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ベートーヴェン 交響曲第3番変ホ長調「英雄」
0306名無しの笛の踊り
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2018/03/24(土) 00:55:39.36ID:G/keLDdx
ワーナーから再販されたバルビローリ&BBC盤、
レコ芸の売り上げチャートみたら軒並み上位だし評判もいいみたいですね
0307名無しの笛の踊り
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2018/03/24(土) 07:43:03.59ID:FiGajL62
大物指揮者の大物レパートリーにしてはなぜか正規復刻が遅れていた
しかも安いしね　
0309名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 07:34:37.12ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MF06T
0310名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 14:31:51.57ID:ZUqtNP9x
age
0311名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 20:17:11.58ID:kUDmuPsX
パウル・ファン・ケンペン/ベルリン・フィルがお見事
0312名無しの笛の踊り
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2018/04/29(日) 18:42:51.30ID:YFmqBgFX
たまたま買ったムーティ／ＶＰＯ（altus）が思いのほか良かった
0313名無しの笛の踊り
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2018/04/29(日) 20:07:55.98ID:2qGL9jjk
>>312

具体的にどう良かった？
0315名無しの笛の踊り
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2018/05/19(土) 05:39:57.41ID:P8QVUzO4
朝比奈先生の英雄を聞きたいんだけど、日フィルとのCDが単独であるので買いたいけど
やっぱり、大阪フィルのCDを買った方がいいんでしょうか
0316名無しの笛の踊り
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2018/05/19(土) 07:47:35.66ID:jneHRZXt
>>315
2枚買ってみてはいかがでしょうか。
大阪フィルは晩年、日フィルのは円熟
演奏スタイルはそう変わらないかと思いますが
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:34.34ID:YY0q3cnw
大阪フィルの２００７年？のがあるそうで、
予約しました、一週間後に届くそうです
朴訥ながら、生のベートーベンが聞けそうで楽しみです
0318名無しの笛の踊り
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2018/05/19(土) 19:47:48.34ID:jneHRZXt
>>317
是非感想聞かせてください。
私は来月　東京交響楽団&飯森　のチケット
買いました
0319名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 13:23:19.84ID:SrT2vtF8
朝比奈先生・大阪フィルの英雄聞きました
２０００年７月のサントリーホールでのライブです
このような演奏は聞いたことない、出だしが凄い
打音２発、これだけで完結してるような響き、凄い
飾り気のない淡々とした演奏だと思いますが、不思議とグッとくる
感涙ちゅう奴が出ました
これは、音楽と言うよりも、人間性そのもののような気がします
粛々、正義、孤高、正直、厳しさ、愁い、寂しさなど、人間の持っている感情が伝わってくる
これは、朝比奈先生のお人柄なんでしょうか、ベートーベンのお人柄なんでしょうか
CDの朝比奈先生のお姿を見ながら書いてます
0320名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 13:52:41.55ID:YJbLXSQZ
>>319

高齢指揮者は、若くして死去した作曲家がたどりつけなかった円熟した心境を持っている。

ベームやワルターやクレンペラーの晩年の録音はまったりしていて良い感じだなあ。
0322名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 18:42:59.62ID:yIB6f7Yy
>>319
表紙をぐちゃぐちゃにしちゃいたいくらいなベートーヴェンの厳しさです
0323名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 06:23:50.25ID:5dDrR6Lo
>>320
なるほど
いい聴きかたされてますね。
また>>321
素晴らしい感性ですね。
0324名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 06:26:59.46ID:5dDrR6Lo
あ、アンカー間違えすいません
最初が319
次が320
でした
0325名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 08:18:22.58ID:U1mlx2ys
水を差すようで悪いんですが、第二楽章のアダージョの箇所は、やや印象が薄いんです
多分、私の感性が鈍いのだとは思いますが
0326名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 19:42:29.00ID:UX3CgGCY
朝比奈さんの英雄、また聞いた
また、泣いた
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 19:55:52.59ID:rpQlwCsR
コーホーの名演を聞かずして英雄を語るなかれ
0328名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 20:35:10.30ID:rYYg+7DE
>>326

「葬送行進曲」といっても作曲した当時のベートーヴェンにとって死はまだまだ先のことであったが
晩年の朝比奈さんにとっては死はいつきてもおかしくない身近で自然なものであった。

そのせいか第２楽章もドラマチックな盛り上げでなく、老人の老衰死のような
淡々とした演出になっている。
0330名無しの笛の踊り
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2018/05/29(火) 03:43:08.67ID:QesIBxXF
LP時代は第2楽章まで無理やり片面に詰め込んだために後半部分、
針が途中で同じことの繰り返しで進まなくなってしまったケースがある
それと第2楽章を途中で切って裏面につないだものもあった
それに比べるとCDにはそんなことがなくなったんで便利になった
0331名無しの笛の踊り
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2018/05/29(火) 15:39:30.93ID:x6AU0Tub
>>330
＞それと第2楽章を途中で切って裏面につないだものもあった

ガキだった頃、そこで２楽章はおしまいで、裏面頭から３楽章だとしばらく勘違いしてた。
ライナーでは全４楽章と説明してるけど、これは全５楽章の間違いだろ？…とｗ
第９一枚詰め込み盤や幻想交響曲でも同じ現象がオレの中では起こっていたｗ
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 16:11:28.18ID:SYrcdF9N
ジュリーニの英雄が出たとき1&2楽章だけでおよそ38分という遅さに加え
それを片面に押し込んだことで話題になった記憶があるな
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 17:37:42.71ID:Y1mQUZ03
レコード時代は無理に詰め込むと音質がガクンと落ちた
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 18:18:41.72ID:hqU9mYMe
逆に第一家庭電器の景品として制作された45回転LPは
音が分厚過ぎて俺の装置では変な音しか再生出来なかった
プレヴィンの管弦楽入門やロストロポーヴィチの2枚組の
シエラザード まだ持ってるけどね
0335名無しの笛の踊り
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2018/05/29(火) 18:32:15.33ID:L+bXj5EV
>>328
そうですか、そうなんですか、確かにおとなしい個所だと思いました
今日も聞いたんですが、３楽章のホルン、いいですね
柔らかくて、繊細な音で、豪快な演奏の中で一輪の花のように咲いている感じです
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 18:36:19.37ID:x6AU0Tub
そこはウィンナホルンで朗々と高らかに吹き上げてほしい
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 22:02:20.92ID:67Cder8n
第２楽章　第213小節から第222小節目まで。

中学２年で『英雄』を知り（カイルベイト指揮）、
聴き込むほどにこの10小節に胸をえぐられる
思いがした。

葬儀が終わり、亡骸も埋葬され、参列者も
帰り、あとには主なき家の寂しいたたずまいを
想像していた。
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 22:14:37.01ID:ud307G9g
>>337
気持ちはわかるが、葬儀は面倒で、疲れる
それは第２楽章のコーダの気分
疲れてぐったり
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 22:48:17.42ID:UN03Bhhn
僕の親戚の葬式に行った時も、第2楽章が流れていました
なにか、荘厳な印象を受けました、周りの人も聞きこむように静まり返っていました
フルトブェングラー・ベルリンフィルでした
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 09:45:38.66ID:PTfJW6kg
かってレコ芸の人気評論家だった志鳥栄八郎氏は親しい関係者に
自分が死んだときの葬式にはフルベンの英雄を流してくれと頼んでいたな
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 11:26:02.26ID:773Yrs68
オレの名前は英雄HIDEOじゃないのでブル７の２楽章でいいや
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 11:53:51.23ID:xEV8zKDu
志鳥栄八郎はフルトヴェングラーがウイーン・フィルを指揮した英雄のスタジオ録音を
これほどドイツ的に表現した名演はないと特薦盤にしていた
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 17:37:05.32ID:T5p+MUM1
志鳥栄八郎の大好きな指揮者はカラヤン、フルベン、ワルター、クリュイタンス、アンセルメ
これらのディスクは好意的に推薦盤にしていた
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 18:13:08.98ID:7trZ7K9L
宇野と対照的に当たり障りのないチョイスばっかりだったな
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 19:07:53.77ID:r3YAyqKB
カラヤン晩年のデジタル録音版は持っているが
クリュイタンスとアンセルメの音質はどう？
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 19:28:25.50ID:k+dkb9Gm
聴き専だが、しばしば第9より高く評価する意見があるがひねくれてないか？第3は竜頭蛇尾感が拭えないのだが。
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 19:45:37.51ID:rWPC4LpE
>>348

竜頭蛇尾というより
第２楽章の後半と第３楽章が
微妙な中だるみかもしれない。
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 20:14:37.66ID:dLSHrMxb
朝比奈さんを、またまた聞いた
今度は泣かずに、ニヤッとしてしまった
３楽章の疾走感とホルンの安らぎが、たまりませーーーーん
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 07:56:42.58ID:0zkmu1QF
俺は、ベートーベン演奏の２大巨頭は、
朝比奈先生とバックハウスだと思っている
お二人とも、質実剛健な感じがする
これだけ賞賛されているのに、調子に乗ることなく最後まで真摯にベートーベンを追及した
称賛されるとすぐ調子に乗るのが人間の常だ、昔のことわざは死んでいないな
「奢れるものは、久しからず」
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 09:24:52.78ID:GosLTyfi
朝比奈とかいうヘンなジジィをヨイショする大阪民国のバカチョンw
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 14:44:57.17ID:pLZww1qZ
さて、俺は生で聴くわ。
東京交響楽団
指揮は飯森。今風なんだろな
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 16:40:53.17ID:wfVyS5QV
朝比奈さんは阪神淡路大震災と関東大震災の両方で被災したんだな。

これは珍しい経歴。
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 17:13:28.53ID:bXPjW4sN
コーホーがあんな朝比奈とかいうヘンなジジィを持ち上げてた理由はなんだ?
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 14:36:34.79ID:Gkm6oiSu
大阪人はあけすけなんや
マロみたいな東京人とは、ちゃう
かっこつけるなっちゅうの
朝比奈先生を見てみいいや、裸で演奏してる、飾りもん無しや
犯罪になったら困るから、あそこだけは隠してる
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 19:19:21.85ID:8ByABktu
「先生、そんな恰好で自分をさらけ出して、恥ずかしくないんですか」
「何が恥ずかしいんだ、ちゃんとふんどし、しとろうが」
「だけど、ふんどしの隙間から、ケツの毛が見えてますよ」
「え？・・・ご愛嬌というもんじゃろうが、ちゅうか、誘いの隙じゃ！」
「なんの？」
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 19:36:02.19ID:uROpJz9y
朝比奈さん晩年の「英雄」は能みたいなゆっくりしたテンポでなおかつ躍動感もあって良かったなあ。

クレンペラーの晩年みたいに演奏途中で永眠しそうな感じはまったくしなかった。
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 20:31:37.47ID:aAq2FwDS
>>360
そう？
俺なんか１楽章から
居眠り　指揮ぶりも
最初からずっと三角形だし
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 10:00:57.17ID:2U0w94FI
最近、ハイティンクとロンドンフィルの演奏（philips）を聴いたのだが
思いのほか良かった　おおらかで適度な迫力もあってバランスが良い
ハイティンクは軽んじられた時代、とくにＬＰＯ時代を聴き返すと関心する
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 16:38:12.83ID:dVeL7mjw
アホボンの顔をした奴にベートーヴェンが振れるか馬鹿者
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 18:50:54.75ID:D7wJiSMo
誰？
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 19:59:20.84ID:IM8Z/Yir
FMでパー坊の英雄を聞いた
高速の英雄
躍動感があっていいなと、その時思ったけど
なんか「心」が入ってない気がして
音楽で「心」を感じるって、よくあるけど、どういうことなのか、分からない
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 20:29:50.80ID:aS4D7KSt
>>366
まず、どんな「心」なのか、ってことだよね。
でも注意すべきなのは、誰もが全く同じものを持っているわけではないし、
たとえそれが全く同じであっても、同じ表現にできるか、いやできない、ってことだろう
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 21:25:09.51ID:/rnRINka
フルベンや朝比奈さんは、たぶん、多くの人が共感してると思う
それは、真摯さとか厳格さとかリリシズムなんか、感じてるんじゃないか
そういうのって、彼らの音楽のどこから聞こえてくるんだろう
フレーズを長く引っぱったり、チョっとした間を取ったり、そいうことなんだろうか
それだけじゃないと思う、音楽全体の持つ雰囲気というか
CDに心が入ってるわけじゃないし、分からない
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/03(日) 02:16:43.41ID:wafQCdYJ
３番は、人間の精神を大胆に持ち込んだ、エポックメーキングな曲
４番は、揺れ戻しがあり、純粋器楽曲的なリズムとテンポを重視した曲
５番は、両方の特徴を生かしつつ、精神性と様式美の統一がなされた曲
交響曲では５番、ピアノソナタでは１８番が、ベートーベンの真骨頂だと思います
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/03(日) 20:54:52.10ID:RaKoBZQi
書き込みテスト
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/11(月) 21:27:36.74ID:UFdbjwYT
つらつら考えるに、
心が振動する音ということなんだね
物質が精神を動かすことがあるということか
なぜ多くの人の心が振動するのか、分からない
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/12(火) 08:21:29.82ID:QjIuQK+U
ベートーベンに特徴的なのは
リズムと打音と展開の美しさにあると思う
そういったことで、特徴的な１８番を挙げてみました
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/12(火) 08:31:47.83ID:lnNvoe6I
飯森範親&東京交響楽団
思いの外、よかった〜
この曲ますます好きになったわ
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 18:28:26.47ID:9n25JBp9
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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31W
0379名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 00:30:19.35ID:Y4CLEG//
【ナニワのエロイカ】
２０００年７月に大阪いずみホールで行われた、宇野功芳指揮サクラ管による
ベートーヴェンの交響曲第３番の演奏およびＣＤのこと。しかし、限定２００本
のみ生産されたライヴビデオなるものが秘密裏に発売され、ファンの間では、い
まや米ウラニア・レーベルから出ていたフルトヴェングラーの『エロイカ』初期
盤をも超える価値があるとされている。ホームビデオ級の劣悪画像とモノラル音
声ながら、第１楽章中間部で同音が続くところなど、コーホー尊師が激しくケツ
を突き出しながらティンパニを煽る姿が鮮明に捉えられており、そのあまりに過
激な内容に、ビデオ倫理委員会から成人指定と、指揮者にモザイクをかけるよう
にとの指導を受けた。そのため、ファンの間ではこれを「ナニワのウラビデオ」
と呼ぶのが慣習となっている。
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/12(金) 15:54:04.01ID:gVlP6RCC
下がりすぎたので　　(´∀｀∩)↑age↑
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/13(土) 00:00:10.95ID:QCUYyhp+
ムラヴィンスキーのベルゲンライヴすげーわ
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 15:02:25.94ID:CNdGAjlS
>>384

微妙。

やっぱり定番指揮者のCD買ったほうが無難。
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 16:28:19.61ID:mnlIhhc+
モノラルでいいならクレンペラーの55年版
正直ステレオ盤より良い

うろ覚えだが（間違いならごめん）、
カラヤンがこの音源聴いてクレンペラーに
感動した旨を伝えたとかなんとか
0387夢のまた夢
垢版 |
2018/12/15(土) 17:18:03.74ID:qIr/uk6T
オー！ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 20:13:04.99ID:71zLqEQK
カラヤンは定期にクレンペラーを招き
英雄を演奏してもらった。
終演後カラヤンは楽屋訪れ
感動伝えたという
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 20:52:26.55ID:Ty9wZCZF
>>388
誤解

カラヤンはフィルハーモニアを指揮するクレンペラーを聴きに行っている。
レッグの「レコードうらおもて」に出てくるエピソード。
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 20:18:38.39ID:yEApayrt
？「カラヤン君、悪くないぞ、みんなが言うほど悪くない！」
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 13:42:45.91ID:dbDbMWzV
>>389
誤解
388は正しい。
シュトレーゼマンの回想録
ベルリンフィルハーモニーに記載あり
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 21:13:54.67ID:jwOVc3gW
最終的には、ケンペン/ベルリン・フィルハーモニーに落ち着いた（数え56歳名ばかり管理職）
0394名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 21:37:24.16ID:hH3ivwaL
>>393

名演ではあるが、モノラルでは…。
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/06(日) 10:23:21.96ID:u+pCxnDu
この曲ステレオよりモノラルの色合いのほうがふさわしいように聴こえるオレの耳は果たして腐っているのか？
0397名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/07(月) 17:30:11.88ID:+puTuXPy
いや分かる。ベートーヴェンの交響曲はポリフォニー度が強いのと観念的なゆえに
音が混ざりすぎてきれいに聞こえないことが多い気がする。だからステレオでもモノでも
あまり変わらない感じだわ。いやあくまで相対的な話でやっぱステレオのほうがいいんだけどね。
オーケストラ曲でステレオで一番きれいに響くのはモーツァルトだね。
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/08(火) 18:18:02.18ID:ClElQrhB
>>397
ごめん、意味がわからん
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/08(火) 18:43:27.73ID:/vbh7JaX
逆に名演でもモノラルだとつらいのはマーラーだな。

マーラーはなるべくデジタル録音で聴きたい。
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/28(月) 21:40:32.45ID:5bA3xveg
CSでやってる由愛可奈のソフトエロ映像のBGMが英雄の第四楽章
やめてｗｗｗ刷り込まれるｗｗｗｗ
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/01(金) 18:46:14.65ID:WCHn/rtI
そーいやぁ昔の裏ビデオで英雄の第1楽章が使われていたやつがあったけど、だれかおぼえていない？
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/02(土) 19:25:15.29ID:6mMVOAQ7
>>401

豊丸？
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/02(土) 20:58:33.52ID:F1jmvmot
名曲とはわかってても、何回聞いてもシックリいかなかったが
たまたまこの映画の1シーンで使われてたのがきっかけで
この名曲がなじめるようになりました（あくまで個人的な捉え方）

http://www.youtube.com/watch?v=nzjnlbpaonA
Ryan’s Daughter (1970) - An Affair Uncovered
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/03(日) 08:47:46.31ID:HmXQcOE7
ここでノリントン推したら
フルボッコにされそうな悪寒・・・
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/03(日) 18:28:19.74ID:Z61dm0XL
ベンの最高傑作は間違いなく月光。
ゲームバイオハザードのバージョンをしょっちゅう聞く。
0409名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/03(日) 22:44:02.03ID:mfeT/dsf
最高傑作はピアノソナタ３１盤だと思う
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/04(月) 00:24:51.58ID:Q4izdueO
第2楽章が葬送行進曲だから、飛ばして聴いてたが、
最近聴くようになった。
0414名無しの笛の踊り
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2019/06/11(火) 18:08:31.49ID:uUtN5jYI
ベートーベン信者てモーツァルトコンプレックス多いよな？
0415名無しの笛の踊り
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2019/06/12(水) 01:22:40.75ID:gZ3GYAJb
誰かが同意してくれるまで手当たり次第に貼るつもりですか
0416名無しの笛の踊り
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2019/06/12(水) 05:47:29.27ID:GpEK8zBI
>>410

第２楽章は途中から盛り上がらなくなるよな。
0418名無しの笛の踊り
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2019/06/15(土) 15:20:34.29ID:rw1gJknc
>>417

途中で妙に明るくなる箇所がある。そこをすぎると暗くなるだけ。
0419名無しの笛の踊り
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2019/06/15(土) 17:13:53.60ID:LvmQxGjs
>>418
葬送行進曲って
何なのか理解してる？
0420名無しの笛の踊り
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2019/06/16(日) 17:25:49.21ID:IRy9WrVq
英雄は、非常にベタながらカラヤン・ベルリンフィルの84年デジタル録音モノ（グラモフォン）
が好みだ。いきなりカラヤン特有の先を急ぐようなテンポで進むが第二楽章の葬送行進曲
だけは非常にゆったりと各パートが彫琢され尽くしたような演奏となる。
展開部のバロック調の弦パートの重奏など鳥肌が立つw
0421名無しの笛の踊り
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2019/06/16(日) 17:49:29.03ID:IRy9WrVq
>>418
クラシックは基本的に暗いんだよww
そんな暗く深い悲壮感を逆に愉しめなければクラシックを聴く意味が
そもそもないんじゃないの？ww
0422名無しの笛の踊り
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2019/06/16(日) 19:03:43.46ID:exHdCNDQ
そうだよね
暗いのが悪とする先入観が馬鹿げてる
0424名無しの笛の踊り
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2019/06/16(日) 20:01:11.64ID:QrgpYEji
だいたいどの分野でもヲタというのは明るくはないのでは
0425名無しの笛の踊り
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2019/06/21(金) 17:38:42.75ID:EZohBg2p
モーツァルトとベートーベンどっちが凄い？
このタイトルのスレッドに群がる批判ばかりするモーツァルトコンプレックスのベートーベン信者についてどう想いますか？
ベートーベン信者の知性レベルて皆こんな感じですか？
0427名無しの笛の踊り
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2019/06/21(金) 21:57:16.62ID:RtmInZqR
>>425
このバカはスルーで
0428名無しの笛の踊り
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2019/06/21(金) 22:21:55.60ID:EZohBg2p
>>427
ベートーベンよりもモーツァルトの方が偉大だって本心では認めてて、
それが悔しくて行動に出てる奴！
もっとベートーベンに自信もってやれよ？
0429名無しの笛の踊り
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2019/06/21(金) 23:07:04.92ID:RtmInZqR
>>428
モーツァルトわからないって
辛いんだろうね
0430名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 01:16:11.18ID:aA4wUEcF
ベトvsモツでバトルしてるスレがあるらしい
そこだけでやってりゃいいのに感情が抑えきらなくなって他スレに迷惑かけはじめた
作曲家がどうの以前に人としてダメなやつってこと
0431名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 04:43:37.77ID:hqfQeYkV
>>430
こういうピエロは
哀れにしかみえないなぁ
0433名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 21:16:05.25ID:qgsdnkkX
AAの画像をダウンロード

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0434名無しの笛の踊り
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2019/06/29(土) 17:48:49.32ID:9CZuAkxh
ベートーヴェンは死ぬまでフサであった
それだけでも彼は偉大だ
0435名無しの笛の踊り
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2019/06/29(土) 17:51:00.61ID:TSerPjt8
モーツァルト解らんコンプレックスはここにも来てるんだろ？
0436名無しの笛の踊り
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2019/06/30(日) 11:36:37.06ID:pKPDrQHF
HMVで安売りしてるバルビローリ盤（EMI）なんだけどさ
これバルビローリ節てんこ盛りでいいよ
600円ちょっとで叩き売られてるから、バルビの
マーラーが好きな人、買っておけ
0437名無しの笛の踊り
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2019/07/01(月) 01:53:56.62ID:/P/5UAci
バレンボイムはすっかり禿げてしまった
もうだめだ
0438名無しの笛の踊り
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2019/07/01(月) 02:45:18.05ID:9qxD2aIb
>>434
まあ享年56だからな
最晩年の肖像画は52歳
0439名無しの笛の踊り
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2019/07/21(日) 20:08:42.98ID:SOMMESQ/
ベートーベンなんて聴くゴミ屑にはモーツァルトは未来永劫解らないよ。
0440名無しの笛の踊り
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2019/07/22(月) 14:42:34.07ID:l4dd9tSl
>>438
後期四重奏曲の枯淡の境地とか言っても
50代だったんだな
まあ今とは寿命の感覚は違うだろうが
0441名無しの笛の踊り
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2019/07/22(月) 22:02:54.62ID:n1Uf+JNe
交通費をケチらなければ長生きできた
0442名無しの笛の踊り
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2019/07/24(水) 04:17:35.21ID:+jSGeaRX
基本的な音楽理論なんて、
ブチ壊そう！
音楽理論を超越したのがベートーベン！
ベートーベン以外の全ての作曲家は、
基本的音楽理論に囚われし、脳無し！

B型AB型O型は、
ベートーベンを楽しめる！
A型には、ベートーベンの偉大さが解らん貧弱な人間！
0443名無しの笛の踊り
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2019/07/24(水) 09:27:11.58ID:+jSGeaRX
ベートーベンとモーツァルトどっちが凄いスレッド見ると！
ベートーベン聴いて悦ぶような奴は、
誇りの無いB型AB型O型だと解るぞ、
0444名無しの笛の踊り
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2019/07/24(水) 22:35:23.22ID:mraCiXCJ
>>443
この人死んでくれないかなあ
じゃまだず！
0445名無しの笛の踊り
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2019/07/25(木) 11:28:42.82ID:s65oaJVD
>>444
サリエリ「客はベートーベンみたいに大袈裟にした方が感動する、高尚な音楽なんて理解しないから意味が無いよ」
0446名無しの笛の踊り
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2019/07/25(木) 16:41:30.63ID:yuUOfQfH
>>445
なんてサリエリは言ってもないことを
捏造している大馬鹿
0448名無しの笛の踊り
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2019/09/16(月) 23:29:22.95ID:h6Vu+lIS
クレンペラーのモノ
0449名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 14:38:45.76ID:lpvgv1vv
最近、この曲が退屈になってきたわ
歳を取ってベートーヴェンがわからなくなっていく自分が恐い
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 19:01:29.96ID:hYynEdTH
フルトヴェングラーの1952年12月7日のベルリン・フィルとのライヴ、
ネット上には無いのかね。
12月8日の方はYouTubeで聴けるんだが・・・
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/22(日) 16:56:21.06ID:GWUzcCo8
エロイカシンフォニーはステレオ盤で納得できる物は無いんだが。
モノラルの演奏が凄い物が多い
0453名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/23(月) 22:31:58.37ID:Qw06gthp
まだ、フルトヴェングラーなんて聴く人いる？
俺はまず、パス
ネットとかも、すぐ出てきて邪魔なんだよね
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/23(月) 23:22:40.88ID:wv+swuzE
朝比奈大フィル2000
0456名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 06:43:35.63ID:Cv5W7u/a
モーストリー今月号を読めといえよう
0457名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 06:46:12.66ID:p/vQcV1/
>>454
1983年頃の朝比奈＆大フィルのエロイカより、
最晩年の方が「もうそうそう何回も演奏できないからちゃんとやりたい」と御本人が語っていたように出来がいいね。

大フィルの技術向上も手伝って名演になった。
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 07:48:25.77ID:qp7ptz5D
>>455

シャイーは快速すぎ。
0459名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 13:22:15.89ID:cSunR0KL
朝比奈ならベルリン放送響とのライヴが音質も優秀で好き
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 13:59:34.36ID:WtReyS5L
>>459
朝比奈はなんだかんだ言っても大フィルで聴きたい。
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 17:02:37.74ID:lH+TuH9n
>>459
良いよね
やはりオケが上手い
上手いだけでなく朝比奈に対する共感を感じる
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 17:33:07.23ID:684pnn/O
年老いた指揮者の第２楽章は味がある演奏が多いように思う。
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 17:48:11.99ID:2jkDnb8y
ブロムシュテット
ライプツィヒだな。
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/22(火) 14:42:56.42ID:4VqtYYt2
インキネン 、日フィルの英雄は
超よかった。全曲聴きに行きたいな
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/06(水) 10:21:13.00ID:/onGZ6Tv
NHKFM
2019年11月 6日（水）
午後7:00〜午後9:10（130分）

[ステレオ] ベストオブクラシック
▽Ｎ響第１９２４回定期公演

「交響曲 第３番 変ホ長調 作品５５ 「英雄」」
ベートーベン作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

「交響詩「死と変容」」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

「歌劇「タンホイザー」序曲」 ワーグナー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

〜東京・サントリーホールから中継〜
0468名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/08(金) 17:44:58.46ID:le9DYLrE
中曽根とナベツネはあと１０年は確実に生きているが
プロムシュティットはあと５年生きられるかどうか…
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/28(木) 21:27:30.60ID:vw3vCa/W
>468
>中曽根とナベツネはあと１０年は

池田大作さんも追加で　
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/29(金) 14:06:58.21ID:5+thcTvc
中曽根が死ぬとは思わなかった
0472名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/29(金) 21:39:19.38ID:sAXsQM+4
>>471
お子様は未成年のアイドル歌手の歌う流行歌とモーツァルトを聴いてればいいんだよ

そもそも、谷村新司の曲とモーツァルトの名曲とレベル全然変わらないだろ：


いい日旅立ち　(山口百恵) - YouTube 動画
https://www.youtube..../watch?v=QMhX_pF0NkA

鬼束ちひろ - いい日旅立ち・西へ - YouTube
https://www.youtube..../watch?v=xPZXIQdHaZ0
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/29(金) 22:02:19.66ID:Y6muioY0
この曲のレコードで初めて買ったのは、ベーム&VPO盤だった
つまんなかった
聞いてて退屈した
その後、10年以上たって、アバド&VPOを聞くまでこの曲はつまんない曲なのだと思い込み続けるのだった
0474名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/08(日) 19:51:31.90ID:rnPheP1+
モーツァルト判らんくて悔しいよぉ〜
ホンモノの音楽判らないよぉ〜
偽物のが感動するよぉ〜
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/08(日) 20:02:49.23ID:zHmD4+tT
>>474
いろんなものでマウント取ろうとしてことごとく敗北、心がボロボロになって（自業自得）
それでもマウント取ろうと最後にたどり着いたのがモーツァルトの威を借りること、という悲しい人物
心に受けた傷は自傷行為によるものだと気付いていない
0476名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 21:28:34.28ID:mtP/Semw
>>468
中曽根乙っ！！
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 15:43:41.68ID:ZzoSC6in
ハルくんがお薦めの演奏が名盤ですよ！
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 12:02:51.67ID:d3Z/3uYR
じゃ、一人のクラシックオールドファンさんで
（※タイムについては盤により多少異なる場合があります）
0481名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/02(木) 05:07:14.71ID:3g5aLAnY
あの老人も亡くなって五年くらいになるのか
ちょっと遅すぎたな
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/11(水) 22:36:25.57ID:FSYG3TlU
>>481
バレンボイムと同じ年だよ
5年前でもまだ若かったんじゃないかな。
なんか寂しいね、、ウザかったけど
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/12(木) 14:42:32.97ID:Ugi/Mzlx
ドレスデンシュターツ

若杉弘/コリン ディヴィス
甲乙つけがたく、またどっちもよく
どっちがどっちだかもわからない出来
若干若杉の方が、クリアかな！
0485名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/19(金) 17:39:38.35ID:K1sV2YoT
クーベリック/BPOのDG盤！
第1楽章終わり、例のトランペットの主題のところがかっこよすぎ。
ペットも上手いが、ティンパニロールのクレッシェンドの凄まじさに戦慄する。
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/31(金) 20:56:15.18ID:cLrIXTru
>>481
マジか　ファンだったのに…
0487名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/31(金) 22:00:37.85ID:18IGOnZV
サヴァールの新録音に期待大
0488名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/01(土) 01:42:17.76ID:hmdPO5Rf
英雄といえばいまだにフルトヴェングラーを推薦にしているレコ芸の批評家
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/01(土) 15:56:43.83ID:Giw2h0QT
アントニーニ聴いたら
フルトヴェングラーはなんだったの？って感じ
0492名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/16(水) 17:03:05.16ID:/VTvfwsA
生誕250年おめでとう!!
0493名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 18:25:25.24ID:H84G26cS
NHKFM
2021年 2月 1日（月）
午後7:30〜午後9:10（100分）
番組情報
[ステレオ] ベストオブクラシック　選▽シリーズ・オーケストラ・ジャパン（１）読売日本交響楽団
田中奈緒子　　〜２０１９年５月２４日　サントリーホール〜

田中奈緒子，管弦楽…読売日本交響楽団，指揮…セバスティアン・ヴァイグレ，チェロ…ユリア・ハーゲン
「楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕への前奏曲」
ワーグナー:作曲
（管弦楽）読売日本交響楽団、（指揮）セバスティアン・ヴァイグレ
（９分５１秒）
〜２０１９年５月２４日　サントリーホール〜

「チェロ協奏曲　イ短調　作品１２９」
シューマン:作曲
（チェロ）ユリア・ハーゲン、（管弦楽）読売日本交響楽団、（指揮）セバスティアン・ヴァイグレ
（２２分２２秒）
〜２０１９年５月２４日　サントリーホール〜

「交響曲第３番　変ホ長調　作品５５「英雄」」
ベートーベン:作曲
（管弦楽）読売日本交響楽団、（指揮）セバスティアン・ヴァイグレ
（５０分４１秒）
0494キモ助 ◆HOZlQYR1MY
垢版 |
2021/02/02(火) 12:52:36.67ID:qefzTTSi
カラヤンのものしか聴かない　聴けない
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/02(火) 15:30:41.07ID:uWKikwdu
>>494

晩年のデジタル録音は持っているが。
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 06:05:30.90ID:Iu2YT0kH
11万円する「ウラニアのエロイカ」聞いてみたい
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 06:53:38.90ID:Z9uv4G3K
誰が指揮しているかも分からないインチキディスクを欲しがる低能児w
0498名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 07:06:54.81ID:Iu2YT0kH
>>497
ディスクじゃなくてLPだわ
それくらい調べてレスしような厨房くん
0499名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 09:08:38.77ID:C1abwXKU
この低能児は円盤状のもの意味が分かっていない低能児
LPもディスクなんだよ　　少しは勉強しろよ　　低能児w
0500名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 09:09:34.58ID:C1abwXKU
まったく今どきの低能児にはあきれてものが言えないよw
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/08(月) 09:14:22.45ID:MTjr9ib0
>>494
そんな馬鹿な！あれは単なるスペクタクル（見世物）だ。
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/03(火) 12:55:07.42ID:PlmQ5J6Q
ワルター・シンフォニーオブジエアのマスターテープ起こし新盤聴いたか？
ものすげえぞ
0503名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/01(金) 22:35:58.32ID:t5GmgkBa
ワルター　コロムビア響
これが一番好きだななあ。
あまりに定番すぎて逆に今まで聴いてこなかった
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/01(金) 23:22:41.11ID:t5GmgkBa
>>504
いや、いつまでって
最近まで聴かなかった、、と言ったでしょ。
おじいちゃんにとって化石でもおいらにとっては
新鮮なんだわな
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/02(土) 16:29:26.30ID:K294B5cL
ベートーヴェンそのものが化石だからなあ。
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/02(土) 16:33:43.11ID:tY3hVzL8
>>506
あんたが化石だしね
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/02(土) 17:58:16.04ID:iZ5KqZYr
バーンスタインNYP　案外良かった
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/04(月) 17:49:00.09ID:ku0sL7lv
そういえば、
単曲スレ立ったらお約束の

あ
れ
ほ
ど

のバータレ　しばらくつきまとっていたけど
最近の単曲スレでも現れなくなったかな。
死んだのか。ま、いいけど
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/04(月) 17:51:41.83ID:j34Uisyj
第２楽章（葬送行進曲）限定だと、どのCDが良い出来なのか？
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/09(土) 01:20:50.99ID:NbqFoYDI
>>512
ワルターが定番だからですよね
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/10(日) 11:20:56.11ID:1/pj9uKB
ミンシュ＆ボストン
古いのがシミ着いちゃってるな
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/11(月) 22:14:54.75ID:44PHlUsI
ケンペ（ベルリンフィル、ミュンヘンフィル）両方いいよ
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/12(火) 19:07:58.83ID:I7vOwoyf
検便の録音がもう少し良ければ
あ、検屁じゃなくて検便な
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/12(火) 20:34:49.37ID:f6m8g0OS
コンヴィチュニーのモノラル盤も
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/12(火) 21:39:58.63ID:rsffteNT
アダム　フィッシャー良かった
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/13(水) 21:49:55.95ID:wutjhrG5
ギュンター.ヘルヴィッヒ&ロイヤルフィル
超廉価盤だが、なかなか聴かせる演奏
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/13(水) 23:57:23.24ID:md6cfmCy
聴いてみたが普通だった
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/27(土) 18:50:23.70ID:13hYPyMy
バレンボイム/BPOの1997年ヨーロッパコンサート、前年のアバドの7番と違い低音からしっかり鳴らす熱演
映像なのでフォーグラー教授のティンパニの迫力技も見れる
0525名無しの笛の踊り
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2022/01/27(木) 19:48:21.10ID:hfyUsxPY
サラステ
WDR
良かった
0526名無しの笛の踊り
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2022/01/29(土) 09:22:19.54ID:T+8OS7kj
サラステ人気に嫉妬
0527名無しの笛の踊り
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2022/01/29(土) 10:09:41.32ID:VSon82gX
「ウラニアのエロイカ」だけあればわしは満足じゃよ！ふふふふ…
0528名無しの笛の踊り
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2022/01/29(土) 17:50:45.55ID:7pnEneWw
自分がいいと思うなら他人が何を言ってもほっとけばいい。古い録音でも名演なら語り継がれる
0529瞳はダイアモンド
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2023/01/08(日) 13:47:52.73ID:yVABzT6U
新年上げ
0532名無しの笛の踊り
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2023/03/29(水) 21:48:36.17ID:uI0bmoP6
>>462
同意
0533名無しの笛の踊り
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2023/05/05(金) 20:21:27.56ID:3dp5DquR
>>125

第一楽章の終盤に感動した
0534名無しの笛の踊り
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2023/05/06(土) 12:34:26.18ID:y0RoqBU0
その頃
単曲スレ反対とうるさいのいたのね
0536名無しの笛の踊り
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2023/05/06(土) 18:28:22.83ID:xvA3/TFq
>>502
まじか？
さんざん騙されてきたが、マジなら買うかな？
0537名無しの笛の踊り
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2023/05/07(日) 08:24:09.97ID:kaX/1EPA
>>536
途中でガクンと音質が落ちるあいつらの系統ではない
協会盤LP／WING盤がその印象をより鮮やかに、高音質化・広ダイナミックレンジ化した
コンプレッション一切なしの極上のデジタル化
秒で買え
0540名無しの笛の踊り
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2023/07/16(日) 06:21:53.73ID:I0L5iUlA
私の信者は、ケツだしが大分上手くなりました。
このまま行けばガンを克服できるどころか、アンサンブルSAKURAで英雄を全曲指揮できるような勢いです。
出色は当院入院中のＨしたい林さんで、極小ブルマの締め付けにもかかわらず、切れば痔が出血する、
きれいごとでないすさまじさで、師匠を上回る素晴らしいケツだし6和音を披露してくれてます。




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0541名無しの笛の踊り
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2023/07/16(日) 06:21:53.75ID:I0L5iUlA
私の信者は、ケツだしが大分上手くなりました。
このまま行けばガンを克服できるどころか、アンサンブルSAKURAで英雄を全曲指揮できるような勢いです。
出色は当院入院中のＨしたい林さんで、極小ブルマの締め付けにもかかわらず、切れば痔が出血する、
きれいごとでないすさまじさで、師匠を上回る素晴らしいケツだし6和音を披露してくれてます。




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0542名無しの笛の踊り
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2023/07/16(日) 12:34:28.63ID:Uw83o0GM
関西に住んでていずみホールはよく行くからその公演も行けばよかったな
同ホールでやった第九は行ったよ
ソリストが上の方から登場したやつ
0543名無しの笛の踊り
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2023/07/16(日) 17:01:43.01ID:YCYRijup
カラヤンはバカでフルトヴェングラーが偉大と言えよう

宇野功芳
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/23(日) 04:01:51.79ID:XuiJtnkt
アバド/VPOが歌に満ちていて大変心地よく聞ける
0545名無しの笛の踊り
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2023/07/23(日) 10:44:39.28ID:LlICU434
>>543
フルトヴェングラーってだれですか？
カラヤンなら知っていますが、、、
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/23(日) 14:42:25.38ID:LlICU434
そうなんですか
フルトヴェングラーって
0548名無しの笛の踊り
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2023/07/23(日) 18:51:32.47ID:YqABqtQ1
>>543
ヒコーキ運転できたんだからバカとは言えようではないと言えよう
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 08:52:15.86ID:t8TKA7BS
でも、副操縦士の資格しか取れなかったとどっかで読んだことがある
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 09:01:39.55ID:i61T875Y
>>549
自分で操縦していたから
それはない、
ソースは正確にね
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 09:01:49.61ID:i61T875Y
>>549
自分で操縦していたから
それはない
0552名無しの笛の踊り
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2023/07/24(月) 12:56:52.59ID:bwMQmsc9
>>548
音楽の内容が池沼だとかはいってたよコーホー先生
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 12:57:44.83ID:bwMQmsc9
精神性に欠落する池沼な音楽？とか
宇野功芳
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 13:01:24.31ID:bwMQmsc9
ヒコーキの操縦士資格なんて韓国軍のバカでも取れるんだからねw
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 15:02:26.91ID:i61T875Y
>>552
コーホー自体が馬鹿
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 15:02:59.88ID:i61T875Y
>>554
お前のような馬鹿はとれないんだよな
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 15:11:04.38ID:ksH2JDWx
>>553
またはじまったよ
精神性

年寄りは意味知らないで精神性精神性
と唱えれば自分は知っている気分に浸る
まだいたんだあーこういう年寄り
だいぶ死んだんだろうけどw
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 15:58:15.40ID:bwMQmsc9
>>555
そうだよ
コーホーはブラームスとチャイコフスキーの区別もできないバカで
ブルックナーこそが精神性が高いとしきりに主張してたんだから
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/26(水) 19:27:29.23ID:EWdKmzcO
>>557
でも精神性は重要だってわかってるでしょ、賢者ならば ｗｗｗ
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/26(水) 19:56:37.18ID:iqU9sYFX
カラヤンは英雄においてライブの超名演があるからな
コーホー氏熱愛のフルヴェンやワルターのライブに匹敵する

コーホー氏は反カラヤンなポジションに収まってしまって
いいと思った演奏もツンデレ的な褒め方しかできないのを見て反面教師としたものだ
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/27(木) 14:01:39.16ID:5UnMJ0tU
>>560
いつまで1970年代の知ったか馬鹿ごっこ
やってるんだ？www
ちみのお仲間はみんなあの世だよー
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/28(金) 03:09:09.39ID:Zf/5a+ug
この曲は今聞いても革新的だと思うのだが、当時の聴衆はこの曲を受け入れることができたのと心配になる
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/28(金) 20:31:18.55ID:tUm0x3Iu
>>564
と、貴方の頭の中だけの想像

０点
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/30(日) 09:33:39.76ID:XXAY4DQG
>>562
ごめん、キミのレスには腐の精神性が感じられるわ
でも怒ると負の精神性がとめどもなくなるからやめといて。
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/30(日) 15:43:16.25ID:mvRUXfoH
>>567
でも精神性は重要だってわかってるでしょ、賢者ならば ｗｗｗ　ぷっ
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/30(日) 21:55:03.86ID:OMj8wD6N
この曲を初めて聴いたのはベーム/VPO盤であった
だが、なぜかあんまり面白くなかった
しばらくしてアバド/VPO盤を買ったらこれが面白い
その盤によって「英雄」が好きになった
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/31(月) 02:39:23.50ID:PP0Oihff
俺　初めて買ったのがそれだったんだけど、
良さがわからなかった。
アバドの信頼していたプロデューサー　　　　　　ライナーブロック？へ捧げるなんてかいてあったかが知らんぜよ
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/31(月) 12:35:15.88ID:15Is6L/G
>>568
精神性なんていかがわしきものと理解していたが、
たしかに>>562のような下劣レスを見ると精神性の対極が存在する。
しかるに精神性はあるようだ。

まあ、そんな高邁なものではなく、良識程度のもので良いのだが。
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/31(月) 19:18:47.97ID:BENCcO0O
☝
あーお仲間がみんな逝ってしまい
自演までして　精神性だって。
おじいちゃん、お気の毒さま

高邁な精神性と
良識程度の精神性ってどう違うのかな？
おじいちゃん　精神病院へgo🫵
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/01(火) 12:04:30.74ID:xynywENf
↑ 少なくともこのような負＆腐の精神性が存在することを世間に知らしめてくださってありがとうございます
0574名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/01(火) 17:48:51.48ID:PfY6p5ts
>>573
どう致しまして

正の精神性も知らないジジイが
こういう事を言って精神性を知った気になる
のを世間に知らしめてくださってありがとうございます！
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 04:58:38.92ID:nEP4Lewx
>>536
1950年台の磁気テープ録音のマスターテープで現存してるものはまずない。
業務用のテープレコーダーはかなり頻繁に規格の変更が加えられてきたため
テープ録音は規格が変更になる度に新規格のものでコピーされてきた。
また、仮にマスターが現存していたとしても現在のものとはテープ幅とかの
規格が違うため、再生はできない。
この問題があったため、古いマスターからレコード化されたソ連のメロディア版
がクラシック愛好家の間では尊重されてきたという経緯がある。
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 09:36:46.35ID:z24E7BEf
>>574
いえいえ、負＆腐の精神性によって正の精神性を知ることは決して恥ずかしがることではないよ。
知識人＆有識者が言っているように、まず、イカや貝の味を知ってから白身の味を知ることもあるのである。
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 11:35:59.43ID:Biv2ySmD
>>576
理屈はいいからブツを聴け

昔の録音を聴くときにまとわりつく
「強奏部の迫力は実は録音の濁りやクリップで増強されているのではないか」
の疑念が晴れたうれしさよ
子の録音ではこれ一択、協会盤・WING盤やOTAKENエルプ起こしもすべて過去のものになった
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 12:44:38.62ID:O7qZrAQZ
>>578
CD番号教えてくれ
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 13:22:45.48ID:Biv2ySmD
>>579
TBRQ9004/5　『アルトゥーロ・トスカニーニ・メモリアル・コンサート』　2枚組
です
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 15:08:28.58ID:MbSUcvLF
>>577
あんた専用のスレできたようだから
化石じじはそちらへ行って
邪魔
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/02(水) 16:37:24.73ID:SHdjbyP9
新全集版でないとイヤだな
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/06(日) 14:15:55.06ID:bOFv9gns
以前にyoutubeでコーホー先生の指揮する英雄を聞いたが、第一楽章の序奏で仰天してしまい、
それ以降も面白くなくて展開部に入る前に視聴をやめてしまった
あの演奏はよくなかった
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/06(日) 16:14:50.96ID:0Jz0alI7
もしかしてこれだったら聴きに行った。御大は白の上下で指揮台に立った。
序奏は縦をそろえることなんて全く考えてなくて
「一人ひとりが魂を鳴らすんだ！」のアプローチだった。
第一楽章が終わったところでヲタから拍手が出て
御大はおずおずと振り返ってピョコ、と頭を下げた。
--------------------------
アンサンブルSAKURA　第6回定期演奏会
日　時：1996年７月７日（日曜日）
会　場：石橋メモリアルホール
指　揮：宇　野　功　芳
管弦楽：アンサンブルSAKURA
曲　目
ベートーヴェン：交響曲第１番
ベートーヴェン：交響曲第３番『英雄』
--------------------------
0585名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/07(月) 13:54:22.04ID:rE6ih5xq
>>581
心配すんな、だれもオマイの邪魔なんかしてない、ただの被害○想だ
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/07(月) 15:52:35.16ID:GCTvc5FZ
英雄ねー良い曲ですねー
0587名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/08(火) 04:01:40.41ID:28KFLyjN
>>585
お仲間たちがあの世で待ってますよ
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/11(金) 11:54:35.98ID:cySCKkIH
フルトヴェングラーの英雄が好きだけど
コーホーの受け売りじゃないよw
精神性うんぬんじゃなくて、自分の耳で聴いてみて
音楽的法則にのっとりながら
自由にテンポルバートしてるとこなどがとても良い
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/11(金) 18:41:10.89ID:MT7RsDCD
素人目には、エロイカはもしかしたら誰がやっても成功率の高い演目かもしれない
場面展開や構成もわかりやすくて演奏映えするし。
演奏の難易度は知らん。
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/13(日) 05:41:14.36ID:FUzvhzWV
LP時代は第二楽章途中で裏面にかえなくてはならなかったが
CDになってからそれをしなくて済むようになったんで助かった
なんたってLPで無理に第二楽章をA面に詰めこむと
残りあと僅かのとこで針が先に進まず同じ溝を繰り返す状態になったもの
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/21(月) 08:45:30.45ID:DM0YmQqW
>>587
ぅん、さっさとあの世に行ってベトたちと茶飲み友達になるつもり
( ￣ー￣)／C□☆□D＼(￣ー￣ )
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/21(月) 13:29:14.14ID:5WFzQ9/d
あんなに偏屈なやつ、一緒に茶飲んでくれるかね?
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/22(火) 09:46:05.75ID:J3KeQfms
天国では耳も聞こえてるという情報あり
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/22(火) 12:13:07.36ID:J3KeQfms
>>591
楽章を１、３、２、４の順にすればよかったのにね。
その昔、外盤だがワルター・マラ９・2枚組は１、４、２、３の順になってた ｗｗｗ
理由は別だけど
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/22(火) 12:18:09.78ID:d+IW7ru6
>>591
LP時代にはA面に４・１、B面に２・３と置かれたレコードがあったと聞いたことはある　実際見たことはないが
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/22(火) 15:17:33.47ID:J3KeQfms
>>597
1枚ものだと、楽章内の切れ目がないようにしてたのかもね。
そいで音量の大きい楽章を、カッティング条件の良い外側に置いたのかも。
でも、各楽章間はつながらないようにエンドレス処理しとかないと
うっかりすると変な順番で再生されてストレスだねー

複数枚の場合は・・・
超高齢者は知ってる人も多いとは思うが、念のために解説をしときます。
アメはオートチェンジャーが当たり前だったから、2枚重ねで表の１，２を連続再生して
2枚まとめてひっくり返して裏の３，４と再生するために、そうゆうプレスしてたの。

しかし、大仰なオペラとか全集モノの再生ならともかく、
マラ９なんて紛らわしいだけだけど ｗｗｗ
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/22(火) 20:35:30.45ID:vbyQ3lxP
> A面に４・１、B面に２・３

最初だけA面の途中から始めれば、2回ひっくりかえす手間こそあるが
楽章が途中で切れない面割りなんだろうね

第九なんかも4楽章から面を始めれば便利だったかもw
0600名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/23(水) 01:04:59.77ID:CfErQNyq
第1楽章が長すぎなんだよ
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/23(水) 18:31:41.94ID:r6zYsWAM
飯森先生のを聴こう
0602名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/23(水) 18:38:50.62ID:r6zYsWAM
間違えた飯守先生だった
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/10(日) 11:22:37.09ID:TQK94Xqm
ワルターシンフォニーオブジエアとのトスカニーニ追悼演奏は唯一のウラニアのエロイカに対抗できる演奏
0604sage
垢版 |
2023/10/05(木) 22:42:31.24ID:VCshLCvb
フリッチャイBPO
第１楽章と第２楽章でA面30分強に収まっていた
第１楽章のリピートがないからだけど、これでちょうどいいと思う
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/26(日) 19:34:39.66ID:d/xPg1Lx
https://www.nhk.jp/p/bravo/rs/KG13PQW6JY/episode/re/WQZXN8X474/
没後50年・近衛秀麿編曲の「英雄」! 〜日本センチュリー交響楽団
初回放送日: 2023年11月26日

没後５０年・近衛秀麿編曲の「英雄」！〜日本センチュリー交響楽団
小石かつら，
管弦楽団…日本センチュリー交響楽団，指揮者…秋山和慶


交響曲　第３番　変ホ長調　作品５５　「英雄」
日本センチュリー交響楽団(管弦楽) 、 秋山　和慶(指揮)
作曲： ベートーベン
編曲： 近衛秀麿
（52分15秒）
〜２０２３年４月２０日　ザ・シンフォニーホールで収録〜
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/27(月) 00:53:24.24ID:qBP+OznP
この曲を2枚組でたっぷり収めたLPってあるの？
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/27(土) 23:37:36.44ID:/Hd6zu0W
メロディーは良いんだけどさ
何回聴いてもどこが英雄ぽいのかさっぱり分からんｗ
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/04(日) 22:27:20.05ID:Ekij5Mtt
>>608
小学校からやり直せ
ってか、人として終わってるんじゃないの？
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/05(月) 18:59:45.25ID:BY/b8Phc
英雄っぽいのは第2楽章だけであとはちんどん屋の音楽
他の番号の曲にくっついていても影響がない
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/05(月) 21:26:25.25ID:a9CqCz1t
第三楽章までは良いんだが最終楽章の最後が
急にハイドンぽくなって唐突に終わるのがなんか手抜きに聴こえる
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/05(月) 21:45:49.01ID:zinblBT1
エロイカは第2楽章までで一旦終わった感はあるな
0614名無しの笛の踊り
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2024/02/17(土) 21:04:02.95ID:CVzrq+DT
3は9を書くまでベートーベン本人が
一番出来が良いと言っていたらしいが分かる気がする
同じ彼のVn協奏曲に似ていて肩に力を入れずに
ゆったりと聴くことができて良い
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/22(木) 19:01:20.88ID:TTEP0skL
こんな凄い曲書いてんのに
すぐ後のトリプルコンチェルトは
なんで幼稚でつまんないんだろ
0616名無しの笛の踊り
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2024/02/22(木) 20:20:19.79ID:ISS7pvmJ
トリプルコンチェルトは駄作だという俗説といまだに信じちゃってる人
可哀想
0617名無しの笛の踊り
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2024/03/04(月) 21:21:01.47ID:im4m4VBX
1番も駄作だよね。モーツァルトのパクリだということは俺は小学生の時点でわかっていた
0618名無しの笛の踊り
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2024/03/04(月) 21:24:23.50ID:9dh7t6M3
僕が推奨し有名になったワルター／シンフォニーオブジエアの演奏
しかしマスターテープ起こし盤を聴けずに逝ってしまったのは痛恨の極みといえよう
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/04(月) 22:47:33.80ID:wChpdb+y
戦争交響曲が英雄交響曲に匹敵する大名曲ということに僕は幼稚園児の時点で気づいていたのである
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/05(火) 21:17:26.64ID:JA+40Dq0
いやまともな曲になるのは３番から
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/15(金) 13:30:21.17ID:pJtADRFv
ジャン！　ジャン！
0626名無しの笛の踊り
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2024/03/15(金) 20:05:40.51ID:KIREDYdS
>>621
君がまともじゃないからなあ
0628名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/19(火) 13:11:10.86ID:fU3oJwS5
カラヤンが大戦中に録音して
ソ連が回収したエロイカの録音はよかったな
後のフィルハーモニア管との録音よりも成熟してる
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/20(水) 15:09:59.15ID:9t1LVPER
>>616
俗説は知らんけどさ
演奏者の名前だけで買ったCD3回聴いてお蔵入りしたな
カラヤンとロシアの3巨匠のカップリングのやつ
引っ張り出して聴いてみるか…
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/20(水) 16:17:03.63ID:fzmIMPlo
あの第二楽章は美しい。

バレンボイムがあの名盤に憧れて
同じベルリンフィルでパールマンとマを率いて
録音したが到底足元にも及ばなく、そのまま消えてしまった
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