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ベートーヴェン 交響曲第3番変ホ長調「英雄」
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 06:19:55.30ID:G/6SQRGt
ベートーヴェンり英雄について語ろう
かねてから要望があったスレなので立てました
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:06.22ID:AOlRuDGV
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 15:12:02.41ID:ZL6f9b6C
ほんと、あのバータレ来なくなってよかった。
糞以下の存在だよな。
気兼ねなく単曲スレどんどん立てるぞ
0235名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 19:54:35.75ID:p3bRr1Rj
そうだな、糞にすらなれない
ゲリピーといったところだな
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 08:39:55.40ID:JQDFTPwq
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0237名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 13:54:30.29ID:CmHvXark
>>236
え？なくなったら
お前のようなバータレはほんと、空気になるけどいいの？
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 15:46:36.42ID:xdGP13ZW
>>237
空気に失礼だよな
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 15:47:52.42ID:xdGP13ZW
あえていえば、
下水のヘドロだな
0242名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 09:12:29.17ID:VNPc79B+
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0243名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 20:16:09.05ID:zycaEHKh
>>242
ジャ〜〜
はい、今日もスッキリ快便
流されてやんの
ヴァーカ
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 22:29:48.94ID:z0VlwyUM
昔懐かしカイルベルト&バンベルク響の来日公演ライブ盤も悪くないぞ
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 22:37:00.60ID:Y5QhrC0p
「英雄」はどういうわけかライブ録音されたCDに良い演奏が多いように思うんだが。

逆にスタジオ録音で良い演奏というとどういうCDがあるだろうか？
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 12:25:03.04ID:S09C9Tuw
スタジオ録音ならジンマンでしょ
1楽章の終わりのあたりの例のトランペットは譜面通りにやってるし
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 14:43:06.37ID:lrQPfn1v
現役指揮者で一番ハイペースなのはおそらくシャイー＆ライプチヒだと思うが
クレンペラー亡きいま一番スローペースなのは誰か？
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 20:34:13.79ID:iNfP69mf
シャイーとブロムシュテットは
同じオケで同じようなスピード。
どちらがいいのかな
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 21:34:30.56ID:JaNf2Nba
シャイー？ブロムシュテット？どっちもクソ
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/14(木) 04:25:36.37ID:zc6W2Xu1
>>251
その通りだと思う。
てか、そいつ両方聴いてなんかないよ
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/14(木) 10:01:10.49ID:2XzKf1Dt
故人だがジュリーニはかなり遅いペース

https://youtu.be/K7NRJksv_Vk



現役でスローペースってのはちょっと思いつかないなあ。
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/14(木) 12:25:08.29ID:XxxDx/la
>>253
フリッチャイのモノラルの方も遅くて重い
Great コンダクターシリーズのやつ
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/15(金) 08:47:51.33ID:3Br5uNT+
エロイカに関してはステレオ録音で満足のいく演奏が無い。
モノラルが凄い演奏が多いからか
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/20(水) 08:56:37.51ID:M60at0Wb
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/20(水) 20:06:30.53ID:EgF8er89
とうとうバータレのマヌケも
死んだんだなぁ
死んで良かった
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/21(木) 06:14:55.19ID:vQvVatp1
3つあるスレで
このスレに入るのがやっとの意識状態
(僕はいるよ〜みんな〜)だってさ
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 07:53:40.08ID:+8mfZRUk
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
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や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
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い
方
が
良
い
だ
ろ
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 13:56:01.62ID:wI6NKRB4
>>263
さて、英雄スレ第四弾いくけど
用意はいいか〜い？
ボタン操作指先のリハビリやっとけよー
バーカ
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 17:42:05.48ID:+8mfZRUk
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
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無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 20:08:12.57ID:7bdwMl1k
>>265
さあ用意はいいか、バカタレ
単曲スレいくぞ
そういえばお前レオンハルトのことも糞なんて
書く馬鹿だったよな。
糞なんてつかうの、相当年寄りだな
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 22:13:35.32ID:+8mfZRUk
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
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や
り
と
り
は
ｗ

こ
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な
糞
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方
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良
い
だ
ろ
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 05:13:13.69ID:Y+OKftFH
糞である、自分を認めちゃったね
〜　だって糞どうしったって
お前しかここにはいないんだからな。
しかたない、お前は馬鹿なんだから

ば
か
た
れ
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 08:39:39.38ID:9G/HqVLp
何
だ
？

こ
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同
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と
り
は
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方
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0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 08:47:26.99ID:mCjedO4k
怒りで顔真っ赤にしながらコピペしてる姿が目に浮かんで笑えるわ
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 09:03:27.27ID:Y+OKftFH
>>269
別名
バカタレをイビるスレだから
そういった点でないほうがいいんだろうね。
しかたない、バカタレなんだから
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 12:36:09.81ID:hOw42MNH
古典派の曲は、モダンオケでは聴きたくない
鈴木秀美・OLC　ガーデイナー・ORR オーケストラ.オブ.ジ.エイジ.オブ
インライトンメント　などがいい
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 07:51:42.74ID:BIetwbtM
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
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や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
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無
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方
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良
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だ
ろ
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 08:14:38.76ID:6IkF2fxe
>>273
と、友達になってほしい
と必死に訴える大バカタレ
Www
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 22:14:23.79ID:BIetwbtM
何
だ
？

こ
の
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同
士
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や
り
と
り
は
ｗ

こ
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な
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い
方
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良
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だ
ろ
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 06:24:36.29ID:1JlTZjiQ
なんだ、お前は？
お前なんか生まれてこなかったほうがいいだろ
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 07:05:04.22ID:Um/jVYWV
こんなのの生存に貴重な地球の酸素が使われているとは
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:12:08.79ID:WCuZjyKf
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
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無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 20:02:22.27ID:U3QtGuA4
子供　「ママ？>>280は人間なの？」
母親　「餌をあげるからいつも居座るバカタレよ。見たら馬鹿がうつるから知らんぶりしなさい」
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 20:04:56.09ID:UURcoqe3
単曲スレ
四季が立ったが
バカタレ現れず、やはり死んだんだな。
このスレはおとり犠牲になったが、
世のためのスレであった！
0283↑
垢版 |
2017/12/27(水) 11:49:04.22ID:pdcodT+Z
この構ってちゃんキチガイが一番ウザイな
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 14:09:43.59ID:h8pODM8I
いいぞ！いいぞ！みんな頑張れ！
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 14:49:05.04ID:+WBIPfnj
>>283
バータレw
0286↑
垢版 |
2017/12/28(木) 09:59:48.55ID:tZe0v91P
>>285
何にでも吠える狂犬ｗ
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 11:21:50.68ID:5bTEOoGr
>>286
バータレww
0288名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/06(土) 01:54:07.64ID:mPeqp2w6
第一楽章のテンポが速い演奏を教えて下さい
手持ちではシャイーとヤルヴィが最速です
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/06(土) 18:18:36.45ID:mPeqp2w6
ありがとう
でもそんな黴の生えたような古い録音ではなくて、できれば今世紀のものがいいです
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/06(土) 19:21:43.94ID:6ElLJieW
>>288

デジタル録音だとそれが最速だと思う。
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/06(土) 20:34:51.71ID:iA12lbpu
速めで良いのはやっぱりセルだな
最初の和音から清々するぜ
0293名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/07(日) 10:32:11.86ID:j5vPzndl
1962年のカラヤン　ベルリンフィル
実は過去に売ってしまったのだが
先日、本屋で370円のCD ナポレオンのジャケ買いし、久し振り聴いてみて良さを感じだ。
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/07(日) 16:56:52.16ID:WSrHV+5k
CDジャケットがナポレオンというのは他にもいくつかあったような気がする。
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/08(月) 14:53:04.59ID:PGILdU0D
>>291
そうですかぁ。ありがとう。
シャイーのやつは第4楽章も速くて、颯爽としていて好きです。
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/10(水) 13:17:14.22ID:8yT3owJF
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/10(水) 20:42:46.22ID:bHlzD9G9
>>296
いや、あっていいだろ
お前、嫌がらせ餓しゅみなのか？
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/11(木) 22:09:41.19ID:UP342Swg
>>296
お前以外まともな会話だ
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/12(金) 06:19:03.55ID:DzX3XN/I
>>297-298
どうしても何か言わないと我慢できない猿ｗ
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/12(金) 06:23:10.97ID:oXkS11a8
>>299
こんなのに
いちいち反応するのは
バータレである証拠www
ばかだねぇ
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/19(金) 06:20:32.97ID:OtYvfRDQ
何
だ
？

こ
の
糞
同
士
の
や
り
と
り
は
ｗ

こ
ん
な
糞
ス
レ

無
い
方
が
良
い
だ
ろ
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/10(土) 04:47:25.69ID:tyiZnIaR
>>301
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
賛
成
だ
と
言
っ
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
ま
じ
迷
惑
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/10(土) 09:23:07.16ID:OrEYrMH3
ドゥダメルはいいね。勢いがある。
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/24(土) 00:55:39.36ID:G/keLDdx
ワーナーから再販されたバルビローリ&BBC盤、
レコ芸の売り上げチャートみたら軒並み上位だし評判もいいみたいですね
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/24(土) 07:43:03.59ID:FiGajL62
大物指揮者の大物レパートリーにしてはなぜか正規復刻が遅れていた
しかも安いしね　
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 07:34:37.12ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MF06T
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 14:31:51.57ID:ZUqtNP9x
age
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 20:17:11.58ID:kUDmuPsX
パウル・ファン・ケンペン/ベルリン・フィルがお見事
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/29(日) 18:42:51.30ID:YFmqBgFX
たまたま買ったムーティ／ＶＰＯ（altus）が思いのほか良かった
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/29(日) 20:07:55.98ID:2qGL9jjk
>>312

具体的にどう良かった？
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 05:39:57.41ID:P8QVUzO4
朝比奈先生の英雄を聞きたいんだけど、日フィルとのCDが単独であるので買いたいけど
やっぱり、大阪フィルのCDを買った方がいいんでしょうか
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 07:47:35.66ID:jneHRZXt
>>315
2枚買ってみてはいかがでしょうか。
大阪フィルは晩年、日フィルのは円熟
演奏スタイルはそう変わらないかと思いますが
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:34.34ID:YY0q3cnw
大阪フィルの２００７年？のがあるそうで、
予約しました、一週間後に届くそうです
朴訥ながら、生のベートーベンが聞けそうで楽しみです
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 19:47:48.34ID:jneHRZXt
>>317
是非感想聞かせてください。
私は来月　東京交響楽団&飯森　のチケット
買いました
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 13:23:19.84ID:SrT2vtF8
朝比奈先生・大阪フィルの英雄聞きました
２０００年７月のサントリーホールでのライブです
このような演奏は聞いたことない、出だしが凄い
打音２発、これだけで完結してるような響き、凄い
飾り気のない淡々とした演奏だと思いますが、不思議とグッとくる
感涙ちゅう奴が出ました
これは、音楽と言うよりも、人間性そのもののような気がします
粛々、正義、孤高、正直、厳しさ、愁い、寂しさなど、人間の持っている感情が伝わってくる
これは、朝比奈先生のお人柄なんでしょうか、ベートーベンのお人柄なんでしょうか
CDの朝比奈先生のお姿を見ながら書いてます
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 13:52:41.55ID:YJbLXSQZ
>>319

高齢指揮者は、若くして死去した作曲家がたどりつけなかった円熟した心境を持っている。

ベームやワルターやクレンペラーの晩年の録音はまったりしていて良い感じだなあ。
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 18:42:59.62ID:yIB6f7Yy
>>319
表紙をぐちゃぐちゃにしちゃいたいくらいなベートーヴェンの厳しさです
0323名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 06:23:50.25ID:5dDrR6Lo
>>320
なるほど
いい聴きかたされてますね。
また>>321
素晴らしい感性ですね。
0324名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 06:26:59.46ID:5dDrR6Lo
あ、アンカー間違えすいません
最初が319
次が320
でした
0325名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 08:18:22.58ID:U1mlx2ys
水を差すようで悪いんですが、第二楽章のアダージョの箇所は、やや印象が薄いんです
多分、私の感性が鈍いのだとは思いますが
0326名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 19:42:29.00ID:UX3CgGCY
朝比奈さんの英雄、また聞いた
また、泣いた
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 19:55:52.59ID:rpQlwCsR
コーホーの名演を聞かずして英雄を語るなかれ
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 20:35:10.30ID:rYYg+7DE
>>326

「葬送行進曲」といっても作曲した当時のベートーヴェンにとって死はまだまだ先のことであったが
晩年の朝比奈さんにとっては死はいつきてもおかしくない身近で自然なものであった。

そのせいか第２楽章もドラマチックな盛り上げでなく、老人の老衰死のような
淡々とした演出になっている。
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 03:43:08.67ID:QesIBxXF
LP時代は第2楽章まで無理やり片面に詰め込んだために後半部分、
針が途中で同じことの繰り返しで進まなくなってしまったケースがある
それと第2楽章を途中で切って裏面につないだものもあった
それに比べるとCDにはそんなことがなくなったんで便利になった
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 15:39:30.93ID:x6AU0Tub
>>330
＞それと第2楽章を途中で切って裏面につないだものもあった

ガキだった頃、そこで２楽章はおしまいで、裏面頭から３楽章だとしばらく勘違いしてた。
ライナーでは全４楽章と説明してるけど、これは全５楽章の間違いだろ？…とｗ
第９一枚詰め込み盤や幻想交響曲でも同じ現象がオレの中では起こっていたｗ
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