc
20:40:33.51 ID:26uVO6Go
20:42:00.40 ID:GqM1/+rm
20:55:12.39 ID:Ihff4PCX
【煽り禁止】聞き専と楽器勢の違いについて
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1509120229/777
20:05:39.42 ID:GJZoADFp
聞き専ってなんで楽器始めないの？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1509635009/238
20:12:17.81 ID:hUcaPEnN
【悲報】聞き専さん、IQが低かったｗｗｗｗｗｗ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1510727969/187
20:14:46.44 ID:SkyX17Gv
【聞き専には】和声感のある演奏って?【わかる】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1509636677/292
20:18:28.89 ID:7bVepiwb
【弁明】楽器をやらない理由を挙げていくスレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1511285374/37
20:20:56.27 ID:udgc+t45
楽器を演奏するのなんて別に凄いことじゃないだろ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1510939809/41
20:28:05.16 ID:uo+3wWVz
聴き専だけど質問ある？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1510844405/70
20:36:59.19 ID:rnj8eJX8
そもそも「聞き専」何て言葉が下品！
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1510395494/24
20:49:31.57 ID:PYR7utM2
騙されてはいけない
>>667は陰湿な分断工作を行う朝鮮人ですよ
同様のアホみたいなスレを乱立させて煽っているテロリストです
演奏が分からない惨めな1
傍から見てる分には面白いからいいんだけどｗ
毎回毎回空振りの1
毎回毎回空振りしておちょくられ続けてもくじけないと思うよ(笑)
むしろ実社会でも「お前ら聞き専は～」とかいってないか心配w
楽器を弾くのは楽しいけどこんな格差の原因になることも知らずにやってた
クラ話する友人も半分くらいはここで言う「聞き専」だったけど、別に普通に話して、一緒にコンサート行ったりもしてたし、見下したり僻まれたりということもなかったよ
ここで争ってる人たちがいがみ合ってるのは、実のところ楽器うんぬんは関係なくて、
単に性格的な理由じゃないの？
だけ存在するものだ
彼は一種のレイシスト
>>1のオツムには「読み専」「買い専」「食べ専」「打ち専」とか
意味不明な区別があるんでしょうな
よくわからんが
>>1は「聞き専」という語は使っていないよね
脳内仮想敵を間違えているのでは?
もしかしてIQの低い聞き専?ww
そんなことよかスレタイの
「お前ら楽器できないのに演奏わかるの?」
に答えてくれよ
聞き専だったらさw
IQ高いの？音楽わかるの？その演奏は音楽と言えるの？
あまりにも必死なので笑うね。
そんなに此処での承認が大切なのか。
つまり、小学生の学級会レベルのスレということですなw
と言う結論でよろしいですね。
そこは初志貫徹、聞き専って言わなきゃ
ギターは10年以上やってるしベック
も完コピで演奏できるから、プレーヤー
としていうけど、クラシックはテクだけ
磨けばセンスのない奴でもできる音楽
でロックやジャズはテクとセンスが必要
な音楽だと思う。
アマチュアが楽しみでやるならクラシック
はいちばんハードルが低いな
クラシックが酸っぱい業界なのは、裾野が広いことはあるかもしれないね。
そもそもベックの完コピしてるやつがセンス語るなよ…
ロックの完コピとかクラシック以下の独創性だろ
一番楽なやつじゃんｗｗ
まともに聴けないほど酷いよ
ロックやってる奴のバッハは決まってた
ロック＞ジャズ＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
作品の優劣じゃなく、あくまでもプレーヤー
の力量だからな
そこんとこ間違えるなよ
クラの聞き専はクラのプレーヤーにコンプレックス感じなくてもいいよ
音楽ジャンルのなかでは一番簡単に演奏できる
から
おたくにはクラシックの演奏は無理
クラシックギターやってる奴のロックは聞き専なので、酷い演奏をする。
つまり、聞き専には演奏が分からないが、分からなくてもコンプレックス感じなくても良いよ、と言う事だね。
成人してから始めてもプロになれる
ピアノやヴァイオリンはレイターのプロはクラシック界にはほぼ皆無
この事実がすべて。>>694は聞き専
人前で演奏できないコンプレックスを
抱えた煽りはロックやる人が
羨ましいようだな
でもな
お前は何をやっても駄目だと思う
ロックは自己顕示欲を満たすには良いだろうね。
分からないから書いてくれよアマチュアさん
あるとしても煽り専に分かるとは
とても思えないね
煽られ専さん今日も必死に乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/classical/20171202/Rlg1NVJrVFg.html
今日のBGMはAKBですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今聴いてるのはthe whoだ
ちっとも面白く無いぞw
煽りの方は，
いわゆる聞き専とは違うと思います。
まるで防衛機制の一覧みたいな反応で、その幼児性が明らかになった。
演奏に参加すれば、自分を知り、現実を受け入れ、昇華する事が出来る(出来ない人もいるけど)が、聞き専評論家を幾らやっても成長は無い、言うだけなら詭弁でも何でも言えるから。
完膚なきまでにたたきのめされるばかりで自分で建てた数多の隔離スレでの対応もままならず
ただただ逃避と自己防衛のためだけにスレを転々しながら害悪を垂れ流し
演奏できる他の人に迷惑をかけ不快感を与えているという現実は受け入れ難いだろうがなー>>709
みたいなのは、敵が一人だと思い込まないと、不安で仕方ないんだろうw
涙目で負け惜しみか煽り聞き専
楽譜も読めず音楽について語ったこともない雑魚が
いい歳こいて仕事にも就かず
バレないようにIDや回線を変えてこそこそと荒らしまくったつもりが単発を見破られ
楽器なんか触ったこともないくせにセンスの悪い知ったかぶりを繰り返す
しまいには狂ったように建てたスレの保守も満足に出来ず論破されまくり
クラ板全ての住人に呆れられている頭の湧いた5ちゃん依存の低IQジジイ
さ っ さ と し ん で こ い 煽 り 聞 き 専
どこかのスレにこの人の紹介文があったよね？
これかな？
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃をする
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・だがそのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込みを擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
・正体がばれ隠し通せなくなってムカついたスレは、ﾜｯﾁｮｲあるいはIP付ﾜｯﾁｮｲで次スレを立てる
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
関連まとめ →「糖質スコア自慢君」で検索
またコソコソ叩かれたスレから逃げ出して放置したスレに逃げ込んで
涙目で負け惜しみか煽り聞き専
楽譜も読めず音楽について語ったこともない雑魚が
いい歳こいて仕事にも就かず
バレないようにIDや回線を変えてこそこそと荒らしまくったつもりが単発を見破られ
楽器なんか触ったこともないくせにセンスの悪い知ったかぶりを繰り返す
しまいには狂ったように建てたスレの保守も満足に出来ず論破されまくり
クラ板全ての住人に呆れられている頭の湧いた5ちゃん依存の低IQジジイ
さ っ さ と し ん で こ い 煽 り 聞 き 専
それです
ありがとう
流石の低知能
言ってるの？
オペラはCDより映像のほうが
ずっと楽しいのに
糖質って何のことですか、ひょっとして統合失調の事かな？
確かに最近の発言は訳が解らない事を書く人がいらっしゃる様ですね、私は普通に書かせていただいてるんですが。
オペラの話は別のスレッドの話題ですね、オペラは総合芸術でしょうから、確かに食わず嫌いの所は有りますよw
聞き専連呼しているのが糖質親父(スコア自慢君)ってことですかね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1505577242/471,473,482,486,487,489,492,493,496,501,502,503,511,516,523,535,537,540,542,544,548,545,549,551,553,555,557,559,561,565,566,568,570,571
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1505577242/705,706,707,711,712,714,715,716,726,727,729,730,732,733,735,736,739,741,742,743
ID出して抽出かけてもらってもいいんだが煽り専は専ブラ使えない情弱のようなんで
自ら認めているように
コレが糖質スコア君のレス
他でも見た気がするが
なお煽り専は糖質スコア君に全く歯が立たない
別の人に向かって糖質スコア君呼ばわりをして勝った気でいる
誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが煽り専の真意なんだがな
聞き専、煽り専とは別の角度からおちょくれるからw
糖質スコア自慢君の特徴は、絶対に「糖質スコア自慢君」とは書かないからすごくわかりやすい
人間のクズとはいえ、彼なりの譲れないプライドがあるようで
次回はこれも追加で
・誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが糖質スコア自慢君の真意
小学校で習ってんだから。
楽器できるなら演奏分かるって結論なら、
義務教育を終了してる人は楽器（リコーダー）できるんだから演奏わかるってことになるけど、
それでもいいの？
分かるでしょうね、CDの値段だとか、音質だとか。そう言う物も演奏の一部なんだし。
テンプレとして置いておきますね
ご自由にお使いくださいw
【>>1の糖質スコア自慢君ってこんな人】
・いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃をする
・誰彼構わず聞き専のレッテル貼りして自分を慰めていたいというのが糖質スコア自慢君の真意
・浅薄なスコアリーディング自慢を指摘され大恥をかかされたのが名前のいわれらしい
・だがそのスコア自慢も「根拠のない衒学、すなわち素人童貞の恋愛論」などと言われる浅薄なもの
・糖質スコア自慢君と書かれると過去の大恥がフラッシュバックするのか異常なまでに過剰反応をする
・劣等感からか相手を貶める捨てゼリフを最後につけるのが得意中の得意
・「糖質スコア自慢君」とフル表記することを頑なに拒むので、そう呼ばれるのがかなり嫌らしい
・パソコンとスマホを並行使用して自作自演をする
・そのやり口は、2つ以上のIDで連投したり単発IDで自分の書き込みを擁護し、相手に悪いレッテル貼り等をする
・正体がばれ隠し通せなくなってムカついたスレは、ﾜｯﾁｮｲあるいはIP付ﾜｯﾁｮｲで次スレを立てる
彼の主張
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・幼稚園の合奏会であっても聞き専の演奏論とやらよりは価値がある
・書き間違いとか言い間違いは幼稚園児の合奏にも劣る
・知らない曲を開拓することは新しい発見を主として確かに芸術性が高い
・同じような曲ばかり違う演奏での聴き比べなんてくだらない趣味
・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
関連まとめ →「糖質スコア自慢君」でネット検索
へぇ、可笑しな事をする人も居るんですね。でも、主張は強ち間違いとも言い切れない、分からんでもないですが。
まあ彼にとっては光栄なことでしょうが
そうだねえ
そいつに在日云々を指摘すると、人種国籍差別するなみたいなことをいつも書いてたな
んじゃ、次回から主張のトップにこれを追加しておきますね
・人種国籍差別するな！在日差別断固反対！
>・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
>・{巨匠>>名手>並≧アマ演奏家} >>>越えられない壁>>>聴き専(楽譜すら読めない)
>・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
これは当たってるな。
言っても説得力ないよな
聞き専連呼厨はやっぱり糖質スコア自慢君だったのか
ホントに人間のクズだな
糖質スコア自慢君連呼厨はやっぱり聞き専だったのか
ホントに人間のクズだな
お得意の、いきなり通り魔的に人を聞き専認定して攻撃してくるし
まさに>>733のテンプレ通りw
会話が全くかみ合わない
激昂の日々が続き脳が損傷してしまったのではないだろうか
心配だ
単略的 と書く>>1=>>737=>>742=白痴が
>楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
とかネタにもなってないんだが
半島で呪い文字と睨めっこしてなさい
会話が全くかみ合わない
激昂の日々が続き病気が悪化してしまったのだろう(断定)
心配だ
オチは「でも心配はしていない」にしておけばよかった
情弱や病気の人に対するいつもの優しさが、つい出ちゃったなw
心配だには見えない棒がついている
会話が成立するのがおかしい
少しはスレの前段読めばいいのに
興奮してるから無理なようだ
前頭葉に損傷でもあるんじゃないか
そのうちの一人だが一つしか該当しない
いい加減現実見ろ
お前を馬鹿にする人間なんざ世の中にはたくさんいる
実はこれにだけはどうしてもこだわるのが糖質スコア自慢君(笑)
↓
>楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
バカを踊らせるのは実に簡単だw
日本語でおk
広辞苑 わかる (分かる・別る・判る・解る)
俺は楽器できる、お前らはできない、そのことが超気持ちいい。
と、一人で気持ちよく自己満足してオナニーしてるに等しい。
そういうみっともない僻み根性みたいなのはもうやめましょう
大体この場合日本語の構造として「演奏分かるの？」の方がスレタイの趣旨になるはずでしょう
歪んだ解釈ですよそれは
あくまで楽器をやってない人がどこまで演奏のことがわかるのかということに対する知的考察を行う建設的で有意義なスレにしていきましょうよ
なんだ、結局酔っぱらいの戯言スレか
正確には糖質スコア自慢は
楽器は出来ない設定だ
スコアが読めて演奏を自己流に
解釈出来るつもりなのだろう
あくまでもつもりな
遠足のこと みたいだな
素面でっつーか真顔で書いてるから始末におえないんだよ
じゃあ「楽器をやってない人」の定義は
「義務教育で教育用楽器を吹いた・弾いた経験以外に
楽器演奏の訓練をしたことがない人」でいいよ
そんな人は演奏分かるの?
そんなのは普通クラオタになんかならないと思いますが貴方はどう思いますか？
貴方の攻撃対象のクラオタに占める割合はどのくらいなんですか？
んーその定義だと
人の声(歌声)は楽器の範疇には入らないのかな？
カラオケとかもあるしねえ
その定義だと歌手の扱いがこまるねえ
と思うでしょw たくさんいるんだよ 嘘だと思ったら
どこでも良いからオケの定期に言ってインタビューしてごらんw
>その定義だと歌手の扱いがこまるねえ
たしかにそうだなw
「義務教育での経験以外に演奏の訓練をしたことがない人」
でいいよw アマ合唱の下手くそも非聞き専にしましょうw
じゃ、カラオケ大好きな人も非聞き専ということね
次に、手・足等による拍子とりの扱いね
いわゆる手拍子・足拍子、あるいは祭囃子の和太鼓・鼓
これらは楽器の範疇には入らないのかな？
>と思うでしょw たくさんいるんだよ 嘘だと思ったら
>どこでも良いからオケの定期に言ってインタビューしてごらんw
あと
これについはソースを出して立証してね
定義なんだからさ
音楽じゃなくて情報を消費してるだけの俗物
クラシック界隈ではそれが特に当てはまる
聞き専スレばっかり7つも8つも立てちゃってどんだけ聞き専を愛してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラオケは「音楽の訓練」じゃないからなあw クラですらないしw
>>765
同断
>>766
めんどくさいこと言うなあw
定義厨ってのはあまり良い議論の戦略じゃないよw
(あんたはその戦略で世渡りしてきたのかもしれないがw)
本質を外さない程度に適当に対象を措定して
議論を先にすすめるほうが面白い展開になるんだよww
ためしにSNSのクラヲタ系グループを覗いてごらんなさいな
熱心に書き込む人のおおよそ2/3は「聞き専」ですわ
結局
とか言いながら、結局独りよがりのヨタ話をしたいってことなんだよね(笑)
酔っぱらいが不満をぶちまける程度のくだらん展開になるだけって話だねえ
まーそんなのがこの人にとっての知的考察なんでしょうねw
>熱心に書き込む人のおおよそ2/3は「聞き専」ですわ
そもそも「聞き専」がなんなのかも不明な上、どうやって2/3と統計がとれたのやら？(笑)
沖縄の基地反対活動グループの出してくる統計資料みたいですねえ
この程度の酔っぱらい脳の人と話をしてもねえ
時間のムダですねえ
最初からわかっていたけど、改めて確認しましたわ
>>769
カラオケは「音楽の訓練」だなんて一言も言ってないですよ
「人の声」は歌として楽器の範疇として扱えますか？の例えですよ
また伝統芸能としての祭囃子の和太鼓・鼓も楽器に入らないので
そういう人たちは演奏がわからないとチミが断じてしまうのはどうでしょうねえ
もうチミ自身が、ただただ自分以外の人間を貶めたいだけの人間のクズだということですよ
そんな人間のクズに「お前ら演奏がわかるの？」とか言われたくないと思いますよ
みんなも同じ気持ちでしょうねえ
まーもうちょっとおちょくっていたかったですけど
処理する箱が山ほど届いてしまったんで、当分は安心していてくださいね
たまにはチラ見ぐらいしてあげますよ(笑)
>>771
>>知的考察を行う建設的で有意義なスレにしていきましょうよ
ボクはこんなこと言ってないなあw だれか別の人のことじゃない??
>>そもそも「聞き専」がなんなのかも不明な上、どうやって2/3と統計がとれたのやら？(笑)
だから「定義」したじゃん: 「義務教育での経験以外に演奏の訓練をしたことがない人」ww
もしかして他人の書いたものをよく読めない人なのかな?
>>772
>カラオケは「音楽の訓練」だなんて一言も言ってないですよ
だってボクの定義が「義務教育での経験以外に演奏の訓練をしたことがない人」なんだもんw 定義から外れるでしょって言ったんだけどw (やっぱり「読めない人」なんだ...w)
>>また伝統芸能としての祭囃子の和太鼓・鼓も楽器に入らないので
だってクラヲタの話なんだしw
優秀なオペラ歌手はホーミーの歌唱についてなにか言えるかもしれないけど, たぶんホーミーの世界では見当ハズレになる可能性が高いよねw 異文化の共約不可能性ってやつかw
>>そんな人間のクズに「お前ら演奏がわかるの？」とか言われたくないと思いますよ
そこですよ本題はw 「お前ら演奏がわかるの？」ww
「かくかくしかじかの理由で聞き専でも演奏がわかる!」と是非主張してくださいよw
議論はそこからでしょww
>>たまにはチラ見ぐらいしてあげますよ(笑)
「すぐ戻ってくる」にスーパーひとしくんww
>処理する箱が山ほど届いてしまったんで
また勝ち組ですか
うらやましい
高学歴高収入者ばかりだし
使用人は金を貰って楽器を弾き、雇い主はそれを聴きながらくつろぐのさ
あこがれるぅｗ
楽器を演奏しないで聴いてくれる
だけのひとは神様だよ
ちなみに最初の楽器はテレキャス
いま練習してるのはバリサクだよ
具体例をレス番で指示してほしい
誰？
来年も
そやけど、分かっとらへん奴が好きように言う自由はあるっちゅうことでっしゃろ。
そらきた、又言っとりまっせ～と胸の中で笑い飛ばして置くのが正解でっしゃろな。
み～んな、どうせ大した事は言うてはらしまへんよって。
分からないと聴いちゃいかんのか？
なにも分っちゃいないエラ張りエアプどもの嫌がらせ趣味でのタワゴトだよ
捨て置け
料理がうまいかまずいか判定する前に、自分で料理できるようになる、それから判定。
フィギアスケートの演技が素晴らしいかそうでないかの評価は、自分が同じことをできなくては評価してはいけない。
小説が面白いか、エッセイが優れているか、感じるのは、自分が、同等かそれ以上のものを書けるようになってから。
等々
そういうことになるな。
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519789228/
少なくともスケート全く滑れないズブのド素人がフィギュアの採点はしないでしょ
つまり観客席でキャーキャー絶叫してリンクにプーさん投げ込むだけにしとけってことｗ
そこは
スケート全く知らないズブのド素人がフィギュアの採点はできないでしょ
ですね
幼稚園児には記述式の大学入試の採点はできないみたいな感じで
闇雲にデタラメな数字で好き嫌い言うだけならできるだろうけどそれは採点とは言えないのではないかと
採点っぽく見える猿真似でいいなら猿でも園児でもできるというだけで
実際に聞き専が審査する音楽コンクールがあって、
そのコンクールの結果について聞き専が納得し、それがひとつの権威となりうるなら、
聞き専の耳もそれなりに悪くないということだ
それこそ聞き専の耳を聞き専自身が評価したという証明になるんだからな
逆にそうしたコンクールを聞き専が「素人判定にすぎない」として軽んじるなら、
まさに聞き専自身たちによって、聞き専の耳などアテにならないと評価されていることになる
自分の心に閉じこもっている
そういう病の人だから
そんなの聞き専が一番わかってるだろｗ
>>796が書いてることそんな感じのこと
まったくもってトンチンカン
思考が半島の人に近いんでしょうね
かわいそうに
ボケーッと口開けて座ったまま拍手するだけ
つべこべ言わずに大人しく聴きに徹していれば無害な存在だし誰からも批判されることもない
単にまともな音楽教育も受けてないアホがああだこうだとデタラメに知ったかぶるから叩かれるだけ
聞き専は見栄をはらず無理をせず、自分にできることだけ粛々とやっておけばよい
本人にその場で直接言ってあげましょう
でなければまったく意味ないですよ
そんなことすらわからないのですか
そう叩くなよ
そういう人はむしろ音楽業界に必要な優良消費者
金は出すが口は出さないサイレントマジョリティ
あるスレではアマチュアオケの団員レベル以外は聞き専といい
あるスレでは小学校のカスタネットレベル以下を聞き専という
韓国人従軍慰安婦について軍による強制連行を否定すると
慰安婦そのものの存在を否定するのかーと
スリカエてファビョる韓国人のやり方にどことなく似ているのが気持ち悪い
ここで聞き専叩きをしてる馬鹿はわざわざ自分の足元を掘り崩してることにいい加減に気づけよ
「おたく聞き専だろ?」と言われて頭に血が上りムキになって反論するようなやつをコケにしているわけ
「やーい聞き専」
「聞き専って何？定義してみて」
「ぐぬぬ」
自分の閉じた世界の言葉でカタリかけられてもねえ・・・・
ホントにバカですねえ
聞き専とは……口がきけない・話すことができない人を指す中傷・差別語
「おたく聞き専だろ?」と言われて頭に血が上りムキになって反論したくても口がきけないので反論できないやつをコケにしているわけ
これが聞き専連呼しているバカの理想なんですかね
人間のクズここに極まったという感じです
実在しない理想的な仮想の概念
善良な一般市民みたいなもん
そりゃ分かってない要素はめちゃくちゃ多いと思うけど自分の楽しさのために聴いてるのでね
分かる、ということにこだわりを持ってるのは、テストの対象にされた経験のある人でしょ
聞き専の定義は、
「聞き専を批判すると必死で反論する奴」
それが聞き専。
ベートーヴェンの作品ですら、250年近くも過ぎた今にまで残ることもなく、
クラシック音楽なんていうジャンルも存在し得なかっただろうよ。
そだね～。有り難いね。
だったら何だっての？
聞き専のイタさは昔も今も変わら無いだろ。
一般大衆に支えられてきた作品そのものが消えたら、演奏行為自体もあり得なく、
音楽活動も成り立たない、やりようがないということだ。
また、聴いてくれる人がいなくても、自分で弾くだけで満足、納得なら、
自分の部屋で、もっといい環境としては無人島、猿島あたりに行って心行くまで弾くのがいいのではないか。
糖質スコア自慢君の定義は、
「糖質スコア自慢君をおちょくると必死で反論する奴」
それが糖質スコア自慢君。(笑)
いくらそんな妄想しても、実現はしないでしょうｗ
脳内で相手を倒してご満悦ですかｗ
まともな反論ができないでやんのw
脳内で相手を倒してご満悦ですかｗ
「楽器も出来なくて楽譜も読めなくて演奏のなんたるかもわからない聞き専が
見当ハズレのことをあれこれヌカして識者の失笑をかう」なんてことがなくても
ベートーベンの音楽は残ったんじゃないかなw
(そもそも19世紀前半の演奏会にくるような連中は結構楽器ができたし, 出版された楽譜を買うやつは言わずもがな)
それとも楽器を奏でたこともないって意味なのか
どっちなのかで全然変わってくるんだが
19世紀前半の演奏会と具体的に示していますので、ソースを提示してください
でないと、根拠のないただの妄想としてあつかいます
本当に細かいことや深いことまでは経験がなければ当然わかりませんけども
それは音楽以外の他のジャンルでも同じことです
昔からクラシックやジャズではことさらにこの資質が問われるようですが、不思議なことですね
でも他人様に演奏を聞かせたことはない
解釈を説明したことはない
妄想してるだけだな
しかし演奏したことがなければ確実に音楽は理解できない
要するに演奏は音楽理解のための数ある必要条件の一つであるということ
じゃあちょっと楽器が弾けるだけのやつが聞き専をバカにする理由もなくなるな
音楽が理解できないという同じ土俵に立ってるんだろ
これぞ正しく正論
この場合、論理的に確定的であるのは「聞き専は音楽を理解できない」という結論のみ
それ以外は、できるかも知れないし、できないかも知れないというだけ
「音楽を理解でいるかどうか定かではない人々」と「音楽を理解できないことが明らかな人々」の言い争い、と言い換えることができる
無理すんな
聞き専連呼バカに「聞き専」の定義をさせるとやはりゴマカして逃げる
このスレの聞き専連呼バカと在日韓国人は思考回路が驚くほど似ている
在日韓国人が「ネトウヨ」連呼をするのは日本人に対するコンプレックスの裏返しであることは周知
こう考えてみれば
聞き専連呼バカが「聞き専」連呼をするのは彼の言う聞き専に対するコンプレックスの裏返しであろう
これぞまさしく捏造
かわいそうなことではあるが、それは聞き専連呼バカの能力の無さに原因があることにほかならない
現実社会でコバカにされたからといって、ネットで昼夜を問わず他者に噛みつき恨みをはらすのは、負け犬の遠吠えでしかない
聞き専連呼バカはネットで愚痴を書き込むのではなく
己が未熟な演奏の腕を磨いた方が良いとアドバイスしておく
カラオケなら音痴レベルなのに何か音楽が分かってるとか思い込んでるマヌケｗ
いまだにそれがなんなのかわからない
万人が納得できるように定義していただきたい
古い例えで言えば草野球チームに入りながらプロ野球見るのも楽しむかプロ野球を見るだけで楽しむか
今は応援に熱を上げるという楽しみ方もあろうが
その野球の例えですとそれは何専というのですか？
「聞き専」以上にわけがわからない(笑)
「聞き専」よりもウィットにとんでいていいかもしれないw
ブラボー専ってなんで楽器始めないの？ Part.2
ブラボー専て何のために音楽聴いてるの？
ブラボー専て出来ないのに演奏分かるの？ [
ブラボー専だけど質問ある？
これいいよw
以降は「聞き専」→「ブラボー専」と変更して使ってみたらスレも荒れなくない？
久々に建設的な意見をみました
ありがとう
ということでランチバイバイねﾉｼ
小池百合子知事が声で出演した
「結婚に向けた気運醸成のための動画」をめぐる答弁に、
議場には「おかしいだろ！」などの怒号が響いた。
書き込みなんかしない。
狭い世界しか見えてないことが丸見え、だからいじられる。
人間は何を感じようが、何を言おうが自由だけどね。
それは君の妄想やわ
練習時間やサイクル、楽器の他にどんな時間を過ごすかなんて人それぞれ
プロピアニストだが自宅にピアノ置いてない人すらいる
そこまではカッコいい。
が、観客に、どうだ、ただ観てるだけのおまえらと違って俺はこんなプレイができるんだぞ。
と言ったら、カッコよさは台無し、最高にカッコ悪い。
もちろん、そんなことを言う、思う選手などいない。
この腰抜けは人様の前で演奏する度胸も技量も
ありはしないから
凡演とかヘタッピな演奏はああハズレだなと思うだけ
ハズレだと思われたことを逆恨みするのは筋違い
ましてそう思われたことをネットで愚痴るような、そんな狭い心ではダメだ
>>810にはもっと精進するようにアドバイスをしてあげたい
出たぁ、ブラボー専ww
その方が演奏してる人も喜ぶでしょw
楽しいから聴いてるだけ
それはあんたが知らないだけ
5chで鬱憤を晴らすだけで精進できるわけでない
演奏者を叩く事で自分が優位に立てると信じているのだろうw
聴衆の賞賛は手段であって目的の全てではない。
そこが解ってないところが聞き専の根本的な間違いだろうね。
聴衆の賞賛云々をいうのなら、聞き手の評価なんて気にしなければいい
己が演奏を叩かれたバカにされたといってはスレでうっぷんをはらすような劣等感バカは
その程度の演奏しかできないということだね
他者の耳を気にせずに自己満足な演奏をしたいのなら、音が漏れない密室でやればいい
それだけの話
聴衆は目的達成の為の手段だと言っているのだが。その目的を共有できる聴衆を聞き専などと呼ぶつもりはない。
俺が知らないだけで、数の中にはいるかもしれない。
が、超カッコ悪いのは間違いない。
音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いのでバッシングされてしまっているという
それはたんなるあなたの負け惜しみですね
そしてその文脈での「聞き専」の語はますます意味不明な単語となっているので
そろそろ「批判専」とでもいいかえなさい、もともとその意味なんでしょ
そうすればあなたが何に噛みついているのか万人がわかるようになる
>>810のように自分の演奏にケチをつけられてネットで愚痴を書き続けているだけなら
人前で演奏なんてしない方がいいですよ。
一日中スコアとネットを眺めているだけで、誰にも認めらない不満から、
ネットでスレ立てをしてはひたすら自慢と皮肉と愚痴を書き続けた結果、
糖質スコア自慢君とコバカにされるような存在になってしまいますよ、そのうちに
あなたの劣等感が実によくあらわれていますね
リアルではそのような人たちにバカにされまくっているわけですか
かわいそうに
具体例を入れるとわかりやすくなる
糖質スコア自慢君のようにクラ板で蛇蝎のごとく嫌われている、ごく一部の特殊な「聞き専」と呼ばれる人に欠けているのは謙虚さだよね
音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いのでバッシングされてしまっているという
困ったらとりあえず糖質スコア自慢君と言っておけばなんとかなるなｗ
出来もしないくせに余計なことはしなくていい
ついでに糖質はここじゃなくて病院で治療しろと助言しておくw
論破したらすぐそいつのせいにしてくるけど
今はいないんじゃね？
便利な言葉だよね。したらこうして発言している俺も、糖質スコアにされるのか？！笑
クラ板最強の聞き専にして最悪のキ○ガイ
ユダヤ陰謀論におけるロスチャイルド家のようなもの
いろいろな矛盾があっても最終的には常にそいつが黒幕という絶対悪
スコアが読める
自分は音楽の解釈ができると称している
自分の演奏が批判される恐怖から
他者の行う批判を抑圧しようとしている
話が噛み合わない
糖質スコア君という言葉を隠れ蓑にして
何もかも曖昧なまま話を続けようとするのがいる
聞き専の定義も音楽の理解の定義もテキトーに誤魔化してな
聞き専連呼バカが糖質スコア自慢君だったら→正体がバレて糖質スコア自慢君は涙目で退散
聞き専連呼バカの恨みの対象が糖質スコア自慢君だったら→論破された糖質スコア自慢君は涙目で退散
糖質スコア自慢君の自作自演だったら→どちらにしてもバカにされた糖質スコア自慢君は涙目で退散
結果とて無辜の民にはまったく迷惑がかからないのでめでたしめでたしw
聞き専連呼バカの恨みの対象が糖質スコア自慢君だったら→論破された聞き専連呼バカは涙目で退散
これ
ポリーニとかツィメルマンとかあのくらい弾けるならどんな大口たいてても良いと思うがね
コンクールでも入賞出来ないレベルで弾けるとか良く言えるなと思うよ
草野球やってる奴が「俺野球出来るぜ」と自慢するのと一緒だねｗ
どのスレでもそんな話は出されているような気がするんだが
ただ良かったとか楽しかったとか大人しく感想を言っていればいいだけだと思う
無理してトンチンカンなことを言おうとするからその内容について突っ込まれてるだけで
>>810だって結局は隣のオペラ好きのジジイがうるさいみたいな、
個人的な恨みをスレにぶつけているだけだしね
楽器ができないことは別に構わない
つべこべ言わずに大人しく聴きに徹していれば無害な存在だし誰からも批判されることもない
単にまともな音楽教育も受けてないアホがああだこうだとデタラメに知ったかぶるから叩かれるだけ
糖質スコア自慢君は見栄をはらず無理をせず、自分にできることだけ粛々とやっておけばよい
雑誌や新聞にでも投稿しろ
わかった、糖質スコア自慢よw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519926477/25-26
5ちゃんてのはもともとトンチンカンなネタが許される場やろ
見苦しいったらありゃしないw
お前勝ちの方なの負けの方なの？
>5ちゃんで勝ち負けを言ってもなー
その草野球やってる奴が俺には野球の批判できるが
お前らはするな
俺様は野球の解釈ができる、真髄が分かるが
お前らには分かるわけがないと暴れている
商業録音ができるレベルなら私は大口叩いてもいいけどな
鏡の前で素振りするレベルだからな
商業録音してる人がこんなところで身分を晒して消費者を罵倒してたら炎上どころじゃ済まないだろうけどね
生き残ってるけどな
純粋に音楽を楽しんでる聞き専をバカにしたり煽ったりするやつは立場をわきまえろってことだ
趣味で弾いてるだけとか存在価値ねーだろｗｗ
なんて情けない、
そんなに悔しがるなって。
でも5ちゃんだからこそ言える強がりだよね。
だれでもそんなことは出きるんだけど。
聞き専クラヲタは「純粋に音楽を楽しんでる」んじゃないんだよw まだわかんないのか?
行った聴いた持ってる自慢
ホールのロビーで見当ハズレの演奏評
どうでもいい演奏家の個人史の知識を開陳
要するにマウントしたいんだよ
聴取がマウントの手段なんだよ
もうバカバカしくて哀れで見てらんないw
自分の知能が低いって自覚しろよゴミ
それジェームズ・レヴァインで説明してみて
自分は違うと思ったのなら、
反応しなけりゃ良かったのに。
IOCは知能が低いって自覚しろよゴミ
こじらせているからといって
スコアがよめる人が全て
拗らせているとは思わないよ
プロはもちろんのこと、プロじゃない人でも、自己の芸を磨き高め、
更には皆に聴いてほしいと思ってる人ならば、
お前ら楽器できるのかとか演奏分かるのかなどという発想すら出てこない。
音楽と演奏に全神経を集中するからだ。
だけの小物で演奏ができるとは思えない
日本で生まれ育ったのに日本語の会話が出来ないのに相当する
しない
「ほう。どんな短歌をこれまでに詠まれした？」
「新古今集あたりの歌をよく読みます」
「えっ？ あなたが詠んだ歌はないのですか？」
「いえ、読む方だけです」
「はあ。（それって短歌が趣味っていえるの？）」
これに近い
常呂町や軽井沢に住んでるならカーリング好き＝自分でやる、ってことになるだろうし、
九州あたりに住んでたら見る専(って言い方するのか知らんが)でも別に恥ずかしくもおかしくもないわけでしょ
ちょっとその気になればできることならやればいいし、そうホイホイとできないことなら無理強いするのも変な話だな
つまりその人の境遇や環境その他が違えば、楽器演奏へのアクセシビリティが高いか低いかも違うし、ひいてはその人にとっての「聞き専」の位置づけも違うだろうさ
日本でもベネズエラみたいにエル・システマが完成されてたら「好きなら弾けよ」と言われても、大半の人間が納得するだろうな
お母さん、さっきの人とこの人……
|
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣ | シッ
∧__∧ ∠ 気づかないふりをしていなさい
∧ﾍ （´Д｀；）ﾞ |
(,,ﾟд)つOー─１O l＿＿＿＿＿＿＿
τ （ ﾑ＿＿[双]
∪ヽ.)::..（＿）ー´::::...
自分も相撲をやるべきであり
まわしも自分で作るべきだと
考えるのが糖質スコア自慢
～すべきと考えるのは
パヨクと共通
また論点ズレ馬鹿
ここにあり
音楽ならわかる部分もあるだろうけど
＞音楽が分かる
どういうことでしょう
お話しならない。
顔洗って出直しなさい
そのスコアを見て演奏する
その違いがわかることを
スコア自慢とすればいいんだよ
ただ聴いてるだけ
文句あるか
誰にも迷惑かけてねーぞ、この野郎
これって
音楽が分かることなのか
演奏が分かることなのか
お話しならない。
顔洗って出直しなさい
これはどういうこと
カバーってどこまでの話ですか
アレンジが変わらないとすれば歌詞もメロディーも変わりませんよ
それは演奏は分からない
音楽は分かるっていう>>938がおかしくなりませんか？
演奏の細かい技なんか分からなくてどうでもいい話。
音楽が面白くないなら。
という言葉そのものが曖昧
曖昧なら曖昧で聞き専だろうと演奏も音楽も分かると言うことでいいのでは
演奏できる人ができない人に向かって聞き専なんて言ってはいけないかのではないと
○言ってはいけないのではないかと
聞くな、なんて事は誰も言ってないと思われ。
人様の前で演奏できるレベルまではね
でさぁ
お前は楽器出来ないのに音楽わかるの？
プロが弾いてるのがスピーカーから流れてくるのと、それぞれ耳にして、
どっちがきれいかなんて、クラシックに興味がない人だって分かるだろ。
分かるというより否が応でも感じるだろ。
／:.:.:.:.ヽ-‐:..､
.／:.:.:.:.:.:.:.:,r＜三ニ＞─´-..､.
／:.:.:.:.:.:::::::::/.ｨ＜´:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.`ヾ､
/:.:.:.:.:.:.:.:. ／´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.､.:..＼
/:. :.:.:.:.:. :./:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.ヽ
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.l::.:.:.:.:.:.:.:.::〃.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.::.:l:.:.:.:..:l:.:.:.::.:',.:ｌ ,.:ｌ
l:.l:.:.:.:.:.:.::.:.// .:.: : : :.:.:.:.:l:.:.:l::::.:.l:.::.:.:l::: : : :! : ',! ', :!
l:.:l:.:.:.::.:.:::..l::′ ....: : : ::;:.:.:..:l!: :.!:.:..:l!:.:.:.: Vﾊ::...:|:', : :ハ
l:.:li:.:.:.:.:.:.:.:::l:. : : : : : : : :l: : : :| : |_::;.:.:.ハ:.:.i ヽ 八: : }: :!
.l:.:l !:.::.:.:.::::::∧: : : : :{ : -l‐=l八｢:{ ‐ヽ､:i' ヽ:l .:.:.:l l: :ﾊ/
l:./ l:.:.::.:.:::::::|: :ヽ 、: :＼_j」厶斗ヘ! 笊fく.:.:..:.:Ⅳ/
l:i i.:.:::.:::::::: |: : 八: :刈ん::ツ んﾂ/.:.: : : /
l:i ヽ::::.::::::::: |ｲ: : ＼:ゝ`ﾟ´.:::: , :::: /イ: :!: :/
ii ヽ:::::::::: : | : : : 个 、 , -ｧ イ: : l : :|:リ
' ヽ:::ヽ: :| : : : :八} ＞ . _ ＜ lｲ: |: :| :|__
ヽ:::＼Ⅵ::::{イ^ヽ ｰ-=ﾆ厶: |: :|: 厂≫
ｒ ､ / / | | ` ヽ | |／イｰ-､――- / /￣ヽ
／ 二ヽ// ／;′ |_| |_| i ｰ厶イ´ l
} 二ヽ{／ ｌ ､ 「| 「| | ／ ゝ. |
∨ , -‐ ､ ｜ {＞＜}勹┐ ┌ク{＞＜l | .／ / ﾟ|/
ヽ く￣ヽ.＿| /〈∧〉 ｀ヽ勹┐ ┌ク／〈∧〉Y l／ / / ｡ |
＼} = 〉 ￣｛ { ＼勹 八ｒク ' } ｝ ／ ／ l｡ ｜
| ∧ 八 ヽ ＼)_(／ / 人 /| ｡ |
| =｛ ＼ ＼ ＼ {l≫≪l} ／ .イ ／/|｡ |
| | ＼ ヽ Y辷辷辷ﾗ《ﾊ》ヽ辷辷辷Ｙ ／ / .| ｡ |
| =.| ＼ ヽ. | | ／ |｡ |
うん。値打ちが有るのは当然、素人のバイオリンだな。
スマホ弄れば湯水の如く流れ出るプロの録音よりも、一生一度の披露宴での友人や親戚の演奏はただ一つの自分の為だけのものだからね。
じゃ、何の価値？
架空の話だからこれ以上は不毛だろうがボケ
楽器やってない一般の聴衆にも迷惑がかかるんだよ
そういや別に友人でも親戚でもないがカルテット要員で駆り出された事もあったわ
誰がやろうとな
そういうのサラッとできるとカッコいいよね
音楽が分かるかどうかは
分からないがお前が音楽を奏でることが
出来ないのは
無知が無理して背伸びするからこそ「知ったか」になるわけで
結局は発言に知識が伴っていないのが最大の問題なのよ
音楽がわからないから
人が奏でているかどうかなんて
わからない宣言しちゃったネー
君が知ったかぶり糖質スコアなんだね。
お前ら楽器出来ないのに演奏分かるの？ Part.2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1520471403/
○次スレ
やだなぁ
私は自分だけが音楽がわかるとか
他人が演奏を批判する資格がないとか
そんなクズみたいなことは
言いませんよ
まけおしみ
くやしかったのかな？
ポール・モーリアとマリナーの違い
ぐらいはわかる？
975が負け惜しみに見えるの？
馬鹿なの？
繰り返して言います
馬鹿なの？
ω□-□ω
（ 皿 ）馬鹿はどこまでも馬鹿といえよう。
＿＿＿＿＿＿/| ヽ l ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋ / v ＼| ヽ ∈）
￣￣￣￣| / 。 l 。 人 |￣￣￣
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馬鹿の目はみんな馬鹿にうつるの？
ねーもう一度言う？
馬鹿の目はみんな馬鹿にしかみえないんだね。
仕方ないあんた馬鹿だから
糖質スコア自慢だけだよ
あー、そういうことね
じゃあ、貴方は糖質ココアなのかな？。
どれが本物かは下記の事項でチェックですね
【糖質スコア自慢君の主張】
・クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じレベル
・古楽、オペラ、現代音楽が大好物
・オペラ聴かないクラシック愛好家は問題外
・声楽に興味ないなら人生の半分以上を損している
暇人！
わざわざはっつけてごくろーさん
で、君が糖質スコア？ココアだっけ？
そういうときは
>楽器もできないのにココア自慢をするような聞き専は恥だよね
これをアンカー無しでやるといいですよ
そうして
>ココアを自慢してどうする？そこはスコアや！
と突っ込みがはいるといいねw
あんた、気に入った！
笑っちゃいましたわ。
ココアって
誰にも理解できない独自解釈
え？君スコアも読めないの？
え～普通に本読むように読めないの？
それにココアのユーモアすらない
つまらん怪物じいさんか
それにしてもスコア読めないの？
このくらいやっとけば自慢になるかな？
言っても説得力ないな
そんな、照れんなよ
案外かわいいんだね、おじさん
せっかく糖質スコア役やってんだからさ
空気読めや
連呼というよりイジッてるの、あれは
糖質スコア自慢君はネットだと相手にされて嬉しいんだろうね、すぐ踊るからw
確か聞き専サイドからスコア自慢がどうしたとか言い出したんだったよな。
なるほど知ったかぶりしてスコアを読んでトンチンカンなことを言っても聞き専じゃないのか
つか、そいつの前提は
>そう、楽器もできないのにスコア自慢をするような聞き専は恥だよね
スレタイに関係する「楽器もできないのに」が入るのだよ
そして
>聞き専サイドからスコア自慢がどうしたとか言い出した
言い出した人が「聞き専」であることを立証してもらいましょうかねえ
民進党でもあるまいし、妄想で話をすすめられてもねえ
まっ、結局のところ「聞き専」の定義がまったくされていないのが最大の問題点なんですけどねえw
ω□-□ω
（ 皿 ） バカはどこまでもバカといえよう。
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