0343名無しの笛の踊り
2018/07/19(木) 22:26:58.27書いてない文字が見えるとか
探検
で、結局史上最強のピアニストって誰よ？ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
書いてない文字が見えるとか
0344名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 06:05:34.810345名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 13:21:04.17バラードはカツァリスかキーシン
0346名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 13:22:18.19マズルカこそシュトンプカかマルクジンスキだろ
0347名無しの笛の踊り
2018/07/20(金) 14:01:33.18絶品だったが
その後コンサートでも弾かれず録音もされていないのは残念
0348名無しの笛の踊り
2018/07/21(土) 09:58:53.72昔は年齢とあった、青臭さがそれはそれでよかったが、
今じゃ１６歳のおっさん。 かといって大家然としても弾けない中途半端な演奏。
0349名無しの笛の踊り
2018/07/21(土) 10:46:02.94キーシンのコンサート高杉！
日本人に対してボッタクリかまし過ぎ
0350名無しの笛の踊り
2018/07/21(土) 11:26:15.51その後２回は？？？
今回は行かないことにした。
0351名無しの笛の踊り
2018/08/01(水) 03:38:08.94＞この前FMでカツァリスと日本人ピアニストのデュオ・リサイタルのライブを放送してたが、
＞くるみ割り人形での速いパッセージがことごとくボロボロで衝撃的だった。
＞果たしてあのパッセージの担当はカツァリスのほうだったのかが気になるが、
＞万一カツァリスが弾いていたのだとすると、もはや絶望的にテクニックが衰えていると思われる。
もしかしたら、カツァリスの方かも？？
一昨年の12月のコンサート後にカツァリスにサインしてもらって手を間近に見たが、
左手の中指が変形して、第一関節部分がかなり膨らんでた。
facebookに載せてる動画でも左手中指は極力使わないようにして弾いてるっぽい。
まだまだハードな曲も弾いてほしいのだが・・・
しかしカツァリスの指は太かった。
鍵盤の狭いところ弾く時に、真上まで指を移動してから打鍵するような動きをする理由がわかった気がする。
0352名無しの笛の踊り
2018/08/01(水) 06:31:08.48おお、これ、オレの書き込みだ！
なんだか感激。
その後カツァリスの不調という話をきかないから、なんともないんじゃないかな。
最近彼のライヴやライヴ録音聴いた人いないかな。
0353名無しの笛の踊り
2018/09/01(土) 01:11:48.70何度も聴いてるよ。
0354名無しの笛の踊り
2018/09/01(土) 16:42:17.660355名無しの笛の踊り
2018/09/02(日) 06:44:24.90アブドゥライモフ・・・ロシア圏にはすごいピアニストがたくさん埋もれてるんだろうなぁ
チョ・ソンジン・・・アジア人ピアニストでは史上最強だな
0356名無しの笛の踊り
2018/09/02(日) 10:08:51.09アジア系ならクーウンパイクは上手いぞ
トルコから東をアジアというならエルバシャの方が上手いかもだが
0357名無しの笛の踊り
2018/09/02(日) 23:51:27.40１ リヒテル
２ アルゲリッチ
３ ルービンシュタイン
４ ギレリス
５ ケンプ
かな
作曲家別ならまた全然違ってくるけど
0358名無しの笛の踊り
2018/09/03(月) 00:03:32.452.ハフ
2.エルバシャ
4.アンスネス
5.ルガンスキー
6.キーシン
7.ツィメルマン
8.アルゲリッチ
って感じだね。
最近、ハフが自分のなかでは急上昇中
前時代の物故者はチェルカスキーとマガロフくらいしか生で聞いてないので
わからん
前時代ではないが物故者ではコチシュはよかったかな
0359名無しの笛の踊り
2018/09/03(月) 00:08:23.82まあホロヴィッツもだけど、高すぎだしこっちも若すぎで無駄だったろう
0360名無しの笛の踊り
2018/09/03(月) 05:42:15.840361名無しの笛の踊り
2018/09/03(月) 05:42:31.44訂正
0362名無しの笛の踊り
2018/09/03(月) 22:56:45.570363名無しの笛の踊り
2018/09/04(火) 01:18:30.910364名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 06:19:37.590365名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 06:33:12.860366名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 07:22:40.67ヨシキ・小室哲哉・坂本龍一クラスの大物になると訴えてくるものがある
0367名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 13:31:45.410368名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 14:06:07.540369名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 15:50:57.470370名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 15:56:00.920371名無しの笛の踊り
2018/09/05(水) 16:20:04.25https://www.youtube.com/watch?v=OVmgIIKBnWE
ラフマニノフの3番
これくらいのサイズの手でピアノ弾いてみたい
0372名無しの笛の踊り
2018/09/06(木) 23:18:32.77いい演奏を聴いたときに出てくる言葉が，上手い，というのが
0373名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 00:14:12.82それ説明して理解したところでなんか意味あるの？
分析的に聴いて上手いと評価すべきポイントは説明できるけど
それを満たしていたからと言って必ずしもいい演奏とは限らないわけで
聴いて感動したら「上手い」でいいんじゃないか？
0374名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 00:20:54.07感動したものに，「上手い」という感覚がわからん
0375名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 00:29:57.080376名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 08:34:43.50お笑い芸人がどこで笑いを取るか考えてるように
ピアニストもちゃんと計算して弾いてる
だから感動できたら「上手い」でいい
よくわからないならその手品のタネを詮索しなくてよい
0377名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 09:01:48.89一流ピアニストのマスタークラスに出るような生徒は
コンクールや音楽院で一等賞を取ってたりしてめちゃくちゃ指が回る
もう教えることのなさそうな相手に何を教えるかというと、
究極的には「どうやったらウケるか」
ものすごく細かいところを修正されてるが、確かに改善されている
それを総合的にモノにしたピアニストが「上手い」とみなされ
職業ピアニストとして成功する
手品のタネをみたかったらマスタークラスの動画を観てみるといい
それでもわからんかもしれないが
0378名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 10:07:56.65バレンボイムやシフのマスタークラスはいろいろみたよ
NHKのスパーピアノレッスンもみたし
バドゥラ＝スコダやデムスのレッスンも直で聴いたこともある
どうやったらウケるか，なんてことを語った人は一人もいなかったけどな
0379名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 11:53:32.37語るわけないだろw
アスペか君は？
0380名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 12:04:12.600381名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 12:09:51.40寿司にケチャップつける感じだな
0382名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 13:44:28.65>>もう教えることのなさそうな相手に何を教えるかというと、
>>究極的には「どうやったらウケるか」
そんなこととは全く反対のことを語っていたと思うが
それが感じられないのは可愛そうな人たちだね
0383名無しの笛の踊り
2018/09/07(金) 22:34:42.520384名無しの笛の踊り
2018/09/08(土) 08:20:04.980385名無しの笛の踊り
2018/09/08(土) 12:45:04.360386名無しの笛の踊り
2018/09/10(月) 07:01:20.07魂の音
https://www.youtube.com/watch?v=Eo4Zel85Rn8
0387名無しの笛の踊り
2018/09/10(月) 19:55:56.710388名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 00:30:08.42その反対の芸術的なことをいうとウケる勿体ぶった俗物が沢山いるのがクラオタだからねw
だからそんなクラオタ相手にウケることを教える訳だよ。
0389名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 00:32:26.34強いとか弱いとか、もうそういう比較の範疇に入らない
0390名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 00:36:25.28そもそも職業ピアニストとして食っていくために
マスタークラスに行くわけだからな
趣味で弾いてるなら芸術なんだから好きに弾けばいいのだし
0391名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 00:46:13.130392名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 19:46:33.980393名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 19:48:41.71修行が足りないな
0394名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 21:11:41.76ピアノすら弾けないクソでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせてめえらと同じクソのクソアニメのピアノの森みたいな嘘デタラメを真に受けてオナニーでもしてるクセエエ動物だろうな
いいか、近づくな、朝鮮半島にでも住んでろ
0395名無しの笛の踊り
2018/09/13(木) 23:04:34.68どうした
辛いことでもあったのか？
0396名無しの笛の踊り
2018/09/14(金) 19:05:36.890397名無しの笛の踊り
2018/09/15(土) 14:47:28.53お寺の抹香臭いところで地味なハイドンの緩徐楽章とか弾いてたわ。若い頃の映像も出たが嫁さんは信じてくれなかったわw
0398名無しの笛の踊り
2018/09/15(土) 17:42:19.090399名無しの笛の踊り
2018/09/15(土) 18:22:15.420400名無しの笛の踊り
2018/09/16(日) 06:13:55.77クラシック最高のピアノソナタを最高レベルで弾いたのが、バックハウス
0401名無しの笛の踊り
2018/09/16(日) 06:14:10.51クラシック最高のピアノソナタを最高レベルで弾いたのが、バックハウス
0402名無しの笛の踊り
2018/09/16(日) 09:02:54.350403名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 00:54:06.860404名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 01:42:45.03大分個人的な思想が入っている気がするけど
0405名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 10:08:48.98トヨタのCMにも使われるくらいだたし
0406名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 15:34:53.15あれだけ身の程知らずな雑音ピアニストはいなかった(笑)
0407名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 16:20:06.590408名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 16:32:38.560409名無しの笛の踊り
2018/09/17(月) 18:10:46.04N響とのラフマニノフ2番は凄かったwパロディかと思う位
0410名無しの笛の踊り
2018/09/19(水) 12:50:30.20公演日:2019年2月10日(日)
会場:ザ・シンフォニーホール (大阪府)
なんで大阪だけ？東京ではやらないの？
0411名無しの笛の踊り
2018/09/19(水) 17:58:55.70理由は放射能汚染を気にしてるという説が濃厚
0412名無しの笛の踊り
2018/09/19(水) 18:19:57.670413名無しの笛の踊り
2018/09/26(水) 19:08:00.350414名無しの笛の踊り
2018/09/26(水) 19:47:38.6512日にサントリーであるよ？
0415名無しの笛の踊り
2018/09/26(水) 22:51:17.48えええええけ？
全然案内ないよ😱
0416名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 00:03:48.38【プログラム】
シューベルト ：ピアノ ソナタ第21番 変ロ長調
****
シューベルト/リスト編：セレナーデ(白鳥の歌より)
シューベルト/リスト編：糸を紡ぐグレートヒェン
シューベルト/リスト編：魔王
リスト：超絶技巧練習曲 第4曲“マゼッパ”
リスト：ハンガリー狂詩曲第6番変ニ長調
2019/2/12(火)
サントリーホール 大ホール (東京都)
発売前
2018/10/12(金) 10:00より発売
まだ先だから出てなかっただけか
曲はちょっとオーソドックス過ぎるな ブニちゃんらしい曲をもっと弾いてほしい
0417名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 02:21:44.320418名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 02:49:17.25そうか？
マゼッパやハンガリー狂詩曲をコンサートで弾いてくれる人あまりいないと思うが
0419名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 12:24:24.62あの人本当にヘタだね、素人より酷い
0420名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 14:09:12.86へー
結構気に入ってますが
さぞかしお上手なんでしょうね
0421名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 16:59:37.21小林●実よりはお上手ですよ
お美しいしね
0422名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 18:04:59.77まさかテレビでので評価してないよね。
0423名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 18:44:12.38証拠の音源は？同じ曲で
0424名無しの笛の踊り
2018/09/27(木) 23:13:27.52若干雑なんだけど、勢いがあるってか
0425名無しの笛の踊り
2018/09/28(金) 11:50:51.500426名無しの笛の踊り
2018/09/28(金) 16:23:37.410427名無しの笛の踊り
2018/09/28(金) 19:20:06.95それを極めて行くところまで行ったのが内田光子やん
0428名無しの笛の踊り
2018/09/28(金) 20:49:49.66奏でる音楽が美しいかどうかがすべて
0429名無しの笛の踊り
2018/09/28(金) 21:17:24.570430名無しの笛の踊り
2018/10/01(月) 14:10:16.780431名無しの笛の踊り
2018/10/01(月) 17:58:26.29この前、東京交響楽団の協奏曲行ったかい？
アムラン、ハフ、ガブリュクとかメカニックの良いのが目白押し
0432名無しの笛の踊り
2018/10/01(月) 22:48:31.76夢の中であまりに素晴らしい 大きな世界が広がる演奏とが聴こえてきて
びっくりしてそのまま視聴を続ける
何という大きな世界何という広がり 無限の中に音の幻影が広がるような
不思議な世界
今まで最高と思っていたシフの３０年前の東京ライブが上書きされてしまった瞬間
だった
プラボー
0433名無しの笛の踊り
2018/10/01(月) 23:31:45.29意味不明なうえ自分に酔ってる文章とブログみたいな無駄な改行
ほんとにキモいからやめたほうがいいよおじさんw
あと、カッコつけたいなら誤字は直せ
0434名無しの笛の踊り
2018/10/01(月) 23:55:06.04何でもいいんだよ単なる俺のメモ
全然カッコつけてなんかいないんだよ あんたはそういう意識で書いてるんだろうけどｗ
0435名無しの笛の踊り
2018/10/06(土) 19:27:59.25汚臭のする生ゴミを見せられるこっちの身にもなってくれw
0436名無しの笛の踊り
2018/10/07(日) 00:46:36.11お前の糞レスの臭さと比べたら雲泥の差だあほ
0437名無しの笛の踊り
2018/10/07(日) 01:11:09.95先日ミケランジェロのダビデアポロ見たのと同じような戦慄
0438名無しの笛の踊り
2018/10/07(日) 01:15:56.41スレチ
0439名無しの笛の踊り
2018/10/09(火) 11:16:47.15どっちが世界的に評価されてるんですか？
内田光子さんはホロビッツやリヒテルに並ぶピアニストときいたこともあります
0440名無しの笛の踊り
2018/10/09(火) 12:38:56.38内田光子は日本人じゃねえから
0441名無しの笛の踊り
2018/10/09(火) 12:47:40.320442名無しの笛の踊り
2018/10/09(火) 19:41:56.53ホロヴィッツ、リヒテル>>内田>>横山
ってところかな
0443名無しの笛の踊り
2018/10/10(水) 16:23:33.70内田はホロビッツリヒテルに並ぶ超一流ピアニストだぞ
横山はちょっと下になるけどね
0444名無しの笛の踊り
2018/10/10(水) 19:15:17.02聴きに行かないとはもったいなさすぎる（空席が
それなりにあったから余計に）
旅費をかけてまで行くほどの余裕がないので残念だが
シンフォニーホールで聴けたからよしとしよう
0445名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 00:43:07.12(ヾﾉ･ω･`)
0446名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 00:47:24.25やっぱり上手いとかより音楽家として強烈な個性がないと
0447名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 03:00:34.96ソコロフはスケールが小さくね？
0448名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 07:04:29.920449名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 07:21:12.650450名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 17:27:34.65生聴いてないだろ？
0451名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 17:28:59.18録音だと雑に聴こえるだけ
0452名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 19:22:24.45いや全然雑と思わないんですが
0453名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 21:24:07.650454名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 21:26:55.460455名無しの笛の踊り
2018/10/11(木) 21:54:24.04思わないならいいんじゃね？
よく雑だといってる音大崩れはいるが
0456名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 00:56:34.74音楽がよければ多少の粗は構わないんだよ
0457名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 11:01:11.51リヒテルホロビッツはトップ５にはいる
まあどっちも超一流の本物だけどね
0458名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 11:13:23.43まあ妥当だと思う
0459名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 11:27:11.52歴代ならトップ100の中にはいるくらいじゃない？
ラフマニノフ、ホフマン、ルービンシュタイン、バックハウスとか錚々たるメンツがいるし
現役なら控えめに見てもトップ30には入るが
0460名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 15:14:58.10まあそれこそリストとかショパンとかいるしね
歴代なら
0461名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 15:55:47.06その辺は録音ないからなんともw
ブラームスも録音あるけどあれじゃわからんな
0462名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 16:08:27.22サン・サーンスがえらく上手い
0463名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 16:47:16.12伊藤博文上手いんかー
上手そうに見えないな
0464名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 17:23:04.25「へー、君程度の腕でもピアニストになれるんだ？」と
豪語した男だからなw
確かにコルトーはメカニックがヤバいけどさ
0465名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 19:58:06.29その面子はラフマニノフ以外下手。
0466名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 20:10:18.63コルトーやケンプを実演で聴いた人々の意見は異なると思う。
バックハウスみたいなピアニストとは決定的に違うということ。
0467名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 20:55:20.09ケンプは凄いよね
23番はヴィルヘルムケンプだわ
非の打ち所がない絶対名演
0468名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 21:02:37.42はいはい
上手い下手と音楽家として価値があるなしは別のこと
0469名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 21:05:50.99まあ言い過ぎだけど、実演聴いてもないのに下手と言いきるのはアホだわ
ルービンシュタイン、バックハウス、ホフマンの実演聴いたのかとw
0470名無しの笛の踊り
2018/10/12(金) 21:26:37.80雑ではないがヒステリックに聞こえる
でもそれが個性だから
他のピアニストにあのゼツミョーなバランス感覚は出せない
0471名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 06:59:03.70このへんは世界的にも評価されてるの？
0472名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 11:36:10.04盲目という付加価値頼りじゃなくて、それを踏み台に着実にキャリア積んでる
あれだけのキャリアを積めてる日本人ピアニストって他にいないんじゃないか？
0473名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 11:44:04.490474名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 11:55:11.88戯言を言うな。もしかして耳聞こえないのか？
0475名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 12:52:16.82変に溜めたり 速弾きしたり センスが悪すぎる。
指導者もダメなんだろうけど
0476名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 14:30:07.830477名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 14:48:56.80ついていけてないだけ
0478名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 16:44:56.760479名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 17:59:27.360480名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 18:02:54.24優勝すればプロで食っていけますか？一生
0481名無しの笛の踊り
2018/10/13(土) 18:21:24.98そうでもないが、日本に音コン優勝の実力なら
さらに研鑽積めば国際コンクールの入賞もできるし
プロでやっていける可能性は高い
0482名無しの笛の踊り
2018/10/14(日) 22:42:22.95これは今後10年20年程度では絶対に変わらない
上手い下手じゃなく、あの存在を超える者は現れないんだよ
0483名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 00:13:49.74ホロヴィッツは技巧的には壮年期(1939-1953)が超人的に凄かったけれど、
青年期、特に1920年代の録音はそうでもないし、壮年期以降のデモーニッシュな轟音がないので物足りない。
0484名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 00:28:13.240485名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 00:34:20.08現役ならJean-marc Luisadaが最右翼だと思う！
録音でのみ楽しめるピアニストならRaoul Koczalski,Vladimir de Pachmann,Alfred Cortot,Moriz Rosenthal,Vladimir Horowitzくらいかな
ショパンエチュードではIgnaz Friedmanあたりがオススメ
0486名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 03:29:27.02技巧の問題じゃねえっての
そういう聞き方してるからアムランとか小物をリスペクトすることになるんだよ
0487名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 06:12:28.940488名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 16:57:45.81何百万と日本でピアノやってた人がいてたった４人って本当に狭きものですね・・
0489名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 17:05:05.75一応本当に認められているって内田だけのような
0490名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 18:32:30.240491名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 20:18:50.75内田さんはイギリス人だと思うけど
0492名無しの笛の踊り
2018/10/15(月) 22:28:52.26鍵盤ならチェンバロの曽根さんが「世界的チェンバリスト」だが、
古楽業界は狭いしな
0493名無しの笛の踊り
2018/10/16(火) 00:03:17.71ルイサダは，マズルカやワルツの録音は好きだし，演奏会も良かったけど
いつからか演奏会は微妙になったな
0494名無しの笛の踊り
2018/10/17(水) 20:37:30.510495名無しの笛の踊り
2018/10/17(水) 21:44:39.54この人すごい才能の持ち主だな
0496名無しの笛の踊り
2018/10/17(水) 22:16:24.85その才能は開花したのか？
0497名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 00:36:31.030498名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:14:50.71冗談にしか思えない演奏だけど
0499名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:31:41.17まったりプレイが好きな人もいる
好き好きね
0500名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:40:01.94それは頭が硬直している
0501名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:42:48.17コンサート行ってどんな演奏するか、ってのは予想できるんだよね
0502名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:46:18.91眠りこけそうになったことある
あまりにも完璧すぎてw
0503名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:49:45.52ショパンコンクールに出なくてもこんなに素晴らしいピアニストがいた
という感じでキーシンが出てきてほっとしたのは事実
0504名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 01:50:02.31はあｗ
0505名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 02:25:16.47このまま伸びていけば将来は大いに楽しみかも？
0506名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 02:27:20.23下の方にある映像のところでコンサートの演奏が聴ける
0507名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 03:29:23.26ラフマニノフのカデンツァ周辺とプロコの３楽章からアンコールしか聴いてないけど
反田風味の和製トリュフォノフという印象。
戦争ソナタの３楽章と続くモーツァルトのソナタとショパンの遺作ノクターンが
形式からしても普通に弾けばかなり違って聴こえるはずなのに
そのタッチからだいたい同じような雰囲気に聴こえたのは、ある意味驚異的。
0508名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 03:46:19.90興味のある人は生で聴くのもいいかもね
0509名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 19:09:29.94集客力という点にだけにしぼれば辻井君にかなうピアニストは日本では今時点では存在しない
何を最強とみるのかはいろんな指標で変わってきそう
昔のピアニストはチケット代とか集客力はわからないから残っている音源だけとなるのだが
その音源も生と比べてどうだったかなんて比べられる人ももう存在していないのなら想像の世界の
比較となる
0510名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 19:15:34.02キーシン、アルゲリッチは高額チケットが売り切れる
キーシン行こうかと思ったが高額すぎてぶっとんだぜ
やめとく
0511名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 19:17:31.01今のポリーニがキーシンより高いのはびっくり
キーシンも前々回から大分落ちてもう二回スルーしたが
一時期は唯一区れば必ず聞きに行くピアニストだった
ポリーニは．．．．もう残骸でしかない
0512名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:10:02.43若い頃の方がキーシンらしかったな
0513名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:11:39.17キーシン自体が落ちたんじゃないけど、プログラムに関わらず絶対行きたいと思う感じではなくなってきた。万事上手くこなすけど唯一無二若干ないんだよなぁ
0514名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:14:11.86衰えたかなぁ…？音色なんかは増えてメカニック的には向上してる気がするけどね。
0515名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:21:35.440516名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:28:07.830517名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 21:34:45.070518名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 22:03:40.600519名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 22:12:27.63ハンクラがノクターン一曲に変更？沢田研二かというくらい凄いドタ変ｗ
0520名無しの笛の踊り
2018/10/18(木) 22:40:26.70価格=価値ではないと思う
0521名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 01:05:58.380522名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 01:10:06.76チケ代は興行者が決めるからね
「こいつはチケ代高くても売れて稼げる」と踏めば高くなる
演奏家はなにがしかのギャラを貰って弾くだけ
まあ、キーシンやポリーニのギャラはピアニスト中でも最高額だろうけど
0523名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 01:12:55.78いや、どっちかというとキーシンのハンマークラヴィアに興味ある
ポリーニがどう弾くかは予測できる
0524名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 01:16:08.39絶品だった
ショパンのスケルツォ全曲も
何でやってくれないんだろう 録音もしてほしいのに
0525名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 01:25:24.37〇前々前回
0526名無しの笛の踊り
2018/10/19(金) 03:50:09.23キーシンとハンマークラヴィーアなんて結びつかないから楽しみにしていた
シューマン３番に変更になったけど、シューマン３番ならキーシンがどう弾くかなんて聞かなくてもだいたい分かっちゃう
次のプログラム持って来るんならドビュッシーの前奏曲集への変更のが良かった、これもキーシンがどう演奏するか分からない曲
ポリーニは今の体調じゃ無理だろうけど２０１２年の演奏は良かった
0527名無しの笛の踊り
2018/10/20(土) 14:07:22.46藤田真央（10月24日電気文化会館）
小菅優（11月16日いずみホール）
イーヴォ・ポゴレリッチ（12月2日ザ・シンフォニーホール）
ゲルハルト・オピッツ（12月9日福岡シンフォニーホール）
横山幸雄（3月2日福岡シンフォニーホール）
※10月8日ザ・シンフォニーホールのヴァレリー・アファナシエフに行った
どのコンサートが1番よかったかは最後のリサイタルが終わったら報告します（誰も興味はないだろうけど）
0528名無しの笛の踊り
2018/10/20(土) 14:35:51.95しなくていいです
0529名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 00:12:20.92わたしもルイサダを生で聞いたけど、ショパンのマズルカで多少作為的なテンポルバートがあった
だけど、音は非常に綺麗だったよ
特にドビュッシーは凄いね。何だあの美音はw
0530名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 08:23:09.31ガキの頃、
「よくこれで優勝できたな、ミスしまくってるし。
もっと上手いのがいたのに。」って思った。
子供は正直。大人は七光しか見てない。
0531名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 08:23:37.79まとめてより、それぞれの曲目と感想聞きたいな。
>>493
ルイサダは確かに生演奏は微妙かな。リストのロ短調ソナタで止まりそうになってハラハラしたわ
0532名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 09:04:19.56ミスしか聞き取れないのが所詮ガキ
0533名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 09:18:37.520534名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 10:48:11.69繰り返し聞かれるセッション録音で何度もミスを聞かされるのはそれなりに苦痛
0535名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 11:19:04.23報告ください
0536名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 19:55:09.71あそこまでの技術と表現力を兼ね備えてるピアニストは歴史上一人もいない
リヒテルやホロビッツなんて足元にも及ばない。一目瞭然。
0537名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 20:09:06.99塾仕事の合間に落書きかい？
0538名無しの笛の踊り
2018/10/21(日) 22:01:57.46はあ？
0539名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2018/10/22(月) 10:37:34.13量産型重戦車
0540名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 07:16:06.61最後の終わってたった姿なんて本当にカリスマ性を感じたよ。
やっぱり史上最高といえるひとなのでしょうか？
ホロビッツに並ぶピアニストはいまだとキーシンくらい？
0541名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 08:11:36.11ホロヴィッツはホロヴィッツ
キーシンなんてとてもとても
0542名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 11:16:12.16キーシンでも及ばないの？
0543名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 13:02:23.96キーシンはone of the best
0544名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 15:30:11.130545名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 15:44:37.57ハンマークラヴィーアキャンセルしたチキンだし
0546名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 16:08:15.77ホロビッツやリヒテルやルービンシュタインなんかは確実に入りますよね？
0547名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 17:35:04.790548名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 18:26:41.31なんかリヒテルとかルービンシュタインを入れないと申し訳ない気がしてw
まあ、キーシンの方が細かいとこ弾けてるけどね
0549名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 18:29:41.49ショパン リスト
リヒテル ルービンシュタイン
ミケランジェリ アシュケナージ ポリーニ アルゲリッチ ブレンデル ポゴレリチ
0550名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 18:46:14.99リヒテル
バックハウス
ルービンシュタイン
キーシン
シフ
ブレンデル
グルダ
ウーン 何かしらこれは凄い 他のピアニストにないものがある
と思えた人を挙げたらこれしかなかった
グールド ゼルキン アルゲリッチ などは凄いとは思うがかなり個性的過ぎるか
無難過ぎてベストテンに挙げるのは躊躇する。
歴史上の人物は評価不能ということで
0551名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 19:54:34.170552名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 20:02:32.22凄いな 全員聴いたのか。
0553名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 20:09:23.64録音残ってない人はダメだよ
0554名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 20:17:33.05生で聴いたベスト10は
ソコロフ
ハフ、アルゲリッチ、キーシン
アンスネス、エルバシャ、ツィメルマン
ルガンスキー、フレイレ、ブロンフマン
ってとこかなあ
ポリーニ、ブレンデルも聴いたことあるけど
よくわからんかった、ゴメンナサイw
0555名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 20:17:45.20ライブはキーシンとグルダ・リヒテルだけだけどｗ
0556名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 20:58:56.01最後に来日予定の時買おうとしたらチケット瞬殺でw
でもその公演自体は中止になって、間もなくリヒテルは亡くなったのだけど
マガロフとチェルカスキーなら聴いた
0557名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 21:12:48.10ギレリス
0558名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 21:14:59.430559名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 21:17:37.92ギレリスは確かにすごいんだけど 能面的で人間味が少ないところがあるので
ある程度全般的力量があることが前提のベスト１０には入れにくい
同じ意味ではミケランジェリもそう。
ごく一部の演奏で確かになんでピアノでこんな音が出るんだという瞬間がある
のは判るけど 逆に言えばそういう部分だけが優れているけど全能感がない
まあただの好みですよそりゃ
ただベスト１０として挙げてもいいピアニストの好みだからね
ベスト１０とか関係なくて好きなピアニストはほかにもいっぱいあるけどね
0560名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 22:05:40.27ギレリスはライヴとスタジオでは全然違う
とはいっても、ライヴ録音聴いての話だが
1984年に亡くなった人だから1960年代以前の生まれでないと
生で聴けないだろう
1970年代生まれでも子供の頃聴いたのではちょっとね
0561名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 22:56:53.490562名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 23:00:42.56ギレリス自身が謙遜もあるけど自分など足元にも及ばないピアニストだと
リヒテルを評している訳だけど
まあ自信があるからそんなこと言えるってこともあるけどね
0563名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 23:13:31.500564名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 23:23:31.560565名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 23:32:20.53ブレンデルのよさがわからないのは聴き手として三流
0566名無しの笛の踊り
2018/10/31(水) 23:59:59.780567名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 00:30:12.44日本語推敲
0568名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 00:33:39.620569名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 00:38:10.37ブランデルは二流だ
0570名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 00:52:38.31聴き手としてのそれもな
0571名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 00:54:55.920572名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 01:27:35.00巡礼の年報第２年なんて絶品だ
0573名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 01:32:01.510574名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 02:00:47.30自分的にはいまひとつ
バランスはとれてるのだけどパンチがない
0575名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 02:01:18.37お前が一流とかに流とかいうから聞いただけだろ
こっちはそんな糞分類はしていない
0576名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 02:25:17.30言葉尻を捉えて話してるだけだよねそれ
それともお前にはそもそも良し悪しという発想がないの？
0577名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 02:33:49.890578名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 04:47:33.22はあ？頓珍漢すぎ
0579名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 06:14:30.79熱心なファン＝酔っぱらい
だからねw
愛好家というのはこだわりが強いため大抵は排他的だし、自分だけのものさしで話を展開するから、周囲からとってみれば頓珍漢な生き物なのです。
0580名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 06:25:57.820581名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 07:33:39.38このスレでは評価低いんだね
0582名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 09:46:00.13よく知ってますね、あれを超える演奏はまあないですね
0583名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 09:58:45.970584名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 10:06:14.840585名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 10:44:04.89シューベルトもいいよ
0586名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 10:46:31.67テクニックもない
美音もないパワーもない
あるのは真摯な音楽への解釈力と共感力
それだけで他のスーパーピアニストと対等以上に渡り合える
それがブレンデル
0587名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 10:59:16.31ただ、フィリップスのピアノの録音は好きになれんなぁ。ブレンデル、アラウ、ヘブラー、ボザールトリオ…
0588名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 12:39:14.48ブレンデルにあるのは知能
0589名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 12:42:14.05いないから
0590名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 13:11:17.36知能というよりは知性かな
0591名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 13:31:19.21音楽的にはベレゾフスキーは時々弾き飛ばして大味、アムランは細部まで緻密すぎて優等生すぎな印象。
髪の毛で比較する気はないけど、二人とも衰え始めると悲惨かもね。
0592名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 15:55:01.15候補にも入ってないらしい
一般的には５０番目くらいなのかな？
俺は１位だと思うけどね。
0593名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 17:23:04.94スティーブン・ハフは非常にテクニックがよい
ベレゾフスキーに限らず1980年代以降の有名コンクールの優勝者って
そのあとあまりよくないよね
審査員が小粒になったせいだと思うが
昔はギレリスあたりが「こいつはいい！」と言えば
誰がなんと異を唱えようが後々成功者になったのだけどな
確かカツァリスだったと思うが、エリザベートで下位入賞したとき
審査員だったギレリスが「君は凄くいいね」と話かけてきたそうだが
カツァリスはコンサートピアニストとして一応成功している
0594名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 17:24:51.330595名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 18:03:49.210596名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 23:18:36.07一流の芸術家にしかわからない凄さだよ
俺にはさっぱり
0597名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 00:29:47.84それしか聴いたことがないのか或いは初めて聴いたピアノ演奏がベレゾフスキーのものだったか
このどちらかだな
0598名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 03:59:14.670599名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 07:56:54.25アンスネス、ツィメルマン、エル＝バシャ、ガヴリリュク
ハッタリ（弾き飛ばす、誤魔化す）
ホロヴィッツ、ギレリス（ライブ録音に限る）、アルゲリッチ
0600名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 10:37:01.82ショパンの練習曲集持ってたわ
改めて聴いてみた。
どこが凄いの？
0601名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 12:15:55.85カラオケ採点みたいだな
0602名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 12:35:21.29ても聴いとけばいいんじゃね
0603名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 14:14:20.38てか、1940年代生まれのアルゲリッチと1950年代生まれのツィメルマン、エルバシャの間には壁がある
1950年代以降の生まれでピアニストとして成功している人は細密描写のような音楽やるようになった
要はジャンルが違うんじゃないかというくらい芸風が違うので
比較していいのかわからん
0604名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 17:26:49.77たぶん初めて聞いたor気に入ったピアニストなんだと思う
私もポリーニが歴代１０位に入るか微妙だけど個人的には一番好きだもん、気持ちは分かる
ベレゾフスキーって乱暴すぎるんだよね、なら同じロシアのルガンスキーのがテクニックもあり丁寧かな
ヨーロッパやロシア国内でも彼のが評価は高い
0605名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 18:46:16.80それ一番あかんやつ
0606名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 19:39:14.37一番あかんのはガブリーロフだろ
暴走特急w
0607名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 20:41:31.28ベレゾフスキーのＣＤの中で一番あかんやつ
0608名無しの笛の踊り
2018/11/02(金) 23:19:52.83MIDI
だった
0609名無しの笛の踊り
2018/11/03(土) 15:08:43.60そうなんだ でもそれだけかってもう買う気もしない。
それでよしとしてはんばいした（してる）んだからそれだけの人なんじゃね
0610名無しの笛の踊り
2018/11/04(日) 07:42:50.600611名無しの笛の踊り
2018/11/04(日) 17:31:45.32CDが残ってる範囲でか？
現役ならベレゾフスキーは30〜70人のうちに入ってくるだろうが
0612名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 04:56:26.940613名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 07:34:18.62時点でアルゲリッチアラウキーシンなどなど
その次に内田光子とかだな
0614名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 09:33:25.190615名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 10:54:45.28あれはただのゴミピアニスト。伝わるものがない。
だからホロビッツやリヒテルのような伝説にはなれない。
ゴミがいくら努力してもゴミのまま
0616名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 11:03:50.630617名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 11:31:00.50おまえみたいなゴミ人間がアスケを好むってこと
ゴミ同士お似合いだよ
おまえみたいなゴミは社会の迷惑だからな
部屋でゴミの演奏聴いてオナニーしてればいいんだよ？
0618名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 12:57:33.10いやーそこまで言わねーなー
なんか辛いことあるのか？
0619名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 14:29:20.10ホロヴィッツは30歳位でトスカニーニと共演するまで
ベートーヴェン「皇帝」を聴いたことすらなかったと書いてあるけど、
プロのピアニストが有名曲を知らないなんてことってあるもんなの？
0620名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 14:37:02.90昔はレコード自体が少ないから、
コンサートでたまたま「皇帝」を聴く機会がなければ
そういうこともあるだろう
あと、ホロヴィッツ自身が音楽院に通った期間が短いので
課題にならなかったという個人的な事情もある
ただこの手の人は初めての曲でも一度聴くと大体覚えてしまうのだけどね
0621名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 17:00:56.84なるほど納得です
学校で教わる前に売れっ子プロになっちゃった訳だ
因みに当時存在した録音はバックハウス、シュナーベル、
あとラモンドとかいう人の3種だけだったそうだ。
でも流石に今時は神童系でも起こりにくい現象でしょうね
0622名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 17:07:48.93ちなみにホロヴィッツがキエフ音楽院卒業したのが1919年で16歳w
それからわりとすぐデビューしたので
「皇帝」を勉強していなかった可能性は十分ある
0623名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 17:11:09.87バイオリンの神童系は音楽院いかないで普通の大学行ったりするのかな
0624名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 18:56:44.400625名無しの笛の踊り
2018/11/07(水) 07:42:03.480626名無しの笛の踊り
2018/11/07(水) 18:30:14.09アンスネスを凶暴にした感じ。趣向はにているがより大物。
0627名無しの笛の踊り
2018/11/07(水) 20:32:36.02全然違うと思う
マツーエフはガブリーロフ、ベレゾフスキー系
つまり量産型ソ連式重戦車
0628名無しの笛の踊り
2018/11/07(水) 20:40:32.950629名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 09:12:31.32実は日本のみじゃなく世界でも評価高かったピアニスト
フジコの恩師
0630名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 11:38:23.97忘れてよいと思う
0631名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 13:31:30.58やっぱこの人、なんか表面的なんだよね
でもダイナミックで豪華な響きは凄いと思う
ラフマニノフは良かったよ
0632名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 17:52:55.85知識でなく耳で聞けよ。
２月のコンサートは明らかに新マツーエフだった。
ベトベン３１のフーガは斬新で、吠えすぎてごめんねの
近藤ばりに従来は深刻ぶってごめんという解釈ばかりの
なかでおまけではない堂々とした演奏だった。
アンコールの最後のジャズピアノも素敵だった。
友人は森の王の宮殿にてが最高といっていたが、これが従来のマツーエフだよね。
0633名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 19:35:05.81マツーエフは一度さいたまに聴きにいったがもう十分だ
0634名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 22:55:10.31テレビ放送で見た限りでは、表面的な凡演だった。特にフーガ。解釈が浅い。
実演では違ったのかもしれんが。
0635名無しの笛の踊り
2018/11/08(木) 23:05:44.28なんと言ってもカツァリス
0636名無しの笛の踊り
2018/11/09(金) 11:40:45.65日本の若手では
辻井君の次にくるくらいの人気？
0637名無しの笛の踊り
2018/11/09(金) 18:22:43.50クロイツアーは一時期ホロビッツなみの評価を得ていたんだよね
でも伸び悩んだ感じする。才能だけでみたらNO1かもしれんね
過小評価されてるけど、日本で外人ピアニストといえば？だと間違いなくレオニードクロイツアー。
0638名無しの笛の踊り
2018/11/09(金) 20:12:52.3930000円の(30年前)B席は少し痛かったけど。
今のピアニストは何か優等生で、誰か悪魔的な人はいますか？
0639名無しの笛の踊り
2018/11/09(金) 20:35:34.37ブーニン
昔でいえばみけらんじぇり
0640名無しの笛の踊り
2018/11/09(金) 21:40:59.47ソコロフ
悪魔というよりは神のようだが
0641名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 17:39:08.45非常にまじめで音楽の感興を忠実に再現しようとしている人で
過大なメカや音量とかとは無縁の人なんでデモーニッシュというのは
対極にあると思いますが？
0642名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 17:52:52.51２みけらんじぇり
３リヒテル
４キーシン
５クロイツアー
その次にアルゲリッチやポリーにあたり
0643名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 20:03:05.070644名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 22:30:24.300645名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 22:41:55.23いいなあ
でもなんかピアノの音がふぉるピアノみたいだけど現代のグランドピアノ
じゃないのかな？
スレチのようですがこういうのをこういう風に弾けるシフは少なくともランク入り
していいと思う ということでお粗末
0646名無しの笛の踊り
2018/11/10(土) 22:43:04.75×シフト奥さん
〇シフと奥さん（塩川悠子）
0647名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 02:00:59.18だから悪魔というよりは神
0648名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 02:03:22.33あれはベーゼンドロファーの音
0649名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 02:04:28.75神というより敬虔な、神を信ずる下僕（しもべ）という感じ
0650名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 02:05:23.80かな
0651名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 03:04:28.60それはむしろツィマーマンが近い
0652名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 07:04:31.25全く近くない
0653名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 07:16:40.240654名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 07:25:05.39あとはアルゲリッチかな
0655名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 07:42:38.000656名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 08:33:57.790657名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 10:40:38.62それは公演時の態度
音楽はそうではないでしょ
0658名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 11:45:30.95演奏はそれほどじゃないよな
0659名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 11:56:17.350660名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 14:44:38.91ピアノもろくに弾けないのも居れたら9割超すだろ
0661名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 14:51:15.37あんたがその最下層ね
0662名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 16:17:50.23次はペレーニとの三重奏をどうぞ
ペレーニとのデュオも素晴らしいよ
リスト音楽院のコンサートのDVDは絶品
ピアノはベーゼンドルファーだね
モーツァルト，バッハ，シューベルトなどはたまらん
0663名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 16:20:38.65ありがとうございます。聴いてみます。
確かバックハウスなども普通にベーゼンドルファーだと思いますが
あそこまで特徴的な音ではないような？
0664名無しの笛の踊り
2018/11/11(日) 16:26:29.29録音の違いなんですかね
シフの録音は沢山持っていますが
あの「ベーゼンドルファー！」という音がときどき聞こえてきて，幸せになれます
0665名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 04:06:14.42ただ、解釈を含めて上手いことは上手いね。
0666名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 17:00:12.50あれほどの表現はリヒテルやホロビッツを超えてる
0667名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:24:31.690668名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:32:39.270669名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:49:52.680670名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:52:30.15個人的にはあまり好きなピアニストではないが
0671名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 19:54:40.37修道士みたいな感じだよ
神の下僕とはよくいったもんだ
0672名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 20:04:56.060673名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 23:38:57.96聴き専か？
0674名無しの笛の踊り
2018/11/12(月) 23:40:23.73最強ピアニストではないが良いピアニスト
0675名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 09:24:28.69残響過多な録音のおかげでその辺あまり目立ちはしないんだけど
0676名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 09:57:15.93それだけ
0677名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 10:08:29.700678名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 13:14:49.870679名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 19:34:19.180680名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 19:48:54.92あいつ、テクニックを見せつける曲ばっかり演奏しているのが逆に怪しい
試しにモーツァルトの27番の協奏曲を弾かせてみたいものだ
あの女は決して最強ではない
0681名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 21:21:36.87そんなことみんな知ってるわ
あれは指回りがいいだけ
0682名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 22:09:21.52NHKのスーパーピアノレッスンとか
良かったよね
最近ないんだけどまたやって欲しい
0683名無しの笛の踊り
2018/11/13(火) 22:43:09.79最エロ
0684名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 01:22:10.30あんなの見る（聴く）位ならブティ何とか（名前が覚えられない）の方が
いいよ
今年はチケット買ってないけど 前回は良かった
0685名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 13:14:33.87あの人は音楽というものをしっかり理解してる
多分あーいうピアニストは今後もでないと思うな
0686名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 16:59:12.330687名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 18:36:16.40あの痩せた露出女に比べたらカティアの方が顔もスタイルも音楽も全然上だわ。カティアも最強だとは思わないけどね。
0688名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 19:25:11.77湯茶碗はまあまあだったな。
0689名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 21:21:24.30往年のアルゲリッチと現在のキーシンは似たようなもんでしょwww(偏見)
0690名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 21:24:31.94ユ○○・○○→テクだけ最強
0691名無しの笛の踊り
2018/11/14(水) 23:14:40.85テクは凄いんだやはり
ランランとかも凄いんですか？
さっきＹｏｕＴｕｂｅ見てたら中国雑技？舞踊団の広告出てたけど
本当に底知れないテクニック
中国人恐るべし
昔まだ中国が体操競技に取り組んでいない時に練習中と言って広い体育館の
中でひたすらバク転をものすごいスピードで何百回も何百メートルも続け
しかもそれが一人二人でなく何十人も同時にやる動画を見て
中国人が本格的に体操に取り組んだらどうなってしまうんだろうと思ったことを
思い出す。
0692名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 00:07:02.40凄かったみたいだね
0693名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 00:08:18.42ピリスが史上最高か．．．
0694名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 00:28:31.05ほう、ピリスって音楽を理解しているんだ？貴殿がピリスを好きなのと、ピリスが音楽を理解しているのを混同してないか？
ピリスが局所的には良いものを持ってる事に異論はないけど。
0695名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 01:28:36.51あの二人が巧いのは確かだよ
0696名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 01:42:22.180697名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 01:46:16.85笑ってられるほど日本人には巧いのいなかったよ
一応、上原なんてのがチャイコフキーで優勝してたけど
なんかね、って思ってたし
0698名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 04:49:26.96ＴＬってなに？
twitterのタイムライン (Time Line)？
0699名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 06:16:34.390700名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 06:21:44.70ユンデ・リー？
0701名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 07:16:07.950702名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 07:53:34.05違う
女
0703名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 12:41:11.980704名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 14:50:17.40ピリスはたしかに史上最高のピアニストの一人だね。
あのテレビのレッスン番組みてると相当ピアノをしりつくしてるね
個人的にはリヒテルやホロビッツと同等かそれ以上だと思う
0705名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 15:03:10.93岡田●美さんは本当に日本人かと思うレベルに上手い。内田●子さんより上手いかも。
ドン・ジョヴァンニの回想とブラームスのパガバリしか聴いてないけど技術的にはポリーニやアムランに並ぶし音楽性も日本人にしてはかなりある方
総合的には間違いなくユ●●・●●よりは上だけど、世界で見れば中堅どころって所か？
0706名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 15:12:41.57確かに巧いことは巧いけど、局所的に騒音・雑音を撒き散らしている所はあるかも。。。
あ、ちなみにホロヴィッツやリヒテルのあれは「轟音」ではあっても響きを上手い具合に調整しているため「騒音」ではないと思う！
0707名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 15:30:17.73さすがにホロヴィッツ、リヒテル、アファナシエフ、ラフマニノフという四天王(歴代最高級のピアニスト枠)にはかなわないと思う。
個人的にはホフマン、ヨゼフ・レヴィーン、グールド、ミケランジェリ、ギレリスなど(伝説の名ピアニスト枠)よりももう一段下の、ツィメルマンやシフやアルゲリッチ、シフラなど(現代の名ピアニスト枠)と同等位かな？
0708名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 15:38:03.61何気にアファナシエフが入ってるけどｗ
そんなにすごいのあの人？バイオリンのギトリスみたいな奇人枠かと思った
0709名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 15:47:35.69最近のアファナシエフような限りなく透き通った音は誰も真似できないだろうwww
解釈はまぁ好みが分かれるし、
0710708
2018/11/15(木) 15:48:56.920711710,709
2018/11/15(木) 15:51:11.50誠に申し訳ございませんでした。
0712名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 19:07:56.83ネットに展覧会の絵が落ちてたので聴いてる。
．．．．．ウムムムなんか想像していた通り
ゆっくり大きな表情を付けて歌おうとしているのは判るんだけど．．．
キレとかを聞かせてほしいところも同じようにやられてもなあ
まあまだ小人だけど
0713名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 19:12:41.95単なる個人的な好みだろw
俺はアファナシェフは全然評価しないてかできない
彼のやろうとしてる音楽がさっぱりわからない
0714名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 19:43:51.79今フィナーレに向かっているんだが
全て想定通りの進み方で何の刺激も喜びもないなあ
0715名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 19:48:19.22来日したら必ず聴きにいってる
ソコロフもいいが日本に来ないからな
もう来ることはないだろうから行くしかないし
0716名無しの笛の踊り
2018/11/15(木) 19:50:45.772000年代に新しいレパートリーを開拓していくころは
それは素晴らしかった
0717名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 08:20:45.50そいつら（）より上手いと思う。
0718名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 08:24:28.84史上一番のﾍﾀｸｿだよ、あれよりﾍﾀｸｿはいない。
ﾕｼﾞｬﾜﾝはまだ上手い方。
0719名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 12:08:03.61へー（棒）
0720名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 13:33:12.330721名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 13:49:38.95よりマシでなかったら．．．．覚悟して下さい。
0722名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 18:29:12.30適当なこと書くなｗ
アルゲリッチは史上トップ１０にはいるピアニストだｗ
NO1との呼び声もある
ピリスはトップ２０
0723名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 18:36:01.28エリザベド優勝してるけどね
0724名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 19:28:07.13ピレシュは、何を弾いてもピレシュ流にしちゃうから、実は譜読みが浅い。実際、音の間違いも多い。ショパンのノクターンとか、新種の楽譜かと思ったが只の譜読みのミス。
生き方がかっこいいから巫女っぽいが、俺は嫌い。浅い。
0725名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 19:47:53.90あの人は音楽というものをしっかり理解してる
多分あーいうピアニストは今後もでないと思うな
0726名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 21:18:42.83やりなおし
0727名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 21:20:48.70史上最高は誰かは難しい
スーパースターというか超一流は歴史上５０〜７０人くらいはいるから好みの問題だね
その一歩手前のフジコなんかは個人的には大好きだけどね「
0728名無しの笛の踊り
2018/11/16(金) 22:32:05.350729名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 00:22:01.25嫌いだと，きっというと思う
0730名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 00:57:06.400731名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 01:47:49.210732名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 01:53:06.00ブニア何とかのプロコ7の3楽章は糞
速すぎて制御が全くできておらず、騒音撒き散らし過ぎ
速すぎるにしても、カツァリスの方が全然良い
0733名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 02:38:07.320734名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 07:17:49.53ならボインの方が絶対いい
あるレベルまでいったらルックスは重要
0735名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 07:41:48.08史上トップ７〜１２
0736名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 07:43:17.660737名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 07:48:49.660738名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 08:58:13.57>>737
2人とも似たようなタイプではある
0739名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 09:52:23.82シフの演奏は聴いた瞬間シフだとわかるが
ピリスはそうではない
0740名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 10:55:19.36私はハゲでも良いのでバレンボイムが良い
0741名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 11:04:10.53生臭い女性の演奏は耐えられない
0742名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 11:17:21.81史上２００番目くらいのピアニスト？ベートーベンのソナタ聴いたけどなかなかうまかった
0743名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 11:27:16.320744名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 12:51:16.470745名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 13:03:33.96やはり史上最高はこの人だね
アルゲリッチもうまいけどちょっとせっかちな感じする
0746名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 14:39:21.00だれだよ、それ？
0747名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 15:48:20.49日本史上最高のピアニスト
昔から才能だけならホロビッツリヒテルの比ではないとかいわれてた
0748名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 15:52:45.59ググった
７５歳．．．．
そういう有名人の名前が比較対象に出て来る時点で．．．
どこかに音源あるのかな？
0749名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 17:11:05.15その二人と同じ位ならイマイチ。
0750名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 18:05:52.00カツァリスは超絶技巧に加えて構成力が高い
天性のピアノ弾きとでもいうのかエンターテイナー的要素と芸術性が優れてる
ただの速弾きピアニストとの違いはそこだよな
0751名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 18:31:28.60そもそも速弾きってのはエンターテイメントそのものなんだが
0752名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 18:59:53.320753名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 20:05:04.920754名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 21:07:51.69そんなこといったら今までのピアニスト全員だめになるぞ
史上最高はホロビッツかキーシンのどちらか
0755名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 21:28:27.68才能だけならって
そんな才能だれが評価したんだよ
ネイガウスとかコルトーか？
0756名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 21:51:58.16「比ではない」だからはるか下なのかもしれない、、
0757名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:22:24.90日本史上最高は岡田博美だと思う
日本であれ程のテクニックを持っているヴィルトゥオーゾピアニストは彼ひとりだろう
(横山幸雄もかなりのテクニシャンだが、ただ精確なだけだ)
彼ももう60歳近くなって、音楽の深みも出てきているし
0758名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:46:01.24杉谷とか岡田とか
どうでもいいんだわ
リヒテルとかホロヴィッツとかミケランジェリの録音を
聴いてる方が幸せだから
0759名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:47:19.58ホロヴィッツの音は非常にゴツく、重厚且つ男性的に鳴り響きながら、その音楽性はファンタジーとロマンとメランコリーに富み、その彼の芸風が上手くマッチしたショパンのバラード1番と3番と幻想曲、幻想ポロネーズは私も史上最高の名演だと思う
バラード4番はストレートで自然な音楽性と底に沈んでいくような深遠さがあり対位法的な処理が巧いリヒテルの方に軍配が上がるが…
0760名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:48:47.140761名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:49:32.44似非塾講師黙っとれ
0762名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:51:47.30確かにその3人は最強
0763名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:54:51.30少なくとも、バッハのWTC1巻2巻と1960年カーネギーホールライブのCD持ってるからニワカとは呼ばせないぞ！笑
0764名無しの笛の踊り
2018/11/17(土) 23:55:33.29塾講師は草
0765名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 00:13:54.60クラシック音楽の演奏家としては
日本史上最高
には何の価値もないんだわ
巨匠の録音がいくらでも聴けるんだから
それがわかるようになれたらいいね
0766名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 00:58:14.55ステマ？
まあ、生で聞いたことないからちょっと興味あるけど
娘と遊ばなきゃならんから無理かな
もう少し大きかったら連れていくのだけど
0767名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 01:02:21.210768名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 01:17:00.780769名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 08:47:21.27たいしたことないのでしょうか？それともすごいことですか？
0770名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 11:27:27.47岡田さんは旬を過ぎたと思うよ。もう歳だし。
今まで行ったことないなら残念だったね。
自分の経験上、超絶技巧のピークは20代後半から40代まで。
50代は如何にそれを維持できるか。
60代だと維持できてる人は皆無になる。
今、ピークを迎えているのは
ガヴリリュク、アンスネス辺り。
因みにホロビッツとかアルゲリッチとかリヒテルなんてのは超絶技巧と言える程の技巧は持ってない。
0771名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 11:30:38.08そんなこと言ったらキーシンやアンスネス、ランランは何？
コンクールでしか聞き取れない人は
審査員に騙されるよ。
0772名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 11:32:45.790773名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 11:57:27.80ていうか、昔のコンクールはギレリスだのルービンシュタインだのが
審査員や審査員長に加わってたのが、
今はずっと小物だからな
優勝者に音楽院一等賞レベルの無難なのしか出てこないんだよ
0774名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 12:49:44.220775名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 13:08:06.92リヒテルって超絶技巧っていわれてたっけ
0776名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 14:08:49.32だからわかったよw
0777名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 14:57:32.76いくらルガンスキーが技巧でカバーしても
ベレゾフスキーとマツーエフに比べたら
パワー不足は否めないだろう
0778名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 15:03:07.47今のうちになるべく聴いとくべき。
今はまだ曲も面白いのやってくれてる。
あと数年で今のポリーニみたいになるよ。
0779名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 17:53:34.10ピアノはパワーではない
0780名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 19:09:59.04>>136がレスをつけた>>134はオレじゃないけど
>脳筋凄腕ピアニスト
って書いてあんじゃん
ルガンスキーの方がもっと凄いってのは違うだろって話
0781名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 19:12:19.57センスもイマイチ
イスラメイは良かったが
0782名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 19:34:02.63と思って調べたら男かよ！
0783名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 21:20:47.51音楽は耳で聴くものでしょうが
0784名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 21:57:45.94同じ演奏を聴いても、自分のタイプの人が演奏してるのとそうじゃない人か演奏してるのでは、はたして同じに聴こえるのか？
自分はグリモーの演奏好きなんですが、あれグリモーの見た目じゃなければはたして自分は感動してるのか・・とちょっと自問したりしてます。
0785名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 22:17:08.38どうせすぐオバサンになるんだし
0786名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 22:43:56.23なんだ、音楽を聴く耳を持っていないただの女好きか
下卑た人間にとっては演奏家もアイドルやタレントと同列か
0787名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 23:15:28.03期待したけどつまらん。
0788名無しの笛の踊り
2018/11/18(日) 23:51:23.57キャバクラでおキニのカラオケでも聞いてればいいんじゃない
0789名無しの笛の踊り
2018/11/19(月) 00:06:44.73あり得ない組み合わせって感じw
ttps://youtu.be/B3_vLsIw89o
0790名無しの笛の踊り
2018/11/19(月) 06:28:33.59ホロヴィッツが超絶技巧じゃない？
耳腐ってるんか？
0791名無しの笛の踊り
2018/11/19(月) 23:54:11.570792名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 07:53:47.65それこそ１０年に一人とかいうのが何人かいてとかいってたけど、もっといっぱいいると思いません？
フジコだって感動するし
0793名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 08:07:19.560794名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 15:06:25.19そんな少ないか？
２０世紀だけでも超一流って５０人くらいはでてるじゃん？
１０年に５人とかじゃないの？もっと多い？
0795名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 16:01:12.530796名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 17:02:10.28まあ、そのくらいだね
10年区切りで1940年代生まれはこの人、50年代はこの人という具合に
大体１人ずつかな
0797名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 17:30:03.191990年代のベレは決してパワー系ではない。
どちらかというとアムランみたいに余裕こいてる感じ？
0798797
2018/11/20(火) 17:32:28.490799名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 17:54:38.23５０人もいても聴衆は一人で５０人も見れない聴けない
で需要が供給に追いつけない
0800名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 18:40:37.21２万人に一人くらいだね
0801名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 22:38:57.79ミスばっかりしてるし飛ばすし弾けてないし
それが分からない方が耳腐ってると思う
0802名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 22:40:23.47そのうちの下手くそにホロビッツが入る。
0803名無しの笛の踊り
2018/11/20(火) 22:43:41.310804名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 00:22:25.32あなたは自分の演奏を録音したものを聞けばいいです。
0805名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 00:28:59.39馬鹿？お前がそうしてろよ
0806名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 00:30:11.56ホロヴィッツより
とかマスかけるかもなｗ
0807名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 00:35:58.34オマエらゴミはピアニストが弾いたCDが無いと曲が分からねえんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
文盲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
誰かに本を読んでもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
笑いとまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
0808名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 01:17:45.09聴く音源を間違ってるんじゃないの
0809名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 02:10:46.45最初の日本公演の録音でも聴いてるのだろう
確かにあれは酷かった
0810名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 15:21:55.22ホロヴィッツはユダヤ人。決してヘタクソではない。
0811名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 15:28:24.03超絶技巧というのは単純なメカニックだけでなく、如何に多彩な音色を出すテクニックを持っているかというものもあると思う！
そういう意味では、最晩年まで超絶技巧だった
単純なメカニック面なら、若い頃(~1953)のやつを聴いてみて！！
0812名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 15:29:41.660813名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 17:01:33.22そしてホモでもある
0814名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 18:33:03.31ホロヴィッツのショパンの華麗なるポロネーズには圧倒された
テンポが殆んどぶれないのな
マイナー曲だがチェルニーの変奏曲もメカニック抜群の切れ味
0815名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 20:03:05.650816名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 20:13:29.72お前がな
0817名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 20:58:16.58スクリャービンの５番ソナタとシューマンのフモレスケだろうな
批判廚はどうせショパンとかベートーヴェンくらしか聴いてないのだろうが
0818名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 21:50:46.21ラフマ2番、カルメン変奏曲
0819名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 22:12:58.61パハマン
0820名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 22:19:08.97猫踏んじゃった
0821名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 22:29:34.3066年ライブの幻想ポロネーズ、喜びの島も結構好き
0822名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 23:07:56.83２番はCBSの旧録の方がいいだろ？
RCAの新しいのはギラギラしててイマイチ
0823名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 23:11:35.49これかなりいいな
アシュケナージ見直したわ
0824名無しの笛の踊り
2018/11/21(水) 23:37:52.67そんなピアニストは他にいない、それがホロヴィッツ
好き嫌いは別にしてホロヴィッツ以上のピアニストは
これからも出てこない
0825名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 01:02:18.23他にはシフとソコロフかな、音に特徴があるの
だからこの二人は超一流とみなしてる
キーシンも割とわかるけど、音というよりは
曲の運び方でわかるので一流
0826名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 01:05:56.71ホロヴィッツが史上最強なのは言うまでもないが、一音だけ聴いてあぁこの人だって分かるピアニストはいくつかいますよ笑
他には、グールド、アファナシエフ、(左の2人ほど強烈な音の個性はないが)ギレリス、シフ、ニコラーエワ位か？
0827826
2018/11/22(木) 01:09:49.65ついでに、鐘のような音が出るルガンスキーも
0828名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 01:48:10.23同意
>>823
アシュケナージはラフマニノフとプロコフィエフは良いね
0829名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 02:01:12.85確かにグールドはヘンテコなのでわかるね
0830名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 02:03:12.19バックハウスもね
0831名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 03:19:40.85あの二人はいまひとつわからんな
0832名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 05:51:12.16『クライスレリアーナ』が素晴らしかったけど、きっとCDでも出ているよね
0833名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 07:41:35.00すぐ分かるよ、「これはホロビッツ」って。
0834名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 07:44:11.150835名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 07:51:20.980836名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 12:31:05.410837名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 17:39:29.87音がすごくきれい
個人的に巨匠の枠だと思ってる。
0838名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 17:58:47.96色んなコンサート会場、自宅などでの音の違いがよく分かる。
0839名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 18:41:06.61最強最悪最高 だってお腹にこどもいてあの演奏。
デニス マツ＾エフの次にグレングールドも実は現代作曲家。 作れないピアニストは３流。
0840名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 20:16:33.45雑というか鋭く尖った音、立体的で奥行きがある
かと思えば羽毛のような柔らかく軽い音も出せる
これほど音色のパレットが豊富なピアニストは他にいない
一部分だけ聴いて良し悪しを判断するのは勿体ないよ
0841名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 23:07:02.99こういうのｗ
0842名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 23:35:07.86だったらクララ・シューマンが最強だろ
0843名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 00:19:51.28テレビで見てしまった
．．．．そっと閉じ
0844名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 11:07:57.96ホロビッツやリヒテルにない音色をもってる
技術はないけどね
0845名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 12:21:50.42線描は普通だけど彩色が素晴らしい絵のよう
0846名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 15:47:25.97あー
いいよね
鐘はフジコ以外考えられない
彼女のバックボーンも多分にあるけどね
「リストを弾くために生まれてきた女」はダテじゃないと思ふ
0847名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 16:17:42.22鐘って、ラ・カンパネラのことだよね？
0848名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 17:08:24.20まさかラフマニノフとは言わないはずだな
彼女の場合
0849名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 17:38:16.77ゆっくりと譜面を追っている感じがして
0850名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 20:12:20.95史上最高という人には
大切な物が欠けている
といわざるを得ないな
0851名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 20:45:41.78史上最高の一人といってもいいといってるだけじゃね？
やっぱりフジコは他のピアニストにない味があるよ
６０代後半でブレイクしたとなると今２０代３０代でプロ目指してる人は可能性あると思うだろうね。
0852名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 21:26:19.16耳が慣れていないから「ラ・カンパネラ」にしても彼女の演奏で知ったという人が多いはず
要するに刷り込みで、最初に聴いた演奏＝最高 となる
特に日本人はそうだろうね
上でも出ているけどメディアが彼女の生い立ちをクローズアップして、それとセットで評価しているきらいがある
0853名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 21:38:54.470854名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 21:47:32.61>メディアが彼女の生い立ちをクローズアップして
>それとセットで評価しているきらいがある
おかげで全国に知れ渡った面も大きい
生い立ちがなかったら、おそらく今の彼女の人気はない
一方で、どんなに個性を打ち出しても「生い立ちのなせるもの」
という評価がつきまとい、なかなかクラシック演奏家として
メインストリーム本流的なポジションがつかめないのが
彼女の不幸とも思う
一般的な知名度とは裏腹に、どこまでもインディーズ的な立ち位置で、
Ｎ響あたりがソリストに起用するなどという展開が想像つかない
晩年、中村紘子さんがＮ響と、よれよれのラフマニノフを披露したが
あれはあれで感動的な演奏だった そんなフジコのことを、
「インディーズの女王」私は尊敬を込めて呼んでいる
0855名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 23:27:00.07さすがにフジ子・ヘミングさんが史上最高クラスはないでしょう笑
公平に見れば、普通に世界に通用するレベルにあるけど、あくまで岡田●美や内●光子と並んで「日本」最高クラス止まりかと…
0856名無しの笛の踊り
2018/11/23(金) 23:47:18.05音が鳴っている中にも一種の静寂を感じさせる上に独特の重量感もあるアファナシエフ
直線的で明晰性の強いグールド&ニコラーエワ
チェンバロのようなしなやかさがあるシフ
鐘のような重低音のルガンスキー
超絶技巧の中にも、軽妙洒脱で柔らかく暖かい音色を持つシフラ
ダイヤモンドのような(悪く言えばこれみよがし的な)美音で聴く者を(色んな意味で)唖然とさせるロルティ
この辺かな
0857名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 02:00:46.89いいことひとつもなかった人生の鐘
鐘をいろんな人の聞いてると風鈴みたいなペラペラのただ指が回るだけの鐘が多いな
生い立ち知って好きになったっていいじゃんさ
音楽の確かな一面だよ
それも
モーツァルトには陰がある
朗らかな長調にも落ちる瞬間がある
モーツァルトの生涯知ってそこに気づいても間違いじゃないだろう
0858名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 07:12:55.87地元でコンサートあるんだけど、いってみようかな
0859名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 07:23:36.47岡田さんはイベリア全曲生演奏をやってたし
アムランよりうまかったから、割りと世界レベルだよ。
下手くそホロビッツがやってたらデタラメ弾いて誤魔化してただろうなぁ
0860名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 08:02:54.92>いいことひとつもなかった人生の鐘
そういうのが一部のクラヲタの反感を買うんだけどな
なぜなら、人生「トータル」で見たら、そこらのピアニストより、
フジコはよほど多くの「幸運」をつかんでいる
孫正義が「（極貧で）俺の人生いいことひとつもなかったわー」
というのと同じ程度の違和感を感じる
孫がそんなことを言うのか知らないが
0861名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 17:08:27.00ヒント：モーツァルトは大音楽家
0862名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 19:26:49.20ピアノ自体は聴き専の他楽器ものですが
イベリア全曲というのは生で弾くだけで凄く ホロヴィッツですら実行することは
不可能な難曲ということなんでしょうか？それは一般的な評価ですか？
0863名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 19:58:36.00客も飽きるし
ホロヴィッツがやることは想像もつかないから
名前が出ること自体おかしい
0864名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 20:33:19.50それだけの話
他のピアニストが弾けて彼が弾けないものなんて無いよ
0865名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 21:22:05.33彼女の演奏に満足してたから自分で弾こうとは思わなかったんじゃないかな
0866名無しの笛の踊り
2018/11/24(土) 23:44:28.69つうか、この人楽譜をろくにさらってないんじゃないか？
0867名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 04:36:34.70を披露
全くクラシック風ではなくアコギとのデュオでしたがｗ
ビルボードで５回目のライブをできてほぼ満席 この後も全国ツアーと
その程度売れてるクラシックピアニストはどのくらいいるのかな
0868名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 11:39:34.42ピアニストを技巧でしか判断できない方ですか？(私の一番好きなホロビッツを貶されてちょっと当たってしまいました。ごめんなさい…)
…でも確かに、岡田●美さんはメチャクチャ上手い。
0869名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 13:16:54.35うまいのでしょうか？
単純に一つ一つの音のスピードの速さ
複雑な声部の完璧な分離
特に低音部の打弦の音量・迫力
和音の連打・複数重音でのメロディーの完璧な歌い方
等以外にいわゆるヴィルトゥオージティ？はどういう点に現れるのか
今一つ分かりません。
解釈がすごいとか音楽的に凄い とかいうのはとりあえずなしとして
0870名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 13:50:08.45ttps://youtu.be/p78bT7m08W8
聴くのが早い
プレトニョフはもちろん優れたピアニストだが
同じピアノを弾くとホロヴィッツの前では子どものようだ
0871名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 13:54:22.710872名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 14:10:32.03このホロヴィッツが本気だと思うの？
というか、これは本気か本気じゃないかの問題じゃなくて
お遊びで弾いてても才能が溢れるくらいでないとな
0873名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 14:47:51.05全部当てはまるのがホロヴィッツ
信者なのは否定しないが事実だから仕方ない
0874名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 15:41:23.79>お遊びで弾いてても
お遊びってわかってるならあれがいつどこで撮影されたものか
2人の弾いた曲はそれぞれ何か、そしてどういう意味があるのかを考えてみなよ
プレトニョフがホロヴィッツに花を持たせてるのはありありじゃん
0875名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:03:02.18花を持たせる？
これが撮影されたのは1986年、プレトニョフは30歳前後、
ソ連では有名だったが、西側ではいまいちコンサートの機会は少ない
それでもソ連の音楽界を代表するピアニストとして
ソビエト政府に抜擢されてホロヴィッツをクリンの
チャイコフスキー博物館をホストとして案内している
ホロヴィッツは遊びでもプレトニョフは遊んでる場合じゃないよ
0876名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:15:49.31プレトニョフはそれを使ってそれなりの演奏しかできなかったが
ホロヴィッツはなかなか聴かせる演奏ができてる
まあミスってるけど、それは楽譜見ながら数年ぶり
あるいは数十年ぶりに弾く曲だからだろうね
ラフマニノフのエレジーはホロヴィッツのコンサートレパートリーには入っていない
0877名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:25:11.020878名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:32:09.27＞単純に一つ一つの音のスピードの速さ
速いだけでなく長さも大きさも均等
＞複雑な声部の完璧な分離
これ大事
＞特に低音部の打弦の音量・迫力
これはむしろハッタリに多い。
それよりハッタリの低音のせいで聞き取りにくい内声を
「どうせ聴いてないだろう。」と省略したり。
実際省略しても殆どの人には分からない。
無茶苦茶練習してそれでも上手く弾けなくて、
「なら、あのピアニストはこの難所をどうやって弾いてるのだろう」
と耳を澄まして聴くと「なんだ、省略してたのか」と気付く。
＞和音の連打・複数重音でのメロディーの完璧な歌い方
低音により打ち消された内声を聞き取るよりは断然分かりやすいと思う。
0879名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:34:41.03プレトニョフ 秀才
0880名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 16:53:55.75＞いいことひとつもなかった人生の鐘
ﾜﾗﾀｗ
対照的なのはボレットかな
ペッコーンって感じの肉厚な音色は明るさを越えて能天気にすら思える
0881名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 17:05:01.89ホロヴィッツは遊びでもプレトニョフは遊んでる場合じゃない？
この数日後にホロヴィッツは60何年ぶりのロシアでのリサイタルを行う
気力もコンディションも高めなきゃいけない時期
このフィルムだって里帰り公演のPVみたいなもんで
あくまでもホロヴィッツが主役
しかもこの3年前には極東の評論家にひびの入った骨董と形容されてる
遊んでられないとしたらそれはホロヴィッツの方
0882名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 18:40:12.59わかってねーなーw
ソビエトがあった時代生きてた？
0883名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 18:48:22.95功成してノコノコ帰ってきた芸術家に
花を持たせるなんて
生易しい国じゃないんだよ
時代が違うとは言えプロコフィエフがどんな目にあったか知ってるだろ？
0884名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 18:56:41.57また来日したんだし
しかもジャンキーだし
0885名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 20:02:11.70ソ連ではホロヴィッツのコンサートを告知するポスターが１枚貼りだされただけとか
0886名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 20:32:50.05Pコンや四季以外は大したピアノのレパートリーを書いてないチャイコのこれまた手すさびみたいな曲
腕を見せるつもりならこんな曲わざわざ弾かない
なぜその曲かといえばあの家はチャイコフスキーが最晩年に住んだ家で抒情的な時はその時期に書かれている
つまりあのピアノでこの曲を書いたんだということに思いを馳せるための選曲であって
弾き方もチャイコの脂っけの抜けた創造力を表すような弾き方を意図的にしてる
0887名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 20:37:46.52チャイコフスキーは最晩年にこんな境地に達しましたが先生はどうですか？
それを受けて立ったホロヴィッツが弾いたのは同時期に書かれてはいるが
一方これから世にうって出ようというラフマニノフでオレはまだまだやれるというアピール
こんなのプロレスでしょ、じゃなきゃ楽譜用意してない
0888名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 21:20:39.50これは別の曲の弾き合いでしたよね？（すみません。まだ聴いてません。以前
みた記憶はあるんですが）
同じ曲を弾き合ったりしたら凄いでしょうね
0889名無しの笛の踊り
2018/11/25(日) 23:29:44.77ワラタ
あのピアノはね、技巧的な曲に耐えられるものではないのだよ
音聴けばわかるだろ
0890名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 00:33:35.36あんたホロヴィッツまんせーの立場なんだろ
だったらモスクワライブの映像とか観てねえのかよ
0891名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 01:02:42.00見てるが、なにか？
国を挙げてウェルカムなわけではなかったよ
ペレストロイカで東西関係が緩んだ時期だったが、ソ連はソ連
直前のチェルノブイリの原発事故も隠蔽しまくってた
0892名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 01:09:25.630893名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 05:35:34.17共産党や政府の幹部、産業界のリーダー（及びその家族）
つまり当局の連中で埋まってたからね
一般大衆に知らせたところでチケットはほぼ手に入らない状態だった
そもそも当局が許可しなきゃビザがおりるわけない
0894名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 07:49:33.800895名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 11:01:30.00ソ連に「産業界」ってあったの？
0896名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 21:26:44.63イスラメイとかカンパネラとかひけるようになると思うけど、なんでみんなプロになれないの？
ホロビッツやリヒテルの演奏聞いてもあれくらいひける人は芸大桐朋愛知京都あたりでは当たり前
のように弾けると思うんだけど、正直プロになれる人となれない人の差ってどこにあるの？
普通に誰でもなれるんじゃないの？よほど能力低い人は問題外なのわかるけどさ
0897名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 21:50:48.40そいつらが演奏会を開いても人は集まらないし
CD出しても売れない
0898名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 23:04:44.98と言われた時、たとえ弾いたことなくても「できます」と言って実際に弾けるくらいでないとダメ
0899名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 23:08:21.08まず、誰でも努力すれば東大に入れるとは限らない。
東大出ても誰でもノーベル賞取れるとは限らない。
ホロヴィッツとかはこのレベル。
貴方は何かの一流のプロなのかな？
まずは自分を高めて、そこから見える風景を見てから、そういうこと言ってみたら？
0900名無しの笛の踊り
2018/11/26(月) 23:16:04.01このレベルのコンサートピアニスト志願者がロンドン、パリ、
ウィーン、ベルリン、アムステルダムあたりにはごろごろいる
0901名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 00:17:56.93そりゃいるだろ。
0902名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 00:57:38.90需要に対する供給過多という外ないですなあ
0903名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 01:11:53.30的外れなことばっかり言ってるけど
0904名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 02:08:04.47デジタルミュージックみたいのばっかり聴いてきて
耳に障害もつことになったのだろうけど
0905名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 02:11:07.95行きました。
新曲「アパッショナート（「タ」ではない）」はピアノとアコギのデュオでした。ゴッホのヒマワリを見た感動を
表現したとのことです。
まあこのスレの人から見ればゴミみたいなピアニストなんでしょうねえ
0906名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 02:37:29.26あなたが好きならそれでいいじゃないですか。私はピアニストとしては評価してないけど(音大生の延長だし、彼女もそんなに極めようとしてない気がします)、女優としてはそれなりに評価してますよ。朝ドラ楽しんでます♪
0907名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 08:22:28.96どれかを満たせばなれるよ。
ホロビッツは下手くそを満たしたから超人気がある。
0908名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 09:07:30.21それは>>875に言ってやってくれよ
どうやらプレトニョフはソ連政府からホロヴィッツに
恥をかかせるために遣わされたって思ってるらしいから
0909名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 10:03:58.65結局自分の首を締めてるんだよ
0910名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 10:45:28.68？
0911名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 10:50:06.04普通に接待役だろ
大巨匠の前で恥かくわけにいかんし
ソ連代表としても個人としても
ホロヴィッツに恥をかかせる程の力量は元々ありませんw
0912名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 11:05:44.81この頃はホロヴィッツの音にはピアノに仕掛けがあるに違いない、と言われていたが
オンボロピアノでもきちっとホロヴィッツの音が出てて
一同びっくり仰天
0913名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 11:11:00.91日本ではダントツNO1
0914名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 11:17:09.99そんなに当たり前じゃないよ
ましてやステージで輝ける魅力（演奏のね）を持った人は
ごく一部
その一部の人でもコンサートピアニストとしてやっていける人がすごく少ないのは
需要と供給の問題でもあるし
限られた聴衆の多くは大御所のピアニストと聞き比べるしね
自分でピアノを弾いていて思うのは
ピアノが本当にうまい人ってそんなにいないということだよ
もちろん自分は論外ｗ
0915名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 11:44:52.91いやーね、自分も音楽高校音大といったけど、音楽高校の同期で日芸いったのいたけど
技術もばりばりですごいうまかったの。変な話ホロビッツなんかと比べても比較にならないくらいの
うまさなの。だから小さいころから地道に努力続ければ誰でもプロになれるんじゃないの？って思うわけ
これが作曲家ともなれば天才的な才能が必要なのはわかるけど、ピアニストとかの場合ただ楽譜に
書いてあるのも弾くだけじゃん？すごく工夫すれば誰でもホロビッツやリヒテルくらいの演奏はできるでしょ？
まあでも需要と供給の問題があるから結局一部の人しか食えないのはわかるけど、プロとアマチュアの差って正直
ほとんどないと思うわ。
0916名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:11:57.64ピアノ弾くには技術だけじゃなくて頭脳もいるのはわかる？
0917名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:14:03.39どう比較したんやらｗ
0918名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:15:20.07その日芸の上手な人、誰かわかる気がするｗ
彼女（だよね？）がすごくうまかったのはそうだと思うけど
書いてあるものを弾くだけがどれだけ難しいかは身に染みていて
努力だけでは越えられないものがある
テクニックだけでも努力だけでは乗り越えられないものがあるよ
そしてそばで聞くのとステージで輝く演奏ができるのは全然別物だし
0919名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:21:25.53ちなみにキーシンは全然物足りなかった
0920名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:34:07.01ものすごい技術だったよ
プロになるのは幼少期から必死で努力すれば誰でもなれるんじゃないかな？
だってただ書いてあるものを弾くだけでしょ？
ある程度の経験があればそれなりに表現とか工夫すればホロビッツクラスにはみんななれると思うな
俺だって高校のときとかプロ確実視されてピアノの演奏能力だけならあなたはこんなとこに今すでに
いないよっていわれたし。
0921名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:35:08.15誰でもというのは絶対にありえない
一度コンクールをききにいった時に
スカルラッティの長調のソナタをホロビッツのような音色で
弾いていた男の子がいた
忘れられなくて時々検索してたがプロにはならなかったようだ
あれがもう一回聴きたいと心底願うよ
0922名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:37:23.64別の人でよかったｗ
あなたの書き込みをそのまま受け取るなら
テクニック的なものは身についていたから
どんなにがんばっても得られない人がいるということはわからないかもね
私はとてもよくわかるけどｗ
0923名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:43:49.25だからよーするに誰でもホロビッツクラスになれるということだよ
その人だって結局アマチュアどまりなんだから
>>922
ピアノに関してはプロとアマの差なんて何もないんだよ
0924名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:44:59.20「彼には音楽家としての天性がある。テクニックに問題があるが、それは練習すればいい(←ここ大事)」
というようなことを言う
大事なのは天性で、テクニックは練習すれば得られるもの、
というのが音楽家の考え方
0925名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:53:20.080926名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 12:58:14.35楽器ってそれなりに難しいけど、ある程度の才能と訓練をすれば最低のプロ程度にはなれそう。
絵画とかの名品を見ると絶対訓練しても無理だなと絶望的になるのとは違う気がするな
0927名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:04:25.04絵がだって誰でもなれるよ？
だってピカソとかゴッホの絵なんて凡人が一生をかけてずっと家で工夫して考えればあれくらいの
絵は誰でもかけるよ？そんなもんだよ
大体の人がこれは自分にかけないと思い込んでるだけなんだよ。
ピアニストもそう。
たとえばものすごい工夫してひとつの曲を１０年くらい練習してホロビッツやリヒテルの演奏と聞き比べて
自分でこれは同じくらいの演奏だと思ったのを、音楽事務所におくればいいんだもん
そうすればデビューできるでしょ？
１０年くらいかけて工夫してひとつの曲を練習してればだれでも世界的になれるってことよ
みんなはじめからあきらめちゃうんだもん
0928名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:05:24.62それは松下菜緒みたいに他の芸との合わせ技じゃないと無理だと思うぞ？
ちなみに松下菜緒程度なら訓練でなれる
0929名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:07:30.38やって味噌w
0930名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:13:37.02日本音コンとか聞けばわかるけど、あの程度なら幼少期から訓練すれば誰でもなれるよ
杉谷昭子っていう世界的ピアニストいるけど、普通の音大生と一緒にコンサート開いてたけど
ほとんど差はなかった。むしろ音大生のほうが音がきれいとか思われたくらい
だからそんなもんなんだって
0931名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:16:04.610932名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:17:06.49ゲイってもこのくらいのゲイじゃないと無理だろ
ttps://youtu.be/27aRwk5fGoA
0933名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:23:06.49君の言う「プロ」って松下菜緒のこと？
だったらなれるよw
0934名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:26:44.62日本でも世界でもみんな。
必死で同じ曲をずっと練習続けて毎回録音して、ホロビッツリヒテルと聴き比べていろんな人に
評価してもらってこれだと思ったものを音楽事務所におくる
いがいと簡単だと思う。これでデビューできてプロになれる
0935名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:32:40.64だから同じような金太郎飴を聞く人がいないんだよ
アホだなあ
いう前になれよ
0936名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:34:09.40悪いな、俺は無名のだけど国際コンクール優勝経験あるんだ
名古屋とか大阪レベルと考えてくれ。
俺でもなれるんだからみんななれるんだよ
0937名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 13:34:29.06是非そうしてください
経過報告するまで来なくていいから
0938名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 14:09:15.28でホロヴィッツと同じような賞賛と収入を得てるんだよね
名前出してもいいんだよね
出して
0939名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 16:39:14.88有名じゃないもん
収入もない
でもどんな人でもプロになれる可能性はある
はじめからあきらめるんじゃなくてトライしないと
ただ楽譜にあるの弾くだけなんだから、工夫して不可能ではない
0940名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 16:41:52.52誰でもホロヴィッツになれるんじゃなかったの？
ホロヴィッツになれるということは無名だが負けないよ
って話じゃないだろｗ
0941名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 16:49:35.84日芸が凄いってレベルのFラン音大で国際コンクールってw
部屋にとじ込もっておかしくなったのか？
0942名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 16:52:47.32わかるぞ
2ちゃんやってるとたまに会う
そして実際にそうなんだと思う
誰でもホロヴィッツに近いものに割となれるんだと思う
で、運が必要なんだろ？
で、大概の人は運を海より深く、山より大きく、持ってないんだよ
ただそれだけのことでしょう？
0943名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:00:21.82運だけではないんだけど残念ながら本人にはわからないんだよなあ
0944名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:10:25.10たかだか楽譜に書いてあるの弾くだけで有名になれて飯食えたら最高だろ？
ピアノって本当に誰でもプロになれちゃうんだよ
プロ野球とかになるともともとの身体能力が重要だけど、ピアノの場合まったく関係ないからね
>>941
日芸は優秀な人は優秀だぞ。Fランでもたまにいるしね
0945名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:18:55.790946名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:32:00.01誰でもプロになれるよーとかスレチなこと言ってる荒らしはもう来んな
スレタイも空気も読めねーのか
0947名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:33:48.99誰でもプロになれる。うまい下手なんてないんだよ
そこらへんにホロビッツクラスはごろごろいる
俺は国際コンクール優勝してるからね
日本音コンも２次までいった実績がある
はっきりいって優勝した人と何もかわらないと思ったよ。
0948名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:35:03.220949名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 17:40:05.97食えなければプロじゃない
それだけのことなので、コンサートピアニストになりたい人は
是非やってみてくださいw
0950名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 18:04:38.350951名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 19:10:21.44たまたま時代に合ってたり。
どう考えても小田和正の方がいいのに
みんなAKBとか乃木坂とかを聴いてる。
AKBや乃木坂にあたるのがホロビッツ。
で、日芸って何？
0952名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 19:38:00.21全然違う
君、頭悪くね？
0953名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 19:55:33.00ということでOK?
0954名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 20:29:37.57ホロヴィッツと比べて比較にならないぐらい上手いんだ？
じゃあ、口コミでグラモフォンあたりがスカウト来ててもおかしくないよね？
まさかプロにすらなれなかったっていうオチはないよね？
0955名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 20:56:03.36言い返せないからと言って、誹謗中傷はみっともないね
ホロビッツがお前のレス見たら嘆くと思う。
0956名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 20:59:09.64グラモフォンは上手い人ではなく売れる（と思った）人のCDを出すよ。
0957名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 21:27:17.37プロとどこが違うか指摘してあげるから
0958名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 21:35:16.52六人中五人的中させたからね
0959名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 21:45:20.82マーケティングなんかで評価動かないから
0960名無しの笛の踊り
2018/11/27(火) 23:00:29.56もちろん前評判にはくすぐられるけどｗ
>>958
それはすごい
0961名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 02:40:21.300962名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 09:13:51.58日本人でホロビッツクラスは内田と横山くらい？
ピアノ人口は１０万人だから５万人に一人くらいしかなれない
凡人には到底無理
0963名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 10:44:05.23むしろ東大や弁護士程度でも自分は無理なんて思う人は何やっても成功しない
東大や医者なんて凡人なわけだから
0964名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 12:32:20.82だってんだから誰でも凡人かつ天才なんだろw
0965名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 12:41:19.05美しいおまゆう
0966名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 13:19:33.38東大も無理弁護士も無理慶応はいるのも無理ｗ
なーんもできませんｗ
それじゃピアニストで成功なんて当然無理だわなｗ
0967名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 14:07:22.31醜いおまいう
0968名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 14:13:39.87慶応に入れないの？明治はどう？それも無理？笑
0969名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 14:23:29.550970名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 15:04:52.650971名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 15:13:30.650972名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 15:45:02.15ピアノ教室で年収200万が関の山よ
その鬱憤はわからないでもない
まあ道を誤った悲劇だね
0973名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 15:56:42.29アブデーエワのショパン、モーツァルト、リスト買った。モーツァルトは向かないと思うけど、ショパンとリストは聞き応えあったよ。
アルゲリッチの野性味に繊細さを併せ持つと感じた。これから楽しみです。まずはショパンのバラードかスケルツオを全曲出して欲しいな〜
0974名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 16:47:54.59その中でとりあえず世界レベルになれるのは１割で１０００人に一人
さらに内田光子やホロビッツリヒテルになれるのはさらに１割で１万人に一人
大成功するのはピアノやってる子供たちの１万人に一人程度だよ
宝くじあたるようなもの、誰でもなれないよ
0975名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 17:17:46.99１００人にひとりピアニストになれるなんて馬鹿じゃないのｗ
国内限定としてもコンサートを頻繁にひらけるピアニストなんて
全国の同学年から一人いるかいないかじゃないかな
で最強のピアニストはとりあえずロシア人に産まれないとむずかしいと思う
0976名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 17:50:22.26世界トップ200にすら入らないと思うw
日本でも岡田博美、内田光子、フジ子・ヘミング、横山幸雄、高橋悠治、野島稔、反田恭平、辻井伸行など、上には上がいるかと思われる。
しかしまぁ中村紘子の弾く練習曲Op.10-4は酷かった。速いだけで極めて雑w
0977名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 17:53:05.73技術があったって音色の種類や音楽性がなかったらおしまいよ
0978名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 17:55:20.82聞き専の典型的コメント
0979名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 17:56:02.910980名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 18:01:24.870981名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 19:36:46.91技術と音色はたいてい比例する。
そもそもホロビッツみたいなペシペシとした音を
音色がいいとは言わない。
でもって、録音も悪いのばかりだから音色がいいとは分からないはず。
ホロビッツの音色がいいと言えるのは生で聴いた人だけだよ。
あとはみんな贔屓してるだけ。
0982名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 19:38:59.15バカチンだな、お前
0983名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 19:42:59.40生で聴きましたが何か？
NHKホール全体が鳴り響いて感動しましたよ。
つか、あなたは今、何の仕事をしてるのかな？
0984名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 19:56:58.53下らない質問の見本だな。
お前のマイナンバー晒したら教えるよ。
0985名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 20:19:06.35今の自分を受け入れられないんだね。もうスレチだから来ないでね(笑)
0986名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 20:39:52.82まあバカ耳だから一生理解できないだろうけど
0987名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 21:46:01.46ちゃんとホロヴィッツとかそこらの音大卒とか聴きわけられるから
おなじ曲のCD何枚もかってるわけで
0988名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 22:06:34.53あまりの感動で言葉が見つからない・・・
0989名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 22:19:36.13凄いな90歳でベト32か！ドビュッシーも聴きたかったなぁ〜
0990名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 23:41:53.99休憩時間、「誰も追いつかないよねぇ」と話し合ってる客が印象だった。
私は今日、とんでもないコンサートに行ってしまったよ。
お隣り赤坂の大ホールを切り、今日紀尾井町を選んだ人は
真の“わかる人”たちだ。
0991名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:09:37.830992名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:11:38.27そんなに良かったんだ
0993名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:13:45.8690歳なのにすごいな
前に行ったバドュラ-スコダは，衰えてきてたけど
衰えない人もいろんだね
0994名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:16:38.650995名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:20:51.60J. S. Bach: Chromatische Fantasie und Fuge d-moll BWV903
W.A.モーツァルト:ロンド イ短調 K.511
W. A. Mozart: Rondo a-moll K. 511
L.v.ベートーヴェン:ピアノソナタ第32番 ハ短調 Op.111
L. v. Beethoven: Sonate fr Klavier Nr.32 c-moll Op.111
〜ドビュッシー没後100年記念〜
C.ドビュッシー:映像 第1集、第2集
C. Debussy: Les Images I, II
C.フランク:前奏曲、コラールとフーガ
C. Franck: Prlude, Choral et Fugue
スゲエ
0996名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:21:22.17努力ではどうにもならないものもあるからな
0997名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 00:52:09.70ホロは音の良さではなく多彩な音色と表現パレットにある。
だけど、ペシペシ………？！？！？ちょっとそれは違うと思うぜw
0998名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 09:29:46.39音楽ってここまで熟度し感動を与えるんだなぁってわかったよ。
ミスタッチや外しもあまりミランなかったし
何よりもバッハがバッハの音で、モーツァルトがモーツァルトで、ドビュッシーがドビュッシーの音で鳴る様は
聞いていて極度の感嘆をもたらす・・・
0999名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 09:32:47.74パフォーマンスなんて一切ない、ただただ音楽と伝統と対峙する彼のピアニズムに
ただただ感動だ
1000名無しの笛の踊り
2018/11/29(木) 09:40:59.39１００人に一人はないかもだが１学年ピアノやってるのが１０００人だとしてとりあえずプロになれるのは
５人はいるだろ？
あっでも同世代１２０万人いて１０００人ということは１２００人に一人しかピアノやってないことになるから
それだと少なすぎるかな？
１％だとして１２０００人、そんなかでプロになれるのが１０人と考えると１２００人に一人だね。
こんなかで有名になるのは毎年数人だから、５０００人に一人が成功する
こんな感じかな？
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