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アルバン・ベルク [無断転載禁止]©2ch.net
0374名無しの笛の踊り
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2018/06/29(金) 12:05:13.86ID:ExiJLZqd
馬鹿のAlwaが書くまでもない。皆さん先刻御存知。
自分だけが偉いと思って５ちゃんで暴れる馬鹿Alwa。
他人様のブログにもだらだら書き込み迷惑そのもの、他人の
迷惑そこのけそこのけの馬鹿Alwa。
0375名無しの笛の踊り
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2018/07/20(金) 18:42:31.96ID:KFPs0Vnl
駄演がないルルと違って、ヴォツェックって、これ！という理想の音源がない気がする
タイトルロールがいい音源はマリーがうんちで、
マリーがいい音源はタイトルロールがうんち
0376名無しの笛の踊り
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2018/07/20(金) 21:27:03.89ID:OxaFi0Z5
ヴォツェックは有名なアバド指揮ウィーンフィルのやつがあるだろ
またルルに駄演がないとか笑止千万
全部のＣＤを聞いたことがあるのかよ
0377名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 17:44:42.84ID:JYgfHvTH
ベルクにピアノの変奏曲があるらしいけど、CD検索してもぜんぜん出てこない

ソナタばっか
0379名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 18:38:05.15ID:r9EY4iT+
>>378
現在このページには内容がありません。他のページに含まれるこのページ名を検索するか、もしくは関連記録を検索することができます。
0380名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:19:41.37ID:CfOsDNHS
>>379
ブラウザの都合で間に勝手に改行ご入ってるだけだ
0382名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 06:55:15.79ID:jZ0H+a+j
貴重なピアノ曲だからプロに録音してほしい
0385名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 01:05:35.03ID:uhaZ+Y8Y
ベルクのピアノソナタをグレン・グールドが弾いてる動画があるけどこんなわけのわからない曲を思い入れたっぷりに弾いちゃってばっかじゃねーのって思う
0387名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 10:36:20.52ID:wCOf7txz
ベルクほど理路整然と書かれていて分かりやすい作曲家もそういないんだけどなあ
思い込みで聴くと難しく聴こえるんだねえ
0388名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 11:13:02.88ID:KpRHwS9n
耳が出来てないと鳴ってても聞こえないものってあるんだよな
俺もそれで悩むがw
0389名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 11:15:25.08ID:MaaQQ7F9
わけのわからない = 難しい という自分に都合のいい解釈をするわかりやすい人だねー
0390名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 11:15:45.55ID:hkABoMsq
>>387
いや、もっと理路整然と書く作曲家はいるとは思うよ
それこそバッハとかさ
0391名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 12:27:05.62ID:wCOf7txz
クラシックを聴くのに、たかだか20世紀前半の曲も理解できないとか、そんな人はハイカルに親しむ資格すらないと思う。
ガイジに理解しろと言うのも酷だけど。
0392名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 12:39:50.96ID:MaaQQ7F9
大好きなベルクをバカにされてくやしいってはっきり言えば？
0393名無しの笛の踊り
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2018/10/23(火) 12:50:14.45ID:hkABoMsq
>>391
でもさ、オーケストラの定期公演なんかでシェーンベルクの変奏曲なんて入ってると、
露骨に入りが悪かったりするからね
ただ、ベルクのピアノソナタはぎりぎり調性音楽だけどね
あの曲の楽譜、ちゃんとロ短調でシャープ2つの調号書いてあるのに、
何故かほとんどのFisとCisの音の前に律義に個別にシャープつけてるという訳のわからんことになってる
0394名無しの笛の踊り
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2018/11/12(月) 05:05:30.63ID:Q8I4HZFU
ベルクって50歳で亡くなってるんだな
ヤバくね？
0395名無しの笛の踊り
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2018/11/21(水) 19:44:16.28ID:a5LsSnlQ
アルテンベルク歌曲集だいすこ
作品4であんな作品を書けるなんて、ベルクは何という才能の塊なのだろう
0396名無しの笛の踊り
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2018/11/21(水) 22:36:46.19ID:17RF+Wsd
ベルクは師匠がシェーンベルクじゃなかったら全然違う作風になってたと良く言われるよな
0397名無しの笛の踊り
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2018/11/26(月) 11:00:44.63ID:n0Ze+nLM
アルブレヒトのヴォツェックが発売延期になってやがった
0398名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 19:34:56.42ID:mgT9L4OF
ベルクが好きな人ってハルトマンやヘンツェも聞くの？
それともベルク以外の20世紀の作曲家には興味ないの
0399名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 19:48:48.05ID:OQV5dzVS
>>398
生憎君と違ってそんな三流に耳を傾けているほど暇じゃないんでね
0400名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 22:46:38.95ID:mgT9L4OF
三流だとわかっているなら一度は耳を傾けたんじゃないか(^^)
0401名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 11:06:24.54ID:RSwqMHpg
ハルトマンやヘンツェは大作曲家だろ・・・リームやラッヘンマンもな
押さえてない方が恥ずかしいぞ
0402名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 15:50:21.58ID:nQvKkowg
ハルトマンは交響曲をいくつか聴いたところで興味喪失
ヘンツェは退屈
あー恥ずかしいwww

シェーンベルクとヴェーベルンは好物
対抗馬としてのバルトーク、ストラヴィンスキーも
20世紀前半はこの5人が最強だな
（あと一人加えるとするならヴァレーズ）
0403名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 16:07:31.45ID:iqR7FbNW
>>402
すまないが、ドヒュッシーとシマノフスキーを混ぜてやってくれ
あと、可能ならばスクリャービンも
0404名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 16:49:44.51ID:R3dsP+uz
単なる自分の好き嫌いをドヤ顔で自慢するような奴は現代音楽は聞かないほうがいい
他人の迷惑になるだけだ
0405名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 17:39:30.65ID:iqR7FbNW
>>404
自慢？
ところでベルクのヴァイオリン協奏曲は泣けるね
ヴォツェックあたりは正直何が何やらよく見えないところもあるけど、
このコンチェルトはそんなことはなくて全てが胸に染みわたる
0406名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 00:26:43.04ID:6rgfz1tF
>>402

可哀想なな貧弱な耳
シュトックハウゼンの電子音楽すら押さえてなさそう

所詮戦前の耳なんだね
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/06(木) 00:48:53.57ID:eQPJreEp
あー、シュトックハウゼンはハルトマンやヘンツェとのつながりで出てきたんか？
それなら、シュトックハウゼンがあればあの二人は要らない、と言っておく
まあ趣味の問題で熱くなってもしゃーないんだが。
0409名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 01:26:51.63ID:JAYNMJsg
シュトックハウゼンやツィンマーマンなんてただのハッタリで音楽になってねーだろ
後はジョン・ケージなんかもな
作曲家本人が亡くなると演奏される機会が全くなくなるってのはまあそういうことだ
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/06(木) 05:39:06.34ID:Eju4tXQu
>>409
ケージはプリペアードピアノのためのソナタとインタリュードなんかきくと、
ちゃんと曲が書ける人なんだとわかる
0411名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 06:53:04.03ID:6rgfz1tF
>>409

シュトックハウゼンの音楽理論読んだことある？
まあ多分理解できないだろうけど

シュトックハウゼンが演奏されないのは権利上の問題
CDやスコアをタワレコや尼で買わず直輸入してた人には分かるんじゃねえかなあ
それにマントラとかよく演奏されてるし。

BAツィンマーマンの「兵士たち」なんかヴォツェックやルルと繋がるところがあると思うけどな
凄惨な音楽にストーリー。
0412名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 06:59:16.29ID:xbKQUGoh
>>411
「兵士たち」はベルクにつながるのはその通りだと思うけど、シュトックハウゼンはオワコンだと思うなぁ
0413名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 09:06:46.52ID:6rgfz1tF
>>412

今は遺族が多分権利関係管理してて、公式サイトからの個人輸入以外は
暴利といっていいほどで、CDが未だに市場で回りにくい状態。

加えてシュトックハウゼンは編成が特殊であり、シンセ使うことも多い。
だけどピアノ曲なんかよく演奏されてるじゃん。

晩年の神秘主義への傾倒は今は批判されてるけど、今後は再評価されると見てる。

優れた作品として残っているものにオワコンもなにもない。
バッハのロ短調ミサと同様、ヒュムネンやコンタクテもその種の作品。
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/06(木) 12:20:02.24ID:lTekExbr
>>413
ピアノ曲は確かにアイディアはあるけど、たとえばブーレーズのピアノ曲と比べるといかにも歴史の荒波には耐えられそうにない
まだしもケージのピアノ曲のほうがいいと思う
0415名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 13:26:21.99ID:eQPJreEp
シュトックハウゼンのピアノ曲(11番まで）は俺の中ではすでに古典

ところでこれベルクスレだよな？
0416名無しの笛の踊り
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2018/12/10(月) 17:05:08.10ID:qvK6+8zD
そうは言ってもシュトックハウゼンスレもハルトマンスレもジョン・ケージスレも存在しないじゃん
0418名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 01:15:47.14ID:KyvsZKWa
やっぱりモーツァルトやベートーヴェンに比べると作品数が圧倒的に少ないな
ハマったと思ったらもう新たに聴く曲がないわ
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/31(月) 13:24:56.63ID:M7Hnn4gv
すごい遅筆だよな
0421名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/01(火) 01:08:17.67ID:8faxKUc1
貧乏ゆえ数々の雑用に追われ作曲が進まなかった
師匠も兄弟子もそうだった
0424名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 20:22:06.58ID:7YAZn2ee
ヴァイオリン協奏曲のコラールは心に沁みる
あのような曲を書いてもらえたアルマの娘は幸せ者

シェーンベルクとベルクはモダンなのに、ロマン派の甘くて豊満な残り香がただようからすこ
これがヴェーベルン(現地ではヴェーバーンというらしいけれど)になると(初期作品を除いて)辛口になる
0425名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 21:22:33.53ID:7YAZn2ee
来季の新国はサロメ以外惹かれる演目がないなあ
来る外国人歌手が一部の有名人を除いて知らない人ばかりだし
0427名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 21:26:17.57ID:PQzbtGYM
>>426
せっかくだからベルクのオペラについて一言
0432名無しの笛の踊り
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2019/03/29(金) 19:14:56.31ID:vCsqNxLu
つまんね
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 01:25:00.56ID:3YAwJqLH
切り裂きジャックの正体は黒人じゃなかったね
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 20:29:56.73ID:2vd+rhVd
ピアノソナタの弦楽六重奏曲ヴァージョンくるおしいほどすこ
むせかえるような花の薫りさえ感じられますよ〜感じる感じる
0437名無しの笛の踊り
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2019/04/04(木) 22:29:10.73ID:odxbzyO9
初期の七つの歌
作品1の前から既に名曲
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/09(木) 21:44:53.99ID:TW/+qwKk
青年時代に作曲した歌曲もいい。
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/11(土) 19:21:06.67ID:3Djh037w
目の錯覚ｗ
一瞬「！？」ってなった

ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6323086
0440名無しの笛の踊り
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2019/05/13(月) 20:39:06.98ID:+EWEiiWe
この人の自筆譜を見ると、JSバッハやショパンのそれのように美しくて感動する
0442名無しの笛の踊り
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2019/05/15(水) 00:07:51.38ID:tYqK06Sg
ベルクが「リーグ制覇」することも「王者」になることも、
未来永劫ないことだろうなｗ
0443名無しの笛の踊り
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2019/05/15(水) 21:28:55.94ID:eWeokRLw
>>434
CDで聴ける？
ピアノ・ソナタは原曲とオケ版しか聴いたことない

弦楽六重奏というのが浄夜を思わせる編成
0444名無しの笛の踊り
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2019/05/15(水) 23:06:37.16ID:2yjvqYXn
あるバンベルク
0445名無しの笛の踊り
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2019/05/15(水) 23:25:59.00ID:eWeokRLw
自己解決
アルテミスだったのか…廃盤になったようで残念
0447名無しの笛の踊り
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2019/09/08(日) 21:04:28.70ID:qCXaMgdj
2019/09/08(日) 21:00 〜 23:00
クラシック音楽館　N響第1916回定期公演[SS]

「リチェルカータ」バッハ:作曲　ウェーベルン:編曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（8分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「ヴァイオリン協奏曲」ベルク:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（ヴァイオリン）ギル・シャハム、（管弦楽）NHK交響楽団
（27分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第3番から ガヴォット」バッハ:作曲
（ヴァイオリン）ギル・シャハム
（3分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「交響曲第3番 ニ短調（第3稿・1889）」ブルックナー:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（58分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜
0448名無しの笛の踊り
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2019/09/14(土) 17:07:55.92ID:jWzys+cM
ヴァイオリン協奏曲は傑作だけれど、ほかの曲もたまには演奏してほしい
0450名無しの笛の踊り
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2019/09/18(水) 20:12:24.22ID:3u9w+us5
二期会でルルをするよ！
0451名無しの笛の踊り
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2019/09/18(水) 21:17:30.82ID:4sq+a8Ro
二期会の前回のルル（もう10年以上前か？）では遅刻やらダブルブッキングやら
散々な目に遭ったのでリベンジ(?)したい
0452名無しの笛の踊り
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2019/10/25(金) 08:27:32.26ID:1n4BI/+w
二期会のルルは二幕版？三幕版？
0453名無しの笛の踊り
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2019/10/25(金) 12:52:25.26ID:af/NxfAx
Op.6のハンマーはマラ6と同じやつだろ？
ついでにプログラムに入れればいいよな
0455名無しの笛の踊り
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2019/10/25(金) 22:20:31.80ID:ElUmV9Zv
来月ノットはマラ７と組むんだな
使い回しハンマーと思われないようにか
0458名無しの笛の踊り
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2019/11/09(土) 18:19:40.44ID:cfEd57pT
https://www.brilliantclassics.com/articles/b/berg-complete-songs/
鰤から歌曲全集が出るよ！
歌手はロンバルディ姉貴以外寡聞にして存じ上げなかったけれど、
ようつべったら若手ながらなかなかいいものを備えている名手たち
https://www.youtube.com/watch?v=ztofLbLNjHw
https://www.youtube.com/watch?v=HGitg0CKclA
https://www.youtube.com/watch?v=l6W6lozmqUk
(彼らがベルクの歌曲を歌っている動画は探したけれどつべには)ないです
0459名無しの笛の踊り
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2019/11/09(土) 21:32:45.19ID:Q0Zha4cp
少年時代の歌曲が75曲もあったのか
これがほとんどを占めているのも凄いな
0460名無しの笛の踊り
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2019/11/10(日) 14:09:37.40ID:7zY0tVRQ
ブリリアントは安くて良い録音をたくさん提供してくれるからすこ
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/11(月) 02:59:59.08ID:OFfz3Cbc
歌詞さえ載せてくれればOK
0463名無しの笛の踊り
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2019/11/11(月) 16:17:24.02ID:jfLDcvPG
カラヤンとムターでコンチェルト録音してくれてたらな
0464名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 17:19:37.86ID:5+KgrWvZ
ベルクは 1902年には一家の別荘で雇っていたメイドの女性を妊娠させてしまい、ベルクは私生児アルビーネの責任を負う証書を書かされました。
学業の成績も低迷し、精神的に追い詰められたベルクは自殺未遂に至ります。

これは、カフカの失踪者とそっくりの話だけの、何か関係あるの？

「火夫―ある断章」 DER HEIZER (1913年 5月) フランツ・カフカ　
https://www.aozora.gr.jp/cards/001235/files/49859_41919.html

　十六歳のカルル・ロスマンは、ある女中に誘惑され、その女とのあいだに子供ができたというので、
貧しい両親によってアメリカへやられたのだ

甥はヨハンナ・ブルマーという女中に誘惑されたのです。これはおよそ三十五歳ほどの女です。

あるとき、「カルル」といって、思いがけないその呼びかけにまだ驚いている彼を、しかめ面をして溜息をもらしながら自分の小さな部屋へつれこみ、部屋に鍵かぎをかけた。

　女は絞め殺さんばかりにカルルの首に抱きつき、服を脱がせてくれと頼みながら、自分のほうでも実際に彼の服を脱がせ、
ベッドの上に寝かせた。まるで今からは彼をだれの手にもやらず、この世の終りまで、なでいつくしみたいといわんばかりだった。
「カルル、おお、あたしのカルル！」と、女は叫び、彼をながめて、彼を所有していることをたしかめようとするかのようだ。
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/12(火) 17:20:18.77ID:5+KgrWvZ
　女は絞め殺さんばかりにカルルの首に抱きつき、服を脱がせてくれと頼みながら、自分のほうでも実際に彼の服を脱がせ、
ベッドの上に寝かせた。まるで今からは彼をだれの手にもやらず、この世の終りまで、なでいつくしみたいといわんばかりだった。
「カルル、おお、あたしのカルル！」と、女は叫び、彼をながめて、彼を所有していることをたしかめようとするかのようだ。

一方、彼のほうは何一つ眼に入らず、女が特別彼のために積み重ねたらしいたくさんの暖かいかけぶとんのなかで不快に感じていた。
それから女は彼により添って寝て、
彼の秘密を何か聞きたいといったが、彼が何もいうことができないので、冗談でなのか本気なのかわからないが怒って、彼の身体をゆすり、
耳をあてて心臓の鼓動を聞き、同じように聞いてみろといって自分の胸をさし出した。ところが、女はカルルにそうさせることができないと、
自分の裸の腹を彼の身体に押しつけ、手で彼の両脚のあいだを探った。あんまりいやらしいので、カルルは頭と首とを枕から振りはずしてしまった
それから女は、腹を二、三度彼に向って押しつけた。――カルルには、まるで女が自分自身の一部であるような気がした。
おそらくこの理由から恐ろしくみじめな気持に襲われたのだろう。
女のほうから何度も何度もまたのあいびきをせがまれたあとで、カルルは泣きながら自分のベッドへもどった。
0466名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/12(火) 18:50:54.94ID:eVB7aZtZ
ベルクはカフカの読者だったが、面識があったという話は聞いたことが無いな
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/09(木) 14:03:07.17ID:UXFo0NMe
7月のルルの予習のつもりで「名作オペラブックス22・ルル」（音友）を
図書館から借りてきたんだが、めっちゃ読みづらい。
自分に文学の知識もセンスもないのも理由の一つではあるが、
訳も相当下手なんじゃないかと思う。
テニヲハも整ってないような文が結構あるし…
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/09(木) 15:22:42.65ID:n5EUMSft
別に読みにくいことはないよ
あなたの側の問題
0472名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 13:35:51.72ID:R7LZx4Qe
シェーファーが歌うベルクの歌曲だいすき
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 17:47:47.46ID:/nyuxEi4
シェーファーのルル、つべにあったと思ったら
何で前半しかないんだ!?
0474名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/18(土) 18:02:20.96ID:E7kdBp24
ブリリアントの歌曲集(*^◯^*)なんだ
解釈自体は素直でストレートで、
フォン＝オッターやシェーファーのように
歌詞を一つ一つ読み込んで表現していく象牙細工のような演奏とは異なるけれど、
これはこれで乙なんだ(*^◯^*)
0476名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 21:34:01.39ID:UoZNbizk
コロナ気にしつつMETライブビューイングのヴォツェック見にいったらガラガラw
映像は面白かったが正直よく分からんところもあった
しかし\3700は少々高いな…我々貧乏人にとっては！
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 21:41:04.10ID:C5LZpDjR
その価格ならDVDが買えるね
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/12(木) 09:05:45.91ID:dFQ+MVnB
●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。
0479名無しの笛の踊り
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2020/03/20(金) 08:08:51.04ID:zld7Grma
ルルの主役は妖精系、天使系、穢れなき乙女系のソプラノが歌うことが多いけれど、
この人なら人生狂わされても仕方ないな……という肉感的でお色気たっぷりのソプラノが歌うルルも見たいんだ
0480名無しの笛の踊り
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2020/03/20(金) 14:28:53.56ID:Z3hvzNwT
ベルク「ルルは綺麗で、いや本当に大変な美人でなければなりません。
ほっそりしてあまり大柄ではなく、軽快な声質でなければなりません」
0481名無しの笛の踊り
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2020/03/20(金) 15:25:52.72ID:LftgZRDX
ベルク「（そうじゃない見た目の歌手だったら、それぞれ頭の中で補正しろ）」
0482名無しの笛の踊り
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2020/03/20(金) 17:59:42.01ID:oarA4Xoa
ルルはテレサ・ストラータスがデフォ
0483名無しの笛の踊り
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2020/03/20(金) 20:34:03.11ID:sGIv+F7d
>>482
容姿はともかく
録音を残した歌手の中で一番下手
0485名無しの笛の踊り
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2020/03/21(土) 20:44:51.29ID:3qXJpf/Y
僕は声や容姿、一番最初に見たルルの映像ということも含めてシェーファーのルルが一番好きだなあ
プティボンもいいけれど、ちょっと目力先輩感があった
0486名無しの笛の踊り
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2020/03/21(土) 22:49:23.05ID:a48EAHS8
ルイーズ・ブルックスのイメージに一番近いのは誰？
結局萌えるルルはあれなんだよなあ
0488名無しの笛の踊り
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2020/03/22(日) 10:41:41.88ID:WzyTKCEH
どれどれ、プティボンの映像を観てみるか

博士がお札で尻を拭くシーンが好き
0489名無しの笛の踊り
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2020/03/29(日) 18:12:54.02ID:PYHPPAMG
>>487
あれ確信犯だから。
ザルツブルグの機関銃でも死にそうもないフォレのシェーンと丁度釣り合うわ

トーマス・マンは自作の「ファウスト博士」のオペラ化をブリテンに依頼したが実際オペラ化したのは「ベニスに死す」。
・・・・・・マンはブリテンがベルクに弟子入りしたがってたのを知らなかったのだろうか?
0490名無しの笛の踊り
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2020/05/09(土) 22:30:45.38ID:JesB2ADx
ベルク大好き
本当に天才だと思う…
ウェーベルンも好き
この2人カッコ良すぎです！
0492名無しの笛の踊り
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2020/05/31(日) 13:36:07.02ID:ePs+emHH
二期会ルル来年に延期
俺はそれまで生きていられるのだろうか
0494名無しの笛の踊り
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2020/05/31(日) 20:17:21.92ID:ePs+emHH
確率は低くはないw
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/01(月) 19:43:49.04ID:gBZl1adC
ルルってあれ何歳くらいの設定なの？
19歳くらいと勝手に思ってるんだけど
0497名無しの笛の踊り
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2020/06/02(火) 00:03:08.14ID:LC+Vl3nF
台本にヒントがなかったか？
0500名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 04:14:41.67ID:lelOCflm
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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0501名無しの笛の踊り
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2020/11/21(土) 00:21:44.99ID:CZbkpPq6
ベルクとウェーベルンはカッコいいし美しくて大好きなんですけど
恥ずかしながら師匠のシェーンベルクの良さが全然わからない
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/21(土) 01:52:07.71ID:4b3bOxRR
>>501
シェーンベルクのファンである俺としては残念だけど、それはまあ普通つーか、
そういう人が多いだろうってことは分かる。
俺も師匠ファンになるまでには多少時間かかったから。
何しろ聴衆サービスをしない人なので、こちらから積極的に攻略しないといけんね。
0503名無しの笛の踊り
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2020/11/23(月) 02:00:27.46ID:W0MirzYU
ウェーベルンが点なら師匠はモチーフがある程度聴きやすい線
その線が勝手に自己増殖していくみたいな
わかったらスーーーーとわかるよ
弟子二人みたいな華がない分聴くのも楽な時もある
師匠に弟子みたいなセンスに欠けていたとも思わないし渋いくてかっこいい
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/01(火) 21:13:22.42ID:ofb8jqXv
シェーンベルクは作風カメレオンだからなあ
聴いているお客さんの水準に合わせたような作品もあってそのへんが一本気な弟子たちと異なる
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/02(水) 10:01:55.16ID:fTPolV6Y
シェーンベルクは調性を捨てる前の曲たちのほうが圧倒的に素晴らしいと思う。
ベルクは作風が連続しているのでどっちがどうということはあまり言えない。
ウェーベルンは調性を捨ててからのほうがずっと彼らしくて好き。
この時代の作曲家にあっては、スクリャービンは調性時代のコテコテのロマンチックな作風も、
悪魔に魂を売り渡したような晩年の無調作品も、どちらも強烈な個性が光る。
その意味ではベルクはスクリャービンに近いかもしれない。
0507名無しの笛の踊り
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2021/08/25(水) 23:45:15.50ID:ZXupnPOU
ルルまであと一週間切ったぞ！
0508名無しの笛の踊り
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2021/08/29(日) 17:11:29.96ID:O4z1Xyov
悲しい話だった
誰かの着せ替え人形としてしか生きられないなんて
0509名無しの笛の踊り
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2021/09/03(金) 01:24:14.35ID:yuKno3U0
ルル観てきた。
演奏はよかったと思うが、演出は正直なところよく分からなかった。
（自分が芝居や踊りのことをよく知らない無教養人であるせいもあるが…）
いろいろ情報が流れていたので演出家の意図はそれなりに理解したつもりだが、
舞台を見てぴんと来るかどうかはまた別問題。

その点ではＹｏｕＴｕｂｅに上がってるクリスティーネ・シェーファーのがすっきりしてて
（舞台上に原作にない余分なオブジェや人物がない）わかりやすい。
まあこれをもっとじっくり見て予習しておけばまた違ったかもわからんが。
0510名無しの笛の踊り
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2021/09/05(日) 10:17:00.60ID:BKqklkur
シェーン博士「これが私の晩年…30年働いてこれか！」
…って、そりゃ俺のせりふじゃん（泣笑）
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/07(火) 18:36:41.85ID:TY142VJ2
まあ、1番は室内協奏曲だろうな。クラウディオ・アバド指揮アイザック・スター
ン、ピータ・ゼルキン等のは最高だ。
0512名無しの笛の踊り
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2021/09/08(水) 03:18:15.29ID:3An6Xlxh
ピーター・ゼルキンは自分も好きなタイプのピアニストだな
シェーンベルクの全集も良かったと思う
0513名無しの笛の踊り
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2021/09/08(水) 12:39:16.19ID:BUClpz3e
>>511
確かリヒテルがピアノを弾いてる録音があったな
なかなかおもしろかった記憶がある
0514名無しの笛の踊り
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2021/09/08(水) 12:42:27.93ID:oMnUDDTd
ブレーズ盤はつまらん演奏
0515名無しの笛の踊り
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2021/09/09(木) 01:07:11.65ID:t+rO0Rik
>>514
たしかに昔のLP（Vnはガヴリロフだったか？）はつまんなかったけど
テツラフ・内田コンビとのはいいんじゃないか

俺がよく聴くのはホリガー/ツェートマイヤー/マイセンベルク盤
0517名無しの笛の踊り
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2021/10/17(日) 13:38:20.80ID:mbxllgiB
ドイツ人の知人が言うには
ヴィーンのにおいがする作曲家はワルツ系の作曲家を除くとシューベルトとベルクらしい
日本人の自分にはよく分からないけれど
0518名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 11:30:05.81ID:KLNhV5rL
作風は案外ロマンティック。
0520名無しの笛の踊り
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2021/12/30(木) 13:22:02.83ID:0CfMBGup
ぶどう酒(ワイン)、退廃的な歌詞と音楽でだいすき
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/30(木) 15:33:56.80ID:1zd23Zm7
抒情組曲（弦楽合奏版）が一番好きだけど、何故か録音に恵まれてないんだよな
大傑作だと思うんだけどなあ、世間一般では評価も低く、人気も無いのかな
ブーレーズ、アシュケナージ、アバド、カラヤン、シノーポリの盤を持ってるけど
20世紀のステレオ録音で他に何かお薦めのCDってあるかね？
0522名無しの笛の踊り
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2021/12/30(木) 19:10:38.38ID:3Hkq4cZc
弦楽四重奏で聴くべきだな
0526名無しの笛の踊り
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2022/01/06(木) 11:23:56.85ID:ZQomaifE
日本語のバ行とマ行の音ってけっこう近しいというか共通なところがあって
淋しいをさみしいと言ったりさびしいと言ったり
煙をけむりと言ったりけぶりと言ったりするでしょ
蛇もへびだけどへみという言い方もある
だから別にヘンだとは思わなかったわ
0527名無しの笛の踊り
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2022/01/12(水) 19:20:35.64ID:+kod8Hjq
この人の恐ろしいところは残した作品がどれも一級品なところ
どんな作曲家にも必ず一つくらいは残念な作品があるものなのに
0528名無しの笛の踊り
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2022/01/13(木) 17:47:42.59ID:Gy+wggte
作品数の少ないのが恥ずかしくなって作品番号付けるのをやめてしまった人
自分に辛かった結果で別に恥ずかしがることもないと思うんだが
0529名無しの笛の踊り
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2022/01/17(月) 01:15:30.36ID:M90klbWb
早く亡くなったのが本当に惜しいよなあ
でも、仮にあのまま生きてもアンシュルスでさらに立場が悪くなってしまう可能性がたかそうだけど
0530名無しの笛の踊り
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2022/01/17(月) 02:30:39.41ID:GX+oE/Xd
ワインの出来がとても良いので、これを上手くルルに組み込めんだろうかと思ったりするが、無理だわな
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:39.07ID:4OFEZTdK
ヴォツェックを見たいなあ
コロナで当分無理だろうけれど
0532名無しの笛の踊り
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2022/01/29(土) 18:14:07.47ID:peH1IUDz
今や現実がオイディプス王の世界
最後に眼を潰されるのは誰か知らんけどw
0533名無しの笛の踊り
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2022/02/04(金) 11:30:57.11ID:tHw4FaPv
>>529
仮に彼が長生きしたとして、じゃあヴァイオリン協奏曲と
ルルの後にどんな曲が書けたというんだろうか

それはシベリウスが極北とも言える交響曲7番とタピオラを書いて、
その後延々と長生きしたのに作品はほぼ皆無であることを思い出させる
ただ、ルルを完成させてあげたかったとは思う
0535名無しの笛の踊り
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2022/02/04(金) 13:37:04.08ID:yOnE5lyL
伝記に書いてあるが、ルルの後は交響曲を書く予定だったんだよ
0536名無しの笛の踊り
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2022/02/04(金) 19:08:52.44ID:XIaUxrQA
>>535
他にも映画音楽やってみたいって書いてあった覚えがあるわ
だいぶ前に読んだから記憶があやふやだけど
0537名無しの笛の踊り
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2022/02/04(金) 23:09:03.18ID:jzmcprcr
ベルクの交響曲かぁ
凄い傑作ができたかも知れないね…
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/12(土) 11:28:29.10ID:MG4y5ebc
師匠のシェーンベルクはアルテンベルク歌曲集を気に入らなかったみたいだけど、一体どの辺がダメだったんだろう
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/12(土) 20:05:00.57ID:0s+MZ55L
当然ながら歌い手で全く印象が変わる曲。
アバド指揮マーガレット・プライスよりも
クラフト指揮ベサニー・ビアズリーの声が魅力的
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/13(日) 00:32:02.40ID:idGrkT3L
師匠の感想など興味無いからね
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/13(日) 17:22:44.73ID:idGrkT3L
シェーンベルクの口出しをベルクが嫌がってたのは伝記で知ってる
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/12(土) 09:47:29.76ID:cSYEDktB
https://www.youtube.com/watch?v=ZRcULudYZfw
若い頃の作品は言われないとロマン派の作品かと思う(ベルクは本質的にはロマン派の作曲家なのか否かは置いておいて)
この「兵士の花嫁」など世紀末に生まれたシューマンのような曲
0545名無しの笛の踊り
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2022/03/12(土) 14:55:18.30ID:nCiNP1Ji
>>544
冒頭のリズムがシューマンの交響的練習曲の第1変奏にそっくりだからといって、
さほどシューマン的だとは思えないけどな
0549名無しの笛の踊り
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2023/07/28(金) 19:50:42.67ID:y6rlHXy0
この人の作品はスコアも絵画的で味わいがある
0550名無しの笛の踊り
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2023/08/03(木) 22:47:54.35ID:p6YrRtUt
ヴァイオリン協奏曲ではスコアの誤りを訂正する時間が作曲者に無く、
1996年にようやくDouglas Jarmanが訂正したとある。

それ以前の録音は誤りがそのまま演奏されていたということになる。
0552名無しの笛の踊り
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2023/11/08(水) 17:46:15.23ID:by+a0A5A
再来年3月読響でヴォツェックが演奏会形式で上演されますよ
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/08(水) 22:31:51.40ID:/10pcMSA
演奏会形式ではちょっと…
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/09(木) 20:41:37.96ID:kzTBqucz
ヴォツェックが上演されるだけでも羨ましいですよ(血の涙を流す地方在住者)
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/10(金) 13:41:39.08ID:0Q/bp9f6
オタクは脳内で映像付けられるから問題ないでしょ
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/11(土) 08:06:44.37ID:oGwAtKxi
オタクってキンモいですね
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/24(日) 00:58:37.72ID:4MqgmsN0
命日age
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/25(月) 20:00:45.02ID:V3YulGHj
運命の数字の23日は持ちこたえたが24日の午前一時半に死んだ
死に際にはヴァイオリン協奏曲を思い出して「 もう十分です」と言ったらしい
0559名無しの笛の踊り
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2023/12/27(水) 20:25:33.82ID:K/eqHWrK
>協奏曲完成の直前に虫刺されが原因で腫瘍ができ、これが悪化、手術を受けるも敗血症を併発しこの年の12月24日に50年の生涯を閉じた。

どう考えても医療ミス　医者選びは慎重に
0560名無しの笛の踊り
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2023/12/27(水) 22:57:30.83ID:U3aSsCkW
元はといえばヘレーネが勝手にできものを切ったんだよな
それで40度の熱出したのにインフルエンザ扱いした医者も藪臭いが
0561名無しの笛の踊り
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2023/12/28(木) 07:37:21.69ID:J7VDsdKX
お前ら凡人の生命力はすごく強いなあ
アホ虫が脳を刺して化膿してるのに
よう生きてることだ
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