タワレコ企画でSACDの復権はあるか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 14:02:16.31

セルのブラ全やイッセルシュテットのベト全等、俄然注目を浴びるSACDがタワレコから発売される現状、
SACDの復権が実現されるであろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 14:08:47.53

いや～、イッセルシュテット／VPOのベト全SACDが今のタイミングで発売になるとは思っても見ませんでした。
タワレコのアナウンスでは、バックハウスのベト・ピアノ協奏曲もSACD化されることが期待されます。
このムーヴがSACD復権につながるかどうか気になるところです。
イタリアではCDの劣化音質に見切りをつけてLPに走る人も多いと聞きます。
もはやCDの劣化音質を越えなければならない時代が到来しているように思います。
さて、今後の音楽界はどのメディアを利用することになるでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 15:15:31.26

配信

終了

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 17:48:16.69

タワレコのオリジナル企画のCDは安くて掘り出し物があって好きだったんだけど、最近SACDばっかだよな
薄利多売が期待されない今、単価が高いSACD販売に移行するのは当然だもんな
もちろん、少なからず買う奴がいるから成立しているんやろうけど、別にCDの音質でええやん

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 18:08:08.80

やっぱり時代はは配信だよね。
ハイレゾ、よくわからないけど、そろそろ移行を検討しようかな。
ディスクをせっせと買い集めるのもそろそろ空しくなってきた。

↑ · 2017/06/24(土) 18:26:25.68

ハイレゾとハイレグの違いが分からないオヤジ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 19:52:37.07

自分も配信だと思うけど以外に高いしハイレゾだったらダウンロードにえらい時間がかかる。
PCは起動が遅い上唸るのでうるさい。
結局、塔などでポチってＳＡＣＤを買った方が手っ取り早い。
ＳＡＣＤ層を家のステレオで聞き、ＣＤ層をリッピングしDAPで聞いている。
媒体はバックアップにもなるしね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 19:56:14.34

正直ステレオのみのSACDなど不要

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 20:56:20.42

配信ファイルはネットワークの設定ができれば管理も楽
別室にNASで再生ノイズは気にならない
プレイヤーはPCでなくとも構わんしDVDなりBD-Rでバックアップしとけばいいし
BD-Aが買えればリング全曲だろうがベト全であろうが一枚で再生可能だ
SACDは否定しないし目ぼしいアイテムはこれからも入手していくが
SACD復権も何もメインストリームになったことは無い

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 22:22:53.54

>>7
>ハイレゾだったらダウンロードにえらい時間がかかる。

今どき電話回線か？
買った方が遥かに時間かかるが

>PCは起動が遅い上唸るのでうるさい

どんな年代物のPC使ってんだよw

>媒体はバックアップにもなるしね

必ずこういう意味不明なこというやつが出るね
PC使ってればバックアップとるのは基本中の基本

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 22:32:15.98

PCなんて常時つけっぱだろw
やっぱこういうPCもろくに扱えない団塊爺がぼったくりSACDを買い支えてんだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 23:58:00.56

そもそもダウンロード自体が必要ない
CD品質以上、ハイレゾを含めたストリーミングがすぐに当たり前になる
映像の世界の方が一足早く定着しつつあるな

まあ老い先短い爺さんは好きなものを選べばいいさ
1枚でも多くSACDを聴いてから死んでやる、ってのも悪くない

あと>>1
「復権」てのは一度でもメジャーになった存在に対して使う言葉
SACDに使うべきとは思えない

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 00:21:40.77

ああ🎼てす

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 03:28:54.74

>>11
タワレコSACDの値段くらいでぼったくり呼ばわりとは、よほどの金欠さんなのかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 09:15:02.35

ダウンロードしたりリッピングしたり暇な人多いな。
平日は会社から帰ったら10時過ぎているし休日は子供の相手で忙しい。
ＰＣは普通shutdownするやろ。サーバやNetAppでないからな。
ＩＯやバッファローにたいな壊れやすいＮＡＳなんてバックアップにもならない。
ＵＰＳも必要だからな。
ダウンロードと言っているやつも中古ＣＤ買ってきてリッピングしているか密かに
違法コピーしているだけやろ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 09:38:27.35

NASでバックアップになると思ってるバカはいない

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 09:41:54.48

SONYのXアプリ知らないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 11:12:06.33

ストリーミングとか古いよおじいちゃんたち
時代はYouTube

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 14:47:42.54

>>14
ぼったくりとは思わないけど、お互いWin-Winなら良いんじゃない
必要がないのにあるように見せたり(化粧水とか洗濯用柔軟剤)、
付加価値があるように見せる(SACD)のは企業努力で買う買わないは消費者次第やしな
強制されているわけでもないし、どんどん買ってください

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 14:58:52.96

リマスターの違いくらいはわかりそうなもんだがな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 16:09:39.56

YouTubeとか古いよ爺さん

時代はRealPlayer

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 17:40:11.56

いや、Windows Media Player だろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 21:03:19.16

>>19
単なる養分だろw
30枚分が7872円
http://www.e-onkyo.com/music/album/wnr190295824617/

一方1枚当たり4642円！
http://tower.jp/article/feature_item/2017/06/20/1107
それも上のやつのダウンコンバートの上
コストも手間もハイブリットより掛らないシングルレイヤーw

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 22:10:34.64

多くのレコード会社はPCM録音だし
DSDにこだわってる所はSACDじゃ扱えないDSD5.6以上での録音に移行し始めてるから
LP以上に先行き暗いよね

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 06:54:58.30

しかし、192kHz24bitとかのハイレゾってマスターテープの情報量がほとんど入ってるんじゃないの？
オリジナル音源が手に入ったと考えれば、自分で簡単なリマスターかけたりもできるわけだから、
レコード会社のリマスター再発の繰り返しで儲けるやり方は通用しなくなるよね。
どんなリマスターもオリジナル音源には敵わないという前提で商売になってたわけだから。
>>23のクリュイタンスみたいに主要音源30枚分を7000円台でばら撒いたりして大丈夫なものなの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 07:55:18.30

ヒント：パブリックなんちゃら

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 09:19:47.79

ああそうか、クリュイタンスは没後50年だったか。
他の会社に先んじて叩き売れば少しは儲かるってわけね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/06(木) 19:57:45.59

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番　録音：1958年7月24日，モスクワ
スヴィヤトスラフ･リヒテルpf　エフゲニ･ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
場所：かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1499336563.wav
第2楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499336794.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499337426.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1499337240.wav
第2楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499337487.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499337606.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/06(木) 19:58:03.77

言わずと知れたリヒテルの超名演だが，これまで聴きやすい音質で発売されたことはない。
聞き所はノイズ感の低減とレンジ感の拡大による生の音への接近である。
音源は何が原因か高音域のあちこちに歪みが見られ，自然な音が期待できない音質だが，歪みの低減によってある程度良好な音質を獲得した。
今回の音質調整によって，リヒテルのこの名演の真価がかなり明瞭に聴き取れるようになっている。
思う存分お楽しみいただきたい。
歪みの大小は音域によってばらつきがあり，7.1~8.2Hzでは-6dBも調整しなければならなかった。
この歪みがデータ圧縮時に発生したものか，それとも録音機材の真空管から発生したものかはわからないが，いずれにせよ楽器の音色に潤いを著しく失わせている。
CDでよく「音を大きくすると，つっぱり感が出てくる」と言われるが，その原因はこれら歪みによるものである。
これを取り除くことによって，いろいろな楽器の音色が生気を取り戻している。
これまでCDによってこの歪みにまみれた汚れた音で音楽を聴かされてきたわけである。
リスナーが離れていくのは仕方のない状態だった。
技術革新とともにこれらの問題を解決し、世界中のリスナーが十二分に楽しめる録音の提供を求めたいものである。
勿論当録音もDSDマスタリングによる良好な音質でのSACD化を求めたい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/07(金) 06:24:15.05

sopuranoなんて書くのはお前だけだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/07(金) 08:40:27.18

>>23
養分で問題ありませんが何か？

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 10:50:42.80

>>30
力強さの感じられない書き込み。
そんな些細なことを突っ込んでも一向に説得力は生まれないww

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 11:14:28.74

>>30
相手にすんなって

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 12:16:57.90

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ベートーヴェン：交響曲第2番　録音：1952年3月17日
ブルーノ・ワルター指揮ニューヨーク・フィルハーモニック
場所：かりんとin! 68MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499481831.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482129.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499481920.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482403.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482687.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499483021.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499482294.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499483331.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は1991年12月発売の「ワルター／ニューヨーク･フィルの芸術」の中の1枚。
ワルターのベト2はコロンビア響との録音が名高い。
このNYPとの録音はモノラルでナロウレンジのために注目を浴びてこなかったが，音質調整するとやはりワルターであった。
第2楽章のワルター特有の緩やかなテンポの中のカンタービレは豊かな叙情に満たされている。
これらの録音を劣る音質のまま忘れ去るのはいかにももったいない。
音源には4~4.8kHz，8.2~9.2kHzにかなりの歪みが入っており，-6~-9dB調整しなければならなかった。
歪みの低減によってそれぞれの楽器の音色に生気が見られるようになる。
当然演奏の魅力の感じ方も段違いだ。
各メーカーはこれら歪みに注目した高品位の商品作りに努めてもらいたいものだ。

2017/07/10(月) 08:31:55.74

タワレコ決算発表で大赤字にアイドルヲタク戦々恐々「嶺脇育夫ちゃん率いるタワーレコード、30億円の赤字」「タワレコの赤字って味噌汁じゃないだろうな？」
http://chikaidolmatome.crap.jp/article/2017/06/01/1706012110/

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/10(月) 20:47:56.62

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ビゼー：「アルルの女」組曲第1番　録音：1967年4月26日
ジャン･マルティノン指揮シカゴ交響楽団
場所：かりんとin! 68MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
前奏曲：http://up.karinto.in/uploader/download/1499686150.wav
メヌエット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686136.wav
アダージェット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686357.wav
カリヨン：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686501.wav
（音質調整前）
前奏曲：http://up.karinto.in/uploader/download/1499686601.wav
メヌエット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686662.wav
アダージェット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686775.wav
カリヨン：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499686967.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は1990年2月21日発売のBIGクラシックス･ベスト100の中の1枚。
1970年代に廉価盤LPで販売された名盤なので，入手した人も多かっただろう。
音源と調整データとの音質差は大きくはなく，音源の音質でもある程度は楽しめる。
しかし音質がやや埃っぽく，平板であることは聞き分けられるはず。
CD化による音質向上を期待して当CDを購入したが，LPより魅力が減少していてがっかりした記憶がある。
おそらくCD化によって歪みが乗ってしまったのだろう。2-2.4kHzを-5dB，4.3-5kHzを-4~-6dB調整した。
調整によって音に滑らかさが加わり生の音にかなり近づいているはずである。
これを聴けば，オーディ･マニアの「元の音をいじってはならない」という言葉がいかに空々しいかがわかるのである。
当然，当録音も丁寧なリマスタリングの下SACD化を強く期待する。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/10(月) 20:49:39.53

>>35
残念だなぁ。
タワレコはSACD販売でとてもよく頑張っているのに。
オレはタワーを強く応援している。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 19:56:36.12

古い方のCDか
新しいのが新しいとは限らんけどな

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/14(金) 22:07:31.78

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ベートーヴェン：交響曲第5番　録音：1958年5月　ヴィクトリア･ホール，スイス，ジュネーヴ
エルネスト･アンセルメ指揮スイス･ロマンド管弦楽団
場所：かりんとin!256MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1500034627.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1500035001.wav
第3＆4楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1500034813.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1500035284.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1500035603.wav
第3＆4楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1500035236.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は2014年発売のERNEST ANSERMET The Great European Traditionからの1枚。聞き所は音質の改善具合。
リスナーのある方面では根強い支持の声のあるアンセルメのベートーヴェン録音。
一部の評論家からは「ピリオド楽器奏法の先駆け」と言われることもあったが，音質改善して聴くと印象は一変。
たしかに独自の解釈もあるが，全体的にはこれはオーソドックスなベートーヴェンだ。
その一部の評論家たちは音質によって評価を誤ったのだろう。
ただし音源の音質に注目すれば，あまりにボソボソしたノイジーな音は生演奏からかけ離れている。
「DECCAらしいいい音」などのレビューを見かける度に「生の音を聞いたことはないのか」「まともに音を聞き取っているのか？」と言いたくなる。
おそらく録音で使っていた真空管から発せられたノイズであろうものが，かなりの大きさで記録されている。
今回の音質調整ではある程度の改善があり，生の音がイメージできるようにはなったが，それでも取り去れないノイズがある程度残っている。
ただ，アンセルメのベートーヴェン演奏の実相は十分に感じ取れるレベルには改善している。
仏音楽や露音楽を得意としたアンセルメの気合いのこもったベートーヴェンを楽しんでいただきたい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/15(土) 14:19:26.93

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ビゼー：「アルルの女」組曲第2番　録音：1967年4月26日
ジャン･マルティノン指揮シカゴ交響楽団
場所：かりんとin! 68MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
パストラール：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500093152.wav
間奏曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500093324.wav
メヌエット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500093492.wav
ファランドール：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500093630.wav
（音質調整前）
パストラール：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500093955.wav
間奏曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500094298.wav
メヌエット：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500094532.wav
ファランドール：http://up2.karinto.in/uploader/download/1500094671.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は1990年2月21日発売のBIGクラシックス･ベスト100の中の1枚。
先日の第1組曲に続くup loadである。
1970年代に廉価盤LPで発売され，1990年に初CD化された名盤だ。
今回の音質調整してみて音源の情報量の多さに驚いた次第だが，どう言うわけかLPもCDもあまりパッとした音ではなかった。
クラシック愛好家には，元の音をそのまま聞くことをよしとする見方が根強い。
しかし生の音へのアプローチのための調整が有益であることは認識すべきだ。
バランスのよい音質によって，演奏者の解釈や意気込みが聴き取りやすくなる。
そこにこそ，音楽を楽しむ醍醐味がある。
当録音には取り除くことのできないクライマックスでの歪みがあるが，それを差し引いてもかなり上質な録音だ。
パストラールやメヌエットでの木管群の潤いのある音色はどうだろう。
当然，当録音も適切なリマスタリングの下，SACD化を強く希望する。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/22(土) 23:52:06.35

かの名ソプラノ、エリーザベト・シュヴァルツコップが「無人島に持っていく1枚」として選んだのが、ライナーのJ.シュトラウスのレコード

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/20(水) 16:43:28.11

ベームのトリスタン
ガーディナーのメサイア
アルバンベルクQのウェーベルン、モーツァルト
ブレンデルのモーツァルトピアノと管楽クインテット
SACD化してほしいです。

2017/10/22(日) 10:12:38.11

投票に行こう

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/23(月) 11:44:18.83

ベームのシューベルト良かった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/06(月) 21:20:58.64

タワレコのSACDは売れ行き上々のようだ。
この調子でSACDが再び存在感を増すのはどうも間違いないようだな。
タワレコはクーポンにポイント還元も加われば，かなりの割引になるし、お得感はアマゾンよりも大きいようだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/20(月) 00:35:20.29

とりあえず不遇な初期ステレオ時代のフィリップスの初期ステレオを是非
SACDにしておくれ

ベイヌムのブラームス
モントウゥーのエロイカと未完成
モントゥーのブラ２
サヴァリッシュの田園とベト７
サヴァリッシュのタンホイザー

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/20(月) 00:55:11.22

サバリッシュのタンホイザーいいね
ついでにベームのリングも

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/20(月) 17:00:35.97

イッセルシュテットのベト全をSACD化するくらいなら
ベームのやってほしい。ついでにブラ全とシューベルトの全集と合わせて。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/22(水) 22:51:18.39

>>46
だよなぁ
ベイヌムのはブルックナーも男性的でとてもいい
ちなみにヨッフムのブル全がSACD化
http://tower.jp/item/4647073/ブルックナー：-交響曲全集(第1-9番)＜タワーレコード限定＞

タワレコ、頑張ってるね
本日ショルティのマラ８＆大地の歌到着！

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/23(木) 11:41:29.06

今時分にヨッフムとかｗ
ジジイいい加減しとけ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/23(木) 12:33:19.63

>>49
ショルティの8番どうでした？

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/23(木) 19:21:41.06

ショルティのR・シュトラウスのアルプス、ツアラトゥストラ、英雄の生涯などセット出してほしい。
ベームのミサソレもお願いします。
ヨッフムのブルックナーは様子見。音次第。
カラヤンのブルックナーの選集が出るがこちらは買う。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/10(日) 07:42:15.19

どうもタワレコのＳＡＣＤ化は加速しそうだ。
タワレコの総合ランキングで，SACDが上位の多くを占めている。
パッケージメディアの音質改善に注目が集まりつつある証拠である。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/10(日) 08:54:50.62

クラシック以外が売り上げおとしてるなかでクラシックだけまぁそこそこ売り上げ維持してる上に、
クラシックの「新譜」としては売れてるだけでSACDが復権したとは思えないけどな

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/13(水) 22:08:11.03

タワー新譜

クナのブルックナー５
アンセルメのオルガン
ベームのワーグナー管弦楽

http://tower.jp/article/feature_item/2017/12/13/1101

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/13(水) 22:17:44.81

タワレコ／ベームのはカスばっかりだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/15(金) 00:32:16.00

ショルティのラインの黄金
アナログマスターから初のＳＡＣＤ化！

https://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=2707

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/15(金) 23:56:41.07

1枚7、000円かあ。
リング全部で12枚組として8万4千円
エソ持ってるしなあ

タワーからベームのリングでないかなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/16(土) 01:42:41.76

ベームのハイドンもSACDにしてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/16(土) 16:30:07.43

>>53
そのランキングは操作されている可能性

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/23(土) 00:38:06.53

>>56
モーツァルトは良かった！
シューベルトもなかなか。

DGなら、NHKライブをSACDにしてくれないかなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/27(水) 18:25:46.16

>>57
ボロボロで使い物にならんと本家が明言したアナログマスターからSACD化とはね
情弱老人騙してぼったくるのもたいがいにしろよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/28(木) 02:20:59.99

>>62
情弱はお前だろw

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 22:27:34.57

>>62
これだね
http://jurassic.exblog.jp/18610521/
他人のブログを貼るのは気が引けるけど
元になった記事はリマスター商法にとって都合の悪いショッキングなものだから消された？
この業界の闇は深いな

>>63
ステサンは本家も知らないマスターテープでも発見したのかい？

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 22:51:35.91

>>64で消されたっていうのは犬とかのサイトに上がってたそのブログにあるブックレットの報告の要約のことね

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 23:14:50.33

＞『永遠の価値を持つ歴史的名演奏・名録音』のアナログ・マスターテープは、世界中のレコード会社に保管されています。
＞ステレオサウンド社は、その中から良質のマスターテープを発掘し…

アナログ・マスターテープは、　　　世　　　界　　　中　　　の　　　レ　　　コ　　　ー　　　ド　　　会　　　社　　　に　　　保管されています

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 23:16:11.02

>>62
違う。
国内(キングレコード)にあった
アナログコピーマスターテープからの
SACD化だそうだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 23:24:22.14

情弱どもの方がボロボロで使いものにならなかったという　┐(￣ヘ￣）┌

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 01:08:11.18

>>62
おーい、息してるか？　情弱くん

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 01:09:18.18

ショルティ聞いてるけど　なかなか生々しい

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 05:22:57.29

エソと比較試聴した人たちが続々と否定的な見解を述べてて厳しい

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 20:54:27.71

ん？エソテリック版に比べてダメということ？エソテリック版高くて聴いたことないんだが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 22:24:23.16

ケルテスの新世界も明らかにエソ＞＞＞＞ステサンだったわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/31(日) 00:55:33.45

エソ版リングを持ってる者です。ステサン版は「クラシック音楽CDの雑談」からの推測です。
エソ版がリマスター時に脚色を入れていて、
ステサン版は入手したマスターをそのままSACD化したのは承知しました。
で、劇場でもコンサートホールでもない自宅の狭いリスニングルームで臨場感を持って聴くには、
(いくぶんあざとい)脚色は良い隠し味になるってことです。特に古い録音については。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/31(日) 02:29:59.10

昔ミュンシュで比べたときに
自分は本家のほうが好きだと思った

エソには独特の癖があり
あざといと感じたな

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/31(日) 11:02:58.89

エソ盤は、聴きやすいように調整しているイメージです。ベームのブラ1や、ミュンシュの幻想はシングルレイヤーのほうが好みで、エソ盤は全く再生していない。
ただ、ケルテスの新世界は高いけどエソ盤聴いてみたくなりました。ステサンのdsd11.2でも満足してたのですが、、、

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/31(日) 16:22:56.68

ヨッフムのブル全どうでっか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/31(日) 17:07:49.49

カーゾンのモーツァルトは完全に、タワーSACD＞エソだと思う。
低音の強調を微妙にしてる。　中音域が弱くなる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 18:21:53.73

ムラヴィンスキー、レニングラード響のチャイコフスキー456シングルレイヤーをブックオフでゲッツ。エソ盤高いから買わなくていいかなw

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/09(火) 19:56:49.84

>>56
そうか？
オレはタワレコ／ベームＳＡＣＤは全て購入の予定。
ＶＰＯモツはよかった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/09(火) 20:00:38.77

>>77
全部聞いたわけじゃないが、ＣＤでは聞けない音がする。
音が滑らかで，細部までよく聞こえる。
ＣＤではとは別世界と言えよう。
興味あるなら買いだ！

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/11(木) 23:17:40.75

>>79
ムラヴィンのチャイコは、えそよりも本家のほうがいいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/12(金) 21:28:36.44

>>76ミュンシュの幻想は典型的なEMI音で壊疽は相当苦労してだしたのが窺えるが。
本家にあった謎のもう一本のテープのせいで苦労が水の泡というか・・・
比較云々も言えないレベルでEMI本家の勝ちだしな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/13(土) 18:22:19.71

幻想はそういう経緯があったんですね。でもエソ盤のほうがプレミア価格で高いという。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/13(土) 19:53:20.15

>>83
>>本家にあった謎のもう一本のテープのせいで・・・

EMIのSACDは、これまで使われてきたのとは別のマスターから製作された、という意味？
ハイブリッド盤にはそういった表記はないけど、シングルレイヤー盤の話なのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 11:56:45.68

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 14:54:36.67

必要ない

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 06:21:04.62

>>86
君は憲法観に過ちがある。
安倍の積極的平和主義は，言葉だけで，実質平和主義ではない。
平和は勝ち取るものではなく、調和の創成のよって醸成するもの。
根本的な勘違いが，現在北からにらまれる要因となっている。
君は日本の平和の維持を外交と武力のバランスで保つという大原則を忘れ去っている。

安倍の政策がクソであることは，アベノミクスで経済の好循環が生まれなかったことでも明白である。

憲法改正は必要とあらば行ってもいいが、安倍の下ではダメだ。
絶対にダメ！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 06:29:05.71

待ちに待ったバックハウスのベトP.C.全集のＳＡＣＤ化なる。
http://tower.jp/article/feature_item/2018/02/09/1110

タワレコ企画、いいねぇ。ど真ん中の名盤のＳＡＣＤ化を進め始めている。
ベームのモーツァルトも是非ともほしい名盤だ。
ＳＡＣＤ時代の到来の予感がある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 06:49:09.55

NGで

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 08:47:03.33

バックハウスならピアノソナタが良かったなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 14:58:53.60

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 18:08:28.09

タワレコ企画ヨッフムのブル全ＳＡＣＤ、めでたく完売ww↓
http://tower.jp/item/4647073/ブルックナー%EF%BC%9A-交響曲全集(第1-9番)%EF%BC%9Cタワーレコード限定%EF%BC%9E

限定盤の場合、購入を躊躇していると買い逃す場合が出てくる。
SACD購入はお早めに。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/17(土) 23:20:27.50

これで弾みがついて、他の全集ものとか企画してくれるといいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/19(月) 10:57:18.36

だね！

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/20(火) 23:24:41.71

ヨッフムのブル全ＳＡＣＤは発売後２ヶ月もたたずに1000セット完売だからね。
飛ぶように売れたと言うのがふさわしい。
音質がＣＤとは桁違いの良好な状態だったことも関係するだろう。

後々はケンペ／ミュンヘンpo.のブラ全、ブル4＆ブル5、ケンペ／チュウーリッヒのブル8ＳＡＣＤ化を是非。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/21(水) 15:11:21.65

ユニコーン音源のホーレンシュタイン希望
マーラー3番をシングルレイヤー1枚で出して欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/22(木) 10:26:50.54

>>97
ユニコーンの第1番も重厚な名演なので、2曲入り2枚組でも歓迎。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/22(木) 18:47:28.53

ヨッフムのブルックナー全集、
弱音での音の分離はよくなったが強音が潰れた音になったように思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/23(金) 01:28:52.26

ケンペのブラームスはLPで聴く

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/23(金) 01:30:55.12

>>99
マキシマイザー使ってるからだよ
Dレンジを狭めてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/23(金) 18:22:59.46

ジュリーニ＆シカゴのブル9は楽しみ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/24(土) 20:10:31.15

>101
なるほど。よくはわからないが余計なものを使っているんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/25(日) 11:25:13.25

> 99 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/02/22(木) 18:47:28.53 ID:NABQ8SAl
> ヨッフムのブルックナー全集、
> 弱音での音の分離はよくなったが強音が潰れた音になったように思う。
> >>99
> マキシマイザー使ってるからだよ
> Dレンジを狭めてる

ダメダメじゃんか
この全集は結局、手を一切加えていない初期国内盤CDで聞くのが一番まともってことだね

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/25(日) 12:03:30.43

つLP

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/25(日) 13:14:26.24

>>104
>マキシマイザー
エフェクターの一種であり、コンプレッサーやリミッターと基本的な構造は同じであるが、音圧をあげる目的に特化したものである。
https://www.g200kg.com/jp/docs/dic/maximizer.html

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/25(日) 19:41:08.32

＞手を一切加えていない初期国内盤CDで聞く
あの悪夢の盤割りに耐えられるのかすげーな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/08(日) 14:10:02.42

糞音質よりマシだろ
アホか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/16(月) 19:24:21.07

>>108
初期国内盤CDって音よかったか？
オレは買ったきり、殆ど聴いていないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/16(月) 21:19:54.53

アンセルメの火の鳥

http://tower.jp/item/4720281/

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 13:39:11.51

別スレで発売記念カキコしてたら実現しそうなようでびびった
アンセルメの火の鳥

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 10:23:40.59

>>108に同意。
要らないリマスタしているより初期盤の方が音の良いCDが結構ある、ということ。
そんなのはワルター／コロンビアsoのマックルーア盤で実証されているではないか。

因みに、初期西独DG盤面のマトリックス番号の最後に01になっているのが、最初の
ロット（プレス番号）であるが、03以降になると多少だが中音域の音が薄くなってくる
音源もある。　このプレスは1980年代から初期のCDに限るが。

よく初期のCDは音が悪いというが、これは当時のCD再生機のクオリティによる
風評といわれるだろう。

SACDは確かに音は良いものはあるが、元の音源を余計なリマスタをして
SACD化しても何の意味もない、ということもいえるだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 10:25:32.99

〇→風評ともいえる面もある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 15:29:54.90

リマスタもな昔はレコード（RIAAカーブ）と非力なアンプと、大きく薄いスピーカーコーン
を前提に聞きやすいようにやったのだろう。
　いまじゃ高出力アンプ低能率SPの組み合わせだもの、音の方向性が違ってくるのは当然

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 18:50:39.09

ヨッフムのブル全に関しては買えなかった出遅れ組の
すっぱい葡萄理論が炸裂している印象

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 19:42:47.14

タワレコSACD新譜情報
http://tower.jp/article/feature_item/2018/04/18/1110
ミルシテインとカラヤンとアンセルメ。
これ、全部ほしいね。
ただ、カラヤンVPOのブラームスは元音質が問題ありなので、リマスタが難しいのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 19:44:04.85

ヨッフムのブルックナーSACDは、明らかにCDよりも音はよくなってるよ。
CDでは聴き得ない密度の高い音が入っている。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 23:39:21.21

プラシーボ馬鹿乙ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 02:20:40.89

>>118
君ってクソ耳なわけねww
CDとSACDの音の違いって、普通に聞き分けられるだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 07:12:51.48

CDとSACDを聞き分けられるかは記憶力も関係する。
意外と高学歴の人は聞き分けられる。
ただの爺さんや低学歴の人は記憶力の問題で聞き分け無理

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 07:27:53.85

>>120
>意外と高学歴の人は聞き分けられる。

同意。音楽評論家・オーディオ評論家は学歴（出身大学）を公表すべき

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 08:15:17.85

>>119-120
プラシーボじゃなく単に馬鹿な奴だったｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 12:05:58.66

高学歴は幼少期の音楽経験率が高いからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 17:21:10.37

音楽経験率が高さは学歴より馬鹿でも金持ちの方が多いだろ
本当に馬鹿だなお前

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 17:56:54.17

残念ながら日本においても学歴と親の収入に相関関係がある訳だが

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 19:38:38.92

記憶力なんて関係ある訳ねえW

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 19:45:55.53

↑同意。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 21:54:52.76

SACDとCDの聞き分けには、ハーバード、MIT、オックスブリッジレベルの学歴が必須だからな
東大京大レベルだとCDとカセットテープの聞き分けが出来れば良い方だから

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 03:37:14.73

セルのベトとブラームスは、評判もいいみたいだけど
中古にもたくさん出てるのは、単に売れたからということなのか
それとも実は評判倒れで買ってがっかりした人が多いのか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 07:15:43.34

SACDなんてCDと変わらんと言う事の民意の表れです

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 14:25:54.96

SACD新譜情報

セルのマーラー
ライナーのベートーベン

http://tower.jp/article/feature_item/2018/04/20/1110

バーンスタインのシューマンチェロ協奏曲など

http://tower.jp/item/4721133/

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 20:23:10.64

>>122
いやいや。実はCDの音質はかなり問題があり、大音量に耐えられないように出来ている。
詳細に調べれば調整次第で改善するようだが、ハイレゾ級になるかどうかは今調査中である。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 20:23:51.89

>>131
オレはライナーのベトを絶対に買うぞ。
セルのマーラーにも触手が動く。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 20:33:43.75

>>131
ライナーの「運命」を初めて聴いた時は、
「この世にはスゲー指揮者とオケがいる（いた）もんだ」と腰を抜かした。
未聴の人はこの機会にぜひ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 21:13:47.71

昔から弾丸ライナーって言われてたんでしょ？
レスピーギやR.シュトラウス、バルトークしか持ってない
おススメに従いベトも買ってみます

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 22:29:13.16

>>130
それは違いを聴き取れない者の主張。

タワレコは本当にSACDの復権を実現しそうだ。
このところ、SACD化を進める上で、タワレコの選択が非常にいいのだ。
セルにライナー、それにバルビまで入ってくると，当分SACD化の選択肢に困ることはない。
ライナー／シカゴ響の本来の響きを聞けることを期待している。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 23:57:49.35

タワレコ企画盤、３点で25%割引中
くそ、昨日ポイント12%になってすぐ、しこたま買ったのに。。。orz

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/26(木) 02:50:30.38

違いを聴き取れると思い込んでる馬鹿者の主張>>136

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/26(木) 05:21:00.98

>>138
オマエ、難聴では？
普通に違いがわかるだろww

タワレコには非常に感謝しているのだが、CDでもいいから発売してほしいものがある。
コンドラシンによるショスタコ全集である。
メロディアのを買い損ねて、再発がない。
メロディアは有力録音が多いのに廃盤のままなのが多い。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/26(木) 18:04:40.59

思い込みの激しいバカが何か言ってる
「俺には分かる」てかｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/26(木) 19:36:35.07

なんだここでも童貞>>140が暴れてるのかｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/26(木) 21:27:42.71

SACDの購買率が低くなっていることは事実で、SACD離れは本当のようだ。
一部のメーカーが元の音源に少し音圧とレベルを上げてSACD化したまがい物を
出していればそうなるわな。
アナログ・マスターから以前に16bitしたデータをSACD化しても何の意味もないでは
ないか。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/27(金) 04:47:13.41

>>142
>一部のメーカーが元の音源に少し音圧とレベルを上げてSACD化したまがい物を
>出していればそうなるわな。
そこなんだよな　それはその通り

>アナログ・マスターから以前に16bitしたデータをSACD化しても何の意味もないでは
>ないか。
これはそうとは言い切れない
マスタリングがよくなっている場合が希少ながらある

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/27(金) 07:18:30.31

16bit録音でSACD化されて良い意味で変貌した録音例

カラヤンのシベ２
ムーティのモツレク

以下のような技術も開発されている

CD相当のデジタルマスターをハイレゾに再構成する「ORT」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/731033.html

こういったエンジニアによる偽造が生理的に無理な人は聞かない方が良い。
ただ、そもそも元の音源も生演奏の偽造だから良く聞こえるものは良いと認めた方が
さらに良いCD（SACD)に出会えると思う。所詮趣味の世界だから。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/27(金) 13:30:26.15

リマスターのやり方であってSACDとは無関係

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/27(金) 20:29:40.73

音圧とレベルを上げただけパターンと全体的に奥まってソフトフォーカスになっただけパターンがある気がする

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/27(金) 21:26:21.36

タワレコ企画SACD化新情報！！
http://tower.jp/article/feature_item/2018/04/27/1110

ボールトのブラームスと、ブラデッリの「トゥーランドット」
どちらも名盤の名高い録音。
ほしいな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 04:24:07.40

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

YSF79

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 07:44:15.06

>>147
積むだけだろ
今までのも買ってないだろうけどな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 21:48:11.58

>>142
＞SACDの購買率が低くなっていることは事実で、
本当か？
ショック！！
CDでは聞くに堪えない音がSACDでは心地よくなるのに。
音楽ってこれからどうなるんだろう？
CDの劣化音声ではミリオンセラーは生まれないだろうし。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 21:51:48.05

お前が買ったフリして喚いていてもダメ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:00:03.00

結局のところ、「盤」にすること自体が購買率を下げているようで、
（日本と中国や韓国あたりが「盤」という形として売れるようで）
「良い音」で聴きたいなら、「ハイレゾ」をDLする形に徐々に移行するだろうと思われる。
しかしながら「盤」という形が売れなくなってきたヨーロッパはアメリカでは、
ご存知のように「レコード」の需要が増えてきたのも事実なので、
これからの音楽産業がどのように変化するのか、ある意味では楽しみでもある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:02:07.71

>>144
デジタル録音のSACD化、大きな期待は禁物かと。
これ↓で確認した。
http://tower.jp/item/3216372/シベリウス%EF%BC%9A交響曲集%EF%BC%86管弦楽曲集%EF%BC%9C限定盤%EF%BC%9E
やはりアナログの方が断然好ましく、デジタル録音は音質に限界がある。
じつはデジタル録音は音質に独特のクセがあり、記録されたものをそのままSACD化しても、そのクセは抜けきらない。
SACDにする前に、デジタル音声の調整が必要。

>>145
CD音声とSACD音声では情報量が違う。
CD音声は、音情報が飛び飛びで入っている。
それに特性にかなり大きなバラツキがある。
CD音声をフラットな特性に調整するのはかなり難しい。

>>146
SACDはそんな単純なものではない。
デジタル録音音声を詳細に調べてみてはどうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:06:46.41

>>152
ものにもよるけど，音質は断然レコードがいいんだよな。
デジタル変換したそのまんまのCDは音質が最悪。
今後どうなるかはわからないが、より良い音をリスナーに届けるための試行錯誤を行うことが重要。
オレの希望では、アナログに近い音声がCDに乗せられ、手軽に心地よい音楽を楽しめるようになることだな。
レコードもとてもいいんだけど、再生のためのハードが入手しにくくなっている。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:07:49.95

何をどう調べたらそんな結論になるんだか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:08:04.53

>>151
ウチにはSACDの未聴の山がうんとあるんだが。
勝手に決めつけるところ、ネトウヨに似てるなww

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:08:04.98

いずれにしても、CDを買って聴いている世代は40代以降だと思うので、
この世代より上がSACDの購買者と考えるなら、徐々に購買率が下がるのも時間の問題。
1970年代は老いも若きもクラシックを聴く日本人はかなり多かったが、
ベームが1975年にウィーンフィルと共に来日した際の映像で、カーテンコールに
こたえるベームを近くで見ようと舞台に寄った聴衆を見ると若い人たちが多いことがわかるが、
その映っている面々が当時、若くて20歳と見積もっても、少なくとも現在65歳以上に
なっているわけだから…ねぇ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:08:35.53

>>154
>デジタル変換したそのまんまのCDは音質が最悪。
ん？　「マスターテープのまんまの音は最悪」ってこと？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:10:24.51

↑【訂正】CDを買って聴いている世代の大半が40代以降だと思うので、

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:11:47.09

どうやら、アナログマスターからCD（デジタル）に変換する時のコンデンサーが悪いとダメらしい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:13:22.17

コンデンサーじゃなくて、コンバーターだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:16:36.40

>>157
CD時代になってからクラシックを楽しむ若者が減ったと言う感触がある。
CDは音が悪いので、若いリスナーの心をわしづかみに出来なかった。

>>155
EQ何かを使って音声を詳細に調べてみろよ。
CDの音にかなり強いクセがあることがわかるから。
CDは110Hz～190Hzがかなり強く、それ以下の最低音が聞き取りにくいんだぜ。
9600Hz～11000Hzにエネルギーの塊があって、高音域のしなやかさを失わせている。
その他にも色んな所にエネルギーの塊が分布していて、音が暴れまくってるんだよ。
アナログ録音テープを聞くときの音声をイメージしてデジタル音を聞けば、デジタル音声がおかしいことはすぐにわかるかと。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:18:51.09

CD-DAに癖があるとなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:19:03.85

失礼！コンバーターだった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:22:41.55

>>158
多分そう言うことになるだろう。
カラヤンのシベリウスSACDで確認したところ、デジタル録音は強いクセがあった。
これ↓
http://tower.jp/item/3216372/

アナログ録音のCD化されたものもクセがあるけど、デジタル音声はそれとは少し違うみたいだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:28:30.47

そんな古い録音でデジタル録音を語るとは

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:29:51.01

つまるところ、これ↓に期待をかけているんだけど。
http://tower.jp/item/4714093

CDにアナログライクな高音質が入れば、リスナーも音楽メディアに戻って来るのでは。
ただ、MQA-CDってかなり高いんだよな。
SACDは多くは音質が素晴らしい。これが広く普及すればいいのだが。
今後の流れを見ていくしかないな。
ただ、タワレコのSACD化企画は大歓迎ww

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:30:07.03

ちょうどCDが普及した1980年代は、メディアが大きく変わると同時に若者にとっての
音楽の楽しみ方が変化したした時期だったと思う。松田聖子あたりのアイドルから
おニャン子クラブなどの登場で、若者の音楽嗜好が流れたことは確かで、それは
CDの売り上げからもわかるように凄かった。（確かにCDの音質は評判は良くなかったが）、
一概にCDの音質だけが、若者のクラシック離れを助長したともいえないのじゃないかな、
とも思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:32:43.93

>>166
新しいのでもクセがあるぜ。
CDだが、これ↓にもかなり強いクセがある。
http://tower.jp/search/item/ユロフスキー%E3%80%80惑星

これも110Hz～190Hzがかなり強く、それ以下の最低音が聞き取りにくい。
9200Hz～10000Hzにピークがあって高音のしなやかさを阻害している。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:37:06.18

音質の傾向なんて技術的な制約以前にマーケティングの問題
ましてやフォーマットのせいにするなんて冤罪もいいとこ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:39:00.72

ソニーのCD第1号のマゼール／VPOの「運命」「未完成」が本当に
酷い音だったのだけれど…これは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:45:01.18

>>168
1980年代のCDの売り上げをどう解釈するかだな。
メーカー側からは、かつてのアナログ録音のCD化は売り上げが絶大だったが、新たな世代の演奏家のデジタル録音は売り上げが芳しくなかったと聞く。
デジタル時代の若いアーティストの開拓に失敗してクラシック音楽界が衰退したと言う話を聞く。

いずれにせよ、CD音声は，今に至るまで，本物の音響を再生させてくれるものは殆どないようだ。
レコードだと，如何にも本物っぽい音響を提示するものが結構あるんだよな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:49:12.63

>>170
？
マーケティングと音質とどう言う関係があるんだ？
わからないな。

>>171
そうなんだよ。
けど、当時、目新しいデジタル録音を有り難がっていた。
録音評価もかなり高かったはずだ。
冷静客観的に見れば酷い音なのに。
それを高く評価する，それが専門家というものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 22:58:43.93

社会で働いていてなぜマーケティングが理解できない？
学生か？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 23:00:26.35

>>174
同意。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 23:09:15.24

売上を最大化するために音質を時代時代のニーズに合わせているだけ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/29(日) 23:45:55.93

30歳の俺はクラシックのCDやSACDを買いまくっているんだが、若者扱いされてないってこと？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 03:21:16.75

希少動物扱い

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 13:24:31.73

現在、日本の音楽界のクラシック音楽部門の需要が全体の2～3割と言われていて、
なおかつ、その中での需要が60代以降がほどんどの中、30歳というのは、これは
なかなかにして珍しく、そしてその良さを知って興味を持ってくれていることは、
本当にありがたいといえる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 13:28:17.26

誰が30歳だって？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 13:29:08.40

ああ、>>177 のことか

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/05(土) 20:09:30.32

辻井君の演奏会に行ってきたが聴衆の平均年齢70歳ぐらいに思えた。
若い子はうちの子供ぐらいだった。
指揮者がピアニストのアシュケナージだったが、「全盛期は辻井君よりずっとうまかった」と
言ったら人としてそういう事言ってはいけないと注意された。

ちなみにうちの子供もＣＤ、ＳＡＣＤ買いまくっています。
ダウンロードは皆無。ストリーミングと物理メディアのみ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/05(土) 23:33:21.70

確かに別の視点では辻井君以上だったと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/05(土) 23:52:13.42

辻井はベートーヴェンとかラフマニノフはいいと思う。ショパンはイマイチかな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/13(日) 08:35:22.55

>>177
オレの若い頃はクラシック好きの若者がわんさかいた。
CD時代に音が悪くなって若者を引きつける魅力が減退したことも関わっていると見ている。
状態の良いアナログ並みの音質がCDで聞けていれば，もっとファンを維持できたのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/13(日) 09:02:09.04

>>185
>状態の良いアナログ並みの音質がCDで聞けていれば

何根拠のない過去の理想化してんだよww

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/13(日) 10:39:28.45

ガキは黙ってろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/13(日) 11:22:09.30

フルトヴェングラーを生で聴いたことのないような若造は黙っててくれない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/13(日) 22:32:05.33

フルヴェンを生で聞いたっていうと、プレヴィン（現89歳）くらいだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/14(月) 00:12:45.75

そんな辛気臭い理由か

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/14(月) 02:22:27.58

>>186
いやいや。
状態の良いLPは、CDとは桁違いにいいぞ。
どうせLP聞いたことないんだろww
比べてみれば歴然だぜ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/14(月) 02:35:31.60

ハイハイお爺ちゃん深夜ですよ( ´∀｀ )

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/14(月) 21:02:04.01

>>192
ヤッパリ良い状態のLP、聞いたことないなww

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 01:36:14.15

マジレスしていいのかしらんが若者がLPをまともに再生できる環境にあったのなんてよっぽどの金持ちだけだぞ

寧ろ若者でも手の届く安価な環境ならCDの方がよっぽど良いはずだが…

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 06:30:40.06

工夫をせず何でも金さえ払えば良い音が得られるとしか考えられない団塊爺であった

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 12:09:25.12

そういえば昔はレコード関係の良いものは高価だったな
廉価品は多かったけどもマニア的には納得できるものではないか

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 23:43:44.17

>>195
それ言い出したらCDも工夫次第

LPは良くてCDがダメという短絡的な考えに問題がある上に、若者が音楽から離れた理由をCDに求めるのは意味不明ってことだろ

寧ろ音楽を手軽に聴けるようになった点で若者には音楽を広める助けにはなっても邪魔になるはずがない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 23:46:59.82

その証拠に90年代のポップスの隆盛がある

要するにコンテンツの魅力が減ったのであってソフトのせいではないだろう

若者がいかに音質に無頓着かわかってないな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 23:48:04.40

もちろんこだわる若者もいるだろうがな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 08:16:55.77

>>185
CDになってからどれだけソフトの売り上げ枚数が増えたか知らんのか？
レコード時代よりも音楽に金を出すファンが増えたというのに何を言っているんだ