中世音楽/ルネサンス音楽総合 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/14(金) 08:07:45.41

また落ちないように上げ進行でいきましょう♪

中世音楽/ルネサンス音楽総合
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260625230/

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 15:45:55.48

ゴンベールやらラ・リューやら録音してるBeauty Farmのジャケット画像が酷過ぎて買う気がしないｗ
よくある再発盤の安っぽいジャケットよりも酷いｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00XWVIYE8
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KBGTDTG
https://www.amazon.co.jp/dp/B079VD2Z1F

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 15:58:09.76

>>210
なんやこれw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 18:32:44.60

>>210
インパクト勝負なんだろうなぁ
ありふれた西洋絵画のジャケと違って、いつまでも記憶されそうではある。悪い意味で。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 19:49:48.32

あー、なんかドミニク・ヴィスのアルバムにこんな風なのあったかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 19:58:32.48

https://img.cdandlp.com/2012/08/imgL/115519510.jpg
これだが、似てるってわけでもなくまぁ記憶に残るジャケではあるか　

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 20:29:39.08

テレマンのアルバムは良い演奏だと思ったけどfbレーベル
妙になまめかしい肉体美ジャケが増えてきてるな
他に古楽で面白いジャケはambronayだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/13(月) 16:34:53.06

何故半裸なのかと。しかも♂

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/13(月) 20:25:44.59

>>210
3枚め、B級オカルト映画のポスターみたいだw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/18(土) 19:33:32.76

でも１番上のゴンベールは
モノ時代のジャケデザイン風なレトロな色合いのバックがイイ感じ
この感じでずーっといってほしかったが、半裸（女性は着衣）シリーズに
なってしまったんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/02(日) 13:26:23.71

誘導があったので遊びに来ますた

バロックスレで「やっぱりいいなあ、デュファイ」と書いた者だが
やっぱりデュファイは(･∀･)イイ！（顔文字で変化を付けてるが同語反復）
まだ中世に片足浸かってる人なんだけどね

デュファイとビクトリアがルネサンス音楽の俺の双璧かな

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/02(日) 18:11:49.31

こないだ買ったキングスシンガーズの中世ルネッサンス箱
ボォッと見てるとあの時代っぽい絵柄なんだがよくよく見てみると
実にケシカラン絵柄のものが数点ある
なんぼ百姓だからってちぬぽん出して踊るなよとかセクハラやり放題貴族様とか
ああいうのを選りすぐったんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/02(日) 19:48:50.04

下ネタ最盛期の時代だしな
下ネタこそ人間中心主義の証よ

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/02(日) 20:41:08.12

歌詞を日本語訳で読みたいです

**こじはる推し** ◆UGoGSxTwiUaU · 2018/09/02(日) 20:49:22.39

>>219
デュファイいいですね。

ポメリウムの「パドヴァの聖アントニウスのためのミサ曲」なんか大好きです。
https://www.youtube.com/watch?v=rKob4InO82w

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/05(月) 00:31:18.71

>>218
半裸シリーズは、元々ＯＲＦレーベルからザ・サウンド・アンド・ザ・フュアリーがオケゲムやカロンのミサ曲を出していた時から使われていた。
その後ｆｂに移っても継続し、同種の団体のビューティファームにも使われ出した感じ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/07(水) 23:03:40.33

昨日タイトル教えてスレで昔のミサワホームCM曲のタイトル探してて
動画→　https://m.youtube.com/watch?v=6IlnpmlcXEo
動画とshazamのおかげで見つけたんだが

https://www.discogs.com/ja/St-Georges-Canzona-To-Drive-The-Cold-Winter-Away-A-Fireside-Presentation-Of-Music-For-Merrymaking-Do/release/2727026

このセント・ジョージズ・カンツォーナ/ジョン・ソスコット（サスコット？）
ってのは初めて聞いた名前だった
アルバムの方も聞いてみたが古楽というよりトラッドミュージックって印象

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/08(木) 19:10:21.84

ミンネゼンガーボックス
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9331481

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/03(月) 03:09:07.63

>>226
それ！給料入ったら買おうと思ってたところだ。
ミンネゼンガーどんなのか知らなかったがyoutubeで聴いたらいい感じだったから楽しみ。
「吟遊詩人」って何か惹かれるのよねえ。
セクエンツィアのトロバドールも廃盤だったからAmazonのMP3で聴いたがとてもよかった。
Dante & Troubadoursという奴。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/03(月) 11:29:54.44

詞の言語が違う以外に、音楽的になにか違いはあるの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/11(火) 22:55:15.43

アンサンブル・オルガヌムの再発
https://www.hmv.co.jp/fl/12/2750/1/

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 19:16:01.51

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 10:15:43.48

明けましておめでとうございます
今年もデュファイの「新年の日」を聞きましょう

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/05(土) 08:29:51.84

なかなか曲に入り込めず、門前でウロウロしてたビクトリアのレクイエム
ついに昨夜、真夜中の静かな時間に聴ききった
一応、十代の頃に一回ぐらいは聴いたはずなんだけど当時はさっぱり
ようやく小生の未熟な理解力というか軟派な感受性というかが偉曲に追いついてくれた様子

で、感想
凄いものを聴いた
最初のTaedat animam meamから圧倒された

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/05(土) 11:26:35.26

>>232
あんな美しく荘厳なわかりやすい曲ないだろう・・・・かくいう俺はグレゴリオ聖歌を初めて聴いた時、
オカルト映画のＢＧＭみたいだなと思ったわけだがｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/05(土) 13:30:22.02

>>233
いやー･･･難しかった(苦笑)
でもいったんわかってしまうと、レクイエム史上最高峰と評価する人が多いのも納得

**こじはる推し** ◆UGoGSxTwiUaU · 2019/01/05(土) 20:40:12.89

>>226
自分もポチった。年末に届いててまだ聞いてないけど。
情報くれた方ありがとう(бвб)♪

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/05(土) 21:04:22.53

50代後半に来ると、モンテヴェルディ以前を掘り進むしかない

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/06(日) 14:34:47.31

あれから気になって他のルネサンス作曲家のレクイエムを探査中
さすがにパレストリーナはすっきりしていて聴きやすかった
作風が清明簡素と評されるのもわかる
ラッススのはとりあえず晦渋な印象を受けた
聴き込めばこの感想も変わるかもしれんがね
それにしてもデュファイのレクイエムが現存していないのは残念
クラシック音楽三大失伝魔法の一つと言えよう（RPG風＋宇野調）

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/19(土) 20:48:10.55

モンテベルデイ　ポッペアの戴冠　を聴いてきました。　第一幕はところどころ寝ていましたが
格調高い素晴らしい演奏でした！　いつもながらいずみホールの見識の高さには驚きます。
　主役級の歌手陣は錚々たるメンバー。　ポッペア　阿部雅子、ネローネ（ネロ皇帝ですね）
望月哲也、オートーネ：藤木大地、オッタ―ヴィア：加納悦子、ドゥルジッラ：山口清子、
セネカ：斉木健詞、アモーレ、森谷由香、石橋栄実、ほか。指揮とチェンバロ；渡邊順生。
　リサイタルホールで簡素な舞台ながら迫力ある演技、歌唱力も抜群でした。よく聴くと
素晴らしいアリアや合唱もあるが、バロック風は　どうも眠気を誘う。
　悪が勝利をおさめ、善が滅ぶ　モダンな筋書。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/19(土) 21:51:16.33

バロックスレに書いた方がいいと思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/25(金) 15:53:51.34

たまたまyoutubeで見つけたんだけどこれって釣りかな？

私的編集『中世・ルネサンスの音楽』第1集
https://www.youtube.com/watch?v=2GQroA6cL9U

マンロウのペロタンで3曲目タイトルが　
7:43 ｢4声のｵﾙｶﾞｽﾑ｣になってる

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/25(金) 16:06:24.24

あぁぁ～ん・・・みたいな？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 16:50:41.49

スとヌが似てて紛らわしいのがいけない

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 23:25:01.85

>>240
著作権侵害

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/26(土) 23:26:16.36

ってか遵法意識も何もないジジババがアップロードした動画なんか観るなよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/21(木) 06:48:27.82

今週から古楽の楽しみを聴き始めました

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 19:50:35.93

古楽の楽しみはバロックがメインだから中世・ルネサンスはたまにしかやってくれない

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 20:42:58.47

>>246
今谷先生週はルネサンス多いね
バロックも好きだけどやっぱりルネサンス音楽は心躍るな

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 22:31:44.78

>>246
今谷先生は皆川達夫先生のお弟子筋ですもんね。
中世ルネサンス枠も欲しいよね。
花井哲郎先生が一時担当してたけど、ご本業が忙しかったのか降りちゃったね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/22(金) 22:34:21.25

自己レス
>>248は
>>247へのレスも。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/03(日) 15:04:44.55

明日からの古楽の楽しみは「中世後期のフランスとイタリアの音楽」

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/04(月) 04:03:11.56

>>250
情報サンクス
月曜はマショー特集みたいだね

**夢のまた夢** · 2019/03/04(月) 05:58:45.54

週明けだから、社畜は業務しましょー

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/05(火) 20:30:03.54

そうか、マショーの「わが終わりはわが始まり」は社畜のことを言っていたのか
仕事が終わってもまた仕事が始まる日々…

**夢のまた夢** · 2019/03/06(水) 05:51:20.66

当時から労働力の搾取とは先見の明があるな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/03(水) 21:32:17.33

去年発売されたミクロログス(音楽小論)の翻訳版、読んでも理解できないだろうけど
欲しい自分がいる…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/03(水) 22:40:36.78

高いお

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/03(水) 23:14:50.25

ついこないだ買ったよ
解説がめっちゃ充実してるからオススメ
これまで理解できてなかった中世の旋法論がかなり理解できた

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 09:44:19.01

結局デュファイに回帰する俺

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 11:49:24.16

>>258
ギヨーム乙！

**夢のまた夢** · 2019/04/07(日) 14:03:31.09

業務用

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/08(月) 00:38:09.17

業務　度　魔性

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 02:37:56.79

>>255で思い出したけど、

・ティンクトリス音楽用語定義集
・グロケイオ音楽論
（両方とも中世ルネサンス音楽史研究会）

グレゴリオ聖歌関係だと
・グレゴリオ聖歌（水嶋良雄）
・グレゴリオ聖歌の世界（リチャード・L. クロッカー）
・グレゴリオ聖歌セミオロジー（カルディーヌ）

あたりが専門的な内容らしい
図書館で探してみるか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 06:35:07.93

グロケイオはもう入手しづらいんだよなー

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 18:47:21.38

ノートルダム・ミサを聴きたくなった

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 18:58:03.05

ノートルダムスクールで

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 06:54:28.22

レオニヌスとペロティヌス

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 07:52:51.93

ぺろたん

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 22:02:42.74

ここはノートルダムの楽長だったカンプラのレクイエムで。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 18:24:47.17

デュファイのレクイエムの楽譜がどっかから発見されないかな～

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 20:27:26.00

>>269
あれ俺がいる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 02:53:59.83

https://www.amazon.co.jp/dp/B07HGNRJZH/
スザートのダンスリー全曲盤なんてあるんだ
国内盤だけど買おうかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/05(日) 09:47:17.20

ヒルデガルト・フォン・ビンゲン

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/23(木) 13:11:22.31

ビンゲンの前にも女性作曲家はいたらしいけど有名な人っているの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/27(月) 14:56:12.99

ミサ通常文のラテン語は覚えた
モテットや世俗歌曲はなんだか全然わからん

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/29(水) 21:53:36.93

随分昔、FMを流していたら聴き入って感動した曲があった。
ミサ・パンジェリンガと知ったが、CDが見つからなかった記憶。
すると運よく再放送されてテープに録音できた。何度も聴いた。
これには女声も入っていた。綺麗な声で。合唱団は書き留めず。

女声として聴いていたが。もしかして勘違いかｗ今持っているのは男声のみ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/31(金) 21:02:43.96

パンジェ・リンガ、NHK-FMでたまにかかる上が女声の演奏となるとタリス・スコラーズでは。昔、朝のバロックでかかったのを聞いてたまげた思い出があります。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/31(金) 21:06:59.70

Les Vêpres de Monteverdi par Raphaël Pichon & Pygmalion
https://www.youtube.com/watch?v=8lmCtsoi5EE

これは凄かった！！
演出も凝りに凝っているが、演奏内容も指揮者のカリスマ性がムンムンで
ここまで徹底されると（好悪は激しく割れるだろうけど）恐れ入るしかない。
いずれ商品化されると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/10(月) 10:05:16.05

ヒルデガルト・フォン・ビンゲンの曲を色々聞いています

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/16(日) 11:53:01.64

落ち着くよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/16(日) 12:05:42.77

古楽の楽しみ、明日からはジョスカンデプレ特集

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 16:17:40.41

ジョスカンの没後500周年は2021年か
ミサ曲全集は出るらしいけど作品全集は出ないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 23:03:54.26

フロットラに魅せられて

でもこんなの大箱出ないよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/22(月) 21:52:40.12

naxos 30cd嬉しい
ルネサンス音楽はどこから聴いたら良いのかわからないので、まとめてくれると助かる

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/27(土) 01:12:36.73

俺がルネサンス音楽を聞き始めたのはタリススコラーズのベスト盤だな
これね
https://www.hmv.co.jp/product/detail/1973392

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/28(日) 17:12:42.53

このスレの人たちはラテン語に堪能かい？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/28(日) 17:26:19.19

全然ダメだ
歌ったことのある曲の歌詞なら覚えてるけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/28(日) 19:15:42.42

ぐろりあー　あれるやー

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/31(水) 19:26:54.29

10年くらい前にラテン語の入門書買ったけど放置してるわｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 01:14:56.74

ラテン語って正直難しくないぞ

初歩は

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 01:27:40.26

今使うとなると語彙が足りなくない？
死語だから現代の語彙はないんでしょ？
よくしらんけど。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 04:36:58.72

アイスランド語みたいに作ればいい。
だが現代ヨーロッパ人はラテン語がクッッソ下手。造語もひどい。
当分はラテン語は死語であり続けたほうが幸せだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 05:46:19.57

バチカンも今ではイタリア語だらけって聞いた

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/01(木) 09:21:28.64

ラテン語は悪魔の言葉

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 00:02:57.42

英語をラテン語風に言うメチャクチャラテン語なる言葉遊びがあるらしい
語尾をラテン語風にするだけみたいなのだが忘れちゃった

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 10:53:33.54

中世・ルネサンスの声楽曲に魅せられてラテン語歌詞の対訳を求めることはあるが
ラテン語そのものを単独で学びたいとまでは思わないな

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 19:20:55.18

中世のラテン語は古典ラテン語とは似て非なる言語
特に音はだいぶ違う

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 20:09:58.63

>>294
中世音楽はウリの国が発祥ニダ　みたいな感じのノリなんだろうかｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 21:26:30.15

>>297
いや単なる子供の遊びで
なんかむずいことを言う学者風に言ってみるとかそんなノリ
日本だと、侍風に「拙者○○でござる～」とかそんな程度じゃないかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 01:13:24.93

Vatasius anatam sucō. Misosiruī vatasiō hibi tamore.

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 12:30:04.54

"obile heres ago fortibus es in aro……"

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 14:52:03.32

めちゃくちゃラテン語、調べてみた
pig latin というそうな
語頭の子音を後ろに回してayをつけるんだとか
子供が遊びで話したり、他人に知られたくない会話をする時に使う模様
例えばgood morning だと oodgay orningmay になる…のかな？
あんまりラテン語ぽくないw

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/06(火) 01:14:39.56

それはラテン語とは全く関係ないね
チャンネーとザギンのシースーみたいなもん

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/06(火) 20:03:51.45

日本語なら、ふざけて古文っぽい言い回しを混ぜたりする感じだな
「いとをかし」みたいな

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/06(火) 20:11:56.72

かしこ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/06(火) 21:15:17.97

たまに旧仮名遣いや旧字体でクラシックCDレビューしてるサイトあるけど
読みづらくて仕方ない

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/06(火) 22:10:24.94

たぶん丸谷才一かぶれなんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/07(水) 12:11:43.48

かしら

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/07(水) 19:35:00.67

旧仮名には触れるべからず、その理由がわかった時には手遅れ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 22:22:29.71

https://www.hmv.co.jp/product/detail/9942524
オルランド・コンソートのマショー、この調子だと全集になりそうな気がする