0001名無しの笛の踊り2016/09/18(日) 00:50:02.40ID:8FEMYRg5 いつの間にか落ちていたので立てました。 ※前スレ R.シュトラウスについて語るスレッド3 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1349535133/
0578名無しの笛の踊り2018/06/06(水) 19:37:15.86ID:F05I1pja 美女4000人抱いた「紀州のドンファン」 が55歳下モデルと結婚! http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54512 リヒャルト・シュトラウスもびっくり!
0587名無しの笛の踊り2018/06/07(木) 22:01:08.75ID:FrFYz4hQ ドンファン、ドンファン、毎日うるさいよな ドンファン、ドンファン、ドンファン、ドンファン、 これじゃR・シュトラウスの風評被害だよ
0592名無しの笛の踊り2018/06/18(月) 02:01:38.69ID:f4BP27Vw 最近ベルクに嵌まってヴォツェックやルルばかり聞いていたので、久しぶりにサロメを聞いたらめっちゃメロディアスに聞こえてワロタ
0593名無しの笛の踊り2018/06/27(水) 18:30:39.67ID:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 少しでも多くの方の役に立ちたいです 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 HHG
0595名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 07:31:36.87ID:YR1etSv8 映画「グッバイ・ゴダール」で“Im Abendrot”が使われていた そのシーンが歌詞とは真逆のシチュエーションだったので、アイロニカルな意図だったのかな
0604名無しの笛の踊り2018/09/22(土) 09:56:31.72ID:c6F3WrUM ケンペのRシュトラウスは整然とよくまとまってはいるが 強く心を打つ演奏ではない Rシュトラウスにはもう一つ遊び心がほしい あまりにもまじめすぎたのがマイナスになってしまった カラヤンのような色っぽさがほしかった
0605名無しの笛の踊り2018/09/22(土) 11:30:03.29ID:0kAub+M0 シュトラウスは自分にしてみたら基本の音符だけでカロリー高いのであんま汁ダクで演奏されるとゲップが出る まあこの点は好きずきだろうが
0607名無しの笛の踊り2018/09/22(土) 16:48:23.79ID:oNmBxXiF >>606 >ベームはオペラのみに力を入れていた そこまで言うのはどうかと思うが アルプス、家庭、ドンキなど、70年代にもっと 録音があれば、とは思うな
0608名無しの笛の踊り2018/09/23(日) 04:02:10.13ID:Sh6FZe45 力をいれていたっつーよりオペラ時代のシュトラウスの二番弟子張ってたからなあ そりゃあシュトラウスに関してはオペラ主体になるだろうて 当時シュトラウスの新作初演は一種ステータスになってたそうなんでキープするのも一苦労あったに違いない
0609名無しの笛の踊り2018/09/23(日) 09:29:38.82ID:MkNItSUv ばらの騎士はカラヤン(旧盤)よりもベームのほうがずっといい ちなみにカラヤンの新盤は論外、歌手陣が小粒すぎる
0616名無しの笛の踊り2018/09/28(金) 20:43:57.22ID:zZi60/wK サロメ、エレクトラといった斬新なオペラが受けなかったので、旧態依然とした音楽で大衆に媚びを売った作品 それがばらの騎士
0617名無しの笛の踊り2018/09/28(金) 21:41:13.88ID:3rdIGzal?2BP(1000) >>616 違うよ。 もっと文献とか読んだら? エレクトラから台本作家として付き合い始めたホフマンスタールはワーグナーが大嫌いで、その延長線上にあったサロメやエレクトラには感心しなかった。 それでもっと軽量のドラマを提案提供した。
0618名無しの笛の踊り2018/09/28(金) 22:20:40.30ID:bXvg1BOt でも書いた本人はどうあれ、影のない女なんてもろワーグナーの延長線上だよね。魔笛がとか言うけど魔笛よりワーグナー
0619名無しの笛の踊り2018/09/28(金) 23:25:52.08ID:SgUEzJuO 当時のオペラ界ではワーグナーの影響が強過ぎて、ワーグナー的な要素をいかに消化して乗り越えるかが業界全体の課題だった サロメ、エレクトラがワーグナー的と言ったところで無調を取り入れてるしじりじりと現代音楽に近づいている 今から見ればドラマチックにガンガンオケ鳴らせば(馬鹿の一つ覚えに)ワーグナー的でくくりがちだが ちなみにペレアスとメリザンドにさえもワーグナーの影響を見る論説は多いよ
0620名無しの笛の踊り2018/09/29(土) 00:29:15.11ID:Jklal4Xc?2BP(1000) >>618 でもオーケストレーションは結構すっきりしてワーグナーよりはずっと風通しが良い。 自分は暗譜で指揮できるぐらい大好きな作品! ヨーロッパに住んでいるから、影のない女はいろいろ見に行ってる
0621名無しの笛の踊り2018/09/29(土) 00:58:34.54ID:Jklal4Xc?2BP(1000) >>619 >>ちなみにペレアスとメリザンドにさえも >>ワーグナーの影響を見る論説は多いよ これに関しては ワーグナー作品とペレアスとメリザンドの相似性は ・無限旋律(開始と終着が明確ではない) ・朗唱(レチタティーヴォ)中心の声部 です。 和声や作曲技法やオーケストレーションが似ているわけではない
0623名無しの笛の踊り2018/09/29(土) 08:52:40.34ID:f8Tj/Ba2 >>620 自分は2回しか実演観たことないんだけど「カアアアアアアアアアアアイコバコバコバコバコバコバコバ!!」の所、必ず失敗してた。あそこ上手く行ってる時ってあった?
0628名無しの笛の踊り2018/10/01(月) 11:04:26.50 ブルックナー vs マーラー https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1538341678/2,6 2 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2018/10/01(月) 06:12:22.72 ID:zNxnUyy8 どちらもただ長いだけで中身がカラッポの退屈な駄作といえよう。 6 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2018/10/01(月) 09:55:45.96 ID:av8sDmao ブルックナーとマーラーこそナルシストを大量に生み出したハッタリ屋の三流作曲家 この二人を知り尽くしていればオレは通だという悪いサンプルを世にはき出した 巨星ワーグナーなどこいつらを徹底的に見下し馬鹿にしていた
0629名無しの笛の踊り2018/10/01(月) 11:05:57.85 ☆★☆ワーグナー総合スレ 第30チクルス☆★☆ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1518515416/914 914 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2018/10/01(月) 07:58:45.99 ID:szCO7oLJ 新興宗教の親玉はすべてチョンだぞ 洗脳されるバカには困ったもんだ
0634名無しの笛の踊り2018/10/04(木) 18:36:17.70 ブルックナー vs マーラー https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1538341678/11
0638名無しの笛の踊り2018/10/10(水) 09:59:11.73ID:2xx4jQGc 管弦楽曲みたいな三流曲が頻繁に演奏されるなんて、オペラ以外の曲を廃棄処分しなかったのが悔やみきれないだろうな
0645名無しの笛の踊り2018/10/13(土) 11:07:13.45ID:9cnXCRtD 「私が死んで50年たてば、私の時代がくるだろう。 そのときリヒャルト・シュトラウスの時代が終わる」 グスタフ・マーラー ※この有名な予言は半分当たって、半分外れた
0649名無しの笛の踊り2018/10/13(土) 20:51:39.56ID:G7iZ2Cuu >>645 管弦楽曲のシュトラウスの時代は終わったが オペラのシュトラウスの時代は永遠に輝き続ける 半分当たって半分外れてる
0653名無しの笛の踊り2018/10/15(月) 06:37:33.88ID:AhiYtAVB >>651-652誘導 ジャップにクラシックは無理 [無断転載禁止]©2ch.net https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1498577533/
0660名無しの笛の踊り2018/10/19(金) 08:36:44.14ID:ChmsYM1R?2BP(1000) 本来はタイトルロールに休み与えるために入れられた間奏曲だけど、最近は歌手本人が踊る演出ばかりで余計に大変な殺人的役になってしまった
0661名無しの笛の踊り2018/10/19(金) 19:04:30.16ID:he/Dksps >>660 でももともと主役がそのまま踊るもんだったはず。サロメ役はヨカナーンがキレて地下牢に戻った所からが実質お休みタイム。10分くらいほとんど歌わない
0667名無しの笛の踊り2018/11/17(土) 10:07:02.95ID:yJNHUZGF 最近はベルクとかハルトマンとかの20世紀の音楽ばかり聴いてたから久しぶりにサロメを聴いたら以前はあれほど聴きづらかったのがめちゃめちゃ音楽的に聴こえたわ
0669名無し募集中。。。2018/12/07(金) 21:31:37.46ID:6dTh1CT9 ばらの騎士って基本バスクラリネットよりバセットホルンが第三クラリネット奏者の パートなんだけど本業であるはずのNの響き楽団の人でも序曲部分(組曲版ね)で実音ハイFISが 要求されて大変だわーなんて書いちゃうくらい実はちゃんと知られていない曲 ま、だから組曲は100ぱーリヒャルトの編曲じゃないんよ
0670名無しの笛の踊り2018/12/09(日) 21:59:30.84ID:oztHlSXq >>665 diapasonで出した主要オペラ名盤集がリマスターと言ってないものの かなり聞きやすいのではないかと ベームの影というと先日通院で都内に行って余った時間で 某中古レコード店にこれとラインスドルフのナクソスがあって 両方持ち帰るわけにもいかず、影は廉価版ぽかったのでナクソスだけ購入してオペラの方聞いてみて なぜ余り語られないのか何となくわかった