探検
バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 [無断転載禁止]©2ch.net
1名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 22:48:39.97 語ってください
2名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 23:08:03.25ID:QxH2fezy おっ、いいスレたったね。
自分はまだそこまで聴いてるわけじゃないけど
シェプキン
デルジャヴィナ
ペライア
リフシッツ
が好きで良く聴いてる。
それぞれタイプが違うけど、どれも素晴らしい。
チェンバロだとシュタイアーかな。
自分はまだそこまで聴いてるわけじゃないけど
シェプキン
デルジャヴィナ
ペライア
リフシッツ
が好きで良く聴いてる。
それぞれタイプが違うけど、どれも素晴らしい。
チェンバロだとシュタイアーかな。
3名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 23:21:57.79ID:Nbl2E5b+ シフ
4名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 23:23:45.74ID:ikxm4nxq 松下奈緒
2016/02/24(水) 23:26:21.12ID:v6m6LwqJ
自分の持っているゴルトベルクは
グールドの55年盤、81年盤、
マレイ・ペライア
アレクシス・ワイセンベルク
ワンダ・ランドフスカ
グスタフ・レオンハルト
シトコヴェツキーの弦楽合奏版
マリア・ティーポ
一番好きなのはマリア・ティーポです。生き生きしてます。
グールドの55年盤、81年盤、
マレイ・ペライア
アレクシス・ワイセンベルク
ワンダ・ランドフスカ
グスタフ・レオンハルト
シトコヴェツキーの弦楽合奏版
マリア・ティーポ
一番好きなのはマリア・ティーポです。生き生きしてます。
2016/02/24(水) 23:56:02.90ID:Jk5eVGxP
エフゲニー・コロリオフの誠実な演奏と圧倒的な美音
7名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 23:58:24.12ID:dKILQSJK 好きなクラシックで真っ先にグールドのゴルトベルクを挙げる奴は非クラオタ
2016/02/25(木) 00:25:18.73ID:jw72ZTHv
レオンハルトとトン・コープマンは糞
9名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 01:14:30.40ID:/tn4s3GE 編曲盤も面白いよ
サキソフォネッツのサックス盤とか、ホームカミング・ウィンド・アンサンブルの木管盤とか
サキソフォネッツのサックス盤とか、ホームカミング・ウィンド・アンサンブルの木管盤とか
10名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 01:18:50.42ID:okbyn0jb グールドの抜粋ライブ盤
11名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 01:47:29.19ID:7o1otp0w12名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 03:53:08.66ID:aab6FVAH チェンバロならアンタイがいいよ!
13名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 07:03:35.86ID:Wc5DBuX1 糞レオンハルトだけは有り得ない!
14名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 07:59:07.37ID:l0uTOIto この曲は聞いていると眠たくなってくる
つまらない曲だ
つまらない曲だ
15名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 08:59:39.88ID:s2tZ2bS8 ゴルトベルクはかなりの数聴いたけどフィンチのハープ版が最高だって結論
16名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 09:17:54.67ID:jhmDSsvJ グールド新、旧
シフ新、旧
ペライア
ケンプ
アンタイ旧
ルセ
高橋denon
フィンチ(ハープ)
マイスキー他(三重奏)
タールと何とか(2台)
結構持ってる
良く聴くのはシフ旧と高橋
シフ新、旧
ペライア
ケンプ
アンタイ旧
ルセ
高橋denon
フィンチ(ハープ)
マイスキー他(三重奏)
タールと何とか(2台)
結構持ってる
良く聴くのはシフ旧と高橋
17名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 09:20:53.59ID:mTqzGg95 そんな少ないのは結構とは言わない
18名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 09:25:44.98ID:5vJ2MAno 自分で弾くのが一番だな
今第4変奏くらいまでいった。2段鍵盤ほしいな
今第4変奏くらいまでいった。2段鍵盤ほしいな
19名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 14:07:27.86ID:UoNdszC6 津軽三味線や琉球サンシンで聴いて見たい。
20名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 15:16:11.69ID:NlOAah3O ウクレレでも聴いてみたいな
21名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 16:43:48.44ID:CnS6GERs ビュークナーに一票。
ゴルトベルクっていっていいんかわからんけど。
ゴルトベルクっていっていいんかわからんけど。
22名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 17:37:10.93ID:d9yqK2i9 神西敦子の録音がやっとでCDになった。
もう、20年くらい待った。
これがあれば、あとは要らない。
聴いて感無量だ。
もう、20年くらい待った。
これがあれば、あとは要らない。
聴いて感無量だ。
23名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 07:15:05.65ID:Ovkqjo3s 聴いていると眠くなって来るって書き込みがあったが、、、
それこそ至高の名演じゃないか?この曲の場合は。
それこそ至高の名演じゃないか?この曲の場合は。
24名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 08:33:35.71ID:+C+dU+5r 怪しい奴はゴールドベルグにして正統派ゴルトベルクでどうかな
25名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 09:41:07.70ID:7RRisdd6 特に最後の10曲くらいはいらないと思う。
26名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 10:38:26.75ID:s0/fXmQd28名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 12:39:58.00ID:xhX0Gfk9 16番や29番で叩き起こされる
どう見ても眠りを誘う曲ではないよ
どう見ても眠りを誘う曲ではないよ
29名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 12:46:52.71ID:BCtmAYRg 25変奏が終わって、26変奏から最後のアリアまで本当に素晴らしいと思うけど。
30名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 17:20:29.63ID:/+WiOqWC LP時代だとレコードひっくり返すのが面倒でA面ばかり聴いてるなんてことあったな
31名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 01:29:01.90ID:3HVQ4SDc32名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 08:50:52.98ID:L5tDx1rF デノンのリフシッツ、ガブリーロフに興味があるなあ
それぞれどんな感じ?
それぞれどんな感じ?
34名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 11:50:59.37ID:1uXfeyaT なんだ、それじゃ名曲じゃないか
35名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 00:09:50.47ID:YRHdA2EI マジかよ
なんでそんな名曲が埋もれてるんだ?
なんでそんな名曲が埋もれてるんだ?
36名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 01:56:44.97ID:iAfywamu 埋もれてないでしょw
ピアノだとニコライエワのライブが一番好き
ピアノだとニコライエワのライブが一番好き
37名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 06:37:01.11ID:ZeE6fg3A 姉妹曲14のカノンは埋もれたままだな
38名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 14:27:25.01ID:G4gYM8KP ゴルトベルクは寧ろグールドのおかげで過度に評価され過ぎの感じが......
単なる変奏曲でしょ?
単なる変奏曲でしょ?
39名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 14:58:50.18ID:kaaooubM 生で聴いたシュ・シャオメイのは神でした
40名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 20:04:51.92ID:CkzA81Uw グールドのゴルトベルクって普段クラシック聴かない人がちょっとインテリぶってこんなのも聴いてるんですよ( ´,_ゝ`)ってアピールする用でしょ
41名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 20:46:25.88ID:nNKX8j23 いやー、グールドのはあれはあれでいい演奏だと思うけどな。
42名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 22:23:24.71ID:n8kJ2dSH グールドは、演奏はともかく、聴き慣れてくると本人の歌がウザい。
カラオケじゃないんだから
カラオケじゃないんだから
43名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 22:37:01.57ID:wg1rgsgu 確かにグールドは天才。しかし、後に続く
ピアニストは大なり小なり影響を受けまく
っている。それの方が余程ウザイ。
久しぶりに神西敦子を聴いて、確かにこれ
はドイツ音楽だという感を強くした。これ
もまたグールドとは別の名演。
ピアニストは大なり小なり影響を受けまく
っている。それの方が余程ウザイ。
久しぶりに神西敦子を聴いて、確かにこれ
はドイツ音楽だという感を強くした。これ
もまたグールドとは別の名演。
44名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 22:46:39.03ID:5AAZX107 俺が最も好きなのは、
ピアノ:グールド新
チェンバロ:アスぺレン
です。
ピアノ:グールド新
チェンバロ:アスぺレン
です。
45名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 00:17:47.02ID:jDTX91bw ルージッチコヴァもなかなか渋い味わいが..
などと最近になってようやく気付いたわけだが
などと最近になってようやく気付いたわけだが
46名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 00:22:43.69ID:CEqdSkZ5 レオンハルト3
レオンハルト2
コープマン
ロス2
ギルバート
アンタイ1
ヴァルトーロ
この辺かな
レオンハルト2
コープマン
ロス2
ギルバート
アンタイ1
ヴァルトーロ
この辺かな
47名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 19:23:11.31ID:FO6Hs/PW 最も好きなゴルトベルクはリヒター来日公演での演奏です^ ^
48名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 20:19:40.61ID:AxEz9OaM49名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 21:01:08.23ID:OgtJhYA750名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 21:01:38.91ID:OgtJhYA7 あっ、ID変わってる・・・
51名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 15:22:50.51ID:7on2zl/O マジレスするとグールドが一番良い
52名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 15:36:34.65ID:lVfrfZDw 俺が一番名演
53名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 15:40:42.78ID:lHWi4PbV アリアくらいは自己流で弾きます
54名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 16:00:52.07ID:ss+Lh0iE キース・ジャレット盤に1票
55名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 17:55:49.65ID:5mdo/jL9 ギターソロで弾いた奴がいたけどなんていったけな
超遅遅テンポではあったけど最後まで完奏してたからまぁ凄いとは思った(CDは買わなかったけど)
超遅遅テンポではあったけど最後まで完奏してたからまぁ凄いとは思った(CDは買わなかったけど)
56名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 19:45:22.84ID:KZcbFwJf マジレスするとグールドの再録は汚点
57名無しの笛の踊り
2016/03/04(金) 01:12:00.73ID:Z8KViL5o >>53
唸り声も出してる?
唸り声も出してる?
58名無しの笛の踊り
2016/03/04(金) 06:49:48.97ID:GZeDHA5H ゴルトベルクとシャコンヌは、演奏家魂が騒ぐのかいろんな楽器や編成の編曲があるねえ
59名無しの笛の踊り
2016/03/04(金) 10:57:19.01ID:glDTxxKq リサイタルとかCD録音にちょうどいい長さだしねえ。
3声のリチェルカーレもいい曲だし同じような編成なんだけど、ちと短いよな
3声のリチェルカーレもいい曲だし同じような編成なんだけど、ちと短いよな
60名無しの笛の踊り
2016/03/04(金) 21:32:24.00ID:3P1eed9b アルヒーフのピノック盤、レオンハルトの影響が感じられます
61名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 06:22:13.55ID:rRsgqHuJ だから今ひとつなんだな
62名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 20:15:44.91ID:WCQcTg1P オルガン版はどう?
63名無しの笛の踊り
2016/03/09(水) 13:33:34.46ID:bFdY43lz >>29
独立した曲じゃなくてつづけて聞く、全体の構成を考えて弾くべきだ、ってのを始めたのはグールドだよな
独立した曲じゃなくてつづけて聞く、全体の構成を考えて弾くべきだ、ってのを始めたのはグールドだよな
64名無しの笛の踊り
2016/03/09(水) 14:14:16.44ID:P62RsXkm 変奏曲なのにそんなわけないでしょ…。どこまでバカなの。アマチュアでも考えられない。
せいぜい音楽まったく知らない聞き専という20世紀に初めて発生した珍獣くらいのもん
せいぜい音楽まったく知らない聞き専という20世紀に初めて発生した珍獣くらいのもん
66名無しの笛の踊り
2016/03/09(水) 20:36:02.36ID:YrW5ublY >>63
それはないよ
変奏曲でも一部の曲だけ取り出して演奏されることは無いことは無いが
ゴルトベルク変奏曲についてはグールド以前から通しで演奏されてますよ
ランドフスカや、グールド自身が影響を受けたというテューレックがいる
もちろん全体の構築は考えて演奏しているでしょうし
それはないよ
変奏曲でも一部の曲だけ取り出して演奏されることは無いことは無いが
ゴルトベルク変奏曲についてはグールド以前から通しで演奏されてますよ
ランドフスカや、グールド自身が影響を受けたというテューレックがいる
もちろん全体の構築は考えて演奏しているでしょうし
67名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 01:09:22.86ID:dFg5swpi それに加えてグールドよりはるかに学究的なカークパトリックと
レオンハルトがグールドより先に録音してる。
というか、バッハの時代においても変奏曲は決して目新しいもの
じゃないしその時代からすでに十分考えられていただろう。
そもそもアリアの配置からして一体的な考慮をあからさまに
誘うようにできてるじゃないか
レオンハルトがグールドより先に録音してる。
というか、バッハの時代においても変奏曲は決して目新しいもの
じゃないしその時代からすでに十分考えられていただろう。
そもそもアリアの配置からして一体的な考慮をあからさまに
誘うようにできてるじゃないか
68名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 02:00:30.19ID:qKb90RgD グールドは何が新しかったのですか?
リアルタイムで知らない自分にはいまいち良く分かりません
リアルタイムで知らない自分にはいまいち良く分かりません
69名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 05:41:19.09ID:4h1Mg/RS 最初のレコードがゴルトベルクだったことかな
もっとも、レオンハルトもゴルトベルクがレコードデビューみたいなものだしぐーるドより二年早いけど
もっとも、レオンハルトもゴルトベルクがレコードデビューみたいなものだしぐーるドより二年早いけど
70名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 08:19:29.21ID:famA3nLJ グールドが新盤のなかで、繰り返すものと繰り返さないもの。アタッカでつづける変奏とそうでないもの。
装飾音符の省略など、全体を一曲として(あるいはレコード一枚といってもいいけど)構築する視野を持つことをみたら
ほかのプレイヤーとは全然違う
装飾音符の省略など、全体を一曲として(あるいはレコード一枚といってもいいけど)構築する視野を持つことをみたら
ほかのプレイヤーとは全然違う
71名無しの笛の踊り
2016/03/10(木) 23:30:36.88ID:yXzDQi9u ペシェ
来日楽しみ
来日楽しみ
73名無しの笛の踊り
2016/03/15(火) 17:17:37.29ID:Aazpgk+G でもグールドでこの曲が脚光を浴びたのは間違いないだろ。ランドフスカやチューレックではメジャーにならなかった。
74名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 01:54:31.57ID:eWI8SUbl あのさ、大バッハの代表曲がメジャーじゃないわけがないでしょ。
実際、長時間録音が商業化されるや4つも5つも録音されて売り出されてるし。
まあ、大衆化に大いに貢献したとは言えるけど、そういう次元の話なら
彼のライバルはウォルター・カルロスということになる。
実際のところ、グールドの功績は「ピアノで」この曲を演奏する場合の
ひとつの標準を作ったという点でしょ。それだけでも大したことなんだけど、
彼の信者さんはとにかく大袈裟すぎて困る
実際、長時間録音が商業化されるや4つも5つも録音されて売り出されてるし。
まあ、大衆化に大いに貢献したとは言えるけど、そういう次元の話なら
彼のライバルはウォルター・カルロスということになる。
実際のところ、グールドの功績は「ピアノで」この曲を演奏する場合の
ひとつの標準を作ったという点でしょ。それだけでも大したことなんだけど、
彼の信者さんはとにかく大袈裟すぎて困る
75名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 05:22:26.65ID:xGPZbkD2 やっぱりレオンハルト2回目が華やかでいいね
77名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 07:38:57.00ID:332j1F56 グールド好きってなんでこういう音楽に疎いうえに頭悪そうなのが多いんだろ
79名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 13:47:20.87ID:53xdW34Q シュ・シャオメイのゴルトベルクが朴訥で清潔な感じがしてとてもよろしい
81↑
2016/03/16(水) 21:51:50.02ID:HxUG6K92 ブーメラン
82名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 22:56:27.47ID:fg1cOQim 残念ながら俺は聞き専じゃないよ
83名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 23:23:14.46ID:nAdePh74 フォルテピアノによるゴルトベルク変奏曲のCDってありますか?
84名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 09:15:35.57ID:wyHT9e4D 高橋悠治(旧)とランゲルが好き
ツィモン・バルトのブゾーニ編曲版聴いた人いる?
ツィモン・バルトのブゾーニ編曲版聴いた人いる?
85名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 20:36:58.10ID:VY8+NNKj マルクス・ベッカーのが好き
あとアコーデオンのがけっこう良かった
悠治は旧盤が良いよね、新盤はなんか変
あとアコーデオンのがけっこう良かった
悠治は旧盤が良いよね、新盤はなんか変
86名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 22:50:32.31ID:9phrfP9a チェンバロならルセが好きです
87名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 17:39:14.92ID:GYJPZ/un グールド新、旧、ザルツブルクライブ
ケンプ
シフ旧
ペライア
マルクス・ベッカー
ランゲル
高橋悠治旧
シェプキン旧
フェルツマン
バケッティ
全部ピアノ(-_-;)
ケンプ
シフ旧
ペライア
マルクス・ベッカー
ランゲル
高橋悠治旧
シェプキン旧
フェルツマン
バケッティ
全部ピアノ(-_-;)
88名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 20:53:05.37ID:qlWiHCJl >>32
亀レスだけど、リフシッツの1回目の凄くいいよ。
10代の若者が弾いてるっていう先入観があるのかもしれないけど、とても瑞々しくてキラキラしたゴルトベルクだと思う。
安いし、買っても損はないと思う。
ガブリーロフは自分にはいまひとつだった。
なんか途中から破綻してるような。
最近聴いた中ではヴラダーのがなかなか良かった。
知らないピアニストだしあんまり期待してなかったんだけど、凄く綺麗なゴルトベルクで、かつ迫力もあるし装飾も面白いし、おすすめです。
亀レスだけど、リフシッツの1回目の凄くいいよ。
10代の若者が弾いてるっていう先入観があるのかもしれないけど、とても瑞々しくてキラキラしたゴルトベルクだと思う。
安いし、買っても損はないと思う。
ガブリーロフは自分にはいまひとつだった。
なんか途中から破綻してるような。
最近聴いた中ではヴラダーのがなかなか良かった。
知らないピアニストだしあんまり期待してなかったんだけど、凄く綺麗なゴルトベルクで、かつ迫力もあるし装飾も面白いし、おすすめです。
89名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 21:01:54.10ID:XI6NVXk6 俺はゴルトベルクはチェンパロで聴きたいです。
アスぺレンが好きです。
アスぺレンが好きです。
90名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 21:30:53.18ID:hg6VOKm1 チェンパロ??
91名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 21:32:43.22ID:EUcqj3Ab アスペレンのバッハは音色がうとぅくすぃね
92名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 21:33:50.85ID:GYJPZ/un ハーブシコート?
クラプサン?
クラプサン?
93名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 21:34:33.40ID:0x05wNVz ケネス・ギルバート良いよ
94名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 22:29:55.33ID:GYJPZ/un キース・ジャレットはピアノじゃなくてチェンバロだっけ?
95名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 02:03:25.77ID:Avv75rIX 眠れないのでレオンハルトの三回目をかける
96名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 02:18:03.79ID:aNkJp1g+ 色んな意味で思ったより荒れてないなこのスレは
97名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 05:14:10.92ID:VFU7TEI3 眠れねぇ…
今日は午前中から休出だってのに…
今日は午前中から休出だってのに…
99名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 13:45:37.42ID:F0Bd4gs8100名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 15:43:49.14ID:Ns1MA0AA101名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 22:00:44.53ID:tpkaBxRa >>100さん、ありがとうございます。ベッカーはまったり系ですか。
自分はどっちかというと速い感じのほうが好きなんですが、美しくて蒸留水のような演奏っていうのはちょっとひかれますね。
今は多分廃盤だと思うんで、中古かオクで手頃なのが見つかったら買ってみます。
自分はどっちかというと速い感じのほうが好きなんですが、美しくて蒸留水のような演奏っていうのはちょっとひかれますね。
今は多分廃盤だと思うんで、中古かオクで手頃なのが見つかったら買ってみます。
102名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 21:43:33.36ID:3jSwrN4D ミッデルシュルテっていう作曲家がこの曲をオルガン編曲してるよ
cpoから音源が出てるから興味ある人は聞いてみて
cpoから音源が出てるから興味ある人は聞いてみて
103名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 22:38:06.63ID:KU9nv2Et オルガン版も数種類なかったっけ?
初めて見たのは15年くらい前だが
初めて見たのは15年くらい前だが
104名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 22:54:42.66ID:DVlLcYcB ディナーシュタインはちょっとくどかったかな
聴き始めは好印象で始まったのだったが
聴き始めは好印象で始まったのだったが
105名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 23:55:53.47ID:ibQsECrY106名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 16:32:49.74ID:NqlB9qVq 今さらヘルムート・ヴァルヒャでゴルトベルクを聴こうなんて人はいないのかな。
LPを買ったときは、文字通り涙を流して感動してたがなあ。
LPを買ったときは、文字通り涙を流して感動してたがなあ。
107名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 16:42:28.55ID:7fdvcf6S ヴァルヒャのオルガン曲全集とか、なんか義務感で弾いてるような息苦しさを感じるからなあ
108名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 16:09:26.30ID:0a6u5M/H age
109名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 17:17:03.64ID:az1nHPjZ 「カラヤンの演奏を聴くのはクラファンの義務」という文脈でならそうだな
110名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 17:38:01.80ID:5Et3FFxW ピアノ盤で、まだこのスレに出てないようなマニアックなのでおすすめありませんか?
お前らこれ知らんだろう!っていうのがあったら教えて下さい。
お前らこれ知らんだろう!っていうのがあったら教えて下さい。
111名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 17:47:03.25ID:z12dhg7L レス用のテンプレ置いときますね
つ「このスレにそれ知らない奴はいないだろ。ニワカ乙」
つ「このスレにそれ知らない奴はいないだろ。ニワカ乙」
112名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 20:41:35.38ID:az1nHPjZ >>110
今、チャリに外部スピーカー載っけて、田舎道を音楽聞き流しながら
通勤してるんだが、HDDから適当に放り込んだゴルトベルクが最高に良い
・・・だが、悲しいかな、誰の演奏なのかわからん。
自己保有CDなのは確かなんで、そのうち片っ端から聞いてみるわ
熱烈期待して待ってってくれっ!!
今、チャリに外部スピーカー載っけて、田舎道を音楽聞き流しながら
通勤してるんだが、HDDから適当に放り込んだゴルトベルクが最高に良い
・・・だが、悲しいかな、誰の演奏なのかわからん。
自己保有CDなのは確かなんで、そのうち片っ端から聞いてみるわ
熱烈期待して待ってってくれっ!!
113名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 01:30:17.62ID:iUBZho6Y >>112
ガイジかな
ガイジかな
114名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 01:37:27.92ID:rOGg0s6x スピーカーで音楽聴きながらチャリ通できるなんて牧歌的で羨ましいな
115名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 19:51:39.50ID:531dzCLh マリア・ティーポ
何度聴いても神々しい
何度聴いても神々しい
116名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 19:54:35.73ID:531dzCLh 平均律クラヴィーア曲集と、無伴奏チェロ組曲の名演、名盤も語ってください
117名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 22:08:57.50ID:iuKaPO64 ロリ・シムズ、マルゾーナー、ラグナ・シルマー、パドヴァ、バーラミ
これら聴いたことのある方、感想教えて下さい。
これら聴いたことのある方、感想教えて下さい。
119名無しの笛の踊り
2016/05/11(水) 00:15:46.78ID:fWhNdnvy 清水靖晃&サキソフォネッツのゴルトベルク。
不眠症の曲というより天上界の音楽にしか聴こえない。
不眠症の曲というより天上界の音楽にしか聴こえない。
120名無しの笛の踊り
2016/05/24(火) 23:20:46.11ID:TiiORMyd ガヴリーロフいいね
121名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 14:22:17.02ID:qdagyDqm ROM専けっこういるんだな
何か書き込めよ
何か書き込めよ
122名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 17:00:12.45ID:2kAuIP3c メジューエワとかどうなの
123名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 19:47:33.33ID:/tJDOUTg ROMってもROMられるな
125名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 23:13:37.60ID:B68lEvCa フォルテピアノによるゴルトベルクの録音ってある?
126名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 22:06:26.56ID:YTCZjaO0 「ブランデンブルク」と彼女は言った。
「好きなの?」
「ええ、大好きよ。いつも聴いているわ。カール・リヒターのものが
いちばん良いと思うけどこれはわりに新しい録音ね。えーと、誰かしら」
「トレヴァー・ピノック」と私は言った。
「ピノックが好きなの?」
「いや、べつに」と私は言った。「目についたから買ったんだ。
でも悪くないよ」
「パブロカザルスの『ブランデンブルク』は聴いたことある?」
「ない」「あれは一度聴いてみるべきね。正統的とは言えないにしても
なかなか凄みがあるわよ」
「今度聴いてみる」と言ったが、そんな暇があるものかどうか
私にはわからなかった」
「好きなの?」
「ええ、大好きよ。いつも聴いているわ。カール・リヒターのものが
いちばん良いと思うけどこれはわりに新しい録音ね。えーと、誰かしら」
「トレヴァー・ピノック」と私は言った。
「ピノックが好きなの?」
「いや、べつに」と私は言った。「目についたから買ったんだ。
でも悪くないよ」
「パブロカザルスの『ブランデンブルク』は聴いたことある?」
「ない」「あれは一度聴いてみるべきね。正統的とは言えないにしても
なかなか凄みがあるわよ」
「今度聴いてみる」と言ったが、そんな暇があるものかどうか
私にはわからなかった」
127名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 22:53:24.43ID:o6LtOsh/ 村上春樹?原文はなに?
128名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 23:14:29.69ID:lRfu6rn8 俺の記憶ではたぶん原文ママでハルキの「世界の終わりと〜」
129名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 23:22:23.12ID:o6LtOsh/ へえ
ちな春樹はグールドageのA・シフsageだったよ
グールドのポスターを額に入れて部屋(書斎)の後ろに飾るほど
個人的にはケンプについてなに言ってるか知りたいんだけど
ちな春樹はグールドageのA・シフsageだったよ
グールドのポスターを額に入れて部屋(書斎)の後ろに飾るほど
個人的にはケンプについてなに言ってるか知りたいんだけど
130名無しの笛の踊り
2016/05/26(木) 23:23:15.19ID:o6LtOsh/ ↑ゴルトベルク限定の話ではないのでいちおスレチレスすまそ
131名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 10:51:46.82ID:ZHh716kj 春樹()
132名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 12:41:20.19ID:d4iEaF03 知識が前時代すぎるwwwww
133名無しの笛の踊り
2016/05/27(金) 22:21:49.27ID:QDBABSek じゃあゴルトベルクは前々々・・・・々時代すぎるのかな
134名無しの笛の踊り
2016/05/28(土) 16:58:39.60ID:oqIte8mr >>106
俺もヴァルヒャに一票
俺もヴァルヒャに一票
135名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 01:07:43.55ID:Pa9KxZ11 最初に聴いたということもあるがヴァルヒャ以外考えられない。
レオンハルトは間延びしているしグールドはあざとい。
レオンハルトは間延びしているしグールドはあざとい。
136名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 19:44:39.18ID:fUKWSxKI ハープシコードの音がなんかだめだわ
137名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 02:28:24.54ID:bAZC8isH >>136だが中古450円でヴァルヒャ売ってたので買ってきた。
。。すいませんでした。最高です。シフの新盤余裕で超えたわ。
。。すいませんでした。最高です。シフの新盤余裕で超えたわ。
138名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 16:06:15.44ID:eNl2w/Tr あれはモダンチェンバロだから慣れてない人も聴きやすいというのもあるかもな
139名無しの笛の踊り
2016/06/13(月) 20:18:27.99ID:LAi5HiAJ 期待せずデムスのを買ったら、意外に良かった
141137
2016/06/14(火) 01:37:43.31ID:vtuYN/0x142名無しの笛の踊り
2016/06/15(水) 22:35:11.45ID:7+LYAuNX 一般的には、モダン・チェンバロはガチャガチャしてうるさく、ヒストリカル・チェンバロは繊細で聴きやすいとされている
俺はチェンバロそのものが嫌いだから、どちらもうるさいが
俺はチェンバロそのものが嫌いだから、どちらもうるさいが
143名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 17:36:31.92ID:QgkxKaq4 チェンバロよりオルガンの方が苦手
聞いてて気持ちよくなれない
聞いてて気持ちよくなれない
144名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 19:27:50.66ID:IfQQydvN どちらも楽器(とストップの操作)による
145名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 09:40:10.23ID:hzMIeaDi チェンバロ聴いてると脳みそが痒くなると言ってた友達がいたなぁ
146名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 19:40:46.70ID:cFSzg7Zd 究極の擽りプレイ ウラヤマシス
147名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 20:03:44.61ID:faYeIep1 たしかに古楽器はくすぐったいな
148名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 20:14:21.25ID:sR6NUuOT 最寄りのBook offのクラシック盤コーナーにはグールドのゴルトベルク変奏曲
のCDばかり。
結局、飽きられて売られているのか?
それともジジババが死んで家族が売ってるのか?
のCDばかり。
結局、飽きられて売られているのか?
それともジジババが死んで家族が売ってるのか?
149名無しの笛の踊り
2016/06/17(金) 21:23:38.21ID:To747gwk とりあえずビールみたいな感じでとりあえずグールドって感じで買うんだろう
でも初心者にいきなしアリアとか第一変奏とか言われてもピンとこなくて売るんだろう
大学の頃の俺がそうだった
でも初心者にいきなしアリアとか第一変奏とか言われてもピンとこなくて売るんだろう
大学の頃の俺がそうだった
150暇な大学生
2016/06/18(土) 14:57:40.39ID:/iyuSNnk とりあえず
ゴールドベルグの
初心者でもわかる盤は、
ゴールドベルグの
初心者でもわかる盤は、
151名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 15:03:37.83ID:rF3/sBAY レオンハルト
ギルバート
ピノック
コープマン
アンタイ
ギルバート
ピノック
コープマン
アンタイ
152名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 21:07:26.16ID:S0uojJZ0 渡邊順生
武久源造
中野振一郎
曽根麻矢子
西山まりえ
初めの4人は新旧盤あるでよ
武久源造
中野振一郎
曽根麻矢子
西山まりえ
初めの4人は新旧盤あるでよ
153名無しの笛の踊り
2016/06/21(火) 21:16:52.19ID:YQd7SeBz ピアノでお願いします。
154名無しの笛の踊り
2016/06/21(火) 22:01:42.99ID:7lZiYjbt スレタイ通りにレスすると、グレン・グールドの1981年盤が至高だと思う。
55年盤と比較して冒頭から遅めの染み込むようなしんみりしたテーマ、第二変奏からの快速かつ晴れやかな音色と適度にaccelerando気味なフレーズ、、、
良すぎる
55年盤と比較して冒頭から遅めの染み込むようなしんみりしたテーマ、第二変奏からの快速かつ晴れやかな音色と適度にaccelerando気味なフレーズ、、、
良すぎる
156名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 04:21:05.46ID:LKtOZDEY エディット・ピピト・アクセンフェルト
157名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 22:10:56.85ID:MW21DGcN パドヴァ、フェルツマン、バケッティのレビューお願いします。
爽快系か、しっとり系か、重厚系か、あるいは誰のに似てるか…等々。
宜しくお願いします。
爽快系か、しっとり系か、重厚系か、あるいは誰のに似てるか…等々。
宜しくお願いします。
158名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 23:38:16.29ID:3p3G//Ip >>157
フェルツマンは「やり過ぎ系」
装飾音を足すとかオクターブを上げ下げするとかいうレベルじゃない
変奏によってはほとんど編曲と言っていいほど手を入れている
シェプキンの旧盤をもっと過激にした感じ
バケッティはとにかく装飾音が多い、装飾音の多さは一番かも
あとテンポがかなり速い
聴いてて爽快感はあるがもっと歌心を出しても良かったように思う
パドヴァはすまん聴いてない
フェルツマンは「やり過ぎ系」
装飾音を足すとかオクターブを上げ下げするとかいうレベルじゃない
変奏によってはほとんど編曲と言っていいほど手を入れている
シェプキンの旧盤をもっと過激にした感じ
バケッティはとにかく装飾音が多い、装飾音の多さは一番かも
あとテンポがかなり速い
聴いてて爽快感はあるがもっと歌心を出しても良かったように思う
パドヴァはすまん聴いてない
159名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 23:52:13.47ID:E1ayJH/3 早く聴いて感想を書けよ、バカ野郎
160名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 23:54:04.80ID:Gal/TkGR お前が聴いて書け、バカ野郎
161名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 23:56:13.78ID:i2CSAQXz よし、俺が聴く
162名無しの笛の踊り
2016/06/24(金) 23:58:42.41ID:MW21DGcN163名無しの笛の踊り
2016/07/23(土) 21:28:01.48ID:ghNwItyR 何でこのスレでは是留琴の演奏は取り上げられてないのですか?
164名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 20:39:01.04ID:3sD9CDiS 是留琴ってどんな楽器?
165名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 20:45:34.13ID:S4iOB625 ピーター・ゼルキンのことでしょ
166名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 20:48:18.28ID:xRm5hK1M 俺のお気に入りは、チェンバロだけど
エタ・ハーリヒ=シュナイダーだな
日本製の安いLP持ってるけど、CDにはなってない
CDになんないかな
エタ・ハーリヒ=シュナイダーだな
日本製の安いLP持ってるけど、CDにはなってない
CDになんないかな
167名無しの笛の踊り
2016/08/04(木) 20:48:20.22ID:S4iOB625 すまん、ルドルフ・ゼルキンの録音もあるのか
168名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 22:38:17.46ID:a0Ju9CPA Biddulph Recordingsから出てた、Edward Aldwellの録音。
再生すると、いつも最後まで聴いてしまう。
私にとって最高の一枚。
再生すると、いつも最後まで聴いてしまう。
私にとって最高の一枚。
169名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 22:49:07.13ID:d94Hby8P ハーリヒ=シュナイダーはゾルゲの愛人だった・・・。それだけでぞくっとする。
170名無しの笛の踊り
2016/08/22(月) 23:53:24.10ID:hARkzApO 塚谷水無子のオルガン盤が気に入って時々聴く
オランダの名器
オランダの名器
171名無しの笛の踊り
2016/09/05(月) 18:50:07.31ID:fnMYSw4m 明日、火曜日の早朝、BS1でゴルトベルク変奏曲の放送があるようですが
1時間で収まるのかな?
カットされていたら、やだな。
1時間で収まるのかな?
カットされていたら、やだな。
173名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:29:53.76ID:26phtwIi ブゾーニ編曲版だった これ珍しいやつだよな
174名無しの笛の踊り
2016/09/06(火) 23:50:05.94ID:m4nQAPR7 サラ デイヴィス ビュクナーって知らなかったからググってみたらめちゃキャラ立ってるんだな
阪神ファンで性転換者で日本語堪能って何者だよ
阪神ファンで性転換者で日本語堪能って何者だよ
175名無しの笛の踊り
2016/09/07(水) 08:02:08.04ID:Gq15Bvin 録画みたけど、グールドの1981版だけあればいいやって再確認した
176名無しの笛の踊り
2016/09/14(水) 21:07:53.57ID:pSAyMOG4 キースジャレットがいいよん
177名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 00:09:53.70ID:B/GQYdM2 シュタットフェルトが面白い
178名無しの笛の踊り
2016/10/01(土) 00:12:17.93ID:B/GQYdM2 ヒューイットの新盤も楽しみ
179名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 21:32:08.23ID:oijFUIl7 最近何か新譜出た?
180名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 23:36:33.24ID:olQqdTv6 ルージイチコヴァがファンキーでよかった
徹底した我が道を往く流儀で微塵の迷いもないクリエイティヴな演奏
今風のスマートさとは縁遠いスタイルだが最後まで聴かせきる力量はさすが
最初はいろいろと引っ掛かったが、聴き終わればそれでよかったのだと納得させられた
徹底した我が道を往く流儀で微塵の迷いもないクリエイティヴな演奏
今風のスマートさとは縁遠いスタイルだが最後まで聴かせきる力量はさすが
最初はいろいろと引っ掛かったが、聴き終わればそれでよかったのだと納得させられた
181名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 08:00:49.76ID:uJAbW534 ガチャガチャやかましいチェンバロなんか聞いて喜んでる奴はツンボ
182名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 14:52:39.47ID:TjpunHZx ガチャガチャ→ モダンチャンボロ
トゥントゥン→ ヒストリカルチェンバロ
トゥントゥン→ ヒストリカルチェンバロ
183名無しの笛の踊り
2016/11/09(水) 18:17:08.94ID:ukCk4lM5 日本で最初の全曲録音であった神西敦子盤がCD化されているのを知って聴いてみた。確かにスタイルの古さは否めないけど、良いバッハだと思った。一音一音鑿で木を穿つような演奏で真摯にバッハと向かい合っているのがとても清々しい気分にさせてくれる。
186名無しの笛の踊り
2016/11/19(土) 18:50:23.02ID:BDQXfsuE ルージチコヴァ箱、素直におもろい
エムシュ弾いてもアーティキュレーションが一緒なのがまた一興
ノンペダルの鍵盤曲全集作った人って他にいたっけ。だいたい主要曲止まりだよな
エムシュ弾いてもアーティキュレーションが一緒なのがまた一興
ノンペダルの鍵盤曲全集作った人って他にいたっけ。だいたい主要曲止まりだよな
187名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 02:18:47.53ID:PaLpXsME ミア チュンのが意外と良かった。
188名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 14:18:05.79ID:chm4UZ5A ヒューイット、何が良いのやら
189名無しの笛の踊り
2016/11/28(月) 21:39:21.27ID:DAQY783Y ヒューイットは売った
190名無しの笛の踊り
2016/12/02(金) 22:44:02.40ID:Q30b3wfF 気の迷いでバレンボイム盤を買ってみた。
ゆったりとしたテンポで悪くない。
収録時間を見てみた。
80分32秒!!長い!
ひょっとしてこれ最長なのでは?
手持ちのCDで確認してみて。
ゆったりとしたテンポで悪くない。
収録時間を見てみた。
80分32秒!!長い!
ひょっとしてこれ最長なのでは?
手持ちのCDで確認してみて。
192名無しの笛の踊り
2016/12/04(日) 09:08:59.46ID:WXR2HSfF193名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 01:44:27.76ID:mvCpL11B コロリオフとかソコロフとか二枚に分かれてなかったっけ
194名無しの笛の踊り
2016/12/10(土) 02:02:59.39ID:YBmUPyKF ぴえる安泰
195名無しの笛の踊り
2016/12/11(日) 22:25:16.32ID:v5XNQdNz テューレック 95分17秒
ソコロフ 86分42秒
コロリオフ 84分52秒
ソコロフ 86分42秒
コロリオフ 84分52秒
196名無しの笛の踊り
2016/12/20(火) 22:58:28.63ID:ndZTLsiZ フェルツマン盤がくせになってきた。
好き嫌い分かれそうだけど。
フェルツマンのゴルトベルクが好きなら、平均律も合うかな?
好き嫌い分かれそうだけど。
フェルツマンのゴルトベルクが好きなら、平均律も合うかな?
197名無しの笛の踊り
2016/12/23(金) 08:22:24.98ID:a5/7NP03 >>195
長い!てかデューレックどんだけw
長い!てかデューレックどんだけw
198名無しの笛の踊り
2016/12/24(土) 07:00:17.25ID:M+GlOeuw もちろん意図的なところもあるだろうけど彼女はそもそも指回り悪いから
はやくしようと思ってもはやくできない
はやくしようと思ってもはやくできない
199名無しの笛の踊り
2017/02/02(木) 16:25:23.45ID:72ryid39 なるほど
200名無しの笛の踊り
2017/02/12(日) 19:07:16.83ID:YfHN76A/ ピィ・シェン・チェンがけっこう好きだな
201名無しの笛の踊り
2017/02/17(金) 11:16:07.88ID:2Da++vqI キワモノながらユリ・ケイン・アンサンブルのは絶品
202名無しの笛の踊り
2017/02/20(月) 01:11:00.77ID:iZPbLWQz203名無しの笛の踊り
2017/04/19(水) 06:04:34.59ID:o1g7Ixkn 最近テューレックとニコラーエワばっか聞いてる。それぞれドライブ用と仕事のBGM用。
204名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 04:14:00.24ID:IXuAgj7M テューレックいいの?
205名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 08:48:28.14ID:m1Ifg3Kh テューレックはシャキシャキしたピアノの先生って感じだな。
歯切れよく弾いててくれるから繰り返し全部でも飽きない。
歯切れよく弾いててくれるから繰り返し全部でも飽きない。
206名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 22:51:39.35ID:41LySdHe 小山美稚恵の新録音はどうですか。
207名無しの笛の踊り
2017/06/18(日) 03:04:20.16ID:yK13z8sz 買えよ
そして報告しろ
そして報告しろ
208名無しの笛の踊り
2017/06/24(土) 01:49:59.37ID:my3gHa40 小山のやつ、ようつべにあるよ
俺はいいと思った
俺はいいと思った
209名無しの笛の踊り
2017/06/24(土) 09:41:14.47ID:2P95iVee テューレックはピアノもチェンバロも録音有るな。シンセで弾いてるのも見た事有るわ。
210名無しの笛の踊り
2017/08/15(火) 15:30:07.82ID:4dx9MBK3 バレンボイムは図書館に在ったんでタダでした
211名無しの笛の踊り
2017/08/18(金) 13:29:29.31ID:8ury/GiW とにかく軽いのがいいならタロー
グールド旧録とは違う意味で軽い
グールド旧録とは違う意味で軽い
212名無しの笛の踊り
2017/08/27(日) 15:49:37.68ID:F+rDru2Z ここ見てるとピアノとチェンバロを別スレで立てたほうがいいと思う。
213名無しの笛の踊り
2017/09/11(月) 10:09:35.20ID:sdjQui/2 シュタイアーの演奏はどうよ?
214名無しの笛の踊り
2017/09/11(月) 16:50:08.22ID:uIpJ8dDG 期待して聴いたら損をする演奏
215名無しの笛の踊り
2017/09/12(火) 01:11:21.75ID:6Aju3JCg つべにあった小山実稚恵のゴルトベルク消されてる(;_;)
216名無しの笛の踊り
2017/09/12(火) 17:40:02.50ID:2SNBvQQR ケンプのがすばらしい
装飾音を省いたアリアの弾き方に議論ありだが
全体としてやっぱバッハの演奏として聴くべき演奏
装飾音を省いたアリアの弾き方に議論ありだが
全体としてやっぱバッハの演奏として聴くべき演奏
217名無しの笛の踊り
2017/09/12(火) 17:54:15.55ID:PBBw7wOZ チェンバロ希望。
218名無しの笛の踊り
2017/09/13(水) 20:46:04.88ID:Ngf3dQna チェンバロとピアノはそれぞれに違った味があって
どっちも好き
シトコベッキの弦楽三重奏版これもいいね
どっちも好き
シトコベッキの弦楽三重奏版これもいいね
219名無しの笛の踊り
2017/09/13(水) 20:53:06.88ID:Ngf3dQna220名無しの笛の踊り
2017/09/13(水) 21:11:38.30ID:Ngf3dQna フレットワークによるヴィオラ・ダ・ガンバ版は
俺には渋すぎだった
俺には渋すぎだった
221名無しの笛の踊り
2017/09/14(木) 11:34:39.62ID:4yrL8wYp 確かに・・・
youtubeにあがっていた
Goldberg Variations-Fretwork CD1 BWV 988 [Fretwork]
youtubeにあがっていた
Goldberg Variations-Fretwork CD1 BWV 988 [Fretwork]
222名無しの笛の踊り
2017/09/15(金) 14:01:09.33ID:GaIbYV82 Canadian Brass がYouTubeにあったから聞いてみた
これもまた一興かな?
これもまた一興かな?
223名無しの笛の踊り
2017/09/16(土) 19:57:42.57ID:TAggVOY0 ピアノ
モダンチェンバロ
ヒストリカルチェンバロ
編曲もの
グールド
に五分割しないとな
モダンチェンバロ
ヒストリカルチェンバロ
編曲もの
グールド
に五分割しないとな
224名無しの笛の踊り
2017/09/16(土) 20:38:55.06ID:yd2vJuIq 今頃モダンチェンバロ聴く人いないっしょ
225名無しの笛の踊り
2017/09/17(日) 06:01:19.55ID:n8134nYq とりあえずこのスレはヒストリカルチェンバロってことで。
226名無しの笛の踊り
2017/09/17(日) 10:17:05.96ID:h7/Qo5TX そんなぁ
227名無しの笛の踊り
2017/09/17(日) 10:38:55.56ID:VtPFmseE 今までと同様にこのスレは
「ゴルトベルク変奏曲【総合】」でいいぞ
「ゴルトベルク変奏曲【総合】」でいいぞ
228名無しの笛の踊り
2017/09/18(月) 21:34:14.44ID:LfirXLEV 雑誌が絶賛してたグールドの新盤も旧盤も聴いたが、さっぱりこの曲の良さが
分からなかったが、五味康祐氏の褒めていたランドフスカを聴いて、
初めてこの曲の素晴らしさが分かった。グールドはタダの狂人。
分からなかったが、五味康祐氏の褒めていたランドフスカを聴いて、
初めてこの曲の素晴らしさが分かった。グールドはタダの狂人。
229名無しの笛の踊り
2017/09/18(月) 21:44:17.03ID:Gg8mfczR ランドフスカはどの音源で聴いたのですか?
230名無しの笛の踊り
2017/09/18(月) 21:54:35.23ID:LfirXLEV 所謂、新盤の方です。旧盤も素晴らしいと思いますが、ネットで比較試聴して
新盤でもいいかなと思いました。
新盤でもいいかなと思いました。
231名無しの笛の踊り
2017/09/18(月) 21:58:53.57ID:LfirXLEV 音源はRCAの赤盤復刻シリーズCDです。
https://i.imgur.com/HKBrKdV.jpg
https://i.imgur.com/HKBrKdV.jpg
232名無しの笛の踊り
2017/09/19(火) 16:48:17.75ID:t5RSjloB BWV988 Goldberg Variations in G Leonhardt 1976
https://www.youtube.com/watch?v=XX3nkLL9xeg
敬遠していたレオンハルトを聴いてみた
悪くなかった
https://www.youtube.com/watch?v=XX3nkLL9xeg
敬遠していたレオンハルトを聴いてみた
悪くなかった
233名無しの笛の踊り
2017/09/22(金) 19:40:47.07ID:PQuKhlMH234名無しの笛の踊り
2017/09/26(火) 09:27:55.83ID:NVpiCzRv 今
フィンチのハープ版で癒されているぞい
フィンチのハープ版で癒されているぞい
235名無しの笛の踊り
2017/09/26(火) 09:50:59.49ID:xxAjE+Sx 俺的にはレオンハルトのテルデック盤はチェンバロのベスト
彼のこれ以外の演奏は「糞」と言う人の気持ちが判らないでも無いけど・・・
キース・ジャレットのは彫琢が浅くて物足りない
ショスタコの時も感じたがBGMには良いかも
以外に良かったのがギター版のエトベシュ
ギターを弾く人は必聴 第一変奏からノリノリ
彼のこれ以外の演奏は「糞」と言う人の気持ちが判らないでも無いけど・・・
キース・ジャレットのは彫琢が浅くて物足りない
ショスタコの時も感じたがBGMには良いかも
以外に良かったのがギター版のエトベシュ
ギターを弾く人は必聴 第一変奏からノリノリ
236名無しの笛の踊り
2017/09/26(火) 14:00:55.03ID:F/5NUrQ6 糞が喋ってやがるw
237名無しの笛の踊り
2017/09/26(火) 14:21:50.22ID:NVpiCzRv 見ると黙っておられない「レオンハルト病」の人が登場
238名無しの笛の踊り
2017/09/26(火) 15:06:52.41ID:QTGF6+ws グールドザルツブルクライブ
240名無しの笛の踊り
2017/09/27(水) 17:11:37.68ID:iwGph2ZU まあそれだけ糞ってこった
241名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 10:01:19.31ID:d4Kcf7Si こうして過疎っていく
242名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 10:33:22.24ID:7ISikQ+J 全てレオンハルトヲタが悪い
243名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 12:14:02.92ID:QsH8KXdC レオンハルト病は
死ななければ直らない
難儀な病だ
死ななければ直らない
難儀な病だ
244名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 12:17:18.12ID:QsH8KXdC 別名
「レオンハルトアレルギー症候群」
一度この病に罹ると生涯治らない病気らしい
「レオンハルトアレルギー症候群」
一度この病に罹ると生涯治らない病気らしい
245名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 16:57:16.28ID:ZiCVO3kT246名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 17:51:26.61ID:QsH8KXdC レオンハルトの名前を見ると脊髄反応的に
「レオンハルトは糞」とレスする症状の病人を
「レオンハルト病」または
「レオンハルトアレルギー症候群」と称す
「レオンハルトは糞」とレスする症状の病人を
「レオンハルト病」または
「レオンハルトアレルギー症候群」と称す
247名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 18:47:20.75ID:f8EAXh9q お、俺だ。。。2げっと代わりにかならずレオ糞レスする。。。
249名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 19:21:44.76ID:OKVy5skm やっぱりケンプがいい
安心できる名演
安心できる名演
250名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 20:50:43.59ID:rLW0aZ/r ペライア盤いいと思う
251名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 21:27:34.23ID:XD+0T8ul 昨日物故したルージチコヴァ盤聴こう
252名無しの笛の踊り
2017/09/29(金) 08:56:45.10ID:fh78hJ3l シフecm盤いいね
ケンプもいいよね
あとガヴはすごいよね
ケンプもいいよね
あとガヴはすごいよね
253名無しの笛の踊り
2017/09/29(金) 22:20:34.68ID:/z+TaqnI ラナ盤もいいぞ
254名無しの笛の踊り
2017/10/05(木) 07:27:57.14ID:4nRy26G5 自分はCPOから出ているMarcus Becker版(ピアノ)が好みです。
とても丁寧で気に入っている
そしてレオンハルトはイギリス組曲の新録がベスト
とても丁寧で気に入っている
そしてレオンハルトはイギリス組曲の新録がベスト
255名無しの笛の踊り
2017/10/05(木) 07:55:34.39ID:8ijN8aQj 糞の中からベストを選んでどうするw
256名無しの笛の踊り
2017/10/05(木) 09:08:31.15ID:yxC2Wj0m また病気の人が・・・
258名無しの笛の踊り
2017/10/06(金) 01:07:12.88ID:ROPSFj+g セリーヌ・フリッシュの演奏が好きなのだが、ここまで名前なし
259名無しの笛の踊り
2017/10/06(金) 07:13:44.43ID:wgogVHJe レオンハルトの演奏を好きになりなさい
260名無しの笛の踊り
2017/10/27(金) 18:13:48.81ID:dLbQSAAj はーい
わかりました
わかりました
262名無しの笛の踊り
2017/12/01(金) 22:22:08.97ID:WLv3M3LH キット・アームスロトング
263名無しの笛の踊り
2017/12/04(月) 04:56:43.41ID:zrtHG7VB ラミン・バーラミ
264名無しの笛の踊り
2018/01/20(土) 01:59:32.78ID:ne/fWFc1 ブゾーニ編曲のゴルトベルクなんてあるんだね
265名無しの笛の踊り
2018/01/20(土) 11:54:35.21ID:2OJI+ZiY ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
266名無しの笛の踊り
2018/03/02(金) 07:26:50.05ID:kul9JO18 録音たくさんあってどれがよいかわからない
267名無しの笛の踊り
2018/03/02(金) 18:30:39.25ID:wNzqkmZY まずはグールド新盤買っとけ
268名無しの笛の踊り
2018/03/03(土) 08:53:43.16ID:fcxwx0sU ぶっ飛んだ演奏だけどな。
269名無しの笛の踊り
2018/03/08(木) 18:24:55.84ID:ZbxeM1Cd 鈴木雅明のゴルトベルク(BIS)はもっと評価されてよい
270名無しの笛の踊り
2018/04/07(土) 14:54:12.16ID:xqae86nP レオンハルトよりマシな程度だろ
271名無しの笛の踊り
2018/04/07(土) 23:40:44.05ID:iMrXFVll272名無しの笛の踊り
2018/04/08(日) 12:07:55.00ID:oiNAggk1 曽根や小山はどうなん?
273名無しの笛の踊り
2018/04/08(日) 13:39:06.55ID:1Rd+Fh7q そーねー、おやまぁ
274名無しの笛の踊り
2018/04/09(月) 21:48:18.23ID:SdXD3TeE 曽根の1stはスコット・ロスを嫋やかにしたような演奏
2ndは円盤1枚に収めるために編集でリピートの一部を端折った楕円
2ndは円盤1枚に収めるために編集でリピートの一部を端折った楕円
275名無しの笛の踊り
2018/04/09(月) 22:58:03.06ID:o+krwWsY276名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 17:06:32.79ID:BcdIrgW9 2枚組は愚策ですな
そういう1枚にいっぱいまで録音したCD好き
今度買おう
そういう1枚にいっぱいまで録音したCD好き
今度買おう
277名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 19:29:08.45ID:+Q2tiMWv 媒体の制限に屈してリピートを省略するなんて、曲の芸術性よりも経済性を重視するということに他ならない。芸術家としての魂は無いのか?
278名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 19:32:33.86ID:7QFAEW20 1枚に収まらないならばリピートしないか、前半のみリピートする(コープマン)など、バランスを考慮するのが常識的な考え方。
リピートを恣意的に選択するのも、分からぬでもない。
しかし、録音時にリピート励行しながら、一枚に収めるために編集で省く神経が理解できない。
リピートを恣意的に選択するのも、分からぬでもない。
しかし、録音時にリピート励行しながら、一枚に収めるために編集で省く神経が理解できない。
279名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 19:42:10.13ID:CuqlJVT7 カラヤンなんかLP時代1枚に収めるため田園、第9の反復省略してたっけな
実演でも田園がわずか34分で終わってた
実演でも田園がわずか34分で終わってた
280名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 23:21:12.97ID:HSH/ZUC2 問題は作曲者がリピートする理由を考えて弾くかどうかです。バロック時代の楽譜にあまり
表情記号(強弱を含む)がなかったのは、そもそもそうした記号を書く習慣や、記号そのものが
無いことも関係しますが、それ以上に演奏者側に演奏表現を委ねられていたからにほかなり
ません。その点で考えれば、ロスの演奏でリピートした際に装飾音などを加えていれば、
SACDの際にカットする、ということは無いと思いますが(あいにく私がロスの2枚組を持って
いないのでわかりませんが)、リピート時に変化をつけて弾いていた場合、それでもカット
したとなれば、CD会社の罪は大きいと思われます。
表情記号(強弱を含む)がなかったのは、そもそもそうした記号を書く習慣や、記号そのものが
無いことも関係しますが、それ以上に演奏者側に演奏表現を委ねられていたからにほかなり
ません。その点で考えれば、ロスの演奏でリピートした際に装飾音などを加えていれば、
SACDの際にカットする、ということは無いと思いますが(あいにく私がロスの2枚組を持って
いないのでわかりませんが)、リピート時に変化をつけて弾いていた場合、それでもカット
したとなれば、CD会社の罪は大きいと思われます。
281名無しの笛の踊り
2018/04/15(日) 14:38:13.24ID:psrTKqxI 南春夫がいいよ
282名無しの笛の踊り
2018/04/16(月) 01:21:37.23ID:JjqS6vQA 収録メディア対応に異様な熱意をみせたな。
もう忘れていいよ。
もう忘れていいよ。
283名無しの笛の踊り
2018/04/16(月) 08:06:32.01ID:VNpxQ/K/ スコット・ロスのゴルトベルク変奏曲はCD1枚だったと思うが
284名無しの笛の踊り
2018/04/28(土) 06:15:00.65ID:2EA+GshQ 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WPO2T
念のためにのせておきます
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285名無しの笛の踊り
2018/05/16(水) 07:21:55.10ID:+nXOyTXC 保守
286名無しの笛の踊り
2018/05/26(土) 04:06:47.87ID:EG58VTwU グールドの演奏は頭がすっきりするんだよなあ
鑑賞用としてはシフ一択
鑑賞用としてはシフ一択
287名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 22:44:46.00ID:2U0w94FI グールドといえば最新号のレコ芸に宮澤淳一さんの記事があった
レコード誕生物語―その時,名盤が生まれた
第6回「グールド/ゴルトベルク変奏曲(1955)」
(宮澤淳一)
仔細に確認すると、一般に思われているよりはるかに
編集は少ないとか。
テイクを複数とって、そのなかから選んでいるのは
確かだが、個々の変奏は一発テイクが多いとか
(テイク内の編集は少ない)
ちょっと意外だったな
レコード誕生物語―その時,名盤が生まれた
第6回「グールド/ゴルトベルク変奏曲(1955)」
(宮澤淳一)
仔細に確認すると、一般に思われているよりはるかに
編集は少ないとか。
テイクを複数とって、そのなかから選んでいるのは
確かだが、個々の変奏は一発テイクが多いとか
(テイク内の編集は少ない)
ちょっと意外だったな
288名無しの笛の踊り
2018/06/27(水) 19:08:36.28ID:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Q38
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Q38
289名無しの笛の踊り
2018/07/17(火) 01:05:51.94ID:vMh30/2p あげ
290名無しの笛の踊り
2018/07/17(火) 21:22:57.48ID:+tpyxtcs シモーヌ・ダイナースタイン。少し前、ニューヨークの普通の女性が(もちろん音楽教育を受けているが)
自費で出したゴルトベルクのCDがバカ売れした(アマゾン、ituneで売れNYTなどのメディアにも取り上げられた)。
こういう事実は離れても普通に楽しめる素晴らしい演奏だと思うね。優美系かな
自費で出したゴルトベルクのCDがバカ売れした(アマゾン、ituneで売れNYTなどのメディアにも取り上げられた)。
こういう事実は離れても普通に楽しめる素晴らしい演奏だと思うね。優美系かな
291名無しの笛の踊り
2018/07/17(火) 21:26:37.22ID:JlI/yiUc ディナースタインかと思ってた
292名無しの笛の踊り
2018/07/17(火) 22:54:30.83ID:c32yVAsu >>291
自由の国だからどっちでも通用するんじゃない
自由の国だからどっちでも通用するんじゃない
293名無しの笛の踊り
2018/07/17(火) 22:56:40.90ID:trudzglW ディナースタインのゴルトベルクって最初は自費で出したんだ
知らんかった
知らんかった
294名無しの笛の踊り
2018/07/18(水) 07:20:23.58ID:wq7BQdne >>293
テラークからself-financed recording らしいから資金は出したんだろうね
テラークからself-financed recording らしいから資金は出したんだろうね
295名無しの笛の踊り
2018/07/18(水) 21:39:16.59ID:dfO4IG8N グールドとラナ持ってれば完結
他はいらんね
他はいらんね
296名無しの笛の踊り
2018/07/18(水) 23:12:16.40ID:0aTrWqud バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結。
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い
ゴルトベルクはあまり聞かない
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い
ゴルトベルクはあまり聞かない
297名無しの笛の踊り
2018/07/19(木) 04:57:37.18ID:hIDqCs3R だから何?
298名無しの笛の踊り
2018/07/19(木) 09:50:35.84ID:rQy4CPis ゴルトベルクを「舞曲系」だと勘違いしているんじゃない?
299名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 00:32:19.40ID:pjePWfr3 バッハの「ピアノ」曲ねぇ…
300名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 15:46:01.22ID:x6Z90/5I 実際舞曲は含まれているけどね
まぁ完結ってのは個人の感想レベルの話で勝手に自己完結してるだけであろう
まぁ完結ってのは個人の感想レベルの話で勝手に自己完結してるだけであろう
301名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 16:52:47.10ID:wbrwdRFX バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結といえよう
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い!
ぼくはゴルトベルクはあまり聞かないのだ
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い!
ぼくはゴルトベルクはあまり聞かないのだ
303名無しの笛の踊り
2018/07/28(土) 17:31:50.22ID:0snCvW+n バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
バッハに対するあまりにもあまりな認識不足というか常識を知らなさすぎでしょ
恥ずかしいと思え
バッハに対するあまりにもあまりな認識不足というか常識を知らなさすぎでしょ
恥ずかしいと思え
304名無しの笛の踊り
2018/07/28(土) 21:06:32.31ID:Z41Z1a6D 32個の n 倍の DSFファイルを、手動で一個に結合するのが面倒で仕方がない
307名無しの笛の踊り
2018/07/29(日) 22:41:16.57ID:9Wm0IXMT >>303
>バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
「ピアノ曲」の人はまたポイントを外している
変奏のまえに主題自体がサラバンドなんですよね
逆に変奏の方に明確な舞曲といえるナンバーはあるのかねえ?
>バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
「ピアノ曲」の人はまたポイントを外している
変奏のまえに主題自体がサラバンドなんですよね
逆に変奏の方に明確な舞曲といえるナンバーはあるのかねえ?
308名無しの笛の踊り
2018/07/29(日) 22:47:07.94ID:3wZjQsE0 それは明らかにあるんだけれど
309名無しの笛の踊り
2018/07/29(日) 22:57:15.38ID:+N2mS2Uq まあいずれにしろバッハのクラヴィア曲で
「舞曲系」となると舞曲からなる組曲で、
この人はフランス組曲よりはパルティータとイギリス組曲だと言いたいのかと思いきや、
ゴルトベルク変奏曲とひかくしているらしいので「えっ」となる
交響曲もメヌエットが含まれているから「舞曲系」と言ってしまう人なのだろうか?
「舞曲系」となると舞曲からなる組曲で、
この人はフランス組曲よりはパルティータとイギリス組曲だと言いたいのかと思いきや、
ゴルトベルク変奏曲とひかくしているらしいので「えっ」となる
交響曲もメヌエットが含まれているから「舞曲系」と言ってしまう人なのだろうか?
311名無しの笛の踊り
2018/07/30(月) 09:04:56.72ID:Q1aVkdLP むしろ言われないとわからない時点でお察しだろうに
313名無しの笛の踊り
2018/07/30(月) 15:36:13.47ID:dVIIuAs7 知識もモラルもないプライドだけの人間に残された最終手段
314名無しの笛の踊り
2018/07/30(月) 18:20:27.62ID:6ot3ZNzF ネト弁慶か無敵の人かの分かれ道
315名無しの笛の踊り
2018/07/30(月) 23:39:04.05ID:RwiKH0jK 舞曲系=マツケンサンバ系
316名無しの笛の踊り
2018/07/31(火) 00:45:00.72ID:6bT4lEep マツケンサンバとか懐かしすぎる
317名無しの笛の踊り
2018/08/06(月) 23:15:43.15ID:tEfAgoZm >>296
普通にこの文章を読んで
バッハのピアノ曲といってもだいたい言いたいことはわかるんじゃないの?
そこまでの厳密論はこんなとこで重要なんだろうか
ゴルトベルクに舞曲が入ってないともここには書かれてない
Moving the goalpostsという誰かさん達の得意技を使ってるよ
普通にこの文章を読んで
バッハのピアノ曲といってもだいたい言いたいことはわかるんじゃないの?
そこまでの厳密論はこんなとこで重要なんだろうか
ゴルトベルクに舞曲が入ってないともここには書かれてない
Moving the goalpostsという誰かさん達の得意技を使ってるよ
318名無しの笛の踊り
2018/08/07(火) 04:07:45.23ID:NxIeiyNS 問題はそこじゃない
自己完結してるだけの人間の好き嫌いなんかどうでもいいのである
まぁ録音に限ったスレタイなので仕方ないが
自己完結してるだけの人間の好き嫌いなんかどうでもいいのである
まぁ録音に限ったスレタイなので仕方ないが
320名無しの笛の踊り
2018/08/07(火) 06:31:50.82ID:iKgflHIp まだわかってないやついるのか
321名無しの笛の踊り
2018/08/07(火) 07:52:34.72ID:qz4UmwCi322名無しの笛の踊り
2018/08/07(火) 08:59:30.81ID:ZuSaufNg ピアノ曲 笑
324名無しの笛の踊り
2018/08/07(火) 12:57:16.61ID:C6J1wBsq ネタだと思ったらガチそうな痛い人がいる
わざわざバッハスレに書かなくてもいいんだよ...
わざわざバッハスレに書かなくてもいいんだよ...
325名無しの笛の踊り
2018/08/08(水) 00:35:36.60ID:/JoXpGQQ ここは国語スレ
326名無しの笛の踊り
2018/08/08(水) 07:31:22.03ID:lQOY25ER いつも不利になるとネタで逃げる朝鮮人って卑怯者だよね
327名無しの笛の踊り
2018/08/08(水) 08:24:50.34ID:Nv12JXn/ 曽根麻矢子いいねー
328名無しの笛の踊り
2018/10/20(土) 02:48:39.76ID:oM172qH2 昨晩(19日)のNHKTVのゴールトベルクの解剖は面白かった。
329名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 09:22:00.15ID:N/KkxD74 ビアの曲と舞曲で盛り上がってるクソスレがここですか
330名無しの笛の踊り
2018/10/24(水) 21:15:22.11ID:8bOawW+R ピアノ編曲版よりもやっぱりチェンバロ演奏の方が良いよな。
331名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 02:07:22.94ID:hfXlthWX ピアの曲(笑)
332名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 03:36:35.84ID:YVUA4dOh チケット売りのテーマソングだったのか。
333名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 14:10:56.73ID:9CPAmjPu 二段鍵盤用をピアノで弾くのに工夫はいるけど普通編曲なんかされてない
334名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 21:47:53.84ID:7iCly15n オーボエの曲、パートをフルートで演奏する。
フルートの曲、パートをオーボエで演奏する。
そのように違う楽器で演奏する事も編曲と言うよ。
フルートの曲、パートをオーボエで演奏する。
そのように違う楽器で演奏する事も編曲と言うよ。
335名無しの笛の踊り
2018/10/25(木) 22:23:17.70ID:ycTlKfS+ チェンバロでもピアノでも全く同じ楽譜です
336名無しの笛の踊り
2018/10/26(金) 02:21:07.98ID:C2HLSl+j338名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 00:02:36.69ID:wZZ+ison ペライアのが素晴らしい
339名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 00:09:09.81ID:RnlZTU8z キースジャレットのは、みんなどう評価してるの?
340名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 20:58:51.09ID:MiomAdZY キースじゃあレっという評価してる
341名無しの笛の踊り
2018/12/21(金) 11:41:17.24ID:Q2cay3TA 全曲じゃないけど、時をかける少女で使われてるあの演奏だなW
342名無しの笛の踊り
2018/12/27(木) 10:23:52.12ID:3MCEbMsg グールドの最初の録音が超速弾きでワロータ
343名無しの笛の踊り
2018/12/27(木) 22:36:33.28ID:pChjV9pp シュテファン・ヴラダーの演奏が好きだな。
変奏は反復されているので最初をフォルテで
弾いた時は反復をピアノで、最初をレガートで
弾いた時は反復をスタッカートで、最初を
装飾控えめにした場合は反復で豊かにつける。
変奏は反復されているので最初をフォルテで
弾いた時は反復をピアノで、最初をレガートで
弾いた時は反復をスタッカートで、最初を
装飾控えめにした場合は反復で豊かにつける。
344名無しの笛の踊り
2018/12/28(金) 00:09:04.39ID:f/im1NK0345名無しの笛の踊り
2019/01/03(木) 03:10:49.71ID:VlcSyZvU >>339
一見平凡そうだけど繰り返し聴くとさすがに凡庸。
一見平凡そうだけど繰り返し聴くとさすがに凡庸。
347名無しの笛の踊り
2019/01/03(木) 17:27:04.28ID:8uVLTwvE 大辞林を引いてみたけど同じだね
ボンヨウはボンクラと書くつもりだったのではw
ボンヨウはボンクラと書くつもりだったのではw
348名無しの笛の踊り
2019/01/04(金) 21:16:12.05ID:FyOcg3+C >>346
サンクスマジレス
サンクスマジレス
349名無しの笛の踊り
2019/01/05(土) 00:30:14.21ID:uEb3RNvm さすがに
繰り返しで装飾音を減らす演奏は
聴いたことがないな
繰り返しで装飾音を減らす演奏は
聴いたことがないな
350名無しの笛の踊り
2019/01/06(日) 01:41:28.84ID:UFeX+RBf 装飾音一切無しのケンプは最初聞いてビックリだったな
たまに箱から引っ張り出して聞いてるけどやっぱり面白い
たまに箱から引っ張り出して聞いてるけどやっぱり面白い
351名無しの笛の踊り
2019/01/06(日) 10:49:34.11ID:7EQWNO4v352名無しの笛の踊り
2019/03/11(月) 17:45:03.96ID:vmW1Lyb3 この曲あんまり中古に落ちてないね
グールドばっかり
グールドばっかり
353名無しの笛の踊り
2019/04/07(日) 15:36:26.90ID:L9IVZRa1 iTunes Storeでラルフ・カークパトリックのリマスター盤がお安くなっていたのでまとめ買い
ゴルトベルク(グラモフォンが出したイタリア協奏曲・小フーガとのカップリング)のハープシコード演奏は
ここの皆さんなら同じ感想を持ちそうだから省略。スコット・ロスを聴いた後ではつまらなく感じそうだけど
自分はすきです。
以下スレ違い
安いうちに試聴のみでもお勧めしたいのは平均律(1・2巻分売)。「音色の違いを楽しみましょう」というコンセプトのもと
カークパトリックのクラビコード演奏(ステレオ)、20代のグールドがゴルトベルク録音の参考にした
ロザリン・テューレックのピアノ演奏(モノラル)が1枚750円のなかに完全収録されてる。
ゴルトベルク(グラモフォンが出したイタリア協奏曲・小フーガとのカップリング)のハープシコード演奏は
ここの皆さんなら同じ感想を持ちそうだから省略。スコット・ロスを聴いた後ではつまらなく感じそうだけど
自分はすきです。
以下スレ違い
安いうちに試聴のみでもお勧めしたいのは平均律(1・2巻分売)。「音色の違いを楽しみましょう」というコンセプトのもと
カークパトリックのクラビコード演奏(ステレオ)、20代のグールドがゴルトベルク録音の参考にした
ロザリン・テューレックのピアノ演奏(モノラル)が1枚750円のなかに完全収録されてる。
354名無しの笛の踊り
2019/04/07(日) 19:11:51.03ID:L9IVZRa1 オランダのバッハ研究財団がすすめている「All of Bach(大バッハ全作Youtube無料配信映像化プロジェクト)」
http://allofbach.com/en/?home=1(寄付歓迎)
半年前にジャン・ロンドー演奏のゴルトベルクが公開されますた
https://www.youtube.com/watch?v=1AtOPiG5jyk
http://allofbach.com/en/?home=1(寄付歓迎)
半年前にジャン・ロンドー演奏のゴルトベルクが公開されますた
https://www.youtube.com/watch?v=1AtOPiG5jyk
355名無しの笛の踊り
2019/05/15(水) 01:14:02.58ID:SWBhzW+6 Amazonユーザーレビューを開くとニコラーエワとアンタイ盤の評価が書きこまれている気の毒なディスクだけど
平均律1・2巻、ブランデンブルク協奏曲全曲セットの演奏が良かったのでピーテル=ヤン・ベルダー2017年三度目の録音を買った。
良い意味で模範的かつなめらかな演奏。肩ひじ張らずに聞き流せる。
技巧を凝らした装飾音が苦手な人にもおすすめ。
平均律1・2巻、ブランデンブルク協奏曲全曲セットの演奏が良かったのでピーテル=ヤン・ベルダー2017年三度目の録音を買った。
良い意味で模範的かつなめらかな演奏。肩ひじ張らずに聞き流せる。
技巧を凝らした装飾音が苦手な人にもおすすめ。
356名無しの笛の踊り
2019/05/18(土) 20:50:40.17ID:+Kw2sp8R 小山実稚恵さんののびのびした演奏が好き。
車中でお世話になっております。
車中でお世話になっております。
357名無しの笛の踊り
2019/07/18(木) 02:20:04.60ID:+sRpggU5358名無しの笛の踊り
2019/07/23(火) 23:20:57.00ID:yLTnq/A9 トイピアノ?
ちまちま買うの大変だから、
ソニーゴルトベルク変奏曲全集とかワーナーゴルトベルク変奏曲全集とか出してほしい
ちまちま買うの大変だから、
ソニーゴルトベルク変奏曲全集とかワーナーゴルトベルク変奏曲全集とか出してほしい
359名無しの笛の踊り
2019/08/10(土) 01:09:03.87ID:yTEcwSi5 クラヴィコードなんかは壊れたトイピアノみたいな音がするから案外悪くないかもね。
あくまで演奏自体が好みかどうかだな。
あくまで演奏自体が好みかどうかだな。
360名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 16:07:01.24ID:ptQ+c0ZV ゴルトベルク大好きなので買ってみたが、これは良くない。音がぐちゃぐちゃしていて、バッハに聞こえないよ。
361名無しの笛の踊り
2019/08/14(水) 03:38:04.43ID:WiL0Mas2 やっぱり思い付きの域を出ないのか
塚谷水無子っていえば、ブゾーニ版ってどうなの?
塚谷水無子っていえば、ブゾーニ版ってどうなの?
362名無しの笛の踊り
2019/08/15(木) 00:19:44.65ID:f/UykbeU リヒターの1981年の来日時の演奏は完全にコントロールを失ってミスを連発しているね。
しかし大変貴重なドキュメントをCDに残してくれたことに感謝。
しかし大変貴重なドキュメントをCDに残してくれたことに感謝。
363名無しの笛の踊り
2019/08/15(木) 00:30:28.96ID:f/UykbeU >>362
1979年の来日時の間違い。
1979年の来日時の間違い。
364名無しの笛の踊り
2019/08/15(木) 00:45:53.63ID:ZWDJ12Dz 塚谷さんのオルガン版はとても良いよ
365名無しの笛の踊り
2019/08/15(木) 15:35:55.93ID:wQKMzXl8 ヴァイオリン、ヴィオラ、コントラバスの弦楽三重奏版もある。名演かどうかはわからないが、録音は多分唯一無二。
https://store.cdbaby.com/cd/johannsebastianbach6
https://store.cdbaby.com/cd/johannsebastianbach6
366名無しの笛の踊り
2019/08/15(木) 22:37:55.56ID:eoTGmSof 弦楽三重奏版ってシトコヴェツキー編曲のやつでしょ?
録音なら比較的多いと思う
録音なら比較的多いと思う
368名無しの笛の踊り
2019/08/27(火) 20:18:44.52ID:8k2/WCIo リコーダー合奏版はバランスがよくなかった
369名無しの笛の踊り
2019/08/27(火) 21:14:01.69ID:Mxt8OPpS ファゴット、コントラファゴットの9重奏は、グロい
370名無しの笛の踊り
2019/08/29(木) 14:26:50.60ID:Pqvx7oA+371名無しの笛の踊り
2019/08/29(木) 15:42:07.75ID:co1GohDq サイトで視聴できますよ
372名無しの笛の踊り
2019/08/30(金) 22:40:28.07ID:OnW6S6IW グールドのスレ Part21,無くなっちまったな
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409927/l50
変な奴がしりとりやりやがって・・・・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409927/l50
変な奴がしりとりやりやがって・・・・
374名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 17:00:56.70ID:peTMO9RS グレングールドの1981年版が最高。
375名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 17:05:20.33ID:wEIVLupf >>374
ぶっ飛び演奏ばかり聴いていると、疲れる。
ぶっ飛び演奏ばかり聴いていると、疲れる。
376名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 17:14:57.53ID:ZzU8USvU グールド81って別にぶっ飛びとは思わんけど
377名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 17:16:23.19ID:wEIVLupf >>376
それしか聴いていなんじゃないの?
それしか聴いていなんじゃないの?
378名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 17:16:56.85ID:wEIVLupf >>376
それしか聴いていないんじゃないの?
それしか聴いていないんじゃないの?
379名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 19:12:23.55ID:B63JB3Jf グールドのグルトベルクって、ラーメン二郎のラーメンみたいなものだな
380名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 20:46:33.81ID:peTMO9RS >>375
どこらへんがぶっとんでる?ぶっとんではいないと思うぞ
どこらへんがぶっとんでる?ぶっとんではいないと思うぞ
381名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 20:48:12.87ID:peTMO9RS >>379
意味不明
意味不明
382名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 21:09:47.62ID:pMh7jmP3 >>380
ぶっ飛びの程度はいろいろだが、基本的にアリア以外の変奏曲は全部。
ぶっ飛びの程度はいろいろだが、基本的にアリア以外の変奏曲は全部。
385名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 21:30:03.41ID:jlZt5aeH そんなことないけど
386名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 21:30:36.16ID:pMh7jmP3 じゃあ、第5、第8変奏曲なんかは、特に。
387名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 21:51:19.30ID:hlL9e0er グールドの演奏をぶっとびとかラーメン二郎と言いたくなる気持ちは分かるが、それはそれで違う気がする
俺の中では「村上春樹の文章」みたいな感じかな
圧倒的なスタイルを持ってるし、与えた衝撃や影響力が半端ないが、
真似しようとすると誰も真似できないし、パロディのようになってしまう
俺の中では「村上春樹の文章」みたいな感じかな
圧倒的なスタイルを持ってるし、与えた衝撃や影響力が半端ないが、
真似しようとすると誰も真似できないし、パロディのようになってしまう
388名無しの笛の踊り
2019/08/31(土) 21:56:42.07ID:pMh7jmP3 作曲者のバッハは、あんな演奏を想定していないだろう。W
389名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 02:45:51.81ID:hZcdc0sa 作曲者のバッハは、そもそも、録音して再生されることを想定していない。
390名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 08:20:31.00ID:XO+uHuv4 あの程度でぶっ飛びとか、「ぼくのかんがえたさいきょうでただしいバッハえんそうほう」以外は全部認めない奴なんだろう
コンピュータに自動演奏させとけよw
コンピュータに自動演奏させとけよw
391名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 10:24:19.77ID:hU6t4Z2P グールドは、あの録音をして間もなく自殺しちゃったんだから、やはり本人にとっても
ぶっ飛んだ演奏(解釈)だったんだろう。
CDの解説者も、ぶっ飛びではないが、要は別の言葉で同じことを言っている。
シーケンサーを使った演奏では、イネガルが出しにくいし、よってウイットのある
表現もできないので、不可。
あの解釈の創造性は偉大だと認めるが、二郎のラーメンでないが、ゴルトベルクと
いえばあれ、ばっか聴いていると将来疲れる時が来るよ。
ぶっ飛んだ演奏(解釈)だったんだろう。
CDの解説者も、ぶっ飛びではないが、要は別の言葉で同じことを言っている。
シーケンサーを使った演奏では、イネガルが出しにくいし、よってウイットのある
表現もできないので、不可。
あの解釈の創造性は偉大だと認めるが、二郎のラーメンでないが、ゴルトベルクと
いえばあれ、ばっか聴いていると将来疲れる時が来るよ。
392名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 10:26:05.91ID:hU6t4Z2P ゴルトベルクといえばあればっか
でした。句読点打ち間違い。
でした。句読点打ち間違い。
393名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 12:00:56.50ID:XO+uHuv4 そもそも誰のどの演奏でも、そればっか聴いてても将来疲れる時が来ないのなんてあんのかよw
あるなら具体的に挙げてくれ
あるなら具体的に挙げてくれ
394名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 14:13:20.91ID:hU6t4Z2P395名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 14:31:00.42ID:4zjRf1PN >>365
ちょっとだけ聴いてみた
アリアの遅さは、弦楽アンサンブルのための曲としてはアリなのかも
原曲のイメージからはかなりかけ離れてる
それからコントラバスが結構高い音域で弾いてるけど、これをチェロでなくあえてベースにしたのはなぜなのか、
名演かどうかはともかく、なんかいろいろ意図がありそうで面白いかもしれん
ちょっとだけ聴いてみた
アリアの遅さは、弦楽アンサンブルのための曲としてはアリなのかも
原曲のイメージからはかなりかけ離れてる
それからコントラバスが結構高い音域で弾いてるけど、これをチェロでなくあえてベースにしたのはなぜなのか、
名演かどうかはともかく、なんかいろいろ意図がありそうで面白いかもしれん
397名無しの笛の踊り
2019/09/01(日) 22:51:19.60ID:XsmPUBco ヴァルヒャの突き詰めたような気迫がたまらん
399名無しの笛の踊り
2019/09/02(月) 20:35:38.75ID:fpNEe9W0 >>398
公式発表はないが、間違いないよ。
公式発表はないが、間違いないよ。
401名無しの笛の踊り
2019/09/02(月) 21:52:28.57ID:LoirQGLW バッハの作曲動機が、インスパイアード・バイ・不眠症 なら、
グールドの解釈は、インスパイアード・バイ・ジェットコースター
だな。
グールドの解釈は、インスパイアード・バイ・ジェットコースター
だな。
402名無しの笛の踊り
2019/09/02(月) 23:23:37.69ID:S/7QvR8k カイザーリンク伯の逸話は信憑性が低い件
403名無しの笛の踊り
2019/09/02(月) 23:29:43.83ID:LoirQGLW だから、「なら」としている。
404名無しの笛の踊り
2019/09/03(火) 00:00:29.62ID:5DVdNrcy 14歳の少年で全曲をまがりなりにでも弾きこなせるものが現れるなら
或いは真実の逸話だつたのかもしれないと想像しても良いかもしれない。
大藤莞爾君はどうだらうか?
或いは真実の逸話だつたのかもしれないと想像しても良いかもしれない。
大藤莞爾君はどうだらうか?
405名無しの笛の踊り
2019/09/03(火) 01:00:42.26ID:Byrm2ZbF ゴルトベルクがこの作品を楽勝で弾けたとしても
伯爵とこの作品の関係性についてフォルケルの伝記の裏がとれていない
名称が「ジュピター」や「運命」みたいに一人歩きしているイメージだね
ゴルトベルク本人の作品もフリーデマンやエマヌエルが好きな人なら、その価値は分かると思う
伯爵とこの作品の関係性についてフォルケルの伝記の裏がとれていない
名称が「ジュピター」や「運命」みたいに一人歩きしているイメージだね
ゴルトベルク本人の作品もフリーデマンやエマヌエルが好きな人なら、その価値は分かると思う
406名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 15:26:13.13ID:Osu9D2YE 14歳の少女の演奏(ギター)
https://www.youtube.com/watch?v=mgl4Kamhg2c
https://www.youtube.com/watch?v=mgl4Kamhg2c
407名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 20:12:08.75ID:mNqbrIKZ408名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 20:36:08.07ID:QpfWF8wu409名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 20:39:38.02ID:phP6e41x410名無しの笛の踊り
2019/09/05(木) 20:45:33.54ID:mNqbrIKZ >>408
ありがとうございます。
ありがとうございます。
411名無しの笛の踊り
2019/09/17(火) 19:29:29.75ID:u0BGZdxk キースエマーソン
412名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 19:31:05.02ID:2Z2sbxbG マリア・ユーディナ
413名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 19:34:01.78ID:W4x7SrzB リヒテルちゃん
414名無しの笛の踊り
2019/10/15(火) 19:34:50.65ID:2Z2sbxbG >>412
リヒテルがゴルトベルク変奏曲をレパートリーにしなかったのはユーディナを上回る演奏は無理と自覚していたから
リヒテルがゴルトベルク変奏曲をレパートリーにしなかったのはユーディナを上回る演奏は無理と自覚していたから
415名無しの笛の踊り
2019/10/22(火) 00:33:58.14ID:a106PluH え! あのヘンテコなユーディナちゃんの演奏に負けたとか本気でそんな馬鹿なことを信じろと?
むりむり無〜理w
むりむり無〜理w
416名無しの笛の踊り
2019/10/24(木) 00:33:31.33ID:x8DS2lqb グールドはテューレックのゴールドベルグを聴いて自信持っちゃったんだよね
それで55年のあの録音でデビューした
それで55年のあの録音でデビューした
417名無しの笛の踊り
2019/10/24(木) 17:49:33.85ID:+VMWmKBJ 一度だけピアノで生演奏聴いたことあるけど、リピート全部実行されてただただ長ったらしいだけ。
ひとつひとつの変奏は丁寧に弾かれているんだけど、全部通して聴くならやはりグールドのような解釈が
一番と納得させられた。
でもピアニストにしてみれば意地でもグールドの真似はしたくないんだろな。そして必ず敗退。
ひとつひとつの変奏は丁寧に弾かれているんだけど、全部通して聴くならやはりグールドのような解釈が
一番と納得させられた。
でもピアニストにしてみれば意地でもグールドの真似はしたくないんだろな。そして必ず敗退。
418名無しの笛の踊り
2019/10/24(木) 21:00:49.06ID:UgdkFoOD J.S.バッハ : ゴルトベルク変奏曲 / 塚谷水無子
TOYピヤノ
TOYピヤノ
419名無しの笛の踊り
2019/10/25(金) 00:21:34.38ID:sdmSffum420名無しの笛の踊り
2019/10/25(金) 00:49:15.94ID:KXrGSITE チェンバロ奏者のジャン・ロンドーをNHKのクラシック倶楽部で知った後
オランダのBoAで全曲を聞けることを知って聞いてみたが、
繰り返し部に現れる即興と思える修飾符の数々に魅了されている。
オランダのBoAで全曲を聞けることを知って聞いてみたが、
繰り返し部に現れる即興と思える修飾符の数々に魅了されている。
421名無しの笛の踊り
2019/10/25(金) 00:50:31.79ID:KXrGSITE BoAだって?
我ながら笑ってしまった。
AoBの間違いね。
我ながら笑ってしまった。
AoBの間違いね。
422名無しの笛の踊り
2020/01/05(日) 09:21:37.84ID:WB3nCed6 オランダのそれは、割と地味な方だよ。>修飾
423名無しの笛の踊り
2020/05/27(水) 21:15:52.97ID:jqIl7p/y じゃら〜ん
424名無しの笛の踊り
2020/08/04(火) 07:33:37.27ID:YPiNeszY age
425名無しの笛の踊り
2020/08/09(日) 23:25:09.90ID:DJwugY1s イリヤ・イサッカーゼ盤
426名無しの笛の踊り
2020/08/10(月) 22:49:40.04ID:ohz5s704 訂正
イルマ・イサッカーゼでした
イルマ・イサッカーゼでした
427名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 15:15:44.07ID:7YRqKv6C 10月発売のこれが気になっている
(コフレル編): ゴルトベルク変奏曲 トレヴァー・ピノック 、 ロイヤル・アカデミー・オヴ・ミュージック・ソロイスツ・アンサンブル
>目指したのは、バロック風ではなく編曲当時の中欧の様式での演奏
というのがよくわからないけど。
(コフレル編): ゴルトベルク変奏曲 トレヴァー・ピノック 、 ロイヤル・アカデミー・オヴ・ミュージック・ソロイスツ・アンサンブル
>目指したのは、バロック風ではなく編曲当時の中欧の様式での演奏
というのがよくわからないけど。
428名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 19:38:50.81ID:H/odi/Ml >>427
ググるとわかると思うけどコフレルというナチスに文字通り抹殺された作曲家の編曲なので、その頃の大陸ヨーロッパでのバッハ演奏の標準的な様式(そんなものが画一的にあったとは思わないが)を踏襲したということかな。例えば、バッハをピアノで弾くことに躊躇いがない、バッハを後期ロマン派風にアレンジすることに躊躇いがない、これらは善意であってバッハ作品を普及したいという側面もあった。コフレルは12音技法もやってたらしいので、ウェーベルンのバッハ音楽の捧げ物6声リチェルカーレの編曲やシェーンベルクのバッハオルガン曲BWV552の大オーケストラ編曲など、ものの前後はわからないけど、そういう風潮があるなかでの仕事ではと思われる。目指したことが達成されたのかどうか、私には確かめようのない事柄だけど、ま、いろいろあってもいいのかな。
私は、今のところチェンバロかピアノでのもので十分だわ。
ググるとわかると思うけどコフレルというナチスに文字通り抹殺された作曲家の編曲なので、その頃の大陸ヨーロッパでのバッハ演奏の標準的な様式(そんなものが画一的にあったとは思わないが)を踏襲したということかな。例えば、バッハをピアノで弾くことに躊躇いがない、バッハを後期ロマン派風にアレンジすることに躊躇いがない、これらは善意であってバッハ作品を普及したいという側面もあった。コフレルは12音技法もやってたらしいので、ウェーベルンのバッハ音楽の捧げ物6声リチェルカーレの編曲やシェーンベルクのバッハオルガン曲BWV552の大オーケストラ編曲など、ものの前後はわからないけど、そういう風潮があるなかでの仕事ではと思われる。目指したことが達成されたのかどうか、私には確かめようのない事柄だけど、ま、いろいろあってもいいのかな。
私は、今のところチェンバロかピアノでのもので十分だわ。
429名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 22:31:57.49ID:7YRqKv6C ありがとう
僕も、チェンバロのCDが10種類ほどあって、それで十分とも思ってたんだけどね。
気まぐれでマイスキーの弦楽三重奏版を聴いてみたら、最初は違和感があったんだが
何度か聞いてるうちに、これはこれでいいか、という気分にもなってきたところで、
ピノックが室内オケを指揮したのが出る、という案内を見つけて気になった次第。
僕も、チェンバロのCDが10種類ほどあって、それで十分とも思ってたんだけどね。
気まぐれでマイスキーの弦楽三重奏版を聴いてみたら、最初は違和感があったんだが
何度か聞いてるうちに、これはこれでいいか、という気分にもなってきたところで、
ピノックが室内オケを指揮したのが出る、という案内を見つけて気になった次第。
430名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 07:09:21.77ID:JKjmxcri 琴のCDが出るね
楽しみだ
楽しみだ
431名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 21:22:30.30ID:xnrfAjrl 可愛い舞ちゃんのリコーダーをゲッツ
吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い!
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん!唾臭いの最高だよ!舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク!」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い!
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん!唾臭いの最高だよ!舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク!」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
432名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 13:06:05.66ID:m6UfVpf1 ラン・ラン聴いた人インプレよろ
433名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 03:09:46.38ID:vmkusQwv 音楽とスポーツを取違えている
434名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 14:01:12.03ID:0KOStuCs トリオ・ツィンマーマンの弦楽三重奏版ゴルドベルクいいね
以前は今井信子、マイスキー他聞いてたけどこっちの方が録音も良くて面白い
以前は今井信子、マイスキー他聞いてたけどこっちの方が録音も良くて面白い
435名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 22:28:17.97ID:icp9PKxb アルンド四重奏団の木管四重奏も良いよ
ファゴットが恐ろしく巧い
チェコフィルからベルリンフィルに引き抜かれただけある
ファゴットが恐ろしく巧い
チェコフィルからベルリンフィルに引き抜かれただけある
436名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 23:26:29.91ID:0KOStuCs 木管四重奏版があったの初めて知った、楽器が変わってもバッハはバッハって凄い
437名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 23:41:19.48ID:icp9PKxb438名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 22:45:50.30ID:42c8vHuH ピアノだとシュ・シャオメイの新盤よくきく
439名無しの笛の踊り
2020/09/11(金) 19:13:29.76ID:ErD9iQij 9月11日金曜 NHKFM 午後7時30分〜 午後9時10分
ベストオブクラシック▽ヨーロッパの実力派ピアニストたち(5)ラルス・フォークト
大林奈津子
「ゴールトベルク変奏曲 BWV988」 バッハ作曲
(1時間09分09秒)
(ピアノ)ラルス・フォークト
「ピアノ・ソナタ 第32番 ハ短調 作品111」
ベートーベン作曲
(23分53秒)
(ピアノ)ラルス・フォークト
〜ベルギー・リエージュ フィルハーモニー・ホールで収録〜
(2017年10月15日)
ベストオブクラシック▽ヨーロッパの実力派ピアニストたち(5)ラルス・フォークト
大林奈津子
「ゴールトベルク変奏曲 BWV988」 バッハ作曲
(1時間09分09秒)
(ピアノ)ラルス・フォークト
「ピアノ・ソナタ 第32番 ハ短調 作品111」
ベートーベン作曲
(23分53秒)
(ピアノ)ラルス・フォークト
〜ベルギー・リエージュ フィルハーモニー・ホールで収録〜
(2017年10月15日)
440名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 21:41:49.78ID:uKdK+ge3 アンドラーシュ・シフ(ECM録音)素晴らしい
441名無しの笛の踊り
2020/09/15(火) 18:27:18.09ID:Cm4a7b5h https://tower.jp/item/5092000/2つのヴァイオリン、ヴィオラ、チェロとチェンバロのための編曲版
楽しみですね
楽しみですね
442名無しの笛の踊り
2020/09/16(水) 22:26:17.85ID:cafNV9OT バリエーション多いわ〜
443名無しの笛の踊り
2020/09/16(水) 23:22:47.16ID:fGazTBPa バリエーション(変奏曲)だけにバリエーション多いんですねえ
444名無しの笛の踊り
2020/09/16(水) 23:31:00.52ID:rJBcmgPQ きっとそのうちオーケストラ版が出てくるぞ
445名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 12:40:26.79ID:wtDwUL3k 合唱つきもあったよ
https://www.hmv.co.jp/artist_バッハ(1685-1750)_000000000002339/item_ゴルトベルク変奏曲(合唱&アンサンブル版)-マリア・ファン・ニューケルケン&パダム、コレギウム・デルフト_8363122
https://www.hmv.co.jp/artist_バッハ(1685-1750)_000000000002339/item_ゴルトベルク変奏曲(合唱&アンサンブル版)-マリア・ファン・ニューケルケン&パダム、コレギウム・デルフト_8363122
446名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 19:59:30.50ID:IZBZWvMa Clavier Uebungとして出版されていることをないがしろにしてはいけないと思うのだが?
447名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 20:35:36.82ID:0Ih0RQ/0 「展覧会の絵」みたいに、原曲にこだわらずいろんな版を楽しめばいいと思うの
448名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 21:38:05.35ID:NDrybjkD ムソルグスキー原曲のよさを分かるには何が必要かつくづく思いやられることよ
449名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 21:41:29.37ID:NDrybjkD まずラヴェルのとんでもないでっち上げにならされてしまったことを後悔する日が来ていない場合は、『ほぼかに』の人だろうよ。それも悪くはないけどね。
450名無しの笛の踊り
2020/09/17(木) 22:42:16.64ID:vibvxcjE 原曲に拘るのがヘビーユーザー
原曲に拘らず様々な版を楽しむのがライトユーザー
てことは、ブルックナー… おや、誰か来たようだ
原曲に拘らず様々な版を楽しむのがライトユーザー
てことは、ブルックナー… おや、誰か来たようだ
451名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 01:11:40.53ID:akD6NQRn 新垣氏みたいな人がマーラー風やシェーンベルク風の編曲を出せば一儲けできたのにな
452名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 14:38:39.84ID:/sYG5S4L ラン・ランがダンディ坂野にしか見えない
453名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 02:46:18.61ID:KrkBlOmy 今丁度ランラン聴いてる
454名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 04:56:41.36ID:DArGNj3q https://www.hmv.co.jp/product/detail/11183921
箏によるゴルトベルクが出るのか
箏によるゴルトベルクが出るのか
455名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 19:21:43.19ID:jnrKftsF456名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 19:22:49.90ID:jnrKftsF https://www.youtube.com/watch?v=QuAdz-VIXis
Mieko Miyazaki: Variations Goldberg / Continuo Musique (17.01.2020)
1,375 回視聴
2020/01/17
Mieko Miyazaki: Variations Goldberg / Continuo Musique (17.01.2020)
1,375 回視聴
2020/01/17
457名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:05:28.23ID:tVIuxdVi https://tower.jp/item/5098248/
これは楽しみだ
これは楽しみだ
458名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 17:12:31.87ID:tgR4kmsA 編曲ものでいえば、これも気になる。安いし。
https://tower.jp/article/feature_item/2020/09/10/1112
『J.S.バッハの作品による編曲集』
ゴルトベルクは、リコーダ五重奏版と弦楽三重奏版の2種を含む
20枚組で6千円
https://tower.jp/article/feature_item/2020/09/10/1112
『J.S.バッハの作品による編曲集』
ゴルトベルクは、リコーダ五重奏版と弦楽三重奏版の2種を含む
20枚組で6千円
459カッタ ◆E.57zN0DfI
2020/10/02(金) 22:10:59.91ID:thPAun8f 最近はブゾーニ版を聴きました
これも良いけど原曲はやっぱりいいなぁ
Claudio Arrauが好きです
これも良いけど原曲はやっぱりいいなぁ
Claudio Arrauが好きです
460名無しの笛の踊り
2020/10/15(木) 08:26:43.63ID:xVMLaeX6 ピノっクのオケ版、
上手いし、品がある。
けど、少し物足りない。
上手いし、品がある。
けど、少し物足りない。
461カッタ ◆E.57zN0DfI
2020/10/15(木) 18:23:38.04ID:zLBrw2dq オーケストラ版はどうも聴く気になれないのです・・・
室内楽版とかもそうだけど
室内楽版とかもそうだけど
462名無しの笛の踊り
2020/10/16(金) 15:25:06.65ID:vjpaqGIT >>458の、バッハTranscriptions が届いたので聴き始めたんだが
ゴルトベルクは、2種類ともピンと来なかった…
無伴奏バイオリンソナパルのギター版とか、無伴奏チェロのサックス版はちょっと面白いけど
ゴルトベルクは、2種類ともピンと来なかった…
無伴奏バイオリンソナパルのギター版とか、無伴奏チェロのサックス版はちょっと面白いけど
463名無しの笛の踊り
2020/10/17(土) 07:50:51.46ID:d2RP+YFO ランランのライブいいね
464名無しの笛の踊り
2020/10/20(火) 19:35:50.37ID:JLAfrbM4 >>457
これは、良かった。
全変奏曲が収録されておらず、途中にゴルトベルクリスペクトな新曲が挟まれている。
普通に全曲を通して聴くときは、次に来る変奏が頭に浮かぶものだが、
それを裏切られるのが、新鮮。
編曲ものを色々聞いてきたが、久々のヒット。
これは、良かった。
全変奏曲が収録されておらず、途中にゴルトベルクリスペクトな新曲が挟まれている。
普通に全曲を通して聴くときは、次に来る変奏が頭に浮かぶものだが、
それを裏切られるのが、新鮮。
編曲ものを色々聞いてきたが、久々のヒット。
465名無しの笛の踊り
2020/10/29(木) 12:28:07.18ID:NX9cAuEB オルガニストGustav Leonhardtのゴルトベルク
ガット弦を張ったチェンバロ(リュート・ハープシコード)にゼンマイのきれかかった
オルゴールの如きテンポで奏でる唯我独尊の演奏がクセになる
平均律の録音もアクが強い
グールドの55年版や平均律のような冒険的な演奏は嫌いじゃないぜという人向け
ヴァルヒャやレオンハルト(平均律はリヒテル、シフ)盤が好きな人は試聴だけで拒絶反応のおそれあり
ガット弦を張ったチェンバロ(リュート・ハープシコード)にゼンマイのきれかかった
オルゴールの如きテンポで奏でる唯我独尊の演奏がクセになる
平均律の録音もアクが強い
グールドの55年版や平均律のような冒険的な演奏は嫌いじゃないぜという人向け
ヴァルヒャやレオンハルト(平均律はリヒテル、シフ)盤が好きな人は試聴だけで拒絶反応のおそれあり
466名無しの笛の踊り
2020/10/29(木) 12:37:01.78ID:apd20yno 琴版のコンビニ到着連絡来た!
467名無しの笛の踊り
2020/11/01(日) 22:08:59.66ID:D9Erfsiz パーカー・ラムゼイのハープ版聴いてる
落ち着くわ
落ち着くわ
468名無しの笛の踊り
2020/11/01(日) 22:09:28.10ID:D9Erfsiz オルゴールに通じるものがある
469名無しの笛の踊り
2020/11/16(月) 23:31:38.32ID:cPA3sxbt >>459
ブゾーニの編曲、あれは濃厚に後期ロマン派の音楽ですね。
ブゾーニ版のCDで現在入手できそうなのはこのあたりかな。
高橋悠治(新)
塚谷水無子
デイヴィッド・ビュークナー
ツィモン・バルト
クラウディウス・タンスキ
ブゾーニの編曲、あれは濃厚に後期ロマン派の音楽ですね。
ブゾーニ版のCDで現在入手できそうなのはこのあたりかな。
高橋悠治(新)
塚谷水無子
デイヴィッド・ビュークナー
ツィモン・バルト
クラウディウス・タンスキ
471名無しの笛の踊り
2020/11/16(月) 23:59:14.66ID:S3/WNxjl a.30.aとかいう洒落たサイトがあったんだけど、今は無いのかな
大量のゴルトベルク変奏曲の聴き比べ
大量のゴルトベルク変奏曲の聴き比べ
472名無しの笛の踊り
2020/12/20(日) 20:42:26.16ID:/wFBASXV この厳戒下の東京文化会館小ホールで、小林道夫によるゴールドベルク変奏曲の演奏会があった。
87歳。足取りはしっかりしていた。枯淡の演奏で涙が出た。
87歳。足取りはしっかりしていた。枯淡の演奏で涙が出た。
473名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 02:09:36.70ID:daSv0fa9 ゴルトベルクってすげー超絶技巧が要求されて、集中して演奏しても絶対間違うレベルの精密な曲
87歳で人前で演奏できるというのがまず凄いね
87歳で人前で演奏できるというのがまず凄いね
474名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 02:54:09.83ID:daSv0fa9 調べてみたらストリーミング配信があったので購入した!
26日までアーカイブが聴けるみたいだ
http://www.millionconcert.co.jp/concert/detail/2020_12/guide/201220kobayashi_m.html
26日までアーカイブが聴けるみたいだ
http://www.millionconcert.co.jp/concert/detail/2020_12/guide/201220kobayashi_m.html
476名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 07:15:49.27ID:lA0Wdb95 自分でもゴールドベルク弾けるようになりたい
477名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 13:34:15.27ID:T3lbCZGE 実際どれくらい難しいんだろう
昔、第1変奏を弾いた時はしばらく練習したら何とか弾けた(でもノーミスで弾くのはかなり大変)けど、
後半のあたりとかメチャ難しそうな曲が多いよね
昔、第1変奏を弾いた時はしばらく練習したら何とか弾けた(でもノーミスで弾くのはかなり大変)けど、
後半のあたりとかメチャ難しそうな曲が多いよね
478名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 18:28:31.94ID:WSoYXGOr 簡単そうなのから練習してアリアといくつかの変奏は弾けるようになった。基礎練しっかりやってる人なら27なんかは弾きやすいんじゃないか。
479名無しの笛の踊り
2021/01/31(日) 13:00:27.22ID:HnQ9rdkW 偶然見つけたページだけど、ゴルトベルク変奏曲のリピートについてピーターゼルキンが述べている
面白かったのでシェア
http://www.kajimotomusic.com/jp/news/k=2771/
面白かったのでシェア
http://www.kajimotomusic.com/jp/news/k=2771/
480カッタ ◆E.57zN0DfI
2021/02/08(月) 13:54:53.09ID:CVSYL1mw おお
ありがとうございます
ありがとうございます
481名無しの笛の踊り
2021/08/06(金) 13:51:53.87ID:CGn1i0RQ >>375>>386
遅レスだけど、グールドの第5変奏とか第8変奏は全然ぶっとびじゃない
この2曲は全体の中でも難易度の高い曲で、グールドの演奏ほど速く弾いているのはあまりないが、
かといって原曲を壊しているかというと、むしろ一音一音は正確で端正な印象
グールドの演奏は個性的ではあっても思いの外ぶっとんではいない
敢えて言うなら第7変奏はぶっとび演奏と言っていいかもしれない
バッハは「ジーグのテンポで」とわざわざ指定してるのに、それを完全に無視してしっとりと弾いてるからな
バッハが聴いたら「いや、これそんな曲じゃねえし」と苦笑しそう
しかし、原曲の指示を無視してもいい演奏なのがまたいやらしい
遅レスだけど、グールドの第5変奏とか第8変奏は全然ぶっとびじゃない
この2曲は全体の中でも難易度の高い曲で、グールドの演奏ほど速く弾いているのはあまりないが、
かといって原曲を壊しているかというと、むしろ一音一音は正確で端正な印象
グールドの演奏は個性的ではあっても思いの外ぶっとんではいない
敢えて言うなら第7変奏はぶっとび演奏と言っていいかもしれない
バッハは「ジーグのテンポで」とわざわざ指定してるのに、それを完全に無視してしっとりと弾いてるからな
バッハが聴いたら「いや、これそんな曲じゃねえし」と苦笑しそう
しかし、原曲の指示を無視してもいい演奏なのがまたいやらしい
482名無しの笛の踊り
2021/08/07(土) 00:00:03.43ID:QIygAgoc 未刊のBWV 524にゴルトベルグの#30Quodlibetを嵌め込んだ演奏が秀逸。
面白かったよ。
面白かったよ。
483名無しの笛の踊り
2021/08/30(月) 17:08:10.75ID:zQtadGqm ジュランナ編の弦楽三重奏版、
聴いた人いる?
どうだった?
聴いた人いる?
どうだった?
484名無しの笛の踊り
2021/11/24(水) 20:41:26.51ID:1XhKXMJg ケンプ盤が安心して聞けて好き
485名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 20:13:44.77ID:ZpYZXc/a ,----、
/: l / 東京五輪は中止すべきだった〜♪
/:::::::: | (__
♪ /:::::::::::::::: |. ,) 日本国民みなが開催に反対した♪
/::彡⌒ミ ̄´.l__| __ノ__
.´j'j ̄( ´・ω) ̄ ̄´j-j. ̄| |
f'f===/ `⊃===f f ___|┘ バッハ、聴いてるか?
 ̄| ̄( 〈川´フ ̄ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il /|\Hn 」 I| .''
/: l / 東京五輪は中止すべきだった〜♪
/:::::::: | (__
♪ /:::::::::::::::: |. ,) 日本国民みなが開催に反対した♪
/::彡⌒ミ ̄´.l__| __ノ__
.´j'j ̄( ´・ω) ̄ ̄´j-j. ̄| |
f'f===/ `⊃===f f ___|┘ バッハ、聴いてるか?
 ̄| ̄( 〈川´フ ̄ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il /|\Hn 」 I| .''
486名無しの笛の踊り
2021/12/12(日) 09:55:44.19ID:kDhxNh// 日本人の録音も結構ありますね
誰の演奏を評価しますか?
誰の演奏を評価しますか?
487名無しの笛の踊り
2021/12/12(日) 10:05:54.42ID:PLBZqmEB 中野振一郎さんのチェンバロ演奏は品があって好き
488名無しの笛の踊り
2021/12/12(日) 10:12:29.25ID:PLBZqmEB 小林道夫さんも
489名無しの笛の踊り
2021/12/12(日) 10:59:47.72ID:Z/vtvJCH 武久源造を
490名無しの笛の踊り
2021/12/23(木) 13:06:44.46ID:BOulPvLe 日本人のチェンバロなら武久源造の旧盤がいい
491名無しの笛の踊り
2021/12/23(木) 19:28:14.10ID:zi6aS79f いろんな編曲いろんな演奏聴いて、どれもそれなりに満足するもののニコラーエワを聴くと実家に帰ったような安心感をおぼえます。
492名無しの笛の踊り
2021/12/23(木) 19:46:11.84ID:HDeuG4Mx 僕はヴィルヘルム・ケンプ
493名無しの笛の踊り
2021/12/23(木) 21:07:06.76ID:IYDdB3nX チェン・ピシェンを
494名無しの笛の踊り
2021/12/28(火) 08:00:25.39ID:5h6fHS2B 疲れた時はピノックの室内オケ版。癒されるわー
495カッタ ◆E.57zN0DfI
2021/12/31(金) 02:21:34.89ID:SAbSeSNO うーむ
やはりタチアナニコラーエワが1番やわらかくて好きですね
やはりタチアナニコラーエワが1番やわらかくて好きですね
496名無しの笛の踊り
2021/12/31(金) 12:41:02.85ID:shVdIH/L ニコラーエワの演奏が評判良さげだけど
1983年、デンマークでのライブ録音かな?
1983年、デンマークでのライブ録音かな?
497名無しの笛の踊り
2021/12/31(金) 15:31:51.60ID:LCpOpZQs 曽根麻矢子おばさんの1998年の録音のCDで
498名無しの笛の踊り
2021/12/31(金) 15:49:07.00ID:upXwR1Ua ラン・ラン結構いいね
499名無しの笛の踊り
2022/01/02(日) 07:20:08.43ID:06xb5BIl カール・リヒターの東京ライブ 面白いよ、いろんな意味で
500名無しの笛の踊り
2022/01/09(日) 01:44:05.80ID:BvOqHzCr ナクソスのヤンドーとシフ旧を繰り返し聴く
501名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 15:12:15.43ID:QoPlmFN7 誰か>>479のリンク先保存している人いませんか? また読みたい・・・。
その1 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2770/
その2 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2771/
その3 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2772/
その1だけはインターネット・アーカイブで見つけたが、2と3がない・・・。
https://web.archive.org/web/20210205233718/http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2770/
その1 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2770/
その2 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2771/
その3 http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2772/
その1だけはインターネット・アーカイブで見つけたが、2と3がない・・・。
https://web.archive.org/web/20210205233718/http://kajimotomusic.com/jp/news/k=2770/
502名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 15:07:10.09ID:xT1J+L55 グールドはザルツブルクライブが好きだ
504名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 06:29:28.01ID:8hp8Uc4w 各変奏を、
A(装飾音少なめ)→A(装飾音多め)→B(装飾音少なめ)→B(装飾音多め)
のように演奏するのは本来の演奏スタイルなの?
A(装飾音少なめ)→A(装飾音多め)→B(装飾音少なめ)→B(装飾音多め)
のように演奏するのは本来の演奏スタイルなの?
505名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 05:18:03.79ID:DE4srIaB 合唱版ゴルトベルクはまだか
506名無しの笛の踊り
2022/05/12(木) 12:55:04.75ID:NXDnsiSk リヒターの79年石橋メモリアルホールLIVE が怪演だとよく言われるけど、
69年日生劇場LIVE もスゴいぞ
ミスタッチ山盛りで、ところどころ妙にクドイ装飾音で、時に変におどろおどろしくて。
69年ってまだ若くて元気な頃なはずなのに、ひたすら外しっぱなし。
なんだか、具合でも悪くて指も全然動いてないのに無理して頑張って弾きました、みたいな。
69年LIVE があんまり話題にならないのは、CDの流通量が少ないからなのかな?
俺が持ってるゴルトベルクのなかでは、ジョン・ルイス夫妻の「The Chess Game」に次いで、普段聴かないCD。
実はまだ、79年のは未入手で未聴なんだが、69年よりスゴいんだったら、怖いもの見たさで是非聴いてみたい。
という俺も子供の頃は、リヒターは神! と信仰してたんだがなあ
69年日生劇場LIVE もスゴいぞ
ミスタッチ山盛りで、ところどころ妙にクドイ装飾音で、時に変におどろおどろしくて。
69年ってまだ若くて元気な頃なはずなのに、ひたすら外しっぱなし。
なんだか、具合でも悪くて指も全然動いてないのに無理して頑張って弾きました、みたいな。
69年LIVE があんまり話題にならないのは、CDの流通量が少ないからなのかな?
俺が持ってるゴルトベルクのなかでは、ジョン・ルイス夫妻の「The Chess Game」に次いで、普段聴かないCD。
実はまだ、79年のは未入手で未聴なんだが、69年よりスゴいんだったら、怖いもの見たさで是非聴いてみたい。
という俺も子供の頃は、リヒターは神! と信仰してたんだがなあ
507名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 09:33:13.39ID:qP7S+izH そりゃ周囲の大人たちもこぞって「リヒターは神!」だったから、子供はそう信じちゃうよね
むしろそこに疑問を持つような子供の方が怖いw
むしろそこに疑問を持つような子供の方が怖いw
508名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 20:06:54.66ID:yzy5+cci やっと発売ね。
:バッハ再考〜無伴奏ヴァイオリンによるゴルトベルク変奏曲 ホルヘ・ヒメネス
楽しみ
:バッハ再考〜無伴奏ヴァイオリンによるゴルトベルク変奏曲 ホルヘ・ヒメネス
楽しみ
509名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 20:07:38.31ID:14mbFRpV ワーグナーのパルジファル
510名無しの笛の踊り
2022/05/14(土) 04:53:47.30ID:s0ZGWUfp ワーグナーのパルジファル
511名無しの笛の踊り
2022/05/20(金) 21:11:18.80ID:aWcwb/VF512名無しの笛の踊り
2022/05/21(土) 19:45:44.28ID:sPHWl1yV 今でもヴァルヒャは捨てがたい
モダンチェンバロ使用してるせいで過去の遺物扱いされがちだけど
モダンチェンバロ使用してるせいで過去の遺物扱いされがちだけど
513名無しの笛の踊り
2022/05/30(月) 03:52:33.75ID:ykebZuXn 演奏時間最長記録のCD出たね。
514名無しの笛の踊り
2022/05/30(月) 09:02:23.80ID:1OLURTVW ランラン?
515名無しの笛の踊り
2022/05/30(月) 09:15:58.63ID:2iH49Wid516名無しの笛の踊り
2022/05/30(月) 19:40:07.13ID:KWeWoxZ5 へー
トゥーレクかと思った
トゥーレクかと思った
517名無しの笛の踊り
2022/06/19(日) 00:44:50.29ID:guziAzw2 セルジオ・ヴァルトロの102分を超えたか
518名無しの笛の踊り
2022/06/27(月) 20:13:54.50ID:o/PTbLNp ヴァルトロ盤(チェンバロ)の凄いとこは長さではない
最後の変奏クオドリベットでなんと
歌う
最後の変奏クオドリベットでなんと
歌う
519名無しの笛の踊り
2022/07/26(火) 10:29:49.86ID:rRz7GTOW520名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 00:41:13.97ID:CA3rvrb1 以前から気になっていたことだが、改めて見てみて腹が立ったのでここで告発する。
Y.K.(本名もあるが武士の情けでイニシャルにしておく)という人が書いてる、このゴルトベルク変奏曲の聴き比べのページ。
http://czt.b.la9.jp/music-goldberg-vola1.html
このスレの住人も読んだことのある人が多いんじゃないだろうか。
実はこのページの記述、イリーナ・メジューエワの『ピアノの名曲』(講談社現代新書)からの剽窃の表現があちこちにある。
例:
第28変奏
>目覚まし時計を思わせるような32分音符のトリル
>単にタラタラタラタラ…ではなく丁寧に細かく説明するように音符で動きが決められています。
第29変奏
>打ち上げ花火のような祝祭的な雰囲気
>ここまで苦労して弾いてきたピアニストが、ここで解放されたようにイケイケになって派手に鳴らす
>ポリフォニー感は後退して、エンターティメント的な要素が強くなります。
第30変奏
>だから、第29変奏を流れ的にうまく弾いたとしても、その流れに乗ってしまったら、大体失敗します。ここでまた突然、厳しい世界に戻る。
これらは全部、メジューエワの上記の本とまったく同じ表現で、ただの盗用だ。
恥を知れ!と言いたい。
Y.K.(本名もあるが武士の情けでイニシャルにしておく)という人が書いてる、このゴルトベルク変奏曲の聴き比べのページ。
http://czt.b.la9.jp/music-goldberg-vola1.html
このスレの住人も読んだことのある人が多いんじゃないだろうか。
実はこのページの記述、イリーナ・メジューエワの『ピアノの名曲』(講談社現代新書)からの剽窃の表現があちこちにある。
例:
第28変奏
>目覚まし時計を思わせるような32分音符のトリル
>単にタラタラタラタラ…ではなく丁寧に細かく説明するように音符で動きが決められています。
第29変奏
>打ち上げ花火のような祝祭的な雰囲気
>ここまで苦労して弾いてきたピアニストが、ここで解放されたようにイケイケになって派手に鳴らす
>ポリフォニー感は後退して、エンターティメント的な要素が強くなります。
第30変奏
>だから、第29変奏を流れ的にうまく弾いたとしても、その流れに乗ってしまったら、大体失敗します。ここでまた突然、厳しい世界に戻る。
これらは全部、メジューエワの上記の本とまったく同じ表現で、ただの盗用だ。
恥を知れ!と言いたい。
521名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 03:39:20.12ID:RAZHZA41522名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 07:11:46.81ID:CA3rvrb1 >>521
少し面倒だがそうしますかね。
他の変奏についても同じように盗用してないか、調べてみます。
ちなみに「怪しい感じ」ってのは他の著作からの剽窃という意味だったりするでしょうか?
だとしたら、この本以外も調べる必要があるので。
少し面倒だがそうしますかね。
他の変奏についても同じように盗用してないか、調べてみます。
ちなみに「怪しい感じ」ってのは他の著作からの剽窃という意味だったりするでしょうか?
だとしたら、この本以外も調べる必要があるので。
523名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 11:54:30.01ID:RAZHZA41 >>522
>ちなみに「怪しい感じ」ってのは他の著作からの剽窃という意味だったりするでしょうか?
パッと見だからもちろん根拠はないけど、そんなにおいがする
シュタットフェルトの評だけ毎回極端に短くて一行しかないのが不自然
逆に他の奏者の評は何か元ネタがあるから、あの分量があるんじゃないかと勘ぐる
>ちなみに「怪しい感じ」ってのは他の著作からの剽窃という意味だったりするでしょうか?
パッと見だからもちろん根拠はないけど、そんなにおいがする
シュタットフェルトの評だけ毎回極端に短くて一行しかないのが不自然
逆に他の奏者の評は何か元ネタがあるから、あの分量があるんじゃないかと勘ぐる
524名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 19:19:12.14ID:DlL9TfYP グールドってすごいよね。それまではまったり弾いてる人だけだったんでしょ?
どこからあんなすごい解釈を思いついたんだろうね。
どこからあんなすごい解釈を思いついたんだろうね。
525名無しの笛の踊り
2022/08/19(金) 20:16:31.24ID:pmG0kk6Q トゥーレック
526名無しの笛の踊り
2022/08/21(日) 01:03:22.84ID:yNgt3dC+ グールドによる最初のゴルトベルク変奏曲の録音(1954年)より前の、1947年に確かにトゥーレックはピアノのゴルトベルクを録音している
果たしてグールドがその録音を聴いていたのかについて、今のところ確たる証拠は見つけられてないが、まぁ聴いてたんだろうな
理由は、1954年の段階でレコード(SP)の形で市販されてたピアノ版のゴルトベルクはトゥーレックくらいしかなかったから
クラウディオ・アラウがもっと前(1942年)にピアノ版を録音していたが、ランドフスカ盤と被るので発売中止になってたし、
ルドルフ・ゼルキンの録音(1928年)もレコードによるものではなくてピアノロールへの録音だった
細かく言うと他にも録音はあったみたいだけど、一番入手しやすかったのはトゥーレックだろう
ちなみにこのアルバムの解説では、「グールドは1947年のトゥーレックの録音を聴いていた」という前提で詳細な比較が書かれている
https://kingeshop.jp/shop/g/gALT-479/
ただ、グールドはトゥーレックの演奏を評価していたとは言われるが、そこまで影響を与えたかというと何とも言えん
果たしてグールドがその録音を聴いていたのかについて、今のところ確たる証拠は見つけられてないが、まぁ聴いてたんだろうな
理由は、1954年の段階でレコード(SP)の形で市販されてたピアノ版のゴルトベルクはトゥーレックくらいしかなかったから
クラウディオ・アラウがもっと前(1942年)にピアノ版を録音していたが、ランドフスカ盤と被るので発売中止になってたし、
ルドルフ・ゼルキンの録音(1928年)もレコードによるものではなくてピアノロールへの録音だった
細かく言うと他にも録音はあったみたいだけど、一番入手しやすかったのはトゥーレックだろう
ちなみにこのアルバムの解説では、「グールドは1947年のトゥーレックの録音を聴いていた」という前提で詳細な比較が書かれている
https://kingeshop.jp/shop/g/gALT-479/
ただ、グールドはトゥーレックの演奏を評価していたとは言われるが、そこまで影響を与えたかというと何とも言えん
527名無しの笛の踊り
2022/08/21(日) 01:12:21.69ID:yNgt3dC+ ちなみに、上に挙げたアラウやルドルフ・ゼルキンの演奏はどちらも素晴らしい演奏だと思う
アラウは、録音という形での参照はできなかったから、先人の演奏を聴いて自分の解釈を作っていったんだろうけど、
いま聴いても端正かつ瑞々しい演奏だと思う
ゼルキンの方はピアノロール版だから、CDの音質もとてもクリアだ。超絶技巧の持ち主だったことがよくわかる
ブゾーニ版の編曲も参考にしていたのではないだろうか
いずれもCDは廃盤だけど、YouTubeや配信で聴ける
アラウは、録音という形での参照はできなかったから、先人の演奏を聴いて自分の解釈を作っていったんだろうけど、
いま聴いても端正かつ瑞々しい演奏だと思う
ゼルキンの方はピアノロール版だから、CDの音質もとてもクリアだ。超絶技巧の持ち主だったことがよくわかる
ブゾーニ版の編曲も参考にしていたのではないだろうか
いずれもCDは廃盤だけど、YouTubeや配信で聴ける
528名無しの笛の踊り
2022/08/21(日) 01:22:32.30ID:yNgt3dC+ >>524
これが↑に書いたゼルキンの1928年ごろの録音(ピアノロール版)だけど、「まったり弾いている」とは言えない、派手な爆演だよ
https://youtu.be/BzostVsB6js
したがって、グールドより前はみんなまったり弾いていた、ということはない
もっともこれはピアノロールを現代に再現したものなので、ゼルキンがこの通りの速度で弾いていたのかはわからない
なお、ブゾーニの編曲版は1919年に発表されていて、おおむね派手な編曲がされているが、
ゼルキンがそれを参考にしたんじゃないかと書いたのはただの俺の推測です
で、このブゾーニ版がグールドに影響を与えたかというと、すまんが分からない
バッハの原典を大事にするグールドの態度とは正反対の編曲だとは思うが・・・
これが↑に書いたゼルキンの1928年ごろの録音(ピアノロール版)だけど、「まったり弾いている」とは言えない、派手な爆演だよ
https://youtu.be/BzostVsB6js
したがって、グールドより前はみんなまったり弾いていた、ということはない
もっともこれはピアノロールを現代に再現したものなので、ゼルキンがこの通りの速度で弾いていたのかはわからない
なお、ブゾーニの編曲版は1919年に発表されていて、おおむね派手な編曲がされているが、
ゼルキンがそれを参考にしたんじゃないかと書いたのはただの俺の推測です
で、このブゾーニ版がグールドに影響を与えたかというと、すまんが分からない
バッハの原典を大事にするグールドの態度とは正反対の編曲だとは思うが・・・
529名無しの笛の踊り
2022/08/21(日) 01:31:12.61ID:yNgt3dC+ すまん、これで連投は最後にするが、>>528のYouTubeのコメント欄を見ていたら
「グールドはルドルフ・ゼルキンの崇拝者だった」というコメントがあった
ひょっとしたらグールドはゼルキンの演奏も参考にしていたのかもしれないね
聴けばわかるように、すごい演奏だしね
思いがけず連投してしまい、失礼しました
「グールドはルドルフ・ゼルキンの崇拝者だった」というコメントがあった
ひょっとしたらグールドはゼルキンの演奏も参考にしていたのかもしれないね
聴けばわかるように、すごい演奏だしね
思いがけず連投してしまい、失礼しました
530名無しの笛の踊り
2022/08/21(日) 19:43:13.30ID:NTCOc/hJ531名無しの笛の踊り
2022/08/22(月) 20:19:14.44ID:gQ3uSf5j532名無しの笛の踊り
2022/08/24(水) 02:39:13.12ID:adIN3i5E534名無しの笛の踊り
2022/08/26(金) 01:36:21.33ID:YPypxuyk 来週、昨年末に予定されていたが体調不良で中止になっていた小林道夫先生のゴルトベルクのコンサートに行ってくる
調べたら21日に宮城でもゴルトベルクのコンサートをやったようなので、今回は大丈夫でしょう
調べたら21日に宮城でもゴルトベルクのコンサートをやったようなので、今回は大丈夫でしょう
535名無しの笛の踊り
2022/09/12(月) 22:56:42.12ID:n0KlcOHf ラン・ラン@サントリーホールのチケット買った。
536名無しの笛の踊り
2022/09/14(水) 01:39:51.16ID:oL3cF0II 比較的最近のハープシコードのEsfahaniはよかったよ
録音、演奏ともいい
録音、演奏ともいい
537名無しの笛の踊り
2022/09/14(水) 02:25:01.97ID:c/dxlwPe グールドが好きだったけど
その語ケンプの温かみのある演奏と
ペライアの多面的な演奏が好きになった
その語ケンプの温かみのある演奏と
ペライアの多面的な演奏が好きになった
538名無しの笛の踊り
2022/09/14(水) 12:06:38.43ID:cuYQFGG0 最近良いと思ってるのはチャールズ・ローゼンの録音
ソニーの廉価盤シリーズに長いこと入っていて、グールドの陰に隠れてるし録音も古いけど、
正統で中庸な、とてもいい演奏だと思う
ソニーの廉価盤シリーズに長いこと入っていて、グールドの陰に隠れてるし録音も古いけど、
正統で中庸な、とてもいい演奏だと思う
539名無しの笛の踊り
2022/09/16(金) 08:59:08.52ID:RmPfeSz9 現代ものを得意とする人はそうなるな
チェン・ピシェンもそう
聴いてないけど高橋悠治とかもきっと
チェン・ピシェンもそう
聴いてないけど高橋悠治とかもきっと
540名無しの笛の踊り
2022/09/17(土) 22:46:04.90ID:2rWuiybL >>530
バッハのクラヴィーア作品はもっぱら練習室で弾かれるものだった
ブゾーニが啓蒙したことで他のピアニストもバッハのクラヴィーア作品を
コンサートで取り上げるようになったのは20世紀に入ってから
(例外的に、「半音階的幻想曲とフーガ」はよく弾かれていたようだが)
ブゾーニ自身は1910年代あたりからゴルトベルクをコンサートで弾いてるみたい
バッハのクラヴィーア作品はもっぱら練習室で弾かれるものだった
ブゾーニが啓蒙したことで他のピアニストもバッハのクラヴィーア作品を
コンサートで取り上げるようになったのは20世紀に入ってから
(例外的に、「半音階的幻想曲とフーガ」はよく弾かれていたようだが)
ブゾーニ自身は1910年代あたりからゴルトベルクをコンサートで弾いてるみたい
541名無しの笛の踊り
2022/10/02(日) 13:23:54.90ID:QEGurGtH >>541
教えてくれてありがとう
ブゾーニの編曲版を見ると、ピアニスティックになるように音を足したり、地味なカノンはコンサートでは飛ばしても良い、と書いたりしているので、
グールドのスタイルとは違うように思うけれど、もちろん参考にはしていたのでしょう
『グレン・グールドは語る』という本でもトゥレックの影響を明言しているので、彼女のスタイルにシンパシーを持っていたのは間違いない
YouTubeにトゥレックが23番、28番、29番を弾いている映像があったけれど、グールドへの影響を想起させる
https://www.youtube.com/watch?v=zMkxa76vOwk
教えてくれてありがとう
ブゾーニの編曲版を見ると、ピアニスティックになるように音を足したり、地味なカノンはコンサートでは飛ばしても良い、と書いたりしているので、
グールドのスタイルとは違うように思うけれど、もちろん参考にはしていたのでしょう
『グレン・グールドは語る』という本でもトゥレックの影響を明言しているので、彼女のスタイルにシンパシーを持っていたのは間違いない
YouTubeにトゥレックが23番、28番、29番を弾いている映像があったけれど、グールドへの影響を想起させる
https://www.youtube.com/watch?v=zMkxa76vOwk
542名無しの笛の踊り
2022/10/08(土) 17:04:03.95ID:NVt6x/wQ チョイ刺激強めのアンソニーニューマンなんかがオススメいや、オヌヌメ
543名無しの笛の踊り
2022/10/10(月) 08:41:37.82ID:UpyjiSna バレンボイムのはどうですか?
544名無しの笛の踊り
2022/10/14(金) 21:35:06.43ID:HiENiAdJ グレン・グールド『J.S.バッハ: ゴールドベルク変奏曲1981
~未発表レコーディング・セッション・全テイク<完全生産限定盤>』(11枚組)
https://tower.jp/site/artist/glenngould
グレン・グールドの音楽表現にAIで迫ったコンサート、その様子を動画で公開
https://www.yamaha.com/ja/news_release/2019/19102301/
~未発表レコーディング・セッション・全テイク<完全生産限定盤>』(11枚組)
https://tower.jp/site/artist/glenngould
グレン・グールドの音楽表現にAIで迫ったコンサート、その様子を動画で公開
https://www.yamaha.com/ja/news_release/2019/19102301/
545名無しの笛の踊り
2022/10/15(土) 18:24:12.29ID:MyKJmBYn AIに画かせた絵ってなんか気持ち悪いよね。
それと似たようなところがある。
それと似たようなところがある。
546名無しの笛の踊り
2022/10/21(金) 16:26:53.64ID:7yZMP9Ze >>542
アンソニー・ニューマンの録音って2つあるよね
どっちの録音を聴いたの?
1971年録音 https://i.imgur.com/FwJIzzu.jpg
1985-6年録音 https://i.imgur.com/FLxMqKR.jpg
俺の評価としては、前者は二度と聴きたくならないようなひどい演奏と感じだけど、後者は個性的だが名演だと思った
前者はモダンチェンバロを露悪的な感じに響かせてるが、後者は楽器の特性を活かした気持ちの良い演奏
アンソニー・ニューマンの録音って2つあるよね
どっちの録音を聴いたの?
1971年録音 https://i.imgur.com/FwJIzzu.jpg
1985-6年録音 https://i.imgur.com/FLxMqKR.jpg
俺の評価としては、前者は二度と聴きたくならないようなひどい演奏と感じだけど、後者は個性的だが名演だと思った
前者はモダンチェンバロを露悪的な感じに響かせてるが、後者は楽器の特性を活かした気持ちの良い演奏
547名無しの笛の踊り
2022/10/21(金) 18:22:59.32ID:7xilozzN548名無しの笛の踊り
2022/10/21(金) 18:39:10.38ID:7yZMP9Ze549名無しの笛の踊り
2022/11/20(日) 00:20:14.81ID:QtPbhx6a >>535じゃないが、オレも今日のラン・ランのサントリーホール行ってきた
持ち前のロマンチックな演奏とバロックの厳密さのギリギリのバランスをとりつつ考え尽くされた演奏で、これはこれで良いゴルトベルクだった
しかし、ラン・ランのコンサートは初めて行ったが、いやースターだねー
アンコールでディズニーの曲をやったり、オレの思うバッハのコンサートって感じはしなかったが、演奏は良かったのでまあいいか
それにしても、チケット代も高いし、地方の市民会館と違いサントリーホールの観客ならマナーが良いだろうと思ってたが大間違い
もう咳払いとか雑音とか衣擦れの音とかみんな全然気にせず発するのな。びっくりしたよ
大人しくしてられない多動症っぽい子供もいたし、挙句にはアリア・ダ・カーポの一番最後でスマホのアラーム鳴らした馬鹿がいて、
演奏し終わったラン・ランの顔が沈んで強張ってて、いたたまれなくなったよ
持ち前のロマンチックな演奏とバロックの厳密さのギリギリのバランスをとりつつ考え尽くされた演奏で、これはこれで良いゴルトベルクだった
しかし、ラン・ランのコンサートは初めて行ったが、いやースターだねー
アンコールでディズニーの曲をやったり、オレの思うバッハのコンサートって感じはしなかったが、演奏は良かったのでまあいいか
それにしても、チケット代も高いし、地方の市民会館と違いサントリーホールの観客ならマナーが良いだろうと思ってたが大間違い
もう咳払いとか雑音とか衣擦れの音とかみんな全然気にせず発するのな。びっくりしたよ
大人しくしてられない多動症っぽい子供もいたし、挙句にはアリア・ダ・カーポの一番最後でスマホのアラーム鳴らした馬鹿がいて、
演奏し終わったラン・ランの顔が沈んで強張ってて、いたたまれなくなったよ
550名無しの笛の踊り
2022/11/20(日) 00:25:57.50ID:QtPbhx6a ある人のTwitterより
———
ランランの演奏会。となりの子供が暴れて揺れている椅子に座って最悪の2時間余り。ゴルドベルクに子供を連れてくるな。
サントリーホールで経験した悪夢の時間。
ランランの演奏はいつ聞いても良いけれど、今度からはお子様向けプログラムを作って公園ででも。
———
お気の毒です。っていうかオレもそうだった
あの繊細な演奏は、限りない無音の中で聴かないと鑑賞できない
コンサートに連れてくるのは子供にとってよい体験だと思うけど、ゴルトベルクは、よほど好きでない限り子供には無理
演目を考えて子供を連れてきてほしい
———
ランランの演奏会。となりの子供が暴れて揺れている椅子に座って最悪の2時間余り。ゴルドベルクに子供を連れてくるな。
サントリーホールで経験した悪夢の時間。
ランランの演奏はいつ聞いても良いけれど、今度からはお子様向けプログラムを作って公園ででも。
———
お気の毒です。っていうかオレもそうだった
あの繊細な演奏は、限りない無音の中で聴かないと鑑賞できない
コンサートに連れてくるのは子供にとってよい体験だと思うけど、ゴルトベルクは、よほど好きでない限り子供には無理
演目を考えて子供を連れてきてほしい
551名無しの笛の踊り
2022/11/21(月) 08:11:20.71ID:Dm4PcQ74 ゴルトベルクを大ホールに聴きに行くってこと自体
何なんだかw
演奏に関係ない不快のネタ拾いに行くようなもんだろw
何なんだかw
演奏に関係ない不快のネタ拾いに行くようなもんだろw
552名無しの笛の踊り
2022/11/30(水) 09:59:13.14ID:G001zhuN ランランをサロンに呼べば良いだろ、いくらか知らんけど
553名無しの笛の踊り
2023/02/04(土) 17:40:12.46ID:LDg4LpPE 福岡アクロスでランランとファジルサイを聴いた
ランランは良かった
途中間伸びするところがあったけど楽しめた
ファジルサイは酷かった
ランランは良かった
途中間伸びするところがあったけど楽しめた
ファジルサイは酷かった
554名無しの笛の踊り
2023/02/15(水) 02:16:20.74ID:KIrAr6k2 >>553
両方とも東京で聴いたが、まぁランランの方が真摯な演奏だったよな
ファジルサイはコロナで暇になったから弾いてみましたーってことらしいので、
小学生の頃から弾き続けてきたランランよりもノリは軽かった
CDではリピートを全部実行してたけど、コンサートではかなり省略してたし
でも実は、俺はファジルサイの方がよかった
両方とも東京で聴いたが、まぁランランの方が真摯な演奏だったよな
ファジルサイはコロナで暇になったから弾いてみましたーってことらしいので、
小学生の頃から弾き続けてきたランランよりもノリは軽かった
CDではリピートを全部実行してたけど、コンサートではかなり省略してたし
でも実は、俺はファジルサイの方がよかった
555名無しの笛の踊り
2023/02/19(日) 16:20:31.32ID:ofyK1fjY 昨日、表参道でピアノデュオ ドゥオールの2台ピアノ版ゴルトベルク変奏曲を聴いた
完全にピアノソロ版とは別物だが、一聴の価値はある、迫力ある音楽体験だった。プロのピアニストは凄いな
よく演奏会をやっているようなのでまた行きたい
完全にピアノソロ版とは別物だが、一聴の価値はある、迫力ある音楽体験だった。プロのピアニストは凄いな
よく演奏会をやっているようなのでまた行きたい
556名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 03:22:37.39ID:la/rYgN8557506
2023/03/01(水) 19:54:17.38ID:zOL8XdFi 以前、リヒターの69年日生劇場ライブが凄い、と書いたものです
ついに、79年石橋メモリアルホールライブを手に入れて聴きました。
凄さが段違いです!
79年ライブの前では、69年なんてまだ可愛いものだったんですね
しかも79年は聴いてるうちに不思議な感情が湧き上がってくる
主題から序盤までは、「ありゃ?なんじゃこれ」という否定的な気持ちしかないが、
後半まで来ると、「こんな状況なのに、きっと歯を食いしばって鬼のような表情で弾いてたんだろうな。むしろすごい」と何故か肯定的な気持ちになる
音楽に感動するんじゃなくて、リヒターの必死さに感動するというか、
高校野球で弱小高校球児の負けっぷりに感動するのと似てる感じ
演奏終了と同時にブラボー!と叫んだやつも、きっと同じ思いだったに違いない
ついに、79年石橋メモリアルホールライブを手に入れて聴きました。
凄さが段違いです!
79年ライブの前では、69年なんてまだ可愛いものだったんですね
しかも79年は聴いてるうちに不思議な感情が湧き上がってくる
主題から序盤までは、「ありゃ?なんじゃこれ」という否定的な気持ちしかないが、
後半まで来ると、「こんな状況なのに、きっと歯を食いしばって鬼のような表情で弾いてたんだろうな。むしろすごい」と何故か肯定的な気持ちになる
音楽に感動するんじゃなくて、リヒターの必死さに感動するというか、
高校野球で弱小高校球児の負けっぷりに感動するのと似てる感じ
演奏終了と同時にブラボー!と叫んだやつも、きっと同じ思いだったに違いない
558名無しの笛の踊り
2023/03/07(火) 02:40:40.87ID:mh2hkghP しらんがな
559名無しの笛の踊り
2023/03/22(水) 01:21:12.26ID:aIdMM/oD >>557
このスレでも前から話題になってるし、リヒターの79年ライブ、聴いてみた
俺の感想としては、全然悪い演奏じゃないと思った
確かにここまでミスタッチが多く、なぜか最初にいきなり戻ったりする演奏は
聴いたことがないし、近年の非常に巧い演奏を聴き慣れると面食らうけど、
確かに音楽が鳴っている、という感じがする演奏だと思った
でっかい演奏家だなと感じたよ
ミスタッチ多いのは、ゴルトベルクは精緻な曲だし、年とればしょうがない
(リヒターは当時52歳だけど、2年後に死去)
あと、当時目を患ってたらしいし、多分これは暗譜で弾いてるね
たまに曲の最初に戻ったりするのは、楽譜を見てないからわからなくなっちゃうんだろう
そういうときは最初に戻って弾き直すしかないからね。体験上わかるわー 笑
このライブは、これからの一生でもまた何度か聴き直したくなる演奏と思いました
このスレでも前から話題になってるし、リヒターの79年ライブ、聴いてみた
俺の感想としては、全然悪い演奏じゃないと思った
確かにここまでミスタッチが多く、なぜか最初にいきなり戻ったりする演奏は
聴いたことがないし、近年の非常に巧い演奏を聴き慣れると面食らうけど、
確かに音楽が鳴っている、という感じがする演奏だと思った
でっかい演奏家だなと感じたよ
ミスタッチ多いのは、ゴルトベルクは精緻な曲だし、年とればしょうがない
(リヒターは当時52歳だけど、2年後に死去)
あと、当時目を患ってたらしいし、多分これは暗譜で弾いてるね
たまに曲の最初に戻ったりするのは、楽譜を見てないからわからなくなっちゃうんだろう
そういうときは最初に戻って弾き直すしかないからね。体験上わかるわー 笑
このライブは、これからの一生でもまた何度か聴き直したくなる演奏と思いました
560名無しの笛の踊り
2023/03/26(日) 21:57:34.38ID:eA2lBSVc 6/30サントリーホール・小ホールでの中国の若手ピアニストのチケット買った。
どういうピアニストか全く知らないが、聴きに行ってみる。
あんまりチケット売れてないみたい。
AMATIだから悪くないと思うが。
どういうピアニストか全く知らないが、聴きに行ってみる。
あんまりチケット売れてないみたい。
AMATIだから悪くないと思うが。
561名無しの笛の踊り
2023/03/26(日) 22:11:45.69ID:8YVOs9TV https://tianqidu.squarespace.com/about
Tianqi Du
https://www.youtube.com/watch?v=SDt0l84oxVY
Bach Goldberg Variations BWV 988 Tianqi Du LIVE
2018/08/07
Recital of Goldberg Variations BWV 988 in China
Tianqi Du
https://www.youtube.com/watch?v=SDt0l84oxVY
Bach Goldberg Variations BWV 988 Tianqi Du LIVE
2018/08/07
Recital of Goldberg Variations BWV 988 in China
562名無しの笛の踊り
2023/03/26(日) 22:15:17.53ID:8YVOs9TV 大阪
https://phoenixhall.jp/performance/2023/06/28/19628/
ティエンチ・ドゥ ピアノ・リサイタル《ゴルトベルク変奏曲》
2023 6/28(水)14:00開演 ※マチネコンサートです
https://phoenixhall.jp/performance/2023/06/28/19628/
ティエンチ・ドゥ ピアノ・リサイタル《ゴルトベルク変奏曲》
2023 6/28(水)14:00開演 ※マチネコンサートです
563名無しの笛の踊り
2023/03/26(日) 22:16:15.33ID:eA2lBSVc >>561
サンクス。聴いてみるわ。
サンクス。聴いてみるわ。
564名無しの笛の踊り
2023/06/19(月) 23:08:29.27ID:ggvx5jX/ >>563だけど、ティエンチ・ドゥ、快活な演奏で楽しめた。
グールドの演奏は、やたらと聴き手に緊張を強いる。
立派なのは異論がないけどね。
8月4日のサントリーホール・小ホールでの菊池洋子の
ゴルトベルクのチケットも買った。
グールドの演奏は、やたらと聴き手に緊張を強いる。
立派なのは異論がないけどね。
8月4日のサントリーホール・小ホールでの菊池洋子の
ゴルトベルクのチケットも買った。
565名無しの笛の踊り
2023/06/20(火) 13:16:18.63ID:ckWvWyE1 ティーポは廃盤のまま? バッハのプロテスタント信仰がどうのこうの、と
いうところとは別のところで、吹っ切れた名演奏。
いうところとは別のところで、吹っ切れた名演奏。
566名無しの笛の踊り
2023/06/20(火) 13:35:54.77ID:ckWvWyE1 ティーポは廃盤のまま? バッハのプロテスタント信仰がどうのこうの、と
いうところとは別のところで、吹っ切れた名演奏。
いうところとは別のところで、吹っ切れた名演奏。
567名無しの笛の踊り
2023/06/30(金) 21:46:28.60ID:lLvmAgrR >>560
サントリーホールのティエンチ・ドゥ、行ってきた。
いやもうマジで素晴らしくて感動したわ
あんまりグールドを引き合いに出すのも好きじゃないが、
グールドの解釈や装飾音を参考にしている部分もあり、
でももちろんマネみたいなところは全くなくて、曲を自家薬籠中としているのは明らか
あと、大声は出さないもののランパンパン……みたいに
常に歌いながら演奏してて(たまに声も聞こえる)、表情を見てるだけでも楽しめた
そして、見事な演奏と顔芸に気を取られて最後の方まで気づかなかったんだが、
このピアニストはペダルを一切使っていない!
ペダルを使わなくてもこんなに豊かな音が出せるのかと驚いた
そのような奏法だからか、雰囲気で弾いてなくて声部が浮かび上がるような演奏で、
バッハの精神をピアノで表現するとこうなるのかなと感じた
とにかく脱帽でした
割と堀りの深いいい男で、髪も少し長いので坂本龍一みたいだなーと思ってたら、
アンコールで弾いたのは坂本龍一のSolariという曲でした
サントリーホールのティエンチ・ドゥ、行ってきた。
いやもうマジで素晴らしくて感動したわ
あんまりグールドを引き合いに出すのも好きじゃないが、
グールドの解釈や装飾音を参考にしている部分もあり、
でももちろんマネみたいなところは全くなくて、曲を自家薬籠中としているのは明らか
あと、大声は出さないもののランパンパン……みたいに
常に歌いながら演奏してて(たまに声も聞こえる)、表情を見てるだけでも楽しめた
そして、見事な演奏と顔芸に気を取られて最後の方まで気づかなかったんだが、
このピアニストはペダルを一切使っていない!
ペダルを使わなくてもこんなに豊かな音が出せるのかと驚いた
そのような奏法だからか、雰囲気で弾いてなくて声部が浮かび上がるような演奏で、
バッハの精神をピアノで表現するとこうなるのかなと感じた
とにかく脱帽でした
割と堀りの深いいい男で、髪も少し長いので坂本龍一みたいだなーと思ってたら、
アンコールで弾いたのは坂本龍一のSolariという曲でした
568名無しの笛の踊り
2023/07/01(土) 21:19:51.11ID:Z658RJNr569名無しの笛の踊り
2023/07/02(日) 10:18:34.09ID:5wqG/Xn1570名無しの笛の踊り
2023/07/02(日) 13:44:12.28ID:o54pockj 【音楽】“アイスランドのグレン・グールド”、ヴィキングル・オラフソンの新作『J.S.バッハ:ゴルトベルク変奏曲』リリース決定 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688245363/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688245363/
571名無しの笛の踊り
2023/07/12(水) 08:35:20.44ID:VmedTk94 テスト
572名無しの笛の踊り
2023/07/21(金) 19:13:51.10ID:Ot8PjgzH573名無しの笛の踊り
2023/07/21(金) 19:27:51.65ID:Ot8PjgzH 一般販売の前に、明日の先行販売があった。
明日の先行販売を狙うべきかと思う。
明日の先行販売を狙うべきかと思う。
574名無しの笛の踊り
2023/07/22(土) 11:03:11.32ID:6Zl8+Ouf575名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 17:35:00.04ID:5aT9SLCj ヴェルビエ音楽祭でシトコヴェツキー編曲のゴルトベルク変奏曲
いろいろな編成で楽しめる
medici.tvでどぞ
いろいろな編成で楽しめる
medici.tvでどぞ
576名無しの笛の踊り
2023/09/12(火) 22:59:14.33ID:wayBG2NA いずみホールでファジル・サイのゴルトベルク変奏曲を聴いて来た。CDやユーチューブでの予習なし、
今日の演奏会で初めて聴いた。30曲途中の拍手なしで最後まで弾き切った。どのピアニストでも
同じようにやるのかなと思った。プログラムでは演奏時間70分と書いてあったが、自分の時計で
計ったら84分だった。最後の曲はゆったりしていて、演奏効果をあげていたが、それ以外は
そんなにゆったり演奏しているようには思わなかった。これだけ時間をかけているということは
たぶん普段よりもていねいな演奏に心がけていたのかもしれない。全曲通して音のやわらかさに
秀でていてきらびやかさも備えていたので、とてもぜいたくな時間を過ごすことができた。
今日の演奏会で初めて聴いた。30曲途中の拍手なしで最後まで弾き切った。どのピアニストでも
同じようにやるのかなと思った。プログラムでは演奏時間70分と書いてあったが、自分の時計で
計ったら84分だった。最後の曲はゆったりしていて、演奏効果をあげていたが、それ以外は
そんなにゆったり演奏しているようには思わなかった。これだけ時間をかけているということは
たぶん普段よりもていねいな演奏に心がけていたのかもしれない。全曲通して音のやわらかさに
秀でていてきらびやかさも備えていたので、とてもぜいたくな時間を過ごすことができた。
577名無しの笛の踊り
2023/09/15(金) 01:01:34.45ID:imFGtDTP >>576を書いた者だが本当に知識がなくてプログラムもしっかり読んでなかった。
実際に演奏されたのは32曲だったようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%A4%89%E5%A5%8F%E6%9B%B2
>32小節から成るアリアを最初と最後に配置し、その間にアリアの32音の低音主題に基づく30の変奏が展開され、
>全部で32曲となる
実際に演奏されたのは32曲だったようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%A4%89%E5%A5%8F%E6%9B%B2
>32小節から成るアリアを最初と最後に配置し、その間にアリアの32音の低音主題に基づく30の変奏が展開され、
>全部で32曲となる
578名無しの笛の踊り
2023/09/15(金) 13:17:13.15ID:MdEfPJHr これを機にCDを入手して、解説も読んでみて。
579名無しの笛の踊り
2023/09/22(金) 19:13:21.18ID:c/i8xybb580名無しの笛の踊り
2023/09/22(金) 19:19:44.23ID:c/i8xybb581名無しの笛の踊り
2023/09/24(日) 11:36:48.96ID:+lGGXKfh 残りの29変奏がダメダメだったらどうする
582名無しの笛の踊り
2023/09/24(日) 13:19:09.50ID:9TnYqORO いやアリアもイマイチだった
583名無しの笛の踊り
2023/09/27(水) 09:26:24.10ID:Kq3bwKCr まずい!猟友会の奴らだ!
584名無しの笛の踊り
2023/10/08(日) 12:27:27.16ID:2IZxEy86585名無しの笛の踊り
2023/10/08(日) 13:08:55.29ID:1UQ1v/Xg >>576-577
ファジル・サイってまた来日したんだね
今年の1月にすみだトリフォニーホールでやった時はシューベルトの19番と一緒にやったので、
ゴルトベルクはところどころリピートを省略して、60分くらいだった
84分やったということは、おそらく全部リピートしたのだろうね
ゴルトベルクのみの演奏会だから全部リピートしたのだと思われる
ファジル・サイってまた来日したんだね
今年の1月にすみだトリフォニーホールでやった時はシューベルトの19番と一緒にやったので、
ゴルトベルクはところどころリピートを省略して、60分くらいだった
84分やったということは、おそらく全部リピートしたのだろうね
ゴルトベルクのみの演奏会だから全部リピートしたのだと思われる
586名無しの笛の踊り
2023/10/08(日) 13:12:26.34ID:1UQ1v/Xg >>584
オラフソンについては、サントリーホールとすみだトリフォニーホール両方とも行く
すみだトリフォニーの方は、いずみホールと同じく清水靖晃とのジョイントコンサート
ひょっとして、すみだの方はリピート省略するのかな……
で、オラフソンのゴルトベルクが届いたので聴いたが、確かに彼らしい演奏だし技巧もすごいが、
なんかオラオラ系で、正直ゴルトベルクの演奏としてはあまり好きではないかも……
オラフソンについては、サントリーホールとすみだトリフォニーホール両方とも行く
すみだトリフォニーの方は、いずみホールと同じく清水靖晃とのジョイントコンサート
ひょっとして、すみだの方はリピート省略するのかな……
で、オラフソンのゴルトベルクが届いたので聴いたが、確かに彼らしい演奏だし技巧もすごいが、
なんかオラオラ系で、正直ゴルトベルクの演奏としてはあまり好きではないかも……
587名無しの笛の踊り
2023/10/11(水) 14:25:05.13ID:vWGNx5tO オラフソンて純粋培養のこぎれいなだけで
なんも響かないな
北欧的というのか
なんも響かないな
北欧的というのか
588名無しの笛の踊り
2023/10/14(土) 00:44:37.41ID:kgIzVeE/ https://i.imgur.com/g0IN4LF.jpg
https://i.imgur.com/lrtiGG1.jpg
https://i.imgur.com/jbQ0JpG.jpg
https://i.imgur.com/B9l02gU.jpg
https://i.imgur.com/40dnwGi.jpg
https://i.imgur.com/Md1hLRF.jpg
https://i.imgur.com/86aUfYX.jpg
https://i.imgur.com/v0COpSe.jpg
https://i.imgur.com/1miYOq1.jpg
https://i.imgur.com/ROiLzZb.jpg
https://i.imgur.com/lrtiGG1.jpg
https://i.imgur.com/jbQ0JpG.jpg
https://i.imgur.com/B9l02gU.jpg
https://i.imgur.com/40dnwGi.jpg
https://i.imgur.com/Md1hLRF.jpg
https://i.imgur.com/86aUfYX.jpg
https://i.imgur.com/v0COpSe.jpg
https://i.imgur.com/1miYOq1.jpg
https://i.imgur.com/ROiLzZb.jpg
589名無しの笛の踊り
2023/10/19(木) 18:48:15.49ID:ukPlVt+0 上杉春雄のがApple musicに入ってたから聴いたら割とよかった
590名無しの笛の踊り
2023/10/29(日) 00:13:52.62ID:2072TPR8 三鷹でジャン・ロンドーのゴルトベルクを聴いてきた
曲の前に前奏曲のようなものを演奏していた。詳細は不明
アリアの最初の音からアリアダカーポの最後の音まで約99分
一般的な演奏時間に比べると長めだが、それほど遅く弾いている感じも特にしない
隅々まで張り詰めた演奏に圧倒される
特に比較的速めに演奏される第28変奏のさんざめく響きには目が覚めるような思いがした
聴衆も息を呑んでいたのではないだろうか?
好みは分かれると思うが、彼がチェンバロ演奏について当代一の弾き手であることは間違いないだろう
他の人の感想も聞きたい
なおアンコールはなかった
曲の前に前奏曲のようなものを演奏していた。詳細は不明
アリアの最初の音からアリアダカーポの最後の音まで約99分
一般的な演奏時間に比べると長めだが、それほど遅く弾いている感じも特にしない
隅々まで張り詰めた演奏に圧倒される
特に比較的速めに演奏される第28変奏のさんざめく響きには目が覚めるような思いがした
聴衆も息を呑んでいたのではないだろうか?
好みは分かれると思うが、彼がチェンバロ演奏について当代一の弾き手であることは間違いないだろう
他の人の感想も聞きたい
なおアンコールはなかった
591名無しの笛の踊り
2023/10/29(日) 20:39:10.80ID:XLl/jx98 この人はチェンバロでドビュッシーとか弾くんだな
いずれしてもチェンバロだと音色的に長時間聴くのはキツイというか
飽きるな
いずれしてもチェンバロだと音色的に長時間聴くのはキツイというか
飽きるな
592名無しの笛の踊り
2023/10/29(日) 21:32:20.07ID:2072TPR8 そこまでキツくもなかったけどね
慣れと好みでしょう
ジャン・ロンドーは約100分、休憩なしで演奏したんだけど、
こんなに長く演奏しても調律が狂わないもんなんだなと思った
今まで観たチェンバロの演奏会では、必ず間に休憩を挟んでその間に調律をしてたからさ
慣れと好みでしょう
ジャン・ロンドーは約100分、休憩なしで演奏したんだけど、
こんなに長く演奏しても調律が狂わないもんなんだなと思った
今まで観たチェンバロの演奏会では、必ず間に休憩を挟んでその間に調律をしてたからさ
593名無しの笛の踊り
2023/12/02(土) 23:39:41.83ID:AFS8WRtq ヴィキングル・オラフソンのサントリーホール公演に行ってきた
今日は日本ツアーの初日で全席完売だったらしい
感想は、これから観る人もいるのでツアーが終わってから書くが、
明日のすみだトリフォニーホールの清水靖晃とのジョイント公演は当日券も出るそうです
今日は日本ツアーの初日で全席完売だったらしい
感想は、これから観る人もいるのでツアーが終わってから書くが、
明日のすみだトリフォニーホールの清水靖晃とのジョイント公演は当日券も出るそうです
594名無しの笛の踊り
2023/12/03(日) 20:52:04.68ID:7u/qV3bg プログラムにある、オラフソンのゴルトベルク変奏曲に
ついての見方、考え方が面白い。
ついての見方、考え方が面白い。
595名無しの笛の踊り
2023/12/03(日) 21:05:00.25ID:QOrYrKmk ゴルトベルクはいろいろ聴きまくったけど
面白いのはもうないな
面白いのはもうないな
596名無しの笛の踊り
2023/12/03(日) 23:16:26.63ID:7u/qV3bg ライブに行けば、新しい発見がある。
597名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 01:02:34.14ID:/GUv/N6z >>596
そうだね。やはりゴルトベルクはライブで聴くといいなと感じた
長いからマラソンみたいに演者のスタミナが要求されるし、
全身全霊で曲に取り組むなかで、総体としてどうゴルトベルクという曲を捉えているかが鮮明になる
それにしても、オラフソン氏は12月2日から10日の9日間で、東京2公演→札幌→浜松→大阪→名古屋と6公演をこなしている
よくこんなスケジュールでできるなあ
そうだね。やはりゴルトベルクはライブで聴くといいなと感じた
長いからマラソンみたいに演者のスタミナが要求されるし、
全身全霊で曲に取り組むなかで、総体としてどうゴルトベルクという曲を捉えているかが鮮明になる
それにしても、オラフソン氏は12月2日から10日の9日間で、東京2公演→札幌→浜松→大阪→名古屋と6公演をこなしている
よくこんなスケジュールでできるなあ
598名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 03:07:53.57ID:b6U34OVR ゴルトベルクは総体じゃなくて
単体として聴ける音楽
作曲の構造としてはシステマチックに出来てるけど
アリアと第1変奏だけ聴いてもどんなアプローチか分かる
単体として聴ける音楽
作曲の構造としてはシステマチックに出来てるけど
アリアと第1変奏だけ聴いてもどんなアプローチか分かる
599名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 03:48:10.63ID:/GUv/N6z >>598
俺の中では「単体でも総体でも聴ける音楽」だな
フラクタル構造というか、部分=単体の曲それ自体が宇宙を作っていて、
その単体の曲が全体となってまた宇宙を作っている
グールド以降、単体のベストテイクの集積、切り貼りという形で録音が作られるようになって久しいが、
ライブだと1回しか弾けないから総体を意識させることになるってこと
通しで弾くと、総体として、長い旅のような人生のような経験を聴衆に与えるというね
(ついでに言うとグールドの81年録音盤には総体としてのゴルトベルクをあまり感じない)
バッハが総体を意識せずに作曲したとはとても思わないし、
最後にアリア・ダ・カーポを入れたことも総体への意識の表れだと俺は思う
そして、オラフソンのコンサート後のスピーチやパンフレットの言葉もそれを意識したものであるように思った
俺の中では「単体でも総体でも聴ける音楽」だな
フラクタル構造というか、部分=単体の曲それ自体が宇宙を作っていて、
その単体の曲が全体となってまた宇宙を作っている
グールド以降、単体のベストテイクの集積、切り貼りという形で録音が作られるようになって久しいが、
ライブだと1回しか弾けないから総体を意識させることになるってこと
通しで弾くと、総体として、長い旅のような人生のような経験を聴衆に与えるというね
(ついでに言うとグールドの81年録音盤には総体としてのゴルトベルクをあまり感じない)
バッハが総体を意識せずに作曲したとはとても思わないし、
最後にアリア・ダ・カーポを入れたことも総体への意識の表れだと俺は思う
そして、オラフソンのコンサート後のスピーチやパンフレットの言葉もそれを意識したものであるように思った
600名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 05:51:03.30ID:dg7/Qpia こんなつまらない駄作を真面目に聞く奴って頭がおかしい
601名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 17:31:28.13ID:+t404oSM 顔であるアリアの演奏で
その先聴きたいかどうかが決まる
まあ2つぐらい変奏聴けばどういう音色で
どういうフレージングやアーティキュレーションでやってるか分かるし
ただ小奇麗にって演奏が最近は多いな
バロック的な装飾音散りばめた演奏ももうウンザリだし
その先聴きたいかどうかが決まる
まあ2つぐらい変奏聴けばどういう音色で
どういうフレージングやアーティキュレーションでやってるか分かるし
ただ小奇麗にって演奏が最近は多いな
バロック的な装飾音散りばめた演奏ももうウンザリだし
602名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 18:15:37.23ID:gnQoymRq オラフソンの公演(12/2サントリーホール、12/3すみだトリフォニーホールで鑑賞)の感想を書きます
最初はツアー終了後に書こうと思ったけど、これを読んで行きたくなる人がいるかもしれないので
ネタバレや人の批評を事前に読みたくない人は以下読まないでください
長くなったので2レスに分けて書きます
最初はツアー終了後に書こうと思ったけど、これを読んで行きたくなる人がいるかもしれないので
ネタバレや人の批評を事前に読みたくない人は以下読まないでください
長くなったので2レスに分けて書きます
603名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 18:16:13.79ID:gnQoymRq まず聴く価値があるかといったら確実に聴く価値のある演奏だった
テクニックは確かで怜悧で、とてつもない集中力で一つの世界を構築する根性のようなものに圧倒された
ただあまりに構築物として作り込みすぎているというか、それがこの演奏家の特質なんだろうし、
達成であるのは間違いないけど、好きとはまた違うかな、という印象も受けた
技術的な話をちょっとすると、第1変奏の13・14小節目で、左右の手が交差するところがあるんだけど、
ここでオラフソンはまったく手を交差させずに演奏していた
この動画の2:47のあたりでもそのことが確認できる
https://www.youtube.com/watch?v=2iFXB7o9Au0
要は、左右の指で弾く音を配分し直して手を交差させないようにしていたのだが、
俺はここを手を交差させずに演奏する演奏家をいままで見たことがない
なんでオラフソンがこんな演奏をしているかというと、
オラフソンは過去の演奏家のなかでも最速レベルでこの第1変奏を弾いていて、
(これは代表的な演奏のBPMまで測って確認した。並ぶのはグールドの1955年盤くらい)
おそらく、手を交差させるとこの猛烈なスピード感が出せないからこうしているのだろう
彼の演奏する手を見ていると、細かいところでこの手の交差の回避が行われていた
でもそれってバッハの声部の指定をまるっきり無視しているともいえて、
ある意味、音楽の楽譜から精緻に構築した音をいかに人間の手で再現させるか、みたいな試みで、
コンピューターがやることを人間が再現するチャレンジというか、まるで藤井聡太みたいな感じがした
テクニックは確かで怜悧で、とてつもない集中力で一つの世界を構築する根性のようなものに圧倒された
ただあまりに構築物として作り込みすぎているというか、それがこの演奏家の特質なんだろうし、
達成であるのは間違いないけど、好きとはまた違うかな、という印象も受けた
技術的な話をちょっとすると、第1変奏の13・14小節目で、左右の手が交差するところがあるんだけど、
ここでオラフソンはまったく手を交差させずに演奏していた
この動画の2:47のあたりでもそのことが確認できる
https://www.youtube.com/watch?v=2iFXB7o9Au0
要は、左右の指で弾く音を配分し直して手を交差させないようにしていたのだが、
俺はここを手を交差させずに演奏する演奏家をいままで見たことがない
なんでオラフソンがこんな演奏をしているかというと、
オラフソンは過去の演奏家のなかでも最速レベルでこの第1変奏を弾いていて、
(これは代表的な演奏のBPMまで測って確認した。並ぶのはグールドの1955年盤くらい)
おそらく、手を交差させるとこの猛烈なスピード感が出せないからこうしているのだろう
彼の演奏する手を見ていると、細かいところでこの手の交差の回避が行われていた
でもそれってバッハの声部の指定をまるっきり無視しているともいえて、
ある意味、音楽の楽譜から精緻に構築した音をいかに人間の手で再現させるか、みたいな試みで、
コンピューターがやることを人間が再現するチャレンジというか、まるで藤井聡太みたいな感じがした
604名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 18:17:37.46ID:gnQoymRq で、バッハの楽譜にも基本的に忠実で、リピートで勝手な編曲や変奏もしていないんだけど、そうやって演奏マシーンになりきって演奏するのは、
本質的なところでバッハの人間味を否定してるんじゃないか?という印象を受けた
純度の高いバッハなんだけど、一方で、全然バッハではない、みたいな
繰り返しになるがひとつの達成でもあるし、文句のつけようのない演奏であることも確か
しかし俺は、のびのびと自分のゴルトベルクを演奏するティエンチ・ドゥの方がずっと魅力的だと思った
こうは書いたけど、他の演奏との優劣をつけるものではない
立派なゴルトベルクの演奏のひとつとして堪能しました
「ゴルトベルク変奏曲は一つの完成された宇宙なので、残念ながらアンコールはできません」
「アリア・ダ・カーポでアンコールをやったので、アンコールはやりません」
と最後にコメントしていたのが、
バッハの曲のさまざまなピースを集めて一つのアルバムを作った、上述の通り構築的なオラフソンらしく、
あまりに「らしい」コメントなのでちょっと嬉しくなった
本質的なところでバッハの人間味を否定してるんじゃないか?という印象を受けた
純度の高いバッハなんだけど、一方で、全然バッハではない、みたいな
繰り返しになるがひとつの達成でもあるし、文句のつけようのない演奏であることも確か
しかし俺は、のびのびと自分のゴルトベルクを演奏するティエンチ・ドゥの方がずっと魅力的だと思った
こうは書いたけど、他の演奏との優劣をつけるものではない
立派なゴルトベルクの演奏のひとつとして堪能しました
「ゴルトベルク変奏曲は一つの完成された宇宙なので、残念ながらアンコールはできません」
「アリア・ダ・カーポでアンコールをやったので、アンコールはやりません」
と最後にコメントしていたのが、
バッハの曲のさまざまなピースを集めて一つのアルバムを作った、上述の通り構築的なオラフソンらしく、
あまりに「らしい」コメントなのでちょっと嬉しくなった
605名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 18:18:32.36ID:gnQoymRq ちなみに、清水靖晃については、とても楽しかったけど、1回観れば十分かなと思った
これはそもそも編曲版のゴルトベルクにあまり俺が興味ないせいでもある
なお彼の「Buch: Cello Suites」は名盤であり愛聴盤です
これはそもそも編曲版のゴルトベルクにあまり俺が興味ないせいでもある
なお彼の「Buch: Cello Suites」は名盤であり愛聴盤です
606名無しの笛の踊り
2023/12/04(月) 23:15:25.71ID:/WDKtNYz ゴルトベルクはグールドと高橋悠治(70年代)ぐらいで
あとは自分で弾いて楽しむ曲だな
たまにユーチューブで目に付く動画があれば見るが
面白いのはない
あとは自分で弾いて楽しむ曲だな
たまにユーチューブで目に付く動画があれば見るが
面白いのはない
607名無しの笛の踊り
2023/12/05(火) 07:45:49.74ID:vzKR+moa もう触れられてるかもしれないけど
古楽スタイルの管弦楽で演奏されたゴルドベルク変奏曲の演奏が良かった
Bach Goldberg Variations Orchestra
https://youtu.be/VgVZdu1ek0Y?si=kAaPLCeen3RhrCFx
最近こればっか聞いてる
古楽スタイルの管弦楽で演奏されたゴルドベルク変奏曲の演奏が良かった
Bach Goldberg Variations Orchestra
https://youtu.be/VgVZdu1ek0Y?si=kAaPLCeen3RhrCFx
最近こればっか聞いてる
608名無しの笛の踊り
2023/12/05(火) 20:33:50.47ID:nEifDprF >>607
典雅な調べだねえ。演奏者は誰かしら?
典雅な調べだねえ。演奏者は誰かしら?
609名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 11:18:21.74ID:so2CFNPR 9日のいずみホールはすみだトリフォニーホールと同じプログラム
オラフソンと清水靖晃&サキソフォネッツ
世界的に注目を浴びるオラフソンを大阪で聴けるということだけでも
価値がある
チケットはまだ余裕があるようだ
大阪で2年続けて物凄い演奏をしたカントロフはなんと半分ぐらいの
入りでもったいなかった(去年入りの悪かった名古屋では今年はなかった
来年のカントロフの東京公演はもう決まっているが、大阪には
来るのだろうか?)
そう思うとオラフソンを聴くチャンスである
オラフソンと清水靖晃&サキソフォネッツ
世界的に注目を浴びるオラフソンを大阪で聴けるということだけでも
価値がある
チケットはまだ余裕があるようだ
大阪で2年続けて物凄い演奏をしたカントロフはなんと半分ぐらいの
入りでもったいなかった(去年入りの悪かった名古屋では今年はなかった
来年のカントロフの東京公演はもう決まっているが、大阪には
来るのだろうか?)
そう思うとオラフソンを聴くチャンスである
610名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 11:20:21.95ID:xGpXrIwi おら不遜
611名無しの笛の踊り
2023/12/08(金) 01:03:56.99ID:wCCH+qiV 今回のオラフソン、どこの会場でも評判がいいねえ
612名無しの笛の踊り
2023/12/08(金) 07:47:17.46ID:l1MlYGhG >>606
高橋悠仁の吸盤は良いよね、たぶん何十種類か持ってる中で一番聞いてる
高橋悠仁の吸盤は良いよね、たぶん何十種類か持ってる中で一番聞いてる
613名無しの笛の踊り
2023/12/08(金) 10:52:47.48ID:1ycIRjWe614名無しの笛の踊り
2023/12/08(金) 10:53:14.76ID:1ycIRjWe615名無しの笛の踊り
2023/12/08(金) 11:14:59.23ID:e8pvNNlH616名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 00:58:04.89ID:/eSCvPnn ランランって技巧的で派手な演奏家だと思ってたけど、こういう内省的な演奏もできるのね
Lang Lang - Bach: Goldberg Variations, BWV 988: Variatio 30 Quodlibet.
https://youtu.be/wM5zDWcDv_0?si=_27RPni85oUNPCem
Lang Lang - Bach: Goldberg Variations, BWV 988: Variatio 30 Quodlibet.
https://youtu.be/wM5zDWcDv_0?si=_27RPni85oUNPCem
617名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 03:31:08.88ID:q27nUiQ3 クォドリベットはもっと楽しい音楽
壮大な変奏の最期を締めくくる作曲術とユーモアの総決算
シミジミとした情緒は再びのアリアでやるから
もっとご陽気にいかないと
壮大な変奏の最期を締めくくる作曲術とユーモアの総決算
シミジミとした情緒は再びのアリアでやるから
もっとご陽気にいかないと
619名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 11:11:40.47ID:738po+Mu620名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 19:23:28.97ID:gA58EOYa ゴルトベルクは9月にいずみホールでファジルサイを聴いたのが初めてで今日が2回目となった。
オラフソンのピアノの音はファジルサイよりもクリアさを感じた。ファジルサイの演奏も
よかったが、オラフソンの演奏は心に沁みるピュア度が増し増しでこちらにスッと入って来た。
構成力に非常に優れ、流れが自然でなんか1つの物語をずっと聴いている気がして全く飽きなか
った。どこのホールでも多くの客の心を鷲掴みしたというのも大いに納得できた。
こんな素晴らしい演奏をほぼ満員に近い状態でみんなと共有できるとよかったのだが、空席が
それなりにあって残念で仕方がなかった。
オラフソンのピアノの音はファジルサイよりもクリアさを感じた。ファジルサイの演奏も
よかったが、オラフソンの演奏は心に沁みるピュア度が増し増しでこちらにスッと入って来た。
構成力に非常に優れ、流れが自然でなんか1つの物語をずっと聴いている気がして全く飽きなか
った。どこのホールでも多くの客の心を鷲掴みしたというのも大いに納得できた。
こんな素晴らしい演奏をほぼ満員に近い状態でみんなと共有できるとよかったのだが、空席が
それなりにあって残念で仕方がなかった。
621名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 22:09:59.01ID:uxXiZHd/ プロモーションにお金を掛けてるなあと思いました。
622名無しの笛の踊り
2023/12/12(火) 00:25:13.99ID:VnjyuFt5 >>597
https://www.udiscovermusic.jp/classical-features/vikingur-olafsson-talk-about-goldbergvariations
>全世界で開催する88回のコンサートで《ゴルトベルク変奏曲》だけを演奏します。
ここを見ると今回なんと世界で88回ものゴルトベルク変奏曲を
まあ日本同様に他の地域でもオラフソンの演奏に魅了されるのだろう
これから先オラフソンの名声がさらに広まって行きそうだ
https://www.udiscovermusic.jp/classical-features/vikingur-olafsson-talk-about-goldbergvariations
>全世界で開催する88回のコンサートで《ゴルトベルク変奏曲》だけを演奏します。
ここを見ると今回なんと世界で88回ものゴルトベルク変奏曲を
まあ日本同様に他の地域でもオラフソンの演奏に魅了されるのだろう
これから先オラフソンの名声がさらに広まって行きそうだ
623名無しの笛の踊り
2023/12/12(火) 01:17:16.68ID:uiltqXEi 15日(金)に行われるオラフソンの韓国ソウル公演は生配信されるようだ(アーカイブ配信はないが再放送はある)
有料会員登録が必要だが、7日間は無料お試しができる模様
https://www.stage-plus.com/video/live_concert_9HKNCPA3DTN66PBIEHFJ8D9P
有料会員登録が必要だが、7日間は無料お試しができる模様
https://www.stage-plus.com/video/live_concert_9HKNCPA3DTN66PBIEHFJ8D9P
624名無しの笛の踊り
2023/12/25(月) 17:35:01.19ID:8A/2400P おりょ? >>2に定番のレオンハルトは糞がない
625名無しの笛の踊り
2023/12/25(月) 17:35:44.15ID:8A/2400P ありゃー、全角だった。ま、いっか
626名無しの笛の踊り
2023/12/25(月) 23:15:23.78ID:YfAo948Q いつまで引っ張ってんねん
627名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 00:11:21.83ID:M8Bh9Iva >>614
Newmanはcembalo使った最初の録音が最高
上の方で嫌いだって言ってる人も居るけどw
それ以降はまあ劣化w
このピアノ演奏はちょっとtouchが不安定だな
あとたまに聴くのはKarl Richterの最後の来日公演のボロボロのやつ
前半あれだけボロボロなのに適当に「作曲」して停まらないのが凄いww
本人は聴かれたくないだろうけどあれは凄いよ
俺にはできない
興奮する
https://www.youtube.com/watch?v=tSRqTV-R8Rs
Newmanはcembalo使った最初の録音が最高
上の方で嫌いだって言ってる人も居るけどw
それ以降はまあ劣化w
このピアノ演奏はちょっとtouchが不安定だな
あとたまに聴くのはKarl Richterの最後の来日公演のボロボロのやつ
前半あれだけボロボロなのに適当に「作曲」して停まらないのが凄いww
本人は聴かれたくないだろうけどあれは凄いよ
俺にはできない
興奮する
https://www.youtube.com/watch?v=tSRqTV-R8Rs
628名無しの笛の踊り
2024/03/05(火) 10:23:18.49ID:jjjjXplk バッハの鍵盤作品全集をリリース中のバンジャマン・アラールが、7月にゴルトベルクをやる
https://www.asahi-hall.jp/hamarikyu/event/2024/07/event2685.html
ゴルトベルクはまだリリースしていないので、どのような演奏になるのか、楽しみだ
https://www.asahi-hall.jp/hamarikyu/event/2024/07/event2685.html
ゴルトベルクはまだリリースしていないので、どのような演奏になるのか、楽しみだ
629名無しの笛の踊り
2024/04/03(水) 23:16:42.57ID:sP2WIiDF アクセンフェルトのゴルトベルク(エラート盤)をぜひ聴いてみてほしい。いやあすごい!こんないい演奏があなったんだ。びっくりした。
彼女の熱演に小鳥たちまで集まって来てさえずってる。グールドの唸り声。アクセンフェルトの小鳥たち。感銘を受けました。
彼女の熱演に小鳥たちまで集まって来てさえずってる。グールドの唸り声。アクセンフェルトの小鳥たち。感銘を受けました。
630名無しの笛の踊り
2024/04/03(水) 23:32:54.37ID:NlNYdedG ゴルトベルクの低音に基づく14のカノンBWV1087が素晴らしい。
ゴルトベルクの前に演奏すると効果的と思うのだが
www.youtube.com/watch?v=mdI7UM7Xubw
ゴルトベルクの前に演奏すると効果的と思うのだが
www.youtube.com/watch?v=mdI7UM7Xubw
631名無しの笛の踊り
2024/04/04(木) 10:09:20.73ID:tH+Eat+J ハープの奴が一番やろ w
632名無しの笛の踊り
2024/04/29(月) 03:38:16.56ID:MNQGCNZP ゴルトベルク
633名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 11:12:31.39ID:4Ufc3WPq 今更オラフソンのゴルトベルク変奏曲聴いたんだけどあれはもういいかな
例えるなら花の香りを嗅ごうと思って近づいたら、その花をモチーフにした香水の原液を鼻に注ぎ込まれた感じ
ただ、若いうちにああいう録音を残しておきたい気持ちはなんとなく理解できる。彼のヌード写真みたいなもんだな
例えるなら花の香りを嗅ごうと思って近づいたら、その花をモチーフにした香水の原液を鼻に注ぎ込まれた感じ
ただ、若いうちにああいう録音を残しておきたい気持ちはなんとなく理解できる。彼のヌード写真みたいなもんだな
634名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 11:14:07.42ID:4Ufc3WPq 若いって言っても40歳だが
635名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 12:38:10.34ID:fLpObg8E ピアニストの40歳は赤ちゃんで言うと首がすわったぐらいだよ
636名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 14:47:35.71ID:3n+0mIa5 じゃあ55年のグールドは生まれてすぐ7歩歩いて「天上天下唯我独尊」言っちゃってるレベルか
637名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 14:56:02.49ID:fLpObg8E そうだなw
そういう点も込みで最初の録音の衝撃は凄まじかっただろうと想像するよ
そういう点も込みで最初の録音の衝撃は凄まじかっただろうと想像するよ
638名無しの笛の踊り
2024/05/26(日) 05:17:52.45ID:vzUaiN5B あれは生まれたときから自閉症だろw
639名無しの笛の踊り
2024/05/26(日) 10:51:52.41ID:bbMF9FZ0 未だに「心を閉ざしてる」の意味で「自閉症」を使う奴っていたんだ
640名無しの笛の踊り
2024/05/26(日) 13:12:07.95ID:ksJT7zoj 日射病くらい誤解を生みやすい病名だよね
641名無しの笛の踊り
2024/05/28(火) 15:25:41.45ID:PrkBB3zU 川崎病も誤解されがち
642名無しの笛の踊り
2024/07/04(木) 00:14:57.74ID:FlBLEelW バンジャマン・アラールのゴルトベルク@浜離宮朝日ホール
良いに決まってるけどやはり良かった
正統派、ど真ん中のケレンみのない演奏で、あらためて曲のすばらしさが浮かび上がった
こういう幸せな空気感はやはり生演奏の醍醐味
良いに決まってるけどやはり良かった
正統派、ど真ん中のケレンみのない演奏で、あらためて曲のすばらしさが浮かび上がった
こういう幸せな空気感はやはり生演奏の醍醐味
643名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 15:58:34.53ID:qI/gr87Q その証拠て
644名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 16:33:32.11ID:8xklpSsD >>143
一般はジャンプよりスピンやステップの方には両方消滅して入会しか無理かもしれない
その一つには戻ってこないサガw
なおソシャゲで唯一まともだと思うから!
https://i.imgur.com/Qcn1OTv.jpg
一般はジャンプよりスピンやステップの方には両方消滅して入会しか無理かもしれない
その一つには戻ってこないサガw
なおソシャゲで唯一まともだと思うから!
https://i.imgur.com/Qcn1OTv.jpg
645名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 17:51:06.52ID:UNvnIzFO コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら日本人が出した?
似た事を事前に分かって怖いのね
マリニンIGライブ←訂正
似た事を事前に分かって怖いのね
マリニンIGライブ←訂正
646名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:27:53.57ID:2nWZovIf >>108
チャンネル登録者数 839人
チャンネル登録者数 839人
647名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 19:01:16.18ID:shJGtPi0 話題に上がったから28000で止まれば又上向きだろうが老人だろうが
でかい
仕事で最後の鳴き声だよ
でかい
仕事で最後の鳴き声だよ
649名無しの笛の踊り
2024/07/22(月) 23:10:21.56ID:bNA7CH6x >>648
あまり覚えてないけど、そこそこお客さんはいたが、満席ではなかったと思うよ
このページにあるように、小学生〜18歳未満の人の無料ご招待もあったみたいだから、売り切れてはいなかった様子
https://ah-admin.asahi-hall.jp/hamarikyu/event/ff5c1da9caa880f7ff0a71ad3da2ae9eef9299d8.pdf
あまり覚えてないけど、そこそこお客さんはいたが、満席ではなかったと思うよ
このページにあるように、小学生〜18歳未満の人の無料ご招待もあったみたいだから、売り切れてはいなかった様子
https://ah-admin.asahi-hall.jp/hamarikyu/event/ff5c1da9caa880f7ff0a71ad3da2ae9eef9299d8.pdf
650名無しの笛の踊り
2024/07/23(火) 00:49:55.64ID:ZZSL9MXu 今気づいたけど、昨日今日のNHK-FM「古楽の楽しみ」で、バンジャマン・アラールの2022年のリサイタルが放送される
明朝の放送で、ゴルトベルクの第23変奏と第14変奏を演奏するらしい
らじるらじる聴き逃しで1週間は聴けるので、興味ある人は聴いてみて
https://www.nhk.jp/p/kogaku/rs/NWYPY4N3WW/episode/re/96KR7P8QPV/
明朝の放送で、ゴルトベルクの第23変奏と第14変奏を演奏するらしい
らじるらじる聴き逃しで1週間は聴けるので、興味ある人は聴いてみて
https://www.nhk.jp/p/kogaku/rs/NWYPY4N3WW/episode/re/96KR7P8QPV/
652名無しの笛の踊り
2024/09/01(日) 12:52:17.09ID:JMeYlWBG 立ち見てw
653名無しの笛の踊り
2024/09/02(月) 17:15:23.24ID:9EiR7Rq2 ちょっと遅い感想だけど今年の7月にサントリーホールのブルーローズでやった菊池洋子のゴルトベルクはとてもよかった
(去年に続き2度目の公演だと思うが、去年は行ってない)
CDよりもよかったかも
ゴルトベルクを生で聴くと、24時間テレビのマラソンを見てるような感覚になる
(去年に続き2度目の公演だと思うが、去年は行ってない)
CDよりもよかったかも
ゴルトベルクを生で聴くと、24時間テレビのマラソンを見てるような感覚になる
654名無しの笛の踊り
2024/09/02(月) 20:05:27.79ID:6bu+Gtx+ 菊池洋子さんは、まずスタイルの良さに見惚れてしまった記憶が…
655名無しの笛の踊り
2024/09/08(日) 09:34:59.61ID:fNXWVX43 通しで弾くと14~16変奏あたりから脳みそが疲れてきて、指先の筋肉の記憶でしか弾けなくなるのを何とかしたい
656名無しの笛の踊り
2024/09/08(日) 10:34:01.54ID:D2mhm/op657名無しの笛の踊り
2024/09/27(金) 19:37:24.49ID:jYKs0iPa , -: : :‐-、r::: :‐--、
/ ( ( ( ) .) ) \
/ ( ( / ̄ ̄ ̄”\ .) )
/ ( ( .|. | ) )
( ( ( | へハ_へ | ) )
( ( ( | <○> <○>| ) ) 名演はオレの演奏だろ
( ( ( | (__人__) | ) )
. (. ( ( |ゝ `⌒´ / ): ) __________
\_/ノ ー――イ_/ | | |
__/^ ^ヽ. | | |
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| | / / r ヽ___ | | |
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 ̄ \__、l二二ll二二二二l二二l _|_|__|_
/ ( ( ( ) .) ) \
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/ ( ( .|. | ) )
( ( ( | へハ_へ | ) )
( ( ( | <○> <○>| ) ) 名演はオレの演奏だろ
( ( ( | (__人__) | ) )
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658名無しの笛の踊り
2024/10/26(土) 03:26:16.19ID:3PtOKPxb エル=バシャがゴルトベルクをリリースするって
659名無しの笛の踊り
2024/10/26(土) 18:11:00.64ID:WCO/yy1/ おおー、エル=バシャも出すのか
バッハの主要曲をたくさんリリースしてたコルネリア・ヘルマンも出してくれないかな
バッハの主要曲をたくさんリリースしてたコルネリア・ヘルマンも出してくれないかな
660名無しの笛の踊り
2024/11/06(水) 20:14:26.93ID:RRL5JllR マレイ・ペライアの奏でるゴルトベルク変奏曲
素晴らしい!
音楽の喜び
素晴らしい!
音楽の喜び
661名無しの笛の踊り
2024/11/15(金) 00:11:29.08ID:MKP+rT/w 春音楽2025でピノックが指揮して紀尾井室内管弦楽団が
ゴルトベルク変奏曲を演奏するので、聴きに行こうと思う。
ゴルトベルク変奏曲を演奏するので、聴きに行こうと思う。
662名無しの笛の踊り
2024/11/28(木) 21:58:19.32ID:/k/hEu40 ランランのゴルトベルク変奏曲は総じてクソだが、30変奏だけは認めてやる
663名無しの笛の踊り
2024/11/30(土) 03:43:21.02ID:yKwxFk/4 猫も杓子もゴルトベルク
いずれ猫の弾いた演奏も登場するだろう
いずれ猫の弾いた演奏も登場するだろう
664名無しの笛の踊り
2024/11/30(土) 05:17:16.52ID:RjQMrZc4 ゴルトベルクってバッハの鍵盤曲の中では異色作だと思う
他の曲は比較的禁欲的だけど、これはエンターテイメント性が高い
他の曲は比較的禁欲的だけど、これはエンターテイメント性が高い
665名無しの笛の踊り
2024/11/30(土) 05:35:46.22ID:cUqyBzDL666名無しの笛の踊り
2024/11/30(土) 13:41:55.69ID:yKwxFk/4 これだけ後から後から出てくるってことは
ゴルトベルク依存症の買手が大勢居るんだな
犬や猫の演奏も買うんだろうなw
ゴルトベルク依存症の買手が大勢居るんだな
犬や猫の演奏も買うんだろうなw
667名無しの笛の踊り
2024/11/30(土) 13:44:15.65ID:Tc846gcZ 猫の演奏なら聴きたい!
668名無しの笛の踊り
2024/12/01(日) 07:19:34.68ID:BjK7T91l ゴルトベルク依存症なんて言葉初めて聞いたわ
ゴルトベルクオタやガチ勢とかならわかるが
ゴルトベルクオタやガチ勢とかならわかるが
669名無しの笛の踊り
2024/12/01(日) 21:24:36.58ID:NAjY42Fc ゴルトベルクが次々出てきたのは
8~90年代だろ
もうあまり弾かれない
8~90年代だろ
もうあまり弾かれない
670名無しの笛の踊り
2024/12/01(日) 21:48:41.62ID:Fv9tydSt 80〜90年代はチェンバロが多かったよ
最近はピアノ編曲版が多いよ
最近はピアノ編曲版が多いよ
671名無しの笛の踊り
2024/12/01(日) 22:14:39.77ID:zQQsJ9AF 別に編曲はされてない
672名無しの笛の踊り
2024/12/01(日) 22:18:49.64ID:NAjY42Fc グールド以降はピアノが次々出てきて
それから古楽ブームでチェンバロも一杯
それからあらゆる楽器の編曲版
もう飽きられてる
オレは飽きてないけど
それから古楽ブームでチェンバロも一杯
それからあらゆる楽器の編曲版
もう飽きられてる
オレは飽きてないけど
673名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 01:09:12.83ID:w+7HEi5+ 編曲版はもうお腹いっぱいだな
アンドラーシュ・シフが「ゴルトベルクを編曲するのはクソ!いい曲だからというのはわかるが、ゴルトベルクはソロの鍵盤曲だっ!」
と毒舌を吐いてたな
アンドラーシュ・シフが「ゴルトベルクを編曲するのはクソ!いい曲だからというのはわかるが、ゴルトベルクはソロの鍵盤曲だっ!」
と毒舌を吐いてたな
674名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 02:34:52.00ID:HZI4S6Lt いや、だからバッハ本人が「二段鍵盤チェンバロ用」とハッキリ指定してるんだよ
それ以下は編曲なんだよ
それ以下は編曲なんだよ
675名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 02:48:01.42ID:+TTEu162 ピアノでも同じ楽譜
編曲とはいわない(終)
編曲とはいわない(終)
676名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 03:20:37.10ID:HZI4S6Lt 例えばフルート曲の楽譜をヴァイオリンで演奏したら
楽譜が同じでも「編曲」です
楽譜が同じでも「編曲」です
677名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 05:03:11.77ID:w+7HEi5+ これは面白い議論だな
楽譜通りに全音忠実に弾くなら、バイオリンで弾いても編曲ではないのかと
ピアノで弾くのと何が違うのかと
まあピアノで弾いてるなら編曲じゃねえだろ
つべこべ言うやつはぶんなぐる
楽譜通りに全音忠実に弾くなら、バイオリンで弾いても編曲ではないのかと
ピアノで弾くのと何が違うのかと
まあピアノで弾いてるなら編曲じゃねえだろ
つべこべ言うやつはぶんなぐる
678名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 05:55:50.60ID:Wdc1U1En べつにどうでもいいよw
とにかく楽譜は原典通りなんだ
とにかく楽譜は原典通りなんだ
680名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 08:35:07.64ID:7bNLNLA8 一段チェンバロで弾いたやつはおらんのか?
681名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 08:42:45.99ID:3DArkEWn >>674の論理でいくと「二段鍵盤チェンバロ用」とハッキリ指定してるのに普通の一段チェンバロで弾いたら編曲だよな?
683名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 13:35:20.41ID:sKyzq/tY 編曲って一定の作業を指す言葉でしょ?
楽譜に手を加えていないならそれは編曲ではない
楽譜に手を加えていないならそれは編曲ではない
684名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 13:36:07.45ID:sKyzq/tY 演奏する音が一緒でも、大譜表をパート譜に書き換えたらそれは編曲だろうし
686名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 20:00:32.32ID:HxRJzFbR 既視感とか言いながら
粘着力凄いね
気持ち悪る〜〜〜〜
粘着力凄いね
気持ち悪る〜〜〜〜
688名無しの笛の踊り
2024/12/02(月) 21:17:49.86ID:HxRJzFbR >>687
アホ臭くて息詰まるわw
アホ臭くて息詰まるわw
689名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 00:15:36.40ID:fro6BwnM ピアノ編曲何種類あるん?
690名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 01:43:34.45ID:IlSnKgh7692名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 01:58:04.33ID:L5Ijd+Cw >>689
楽譜として出版されてんのはブゾーニの独奏版とラインベルガー(レーガー編)の2台ピアノ版しか知らん
ピアノ演奏のみという意味ではこういうのもある
ただし原型はとどめてない
https://www.youtube.com/watch?v=GND7yeeMbrU
同じ人によるこういうのもある
https://www.youtube.com/watch?v=VqxYz2qhwGw
楽譜として出版されてんのはブゾーニの独奏版とラインベルガー(レーガー編)の2台ピアノ版しか知らん
ピアノ演奏のみという意味ではこういうのもある
ただし原型はとどめてない
https://www.youtube.com/watch?v=GND7yeeMbrU
同じ人によるこういうのもある
https://www.youtube.com/watch?v=VqxYz2qhwGw
693名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 02:02:59.76ID:L5Ijd+Cw あとは、John Lewis & Mirjana Lewisのピアノとチェンバロで演奏したアルバムは有名
編曲と言えるのかは知らんが
編曲と言えるのかは知らんが
694名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 04:50:13.54ID:8jaFcsVs 古くはジャックルーシェがあるじゃん
696名無しの笛の踊り
2024/12/03(火) 05:42:00.62ID:L5Ijd+Cw 言わずもがなだけど俺がジャックルーシェを知らないわけない
>>692-693はピアノ独奏or連弾縛りな
なので他の楽器が入るのは除いてる
あと、これを忘れてた
https://youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mJ4MYfv8IvH0zJ65vJWxNNtggSN2By07U
>>692-693はピアノ独奏or連弾縛りな
なので他の楽器が入るのは除いてる
あと、これを忘れてた
https://youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mJ4MYfv8IvH0zJ65vJWxNNtggSN2By07U
697名無しの笛の踊り
2025/01/15(水) 22:35:53.98ID:Xv0XHSY1 ジャン・ロンドーが今度は古楽器のアンサンブルで演奏したのを出すって
698名無しの笛の踊り
2025/03/07(金) 17:12:05.12ID:dIhL5JUP 入荷待ちだったオラフソンのCDきた
オラフソン写真集つきwカッコイイww
オラフソン写真集つきwカッコイイww
699名無しの笛の踊り
2025/03/07(金) 17:51:55.53ID:8c2nKRM3 おら不遜
700名無しの笛の踊り
2025/03/28(金) 20:32:00.91ID:NODK4w1H 昨晩のEテレでグールド特集
最後の録音であるゴールドベルクのビデオを見ることができた
最後の録音であるゴールドベルクのビデオを見ることができた
701名無しの笛の踊り
2025/03/29(土) 10:58:25.31ID:C15/pEKH DVD出てるんだから買えよ>ゴールドベルク
702名無しの笛の踊り
2025/03/31(月) 12:06:35.91ID:1RcFqeGs 昔「こだわり人物伝」で見たなー
703名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 09:31:35.10ID:k20HnPvk 今気づいたけど、ファジル・サイのゴルトベルク変奏曲のライブ録音
聴き逃しは多分明日の夜7時くらいまで
https://www.nhk.jp/p/bescla/rs/Z9L1V2M24L/episode/re/BNVYQ1Z113/
ファジル・サイ ピアノ・リサイタル
初回放送日:2025年3月26日
【曲目】ゴールトベルク変奏曲 BWV988(バッハ) 幻想曲 ニ短調 K.397(モーツァルト) ピアノ・ソナタ「新しい生活」 作品99(ファジル・サイ)
【演奏】ファジル・サイ(ピアノ) 【収録】2025年1月26日 モーツァルテウム大ホール(オーストリア・ザルツブルク) 【案内】田中奈緒子
聴き逃しは多分明日の夜7時くらいまで
https://www.nhk.jp/p/bescla/rs/Z9L1V2M24L/episode/re/BNVYQ1Z113/
ファジル・サイ ピアノ・リサイタル
初回放送日:2025年3月26日
【曲目】ゴールトベルク変奏曲 BWV988(バッハ) 幻想曲 ニ短調 K.397(モーツァルト) ピアノ・ソナタ「新しい生活」 作品99(ファジル・サイ)
【演奏】ファジル・サイ(ピアノ) 【収録】2025年1月26日 モーツァルテウム大ホール(オーストリア・ザルツブルク) 【案内】田中奈緒子
704名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 09:34:02.90ID:k20HnPvk 2025年4月2日(水)午後9:10配信終了 でした
705名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 18:37:06.73ID:fXLq3LFe ファジルサイはずっとファジルサイだな
ちょっとは変わったかと思ったら
ちょっとは変わったかと思ったら
706名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 19:32:47.71ID:IrhOzlck >>703
これで(配信期間中なら)落とせます
【radiko】どがらじ Part8【Time Free】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710679341/
拡張子がm4aなのでmp3とかにしたいなら
ネットサービスやフリーソフトでエンコードしてください
これで(配信期間中なら)落とせます
【radiko】どがらじ Part8【Time Free】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710679341/
拡張子がm4aなのでmp3とかにしたいなら
ネットサービスやフリーソフトでエンコードしてください
707名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 04:21:23.80ID:Ass6fkBh 今日BSでやるやん
708名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 05:04:33.96ID:Ass6fkBh ランラン系だなw
709名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 05:47:51.86ID:AXSQo495 だめだなこんな演奏
710名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 08:26:07.53ID:apUZoukz 今朝NHK BSとBS 4Kでファジル・サイのゴルトベルクやったんだ
これから観る
この番組はしょっちゅう再放送するのでまたやるでしょう
これから観る
この番組はしょっちゅう再放送するのでまたやるでしょう
711名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 09:31:43.08ID:XOkczW7B ランランを始めとして、「あんたそれバッハの曲でやらなくてもいいじゃん」という演奏をするプロは一定数いるよね
712名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 12:32:51.52ID:j5YuK/2z グールドのことかー!
714名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 21:59:00.39ID:OhoOZVWt バッハの音楽は
それ自体に内省的な表情を持ってるから
ヘンに強弱やらつけちゃダメなんだよな
それ自体に内省的な表情を持ってるから
ヘンに強弱やらつけちゃダメなんだよな
715名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:28:01.06ID:XOkczW7B >>713
特別視してるわけでなく、各大作曲家にはそれぞれ色があるわけです
バッハにはバッハの、モーツァルトにはモーツァルトの、ショパンにはショパンの。それぞれ弾き方のお作法や決まり事があるのが所謂クラシックの特長ですから
(ある意味それぞれの作曲家すべてを特別視してるとも言える)
もちろん個性全開で弾くのも、悪目立ちこそすれタブーではありませんが
特別視してるわけでなく、各大作曲家にはそれぞれ色があるわけです
バッハにはバッハの、モーツァルトにはモーツァルトの、ショパンにはショパンの。それぞれ弾き方のお作法や決まり事があるのが所謂クラシックの特長ですから
(ある意味それぞれの作曲家すべてを特別視してるとも言える)
もちろん個性全開で弾くのも、悪目立ちこそすれタブーではありませんが
716名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:33:08.79ID:TLD4vX6w 作曲家それぞれに特色があるように、演奏家にもそれぞれ特色がある
グールドにはグールドの、お作法や決まり事があるんだよ
グールドにはグールドの、お作法や決まり事があるんだよ
717名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:33:24.68ID:XOkczW7B 余談ですが、グールドの弾くモーツァルトはこれと同じような批判をすることが出来ますね
「あんたそれモーツァルトでやらなくてもいいじゃん」
「あんたそれモーツァルトでやらなくてもいいじゃん」
718名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:34:03.72ID:XOkczW7B あ、書き込んでる最中にクリティカルなこと言われちゃったw
719名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:35:06.92ID:qh3Im4QH グールド「やらいでか」
720名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:44:40.69ID:apUZoukz721名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 22:58:46.33ID:TLD4vX6w ならば、シンセを使ってピアノの音で弾く場合はどうする?
無論、シンセにはタッチが無いからピアノそのものとは言えないだろうけど
無論、シンセにはタッチが無いからピアノそのものとは言えないだろうけど
722名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 23:03:55.58ID:apUZoukz723名無しの笛の踊り
2025/04/22(火) 23:08:30.57ID:TLD4vX6w 電子ピアノもタッチが無いのでは?
724名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 00:10:09.44ID:rdnmCZC5725名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 02:27:26.62ID:7SZmFRIW じゃあ普通のピアノでもクラシックの文脈で弾かないなら様式を守らなくてもいいってこと?
726名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 05:34:32.81ID:ivVHK2xH うん、プリペアドピアノで弾いても良いし、ゴルトベルクの冒頭をオクターブ重音のフォルテシモで弾き始めても良いんだよ。
727名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 08:11:48.68ID:rdnmCZC5 >>725
くだらねー質問。国語力があればそうだと分かりそうなもんじゃない?
要は「ピアノ・リサイタル J.S.バッハ:ゴルトベルク変奏曲 BWV988」というのに出かけて行って、
バッハの時代の様式とか無視したデタラメな演奏を聴かされたら文句を言っていいし、
「コンテンポラリーアーティストvol.1 ゴルトベルク・リビルド」とかいうタイトルでコンサートをやるなら
たとえピアノを使ってようがどんな演奏をしてもいい
質問坊やは卒業しようぜ
くだらねー質問。国語力があればそうだと分かりそうなもんじゃない?
要は「ピアノ・リサイタル J.S.バッハ:ゴルトベルク変奏曲 BWV988」というのに出かけて行って、
バッハの時代の様式とか無視したデタラメな演奏を聴かされたら文句を言っていいし、
「コンテンポラリーアーティストvol.1 ゴルトベルク・リビルド」とかいうタイトルでコンサートをやるなら
たとえピアノを使ってようがどんな演奏をしてもいい
質問坊やは卒業しようぜ
728名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 08:58:37.99ID:536bhKxT 角野っていうこの間テレビで2時間もやってたけど
クラシックを使ったほぼポピュラーアレンジだったぞ
ゴルトベルクまがいもあったし
スクリャービンやメシアンもあったけどなんか違う
本人は即興的意味合いでやってるんだろうけど
あれはユーチューバーピアノというジャンルになるんだろうなw
クラシックを使ったほぼポピュラーアレンジだったぞ
ゴルトベルクまがいもあったし
スクリャービンやメシアンもあったけどなんか違う
本人は即興的意味合いでやってるんだろうけど
あれはユーチューバーピアノというジャンルになるんだろうなw
730名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 13:23:51.89ID:rdnmCZC5 >>729
くだらないイチャモンばかりつけて、ぐうの音も出ない返答されたらそれ?笑
どうくだらないのか説明してみ?
そもそも「この辺のラインの引き方はむずかしい話になるけどね」って書いてるのに
いちいち相手を疲弊させるくだらない質問をするのってシーライオニングといって嫌がらせの一種なんだよね
相手の言うことが気に入らないならきちんと論理立てて反論すればいい
「いや、たとえクラシックの文脈で弾かれるのだとしてもピアノの歴史を考えればどのように弾くのも許されるはずだ。なぜなら……」みたいにね
俺はそういう異論なら大歓迎だし、ひょっとしたら俺も考えを改めるかもしれないじゃん?
異論は異論で認めつつ、もうちょっと前向きにスレッドを使おうぜ
くだらないイチャモンばかりつけて、ぐうの音も出ない返答されたらそれ?笑
どうくだらないのか説明してみ?
そもそも「この辺のラインの引き方はむずかしい話になるけどね」って書いてるのに
いちいち相手を疲弊させるくだらない質問をするのってシーライオニングといって嫌がらせの一種なんだよね
相手の言うことが気に入らないならきちんと論理立てて反論すればいい
「いや、たとえクラシックの文脈で弾かれるのだとしてもピアノの歴史を考えればどのように弾くのも許されるはずだ。なぜなら……」みたいにね
俺はそういう異論なら大歓迎だし、ひょっとしたら俺も考えを改めるかもしれないじゃん?
異論は異論で認めつつ、もうちょっと前向きにスレッドを使おうぜ
731名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 13:30:18.16ID:rdnmCZC5 >>728
角野隼斗は俺流キラキラ星変奏曲みたいなのを演奏してたこともあったな
一度聴いただけの感想だが、面白かったけどジャズの手法を用いていたから、モーツァルトの贋作みたいな面白みはなかった
モーツァルトがさらに変奏曲を作曲していたら、みたいなのが聴きたかったな
そのゴルトベルクもどきみたいなのは興味としては聴いてみたいわ
で、観客はそういう楽しいアレンジを期待してコンサートに来るんだし、
ショパンコンクールみたいな場でポピュラーアレンジの演奏をするわけでもなければ、そういうのはいいんじゃないかと思う
ちなみにゴルトベルク変奏曲の新たな変奏曲を作るみたいなアルバムは何枚か耳にしたことがある
角野隼斗は俺流キラキラ星変奏曲みたいなのを演奏してたこともあったな
一度聴いただけの感想だが、面白かったけどジャズの手法を用いていたから、モーツァルトの贋作みたいな面白みはなかった
モーツァルトがさらに変奏曲を作曲していたら、みたいなのが聴きたかったな
そのゴルトベルクもどきみたいなのは興味としては聴いてみたいわ
で、観客はそういう楽しいアレンジを期待してコンサートに来るんだし、
ショパンコンクールみたいな場でポピュラーアレンジの演奏をするわけでもなければ、そういうのはいいんじゃないかと思う
ちなみにゴルトベルク変奏曲の新たな変奏曲を作るみたいなアルバムは何枚か耳にしたことがある
732名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 16:50:21.68ID:QvI45ZKL >>731
即興演奏を主体としたようなアレンジを売りにした演奏家だな
そのアレンジというのが完全にジャズでもなければ(ラグタイム的リズムが多い)
どちらかというとクラシックの超絶技巧的派手な見せ場をメインにしたアレンジ(ショパン風とか)
もちろん現代音楽的でもない
だから一見新しそうに見えるけど
19世紀的即興演奏家に近い
よく知られた曲をダシにして客を集める意味でも
ゴルトベルクをやるとか通好みの曲をやるということない
即興演奏を主体としたようなアレンジを売りにした演奏家だな
そのアレンジというのが完全にジャズでもなければ(ラグタイム的リズムが多い)
どちらかというとクラシックの超絶技巧的派手な見せ場をメインにしたアレンジ(ショパン風とか)
もちろん現代音楽的でもない
だから一見新しそうに見えるけど
19世紀的即興演奏家に近い
よく知られた曲をダシにして客を集める意味でも
ゴルトベルクをやるとか通好みの曲をやるということない
733名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 20:29:22.00ID:WkzluTaL ゴルトベルクなんて、グールドの画期的な演奏が(しかも2つも!)無ければ、誰も聴くことがなかったんじゃないのか
734名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 22:17:34.88ID:rdnmCZC5735名無しの笛の踊り
2025/04/24(木) 08:27:37.58ID:ij7WK7gF ワンダ・ランドフスカ
736名無しの笛の踊り
2025/05/05(月) 07:02:21.51ID:JQdxtKn5 グールドはモーツァルトはやりたくなかったでしょ、だから勝手に編曲してる
737名無しの笛の踊り
2025/05/19(月) 19:04:46.33ID:+AGEWKFE さっきたまたま見つけた動画
https://www.youtube.com/watch?v=fo1Q4RDaSKA
ランドフスカが弾いたモダンチェンバロを使用してバンジャマン・アラールがゴルドベルクを演奏
https://www.youtube.com/watch?v=fo1Q4RDaSKA
ランドフスカが弾いたモダンチェンバロを使用してバンジャマン・アラールがゴルドベルクを演奏
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