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クラシックギター総合スレPart96 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8a14-jbdQ)
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2017/08/10(木) 14:36:47.85ID:Cay7/99x0

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart95
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1497190266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しの笛の踊り (アウアウカー Sac3-VwhM)
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2017/08/10(木) 15:06:24.08ID:0jB7803Oa
もうあるだろ
検索くらいしような
0006名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b8c-VwhM)
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2017/08/10(木) 22:09:52.62ID:tM1FWnHo0
>>3
ほんとだ
ごめんね🙏
0008名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ac7-W1f0)
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2017/08/12(土) 20:46:13.00ID:y3rYLONJ0
いつものギターコンプレックスの人にはウンザリ
もう一個のスレで早速書き込んでるよ。
0011名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1ac7-7GHe)
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2017/08/16(水) 00:05:01.12ID:hO8sOZSx0
あっちの方が盛り上がってるぞ。
ワッチョイあると書き難いのかな。
0015名無しの笛の踊り (スップ Sdb3-r3IO)
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2017/08/23(水) 14:00:40.04ID:hCn+rY/Ed
このスレもったいないな
落ちても仕方ないがしばらく残して置きたい
0016名無しの笛の踊り (ワッチョイ cac7-w36E)
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2017/08/24(木) 14:05:25.76ID:39Wi3Msx0
ワッチョイありの人気のなさ。
一体これは何なんだ?
0017名無しの笛の踊り (ワッチョイ 95ba-qT7L)
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2017/08/24(木) 19:00:23.48ID:cmQ63mMT0
スレ毎に付けたり付けなかったりするからいかんのだよ
クラ板は全部ありでいいと思うが
前スレありだったけど、別に過疎ってなかったし
0018名無しの笛の踊り
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2017/08/24(木) 20:40:39.67ID:mJx+4FXhp
🐒
0019名無しの笛の踊り
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2017/08/24(木) 20:41:42.10ID:mJx+4FXhp
🐒
0020名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4ac7-w36E)
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2017/08/24(木) 22:26:11.95ID:ClHD+cLY0
でも、有りと無しが存在すると皆、無しの方に行ってしまう。
所在や責任が生じると本音を強く言えない人間の本質か。
リアルで会ったらそこまで言える人って滅多にいないものな
2chは建前や見せ掛けの善意も排除した、本音も悪意もさらけ出した意見を聞けるから面白い
0022名無しの笛の踊り (ワッチョイ 95ba-qT7L)
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2017/08/24(木) 23:38:06.15ID:cmQ63mMT0
>>20
皆、無しが良いなら、そもそもワッチョイなんて導入されてないよ
自作自演見て不快な思いしてる人は多いよ。関連スレでも総合の悪口見かける

同じ趣旨のスレが重複したら、取りあえず人の多い方に行くってのもあるだろうしね
必死で無しの方を伸ばしてる連中いるしw
老人スレだから、ワッチョイとIPの違いも分かってない人もいそうだがw
0023名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4ac7-w36E)
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2017/08/25(金) 11:56:43.04ID:lQ2Y/SKr0
本当に迷惑な話でござるな
どうして毎回あのように荒れるのか
そんな野蛮人ばかりなのかね
0027名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7dba-jUww)
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2017/10/09(月) 00:43:34.95ID:e7A8AXRm0
スレタイ被ってるし、向こうが先に立ってるから、こっちは削除依頼出したら?
次スレでワッチョイ入れればいいんじゃない
向こうも過疎ってるし、乱立は良くない
0028名無しの笛の踊り (スップ Sd73-+mzK)
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2017/10/30(月) 16:01:33.55ID:T1irE42Ad
クラギ
0029名無しの笛の踊り (ワッチョイ 99bd-bYC2)
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2017/11/02(木) 15:33:48.57ID:z3ZnuKn30
カルロスバルボサリマこそが至高のクラシックギタリスト
0031名無しの笛の踊り (ブーイモ MMdb-0Luv)
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2017/12/18(月) 12:47:19.20ID:aZmykViYM
皆さんスケールの練習ってどうやってますか?
ただ運指を覚えるだけじゃなくて24調楽譜に書けるようにするとかした方が良いでしょうか?
0032名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5edc-9nGC)
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2017/12/18(月) 22:00:30.65ID:vUKnven10
>>31
ざっくり言うと運指は指の運動、譜面に起こすのは音楽理論。理論が分かっていれば譜面に起こすのは算数の九九と同じくらい簡単。でも、運指は練習を続けないとうまくならない。
0034名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa6f-kPRl)
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2017/12/20(水) 22:20:09.69ID:3tHzaYZqa
クラギ弾きからしたらバーデンとかは下手なの?
0037名無しの笛の踊り (アウアウカー Sac7-UTJ8)
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2017/12/22(金) 14:54:24.26ID:y9tqTTHVa
そうなのかー
ヤマンドゥが来日時フクシンの家でギター弾いたりしてたからどう思ってるのかなと
0038名無しの笛の踊り (アウアウオー Sadf-buzn)
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2017/12/22(金) 17:33:39.88ID:KR7g8O6Ha
>>37
さあ?
他人がどう思うかはわからないけど、自分に興味がない音楽のことなんかどうでもいいだろ?
youtubeで聴いてみても、上手いのか下手なのかすら、わからない。
0040名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/24(日) 14:52:57.64ID:OQvaROId0
今題名のない音楽界で村治佳織がハープとマリンバで共演した
会の録画をようやく見たが 全く音が聴こえていないのに愕然

楽器として惨め....
0042名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/24(日) 15:09:15.40ID:OQvaROId0
タンゴアンスカイが.....

まるで隣の部屋で弾いているようなかそけき音 なんか楽器も瑕疵ギターみたいな
安っぽい感がだけど ロマニロスどうした?
0044名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/24(日) 15:15:01.75ID:OQvaROId0
アルハンブラ共演もオリジナルがしょぼいので他楽器が憧れていると
いうのが嘘臭くなってしまう。マリンバやハープのがいいじゃんと思われて
しまうな

他を圧する見事なトレもろで粉砕せんかい!

まあ 村治には無理か
0046名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp87-gXBG)
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2017/12/24(日) 21:18:08.85ID:0yarhBiDp
>>40->>44
今つべで村治の見てきたけど
なんでそんな嘘ついまでギターコンプレックスをブチまけたいんだい?明らかに映像見てないでレスしてのもあるし、心荒み過ぎやろ
普段抑圧されて生きてて、こういうところでしか発散できないのか?可哀想に
アルハンブラは確かにギターが聞こえ辛かったけど魔笛はアンサブルでもちゃんとギター聴こえてるしタンゴアンスカイもしっかり音量出てるから、そこから察するにアルハンブラはマリンバ、ハープを主役にしたかったんでしょ
0049名無しの笛の踊り (ワッチョイ 63a5-buzn)
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2017/12/24(日) 22:45:41.34ID:5xswVp+l0
Dailymotionで観てきたけど、一言

村治佳織はすっかりババァになっちゃったなあ

テレビ写りの良いルックス枠があるなら朴葵姫を出せば良いのに

テレビ局もファンのニーズを読み違えている感じ
東京で週末に演奏会を開けば完売するくらい人気があるんだから
0051名無しの笛の踊り (ワッチョイ 63a5-buzn)
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2017/12/24(日) 23:06:20.88ID:5xswVp+l0
>>50
誰と勘違いしているのか知らないけど
ワッチョイで検索してみな

レーベルがユニバーサルの村治佳織はやっぱり正義だとは思うけどね
朴葵姫のフォンテック→DENONは気の毒になる
0053名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/25(月) 00:06:51.78ID:nC7dPAD60
>>46
耳がないと自覚しろや
0054名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/25(月) 00:07:21.51ID:nC7dPAD60
>>46
ギターはこんなもんじゃないんだよ
0057名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/25(月) 11:14:50.27ID:nC7dPAD60
かなうとかかなわないとか全く無意味な比較
0058名無しの笛の踊り (ワッチョイ f3cc-3Frl)
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2017/12/25(月) 17:55:27.63ID:AGWmRix30
ギターがハープとマリンバを一度に相手して消されないわけがないわ!
ハナからPAで調整有木の企画じゃねえかよ
んなもんに目くじら立てんな!身の程を知って楽しめる部分で楽しめ
それができんのは野暮ってもんだがギターは野暮じゃあ弾けない楽器なんだぜ
0060名無しの笛の踊り (ワッチョイ f3cc-3Frl)
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2017/12/25(月) 20:39:56.02ID:AGWmRix30
>>59
Why?
理由を述べよ
0062名無しの笛の踊り (ワッチョイ f3cc-3Frl)
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2017/12/25(月) 22:25:33.59ID:AGWmRix30
>>61
野暮の意味知ってるかい?
ワッチョイスレでよくそんなくだらないレスやるよねぇ
小学生なら許してやるがもし中学生以上なら恥を知れ
0063名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff14-RBuR)
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2017/12/25(月) 23:01:45.72ID:MpuKC7MM0
ホント野暮なクラギオタ
0065名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff14-RBuR)
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2017/12/26(火) 00:23:54.76ID:7ByxF09O0
アーア
0068名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf33-RBuR)
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2017/12/26(火) 12:18:34.49ID:30IJeARv0
テンス?
0070名無しの笛の踊り (アウアウカー Sac7-R9GH)
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2017/12/26(火) 16:00:51.04ID:Kzpkndyqa
酒場影を慕いて
0071名無しの笛の踊り (ワッチョイ 63a5-buzn)
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2017/12/27(水) 10:18:23.26ID:xA418+fd0
ワッチョイ付きスレなのになぜかつまらない自己満足のネタを振る奴や
自虐的なクラギオタに占拠されてるな、このスレ

まあ自己同一性を担保するためにもワッチョイは機能するから
頑張ってくれたまえ
0072名無しの笛の踊り (ワッチョイ 63a5-buzn)
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2017/12/27(水) 10:21:52.89ID:xA418+fd0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s559129194

結局、52万で落札されたな

これ、ネックが反っているし、フレットも総取り替えが必要だし、細かい傷が多いし、
何よりも表面板が波打っていて駒と力木が剥がれるかもしれないのに
実物を確かめもせずによく落札したよな

リペアに自信のある人が落札したんだろうけど
0074名無しの笛の踊り (ワッチョイ a3a7-pwf+)
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2017/12/27(水) 12:02:31.22ID:szidh8ne0
江部賢一のアレンジって個人的には初心者が頑張れば弾けるようになるって感じが良いんですが、皆さんの評価ってどうなんですか?
ただ、全体的に曲が弾き慣れてくると音が薄っぺらく感じるんですが自身のベース音になる親指アポヤンドが弱いだけなんでしょうかね?
0075名無しの笛の踊り (ワッチョイ 63a5-buzn)
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2017/12/27(水) 12:59:08.65ID:xA418+fd0
>>73
楽器店かその関係者だろうね

駒の剥がれは直せるけど力木は構造を観てみないと直せないんじゃないのかな
表面板の波打ち状態だけではわからないと思う

傷とフレットの減りを観るとかなり使い込んであって
でも、ネックの反りそのままだから
使わないで放置されていたものだよね
もしかすると遺品だったりするのかもしれない
0076名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7314-dydA)
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2017/12/27(水) 13:46:52.78ID:Bk7Bukkb0
>>75
ペグがあそこまで割れてるのは、よほど保管状態が悪かったのか、質に問題のある古い製品であるかのどちらかだろうね。
ロジャースやスローンなどに取り換えておけば、高級感は出るだろう。
ま、なんにしても、余計なお世話だけどw
0077名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 09:29:53.61ID:4Gg2jW7Z0
>>74
出版社のほうで新アレンジを要求してくるようだったが、
江部さんの場合は最初のアレンジがベストで2度目以降は改悪になっていく
現代ギター社はそういうことが無いので、竹内さんのアレンジは平均して良い出来

どっちがいいかと聞かれれば、同じくらいかな
二人以外の編曲者は相当レベルが落ちる 武満もダサ
0078名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 09:35:29.92ID:4Gg2jW7Z0
江部さんのアレンジはメロディとぶつかっている低音を減らす
竹内さんのアレンジは空白部分を小さな音のコードで埋める

これだけでプロが録音しているポップソングと同レベルのアレンジになる
ジャズの知識があればアドリブも組み込めばさらに良い
0079名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 09:41:53.73ID:4Gg2jW7Z0
海外のアレンジャーはデュアルテなど高レベルの人も居たが、非常に少ない
21世紀になってから数人のアレンジャーは竹内さん風アレンジのポップ曲集を出しているが、
人によって相当レベル差あり 簡単とかではなくセンスの問題

ディアンス バルボサリマ カッズ などは相当難しくて上級者向けのポップ編曲
日本人のプロでまともに弾ける人はごく少数
0080名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-SYER)
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2017/12/28(木) 10:20:11.95ID:WS+a38yT0
クラシック音楽だって未だにタレガ・リョベット・セゴビアの編曲を超える
編曲はほとんどない状態で まして畑違いの音楽をクラシックギターメカで
それなりに効果が上がるように編曲するなんて 大変なこと

やたら音を多くして失敗するかただメロ譜に低音とスカスカのコードを付けるだけ
なんてのでいいアレンジになるはずがない

アドリブを入れる以前に本来の曲の魅力を正面から出すことが先決
0081名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa02-Auke)
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2017/12/28(木) 12:35:42.45ID:dwfDvVeEa
クラギでポピュラー弾く人の気が知れないな。
どの編曲でも、歌やメロディ楽器のはいった演奏にはとても太刀打ちできない。
まあ、ひとりでなんとなく楽しむ分にはいいけど、他人に聴かせるものではないね。
0084名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 14:02:49.54ID:4Gg2jW7Z0
石田忠さんと青木一男さんがyoutubeに大量に挙げているので参考にすると良い
ジョアン杉田という人はオリジナルアレンジで大量に挙げている

外人の演奏はピンキリだがカッズのようなすごい人も多少はいる
0085名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e33-SYER)
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2017/12/28(木) 14:02:59.07ID:WS+a38yT0
>>81
それはない

クラシックギターの性能・メカをフルに活用すれば他楽器やオケの曲でも
それなりにギターの魅力を発揮した編曲が可能なのはクラシック音楽と
同じ。ただそれはそんなに安易には出来ないというだけ
0086名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 14:04:45.30ID:4Gg2jW7Z0
全曲ビートルズで2枚組CDを出した日本人もいるが、にわかは知らない人かもな
0087名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa02-Auke)
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2017/12/28(木) 14:09:29.32ID:dwfDvVeEa
>>85
ポピュラー音楽は単純だから、歌や複雑な楽器構成にしないと面白くないんだよ。

ギターのような単純な音の楽器で単純な音楽を演奏すると、ただ暗くて地味なだけ。
0089名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 14:14:36.49ID:4Gg2jW7Z0
>>87
それは下手だから
0090名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 14:16:04.46ID:4Gg2jW7Z0
>>88
聴きもしないでそんなことを言っているのか
0094名無しの笛の踊り (ワッチョイ cae9-zh44)
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2017/12/28(木) 14:56:33.68ID:h6e9BQsU0
ポピュラーみたいな
コードが次々進行していく中で
ベース16ビート連打
3rd抜いたコード連打
内声をキーボードが補ってさらにテンションノートを入れたり
更にリードギターがリフやソロを弾き
ボーカルが自由に歌う
こんなんクラギソロごときが適うわけないだろ
ベース連打って持続低音とかだったらクラギでもあるけどそれくらいしか対応できない
ピアノだったら超絶テクあれば一人で全部できるアレンジ弾けるけど
左手でパワーコード16ビート連打しつつ
メロディーを右手小指と薬指で弾きながら和音やテンションも入れなきゃならんからな
だからソル、メルツ、ジュリアーニ、タレガとかを参考にアレンジせんといかん
例えば内声の動きとか和音の転回とか美しく響かすボイジングを考えるとか
ピアノのポピュラーアレンジはいいものがたくさんあるけど
クラギはポピュラーのアレンジほぼ9割うんk 1割及第点ってとこ
0096名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 15:06:01.41ID:4Gg2jW7Z0
ピアノのほうが酷いものが多いよ
0097名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 15:07:32.55ID:4Gg2jW7Z0
>>95
どう考えてもバルボサリマ

他はすべて格下
0099名無しの笛の踊り (ワッチョイ b3bd-Ct3C)
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2017/12/28(木) 15:27:45.38ID:4Gg2jW7Z0
>>98
バルボサリマも知らんのか
0100名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp03-K3eI)
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2017/12/28(木) 15:31:59.29ID:RHAJUR8Ap
武満編曲をただメロディーをテーマにしてるとかエアプ丸出しなのに、なんでみんな釣られんのよ
この子の譜面上の音符の動きしかみてないなんちゃって分析みてると、ちょっと聞き齧った知識だけで知ったかしてた頃の自分みてるみたいで体痒くなってくる
若気の至りなんだから優しい目で見守ってやってやろう
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