【RCO】実力の割には人気のないコンセルトヘボウ管 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/19(土) 21:52:36.60

>>242
世界一はザ・シンフォニーホールニダ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 19:07:41.11

フィルハーモニー管のケイティ・ウーリーがロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団の首席ホルン奏者に。

https://m-festival.biz/6477

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 21:20:53.04

(´∀｀∩)↑age↑

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 21:56:10.34

(´∀｀∩)↑age↑

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 22:08:16.60

(´∀｀∩)↑age↑

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 23:12:32.13

↑南南？

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 23:23:22.18

(´∀｀∩)↑age↑

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/29(火) 18:19:36.96

ベンゲルブロックのコンサート、BSで録画して観たというか聴いたけど、
あんまり良くなかった。選曲も悪い。
オーケストラの奥ゆかしさが反映されていないのが気がかりだ。どう表現していいのか分からないというか、表現の価値のない演奏。
ピアノのキーシンも何気なく良かったのかも知れないと言った程度。アンコールは最悪。
イタリアの一楽章の後の拍手は何？
アムステルダムの聴衆は凡庸な演奏でもスタンディングオベーションする事が分かった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/29(火) 18:33:34.32

ベンゲルブロック→ヘンゲルブロック

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 00:39:13.32

別のスレにも書いたんだがRoyal Concertgebouw Orchestra Amsterdam Radio というネットラジオを最近知った。
「Internet Radio 」というアプリで聴ける。カットなしの全曲、広告、ナレーションなしで24時間コンセルトヘボウのライブ音源の垂れ流し(曲目、演奏情報は文字情報)。
最高。N響およびNHKも見習えばいいのに。プライドばかり高いので無理か

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 00:45:20.98

>>252
すみません、internet radio アプリ、アンドロイドの探したら一杯出てきたんですが、どれでしょうか？おながいします

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:00:41.74

そのままズバリ「Internet Radio 」ですが、出ないですか？
局の選択分かりにくいですが、国別オランダのclassical で選ぶか、局名で検索してみてください

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:04:56.34

Google Play　に無料アプリありますよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:15:53.60

Googleプレイで検索したら一杯出てきて....
どんなマークのアプリですか？すんません

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:22:02.84

青っぽい地で大きな右向き三角(playマーク)と左下に小さく「FM 」
これでわからなければごめんなさい

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:26:11.20

あと、カタカナの「インターネットラジオ」の下にAlexander Sotnichenkoとありました

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:30:12.87

行けました!!!!!
ありがとうございます！

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:31:23.40

Alexandr Sotnichenko
でした、皆様ほんとすみません。
でもこれでググっても出てこないので関係ないような気もする

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:34:35.45

>>259
良かったですね、ホットしました。
いま田園やってますね。やっぱRCO は素晴らしいです

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 01:35:54.01

大感謝です、聴いてます！

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 10:18:13.51

>>252
最高ですね、ありがとうございます
曲データは文字情報とのことですが、
ストリーミングする帯データのことでしょうか

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 11:55:11.52

ここにあるwebradioと同じ？
https://www.concertgebouworkest.nl/live

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 12:00:28.13

>>263
そうです、上の方に表示される再生中の帯です。
必要最小限の情報が出る。
以前使っていた「Radio FM」というやつだと、演奏情報が途中までで切れてしまったんで、ありがたい。ほんと無料でいいのかって思う。時報とかジングルとかニュース入らないのが本当にいい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 12:06:28.00

>>264
多分それです。こんなのがあるのも知らなかった。
こっちだと情報が流れない分見やすいですね

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 12:14:28.72

>>265
本当、良番組ですね
あらためて感謝です

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 14:53:13.79

>>260
これか
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.alexso.internetradio

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 16:09:17.28

>>268
そうそれ!

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 20:16:19.44

いやあ。ありがとうございます。
ハイティンクのブル８堪能しています。
感謝。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 20:30:55.82

>>252
まるでコンセルトヘボウにいるようです。
これぞロイヤル・コンセルトヘボウの音色。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/31(木) 21:21:31.46

>>270
これひょっとして
と思ってたらやっぱハイティンクだった
うーん、シャイーよりずっと良いね

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/01(金) 19:23:43.09

帰宅電車の中で聴いたガッテイの悲愴。
同世代として共感出来ました。
三楽章後の拍手も納得。
それにしてもガッテイ惜しいことになったね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/01(金) 19:36:11.70

神栖市のハゲとどっこいどっこい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/01(金) 21:37:46.67

ヴェルザー＝メストのブル7。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/01(金) 21:52:54.50

>>275
N響と比べたらいかんぐらい素晴らしいわ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/01(金) 21:57:50.72

>>276
コンセルトヘボウスレは多分アンチＮ響多いから？せめてせめてＮ響などとの比較は止めよう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 10:30:10.11

今回の来日公演は東京名古屋川崎ですか
毎回京都が入っていたのに
(東京のみの年もあったが)

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 22:12:23.68

堺でやるみたいよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 23:46:42.52

ハイティンクの若い頃の録音がCD化されてるけど
とてもいい演奏。コンセルトヘボウの美音が光る。
メンデのイタリアとベト８

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 07:05:08.44

>>279
堺でw
紅葉を見がてら京都へ行こうと思ってたのに

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 14:44:17.89

>>281
イエズス会の宣教師に「東洋のベネツィア」とうたわれたんやで

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 15:41:58.72

「東洋の真珠」はデヴィ夫人ざますわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 23:11:10.00

今年のNHK音楽祭に出るって

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 23:58:49.20

>>284
NHKホールでコンセルトヘボウ聴きたくないから、名古屋にでも遠征しようかな？
愛知県芸術劇場コンサートホールは、そりゃあNHKホールよりはマシだったからな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/13(水) 10:48:56.68

N響とどれだけ違うか確認するために
貧民席で聴きたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/13(水) 20:49:29.54

で、セクハラ野郎の後任は決まったのかい？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/16(土) 01:22:37.61

>>250
録画しておいたヘンゲルブロック＝コンセルトヘボウ聴いたが、とても良い。
Ｎ響でのバッハ聴いてからだからかも知れないが、ヘンゲルブロックは師匠のアーノンクールとは違って、癖がなく、
音楽が純粋と言うか、世俗曲でも謙虚で己前面にださない音楽性と言うか人柄が好きだ。
端的に言うと祈りの人なのかもしれない。
その特質がコンセルトヘボウの美感とマッチしていてとても優しい。
十年後は大巨匠と呼ばれているだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 00:32:49.20

>>288
ヘンゲルブロックは人柄の良さが、音楽に表れて、いい効果をあげていて、コンセルトヘボウの特質を素直に引き出せていたと思う。
今日久し振りにガッテイの「巨人」を聴き返してみたが、曲はアノ程度のものだが、
壮絶な演奏、凄まじくユダヤチックでポルタメントはメンゲルベルクの再来かのよう。
コンセルトヘボウの気質は残しつつも、新しい局面を付与していることを再認識した。
ガッテイが何でクビになったのかの真相は謎だと思うが、惜しいことしたもんだ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 16:30:05.67

それが、ガッティどうしているかと思えば、イタリアでは仕事をしているようだ
びっくり

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 17:03:39.40

>>290
イタリアってそう言うとこあるよ。
ラテン系だもん。それにガッテイは事実無根と言っていたでしょ。真相は闇だよ。
ガッテイは才能のある指揮者だから、まあ音楽家は色々いるしねぇ。
人格者が指揮者に向いているとはかぎらないし。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 22:24:23.52

メンゲルベルクは、名誉回復せずに世を去ったが、
ガッティには是非名誉回復して欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 23:03:35.07

>>292
ガッテイは得難い良い指揮者だが、
見た目だけで損してるような気も……
被害妄想の女性奏者に嵌められとか。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 23:06:02.28

もう関わりのない指揮者だろ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 23:23:48.66

>>294
コンセルトヘボウの音楽監督にまでなった人をもう関わりない呼ばわりするのは可哀想だぜ。
セクハラ言い過ぎ。痴漢なんて無実の人いっぱい泣き寝入りしてるでしょ。
俺だって満員電車乗る時はなるべく女性の所に近寄らないか、両手で吊り革持つかしてる。
それでもチンチン擦り付けたなんていちゃもんつける被害妄想がいるから困ってしまう。
ガッテイは痴漢では無いが、キスを迫ったと言われてて、それを否認してるんでしょ？
もし何事も無かったとしたら、フツーのオジサンの私でも会社クビになっちまって路頭に迷うのに、
ガッテイともあろう人がクビなるなんて、音楽界全体の損失になりかねないと思わない？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 00:17:51.34

コンセルトヘボウラジオ聴いていると何気にかけても、おんなじ様な曲ばかりやってる。
指揮者は違っていても。
今、エニグマ変奏曲やってるけど。
その前はシェエラザードだった。
コンセルトヘボウってやっぱり保守的なんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 01:07:13.84

韓国系の奏者が被害を受けたー償うニダーと騒いでるんじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 08:37:44.24

>>279
堺は新しいホールのこけら落としかな？
京都からだと少し遠いが、ホールヲタでもあるから、行ってみようかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 12:48:09.80

ガッテイガッテイ言ってる人はガッティの専スレにでも行ってくれと思ったが専スレ無さそう
あとガッティじゃなくてガッテイと書いてるのがなんか気になる

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 15:03:30.33

実はデュトワ信者なんだろ
ガッティ冤罪＝デュトワも冤罪
擁護の仕方そっくりだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 22:19:21.79

ぼくはレパインとプレトニョフを採りたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 22:47:27.33

>>301
男へのセクハラはイカン。相撲行司の式守伊之助（先代）も男へのセクハラで失職した。
オトコセクハラは恥ずかしくて道も歩けないw

ガッティはオンナセクハラだからだけでなく、否定してるし、指揮者としてもこれから益々活動の場を広げて行く途上だったから赦免してやろうやw理屈にもなってないが陳情書でも書かないか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 22:47:28.48

>>301
男へのセクハラはイカン。相撲行司の式守伊之助（先代）も男へのセクハラで失職した。
オトコセクハラは恥ずかしくて道も歩けないw

ガッティはオンナセクハラだからだけでなく、否定してるし、指揮者としてもこれから益々活動の場を広げて行く途上だったから赦免してやろうやw理屈にもなってないが陳情書でも書かないか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/20(水) 23:01:08.27

日本人は恥ずかしがりやだからセクハラし放題だよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/21(木) 01:24:33.36

そんなに焦らなくても。
イタリアで活動再開しているのならしばらく様子を見ていればいいんじゃないかね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/21(木) 09:52:31.81

>>305
様子見るけど、イタリア人は鷹揚だからなあ。
オランダ人とは気質が違う。
俺はコンセルトヘボウに復帰して、世界中の音楽シーンで再活躍して欲しいんだけど、
デュトワなんかでもドサ回りでお茶を濁しているけど、ガッティはまだ若いし残念だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/21(木) 13:53:28.50

セクハラで解任されたのはもちろんだが
音楽的にも期待外れという雰囲気が漂っていたらしい

https://slippedisc.com/2018/08/why-the-concertgebouw-fired-gatti/

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 00:52:14.09

>>296
あとマーラー多いよね
まあ、かけっぱなしにしてたら
同じ曲はおろか同じ演奏に当たるのも想定の範囲内だ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 07:55:28.27

>>308
さすがに登場する指揮者陣は豪華絢爛だね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 21:17:03.04

ガッティ？
一昨年の来日公演はクソの塊だったよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/23(土) 00:48:38.65

>>310
何の演目でどこで聴いたか教えて。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/23(土) 21:29:16.37

>>310
参考まででも教えてくれないなら信じない。

**ガッティ** · 2019/02/23(土) 21:40:01.70

えへへへ、ぼく、セクハラ野郎のガッティ

ロイコンはクビになっちゃったけど、ロリコンぢゃないよ

よろしくね！

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/24(日) 05:08:12.00

歓迎するよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/24(日) 14:13:02.58

こんな時期もあったのにね
https://www.classicfm.com/artists/royal-concertgebouw-orchestra/news/mahler-conductor-prank/

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/25(月) 07:50:24.85

例え人気なくても、あの繊細で奥ゆかしい音楽をどんな指揮者とでもやってるコンセルトヘボウは世界一のオケ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/25(月) 17:08:53.43

明日だぜ

８Ｋトーク＆ビューイング「世界三大オーケストラの響きロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団演奏会」参加申し込み受付完了のお知らせ

いつもＮＨＫ放送博物館の事業に格別のご配慮をいただき、ありがとうございます。
さて、８Ｋトーク＆ビューイング「世界三大オーケストラの響きロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団演奏会」へのお一人様の参加申し込みを受け付けましたのでご連絡いたします。
つきましては、当日のご来場をお待ちしております。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 00:42:22.95

コンセルトヘボウは十分人気ある
ヲタたちが通ぶりたいから人気がないことにしたいだけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 04:29:54.02

ミヒャエル・ザンデルリングでブル3

https://i.imgur.com/91qCyWl.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 15:41:41.48

>>318
オケの特質が地味めだから、派手好きなり人が敬遠するが、めちゃくちゃ上手いし味もある。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 16:48:13.99

8Kコンサート終了

最前列一番端で見たせいか画質はいまいちで、東博のミュージアムシアターのVR画像のほうがはるかに良かった
肝心の音のほうだが、これも音質は良かったが音量が足りず迫力に欠けた

終わってからの質問コーナーでは、20人のスタッフと共に現地に行って作ってきた、NHKのプロデューサーが多発する質問(皆さん熱心)に詳細に説明してくれて、その点は良かった

しかし、コンセルトヘボウのトーンマイスターという人が日本にまで来て、徹底的にコンセルトヘボウの音にするまで喧々諤々の意見をプロデューサーと闘わし、音造りは妥協しないという話は貴重だった

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 16:57:35.95

>>321
その割に音質悪かったの？
コンセルトヘボウ生で聴いたことあるけど、
マイルドで奥ゆかしくて、熟成ワインみたいだったけどなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 16:59:41.60

>>321
スマン。音質は良くて音量不足だったんだね。
コンセルトヘボウって以外と音量も豊かだから、実際とは違ったのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 17:23:34.61

>>322-321
終わったあと係りに聞いたら、前列から3,4列辺りの天井にスピーカーがある席がベストらしい
でもやはり音量は足りなかったな、アンケートにも書いといたけど

スピーカーは20以上ありました(´・ω・`)

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 17:25:07.21

ホルンの首席の美人を映像的に狙ったみたい、プロデューサーははっきりとは言わなかったけどw

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 17:28:22.20

2019/2020のプログラム発表されたね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 17:29:54.13

なお音量は、8Kシアターの装置で、機械的にボリュームを上げればいいだけの話だとは思う

20インチ3,300万画素だそうで、このNHKでも最強の環境の音響を、家庭で実現するのはまず無理だとのこと(´・ω・`)

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 17:56:13.84

難聴じゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 19:53:27.68

>>325
その女性タイプだよ。カメラも好きな人映すからな。人間だから仕方ないよな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 20:05:44.08

>>329
いえ、楽譜を深く読み込んで、この場面はこう、その場面はこうと、きめ細かくカット割りを決めると言ってました、決してカメラマンの独善ではありませんw

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 00:01:00.60

>>330
前購入した、ドレスデン・シュターツカペレ＝ティーレマンのジルべスターコンサートのDVDで執拗に女性美人ヴァイオリン奏者を一人何度も、どアップて映していたが、あれはどう考えてもカメラマンの趣味だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 07:00:01.15

>>331
きのうもアップで映してましたよ、東洋的な美人でしたな
ただカメラはセンターに上下で2台、右サイドに1台、ステージ左側に2台の計5台でした
8Kはその画質の鮮明さゆえに従来とは視覚的な効果(ズームインとか、パンとか、その他諸々)が色々と違うらしく、ホールの雰囲気を味わうにはそれで十分だとのことでした

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 07:07:02.55

しかしコンセルトヘボウは旧式のホールで、指揮者がセンターのオルガン脇の急な階段を降りて登場してきたのには驚いた

ザンデルリングはまだ若くて体力もあるから問題ないが、カーテンコールで何度も登り降りするのは見てて大変そうだと感じた
ましてや年寄りの指揮者には
そこでその質問が視聴参加者から出たら、それは指揮者と打ち合わせして調節しているとのことだったw

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 07:36:46.20

>>333
コンセルトヘボウでは中央の階段を上がったり下がったりする場合もあるが、
ハイティンクなど高齢の指揮者や丈の長いスカートを履いている女性ソリストの場合、
向かって右手に下がり、またコールに応えるという場合ももちろんあるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 07:53:41.50

>>334
でしょうね、あの階段は危険過ぎるw

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 15:58:14.07

>>334
因みに舞台右手にも少し階段がある。
殆ど移動しない指揮者やソリストもいる。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 18:14:30.71

何年か前の映像でハイティンクが上手（右手）から出てきて階段を昇ってステージに立ったのを見たことある。
確か「田園」を演ったとき。

いずれにしても階段は避けられない・・・。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 18:34:37.80

いいかげんエスカレーター設置しろよ。音響に影響あるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/27(水) 18:37:58.11

ゴンドラのほうがいいよ。
カーテンコールはお色直しして登場

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/28(木) 07:47:06.17

コンセルトヘボウの内部はウィーン楽友協会などと比べて、シックでパイプオルガンの形状もとても好きだが
なぜ中央に階段を設けたのか、訳が分からない。どういう意図で設計されたんだろう。
指揮者や、ソリストがあるきにくそうにしている場面も一回や２回で無く目撃している。
過去、転落して怪我した人いないのかなあ？
私は配慮に欠けた建築だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/28(木) 08:12:05.88

きょうと3月1日に放送するのか、といっても8K対応のテレビ持ってる人はどのくらいいるのかな

https://www.nhk.or.jp/bs4k8k/program/#modal

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/28(木) 09:06:27.57

>>340
あの階段に親でも殺されたの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/01(金) 00:47:24.87

>>342
そうなんですよ、川崎さ〜ん。（古う〜）

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 06:17:28.15

サウンドやアンサンブルに個性があり指揮者が変わっても特有の音色を保つ

こういう特別な魅力を持つオケは世界にそう多くない
技量が高いからと言ってそうなる訳でもない

私のこれまで生でも聴いた印象でこうしたオケを並べると

RCO WPh BPh SKD
パリ管バイエルン放送響
シカゴ響クリーヴランド管フィラデルフィア管
このあたり

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 06:19:44.98

>>344
またまたあんた嘘言ってるの丸わかり。
もっと上手い嘘つくようにねwww

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 06:21:41.31

>>345
は？

あんたは生で聴けてないの？
聴いたけど耳が悪くて分からないの？

どっちかしかないよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 07:53:58.49

目糞、鼻糞を嗤う

とはまさにこのことだといえよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 08:04:00.65

まあバレンボイムはパリ管の良さを殺してしまっていましたが、ハーディングはパリ管の魅力をフルに引き出してましたね

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 09:35:14.77

>>344
どれも生で聞いてないけど同感だね。
アメオケは知らんが挙げられてる欧州のオケは
そもそも使っている楽器あるいは奏法が
独自なものばかりでCDでも違いがわかる。
アメオケに関してはシカゴは弦が独特の
金属音だが、フィラとクリーブランドの違いは
多分ちょっと聞き分けにくいな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 09:40:51.88

あともう一つ挙げるとチェコフィルだな。
よくいわれる弦のシルキートーンというより
クラリネットのビブラートで一発でそれとわかる。
あと80年代ごろまでのSKDはティンパニとホルンの
唯一無二さでそれとわかる。弦の音も独特だが。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 12:29:31.76

SKDって?

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 14:46:37.58

釣りか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/16(土) 19:19:46.67

松竹歌劇団だよ

そんなことも知らないの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/17(日) 01:17:06.25

>>348
実質的にパリ管を作ったのはバレンボイムなんだから良さを殺すもなにも
ミュンシュのときは祝祭オケみたいなもん
カラヤン、ショルティはドイツ、アメリカレベルのオケにしようと
フランス式ホルンやバッソンを変えさせリストラの嵐
カラヤンが手を引いたことでEMIの後ろ盾もなくなり
将来を悲観した優秀なベテラン奏者たちが大量に去っていった
だからバレンボイムが就任した時点のパリ管は伝統を継ごうにも継げない状態

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/17(日) 08:15:12.69

ハイティンクはベイヌム以降の民主的な新即物主義的音楽性を引き継いだど思う。
即物主義な聞こえこそ悪いが、
両者ともに暖かい音色だったのは素晴らしい。
ベイヌムの方がやや濃厚で、長生きしてたら、
カラヤンなど足元にも及ばない、独自のヘボウサウンドをつくったと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/17(日) 08:20:40.07

バソンを無くしたのはバレンボイム

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/17(日) 10:38:23.81

>>356
カラヤンやショルティの録音聞けば、もうすでにヘッケル式になってるのがわかるのに
ひょっとして難聴ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 03:49:27.11

来日公演行くの？
ヤルヴィとランランだけどｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 05:11:28.90

>>358
コンセルトヘボウにランランとヤルヴィはイレギュラーだから今回は行きません。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 08:17:21.24

その3者の組み合わせは、アレだな。
ヤルヴィがキャラ的に他の2者よりオマケっぽい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 10:41:29.01

俺はどうしようかな。ショスタコーヴィッチの１０番を来日オケでやるのは珍しいから迷ってる。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 12:35:57.61

ベト4＆タコ10なんて俺には夢のようなプロなので、這ってでも行く。
ベトP2も聴きたいけど今回は我慢するか、それとも両方行くか、迷い道くねくね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 17:04:38.39

同じ時期にベルリンフィルとウィーンフィルも来るよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 17:16:13.34

ランランが出ない日はがらがらやと思うわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/24(日) 19:07:07.34

>>364
ショスタコの同士さんが来るんやで。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/25(月) 11:28:46.99

ＲＯＣのツアー日程を知りたい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/25(月) 11:44:54.65

RCOのHPを見ろ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 02:09:31.80

ミューザ川崎に行ってみようかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 07:06:54.85

堺に来んねんどワレ

川崎なんか行ったらあかんやんけワレ

堺に行かんかいワレ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 13:14:28.10

>>369
堺は多目的ホールだから、音響は期待薄。
それにしても関西はクラシック音楽専門ホール少ないな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 16:30:22.86

>>369
へたくそ　ボケ

堺でパーヴォオンリーなんか売れへんで

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 21:11:08.87

>>371
関西では特にパーヴォは人気がない。
コンセルトヘボウは関西での人気が相当高い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 21:47:26.00

>>372
人気がないか、よくわからないが
陽気でアホなハゲの方が (≧∇≦)b

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/27(水) 23:23:49.17

コンマス化ツィンマーマンのベートーヴェンは良かったなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/30(土) 08:04:24.90

>>372
同じハゲでも河童ハゲのガッティは素晴らしかった。残念だ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/31(日) 12:00:00.84

今がチャンス！
https://suumo.jp/chintai/bc_100137350116/

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 01:15:52.16

アムステルダムなうって事でチューバ協奏曲聴いてきた。伴奏のオケが結構音を出しちゃうので埋もれてた感じ。
音圧強めの指揮だったのでチャイ5は良かったです。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 06:28:18.77

このスレがここまで過疎るとは思っていなかった。世界でもトップとまで評された名門オケなのにね。昨日移動中にYouTubeでクライバーが指揮した、モーツァルト（リンツ）ブラ２、
ベト４、ベト７などを観て聴いていたが、
精彩に欠ていて楽しめなかった。指揮ぶりも往時に比べると元気が無かった。
ヘボウとは相性はあんまり良くなかったの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 20:34:03.19

別に過疎ってもいいじゃん。ミーハー人気で賑わうよりずっとまし。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 21:06:08.06

主席決まったら来るわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 23:00:21.10

>>380
首席と書いてくれ
それにしても時間かかってるなあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/21(火) 00:39:40.89

>>381
ベンゲルブロックがヘボウ振ったのBSで観たけど、アーノンクールの下で研鑽を積んで、
Ｎ響でバッハの名演を成し遂げた記憶も新しい
ヘボウのイタリアプロも多様な作曲家上手く振り分けていたし、首席としてあのビロードと言われる音色を生かす適任者じゃないかと思うよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/21(火) 07:41:58.35

「ベ」ンゲルブロックとか表記されると一気に説得力なくなるんだが

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/21(火) 09:38:25.35

>>383
失礼。ヘンゲルブロックです。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/21(火) 16:36:54.15

>>38
>アーノンクールの下で研鑽を積んで

だからかつてのアーノンクール枠なんじゃないの？
首席客演どまり

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/22(水) 07:26:54.44

>>385
ヘンゲルブロックはアーノンクールよりエグみがないから、すんなりコンセルトヘボウの音色感を活かした演奏が出来る。
６０歳とまだまだ若いし、ガッティで少し方向転換を図ったオケを伝統的であり、加えて新鮮味のある音楽を作ってゆける有力な指揮者だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/31(金) 19:42:12.90

コンセルトヘボウがピリオドアプローチの人を首席にすると思えないのだけど。
ピリオド楽器をベースにしたピュアな音作りは、
ヤンソンス・ガッティの下での豊かな響きのコンセルトヘボウとはかなり方向性が異なるから。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/16(日) 14:16:25.72

ハイティンク「ガッティの解任は性急だった」
https://slippedisc.com/2019/06/haitink-concertgebouw-were-hasty-over-gattis-dismissal/

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/16(日) 17:17:28.69

全くだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/16(日) 19:24:49.41

セクハラに寛容なのはヂヂイだけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/17(月) 03:06:16.79

>>390
セクハラに寛容だった大フィルだけが、円熟味を増したデュトワを知ることが出来た。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/17(月) 22:29:19.32

ちょっと触るくらい、ええじゃろうが。

コミュニケーションじゃよ、ぶははははは。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/17(月) 22:45:22.17

ガッティの罪が晴れたのだったら、
首席指揮者に返り咲くべきだ。
駄目なら、レヴァイン、プレトニョフ、デュトワのなかから選ぶ。
それでも駄目なら、マイケル・ティルソン＝トーマスが無罪っぽいから選ばれるだろう。
コンセルトヘボウは女性奏者多いから安心だろう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/21(金) 21:53:53.57

ティルソン・トーマスは心臓病悪化でドクターストップ、来シーズンの予定も全キャンセルだからアウト

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/23(日) 14:46:06.34

>>394
この際、音楽性はあるが、女グセの悪い金聖響をコンセルトヘボウに招くしかないか
W

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/23(日) 15:15:13.35

ハイティンクの代わりとしてハーディングでもよくないか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/27(木) 23:39:07.83

ビシュコフは相性良さそう。
チェコフィルとの掛け持ちできるかは別にしても。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/03(水) 06:38:42.01

BSプレミアムでヘレヴェッへ指揮のブラームス２番がオンエアされたが、
オーケストラに任せきった様な指揮に感動した。けどブラヴォー一つ起こらなかった。
地元の聴衆はコンセルトヘボウを変えてくれる指揮を期待してるんだろうか？もったいない事だ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/03(水) 21:29:54.97

ヘレヴェヘはおそらく凄く耳がよくてサウンドが透明・明徴なんだけど
ロマン派では高揚感が無いんだよな

バッハとかバロックは第一人者の一人だと思うし好きだけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 07:46:57.67

フルートの2番が美人ですね

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 08:10:24.84

ヘボウってとても女性が多いオケだけど、その良さが奥ゆかしくて控えめなサウンドを作っているんじゃないかな。
オランダだけではとてもまかないきれないから多国籍オケなんだけど、ベルリンフィルみたいに音も無国籍なんじゃなく、
伝統的なヘボウサウンドが守られているのはさすがだど思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 11:07:46.19

>>401
非オランダ人でも、オランダで学んだ人が入ってる感じじゃね？日本人でも

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/28(水) 08:30:09.15

The Concertgebouworkest's Opening Night 2019 on 13 September will be led by Elim Chan.
She is standing in for Franz Welser-Möst, who has expressed his regret at having to cancel.
Chan will be taking over the programme unchanged.

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/30(金) 16:08:38.19

>>396
ハイティンク時代：旧Philips　シャイー時代：Decca
かつては音のいいメジャー・レーベルがCDをどんどん出してくれた
そのころが一番収入が良かったんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/10(火) 13:23:09.13

P・ヤルヴィさん、元気ハツラツ
首席指揮者だもん

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/10(火) 21:48:21.61

>>405
パーヴォがヘボウの首席指揮者になるの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/11(水) 10:00:33.49

ヤルヴィも出世したよな。
初めて聴いたのはもう20数年前に東京交響楽団に客演したときだった。
オケも上手くないし全然印象に残らなかったけど、本人は「東響大好き」ってご機嫌だった。
今じゃ東響なんて見向きもしてないのにな。　

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/11(水) 10:33:58.32

パーヴォにはコンセルトヘボウにはもう近づかないで欲しいです。サウンドが廃れます。

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/11(水) 11:40:53.19

Flのポディヨモフ、水戸室内管の定演に名前あるんだが

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/13(金) 11:49:12.96

>>408
サウンドが平板になりそうだな

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/13(金) 21:44:29.97

ヒメノ元気かな

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/30(月) 19:50:40.53

桂木 11月の来日公演来たいらしいけど、
ランランとの日じゃなくてパーヴォ単独の日に行けばいいんじゃないの？

うっとおしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/12(土) 00:14:10.67

しかし、なかなか首席が決まらないね

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/12(土) 00:45:35.52

>>412
「うっとおしい」じゃなくて「うっとうしい」ね

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/16(水) 13:11:06.51

>>413
発表にならないだけでしょ
P・ヤルヴィで決定とか
タイミングを見計らっている様子

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/16(水) 20:52:07.38

名前売れてる人でない方がいいわ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/16(水) 23:05:04.81

今までの就任時より年齢が高いけど、順当にフィッシャーじゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/17(木) 07:12:56.75

>>414
知ってるよ
漢字では鬱陶しいでしょ

桂木嶺こと桂木理紗こと永田智子さんが来はるんやて
どこでチケットを入手したのかしらんけど

西武百貨店のフォーマルドレスを着て参上されるのかしら

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/22(火) 07:13:29.60

知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ
知ってるよ漢字では鬱陶しいでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/22(火) 16:19:35.25

こういう歳の重ね方はしたくないものだなw

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/22(火) 21:10:03.59

知ってるよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/24(木) 23:47:02.69

コンセルトヘボウも音が変わっちゃったね。
あのふくよかな弦の響きが無くなっちゃった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/25(金) 00:30:58.47

>>422
今のまろやかな響きが好き。
ヨッフム最期のブル7なんてコテコテしてていいとは思わない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/26(土) 07:43:15.65

知ってるよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/28(月) 21:10:56.36

うっとおしいやつめ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 16:52:21.65

P・ヤルヴィ氏は首席指揮者就任と聞いたけど、何年からの就任となるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 19:23:22.84

やめて欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 14:40:01.39

>>４２６

2020年の秋から、首席指揮者に就任。パーヴォ・ヤルヴィ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 16:12:07.48

ほんとにRCOのサウンドが台無しになりそう

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 17:35:17.68

まあ、安全運転の一人だと思えば。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/09(土) 18:33:11.14

オケの音って一番変わるのは木管楽器だな
フルート、オーボエ、クラリネット
構造的にも誰が吹いても似たようなものだと思うけど
考えてみると不思議なことだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/10(日) 04:19:36.35

パーヴォのマッチョな音楽とRCOの音には違和感がある
彼自身は三大オケにポストを得たと喜んでるだろうが
N響でポスト待ちしてた甲斐があったと・・　

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/10(日) 20:44:09.78

昔は燻し銀の音色って
キャッチがあったけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/10(日) 21:53:04.16

何処のドレスデンシュターツカペレ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/10(日) 22:18:57.80

燻し銀自体があやふやな概念

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/11(月) 20:34:23.93

アホやね
桂木リサこと永田(荒木)智子てw

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/14(木) 01:04:31.70

コンセルトヘボウ、シュターツカペレドレスデン、バイエルン放送響のレビューでそれぞれいぶし銀と評されてるの見たことある

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/14(木) 21:37:09.56

黄金の金管ってHPにも載ってるし
生前のマーラーやR.シュトラウスが理想としたぐらいだから
もともとは華やかなサウンドが売りだったんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/15(金) 20:07:17.01

https://www.concertgebouworkest.nl/en/the-orchestra
The string section has been called ‘velvety’, the sound of the brass ‘golden’, the timbre of the woodwinds ‘distinctly personal’ and the percussion have an international reputation.

ベルベットのような弦、金管の黄金の響き、個性的な木管、国際的に評価される打楽器

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/19(火) 00:32:32.02

N響上級版になってしまったね
ワーグナーはうねりがないし

ランラン、桂木が楽しめなかったらしいけど、、、、
むかしのランランの音じゃない
あのピアノは人工ダイヤモンドみたいなもの
普通のスタインウェイのほうがよかったかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/20(水) 19:28:03.53

>>398
いま録画みてるけど、スタンディングオベーションでない？！
酔っ払ってるから分からんけど、、

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/23(土) 13:41:44.68

>>432
ベルリンフィルにもそれなりに呼ばれているから
ヨーロッパでの評価もそう悪くはないのだろうなあ