クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！49
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★クラシック初心者質問スレッド PART66★
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！49
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511108365/
オケ曲で超難しい木琴とか鉄琴とかはほぼないから。
俺は専門じゃないけど、プロに入った友達をみてると
いい音で、素晴らしいリズムで、心地よいタイミングで音を鳴らせられて、全体の空気を読む力が有る、こいつなら任せて安心だと思われる奏者って感じかな。
若いうちからブラスだけじゃなくてオケに慣れといた方がいいと思う。
地元の有名なジュニアオケとか。
じゃーねーな、BWV564だろ。
じゃ、寝るぞ。
この曲です！
すれ違いにもかかわらずありがとうございます！
以後気を付けます
私は木琴を習っていたけど、音大目指す人は小太鼓もやってました。小太鼓は練習用の木製のやつがあるんですね。
管弦楽曲で一番登場する打楽器はおそらくティンパニでしょうが、ティンパニはどれくらい難しいのかな？
打楽器の協奏曲で有名な曲はどんなのがありますか？
特殊例だろうけど打楽器奏者ばかりのアンサンブル↓
http://www.colincurriegroup.com/media/
タモリ倶楽部で東フィルの打楽器奏者の人が出てきた回は面白かったなw
鐘とかハンマーとかウインドマシーンとかトタン板演奏してた
民放では、芸大生のシンバル一発とタレントのそれとの聞き分けやってて
芸大先生は聞き分けてたけど、素人にはよく分からなかった
生まれ持った小気味良いリズム感、プラス好きな音にのめり込むオタク気質なんかな
ジャーンと一発タイミング良く鳴らすのって意外と難しそうだね
有名な曲ではないが古典派の時代からティンパニのための協奏曲があったことはわりと知られている
http://www.youtube.com/watch?v=DSS-cd080wc&;t=97s
（ティンパニのみピリオド楽器を使用）
サンキュです
検索したらありました、11月7日(水)
演奏者が5人くらいの演奏会の演奏者に花束をお渡ししたいと思う時、受付にお願いするとして、花束を送られた演奏者のかたは他の演奏者のかたに嫉まれて嫌がらせされたりいじめに遭ったりしませんか？
一般的にクラシック界だけそういう状況があるかどうかという質問なら、当然ありません。
一般的な状況を想定せず、そういう状況になる可能性があるかどうかという質問なら、質問するだけ無駄です。
かなり前に書かれた本に、「楽しみにしていたコンサートなのに、あいにくの雨で楽器の鳴りが悪そう。」と書かれていました。
最近のホール（NHKホール含む）は空調設備がしっかりしているから、たとえ雨でも演奏に直接の支障はないのですか？
嫉妬という感情はクラシックの世界ではShit!
ゆえにそのような一般人以下の感情は我々にはありません
というかそれを持てばもう既にクラシックの人間ではありません
年中Shit!してるShitの大好きなアの民族にクラシック音楽が出来ない理由でもありますね
自分の腐れ耳を棚に上げて天気やホールのせいにするのがクラヲタの常なんだよ
江川卓は雨の日はボールが飛びにくいので登板したがっていたようですね
それはともかく、NHKのようなそこそこ広いホールではさほど影響はないでしょうが
それでも厚着で着膨れした冬場の会場では音響が下がることは経験上あります
演奏者側にとってお天気は気分の問題としてありえますがイザ幕が上がれば
そんなことは忘れて演奏するでしょう
現代の楽器なら大丈夫なんじゃないでしょうか
ありがとうございます。
ならみんなの耳は正しいのか
ありがとうございます。
K331はどの曲だったかだど
曲の出だしか、メインのメロディーの一行楽譜を集めたサイトをだれか作って
私からのお願いです
imslp
パルティータ 「トゥルカリア」 K331
http://www.youtube.com/watch?v=pCAGDTortqc
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24 [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1426252068/
ありがとうございます
imslp って楽譜丸ごとで楽譜一行だけで早見できないんですけど
古い楽譜は手書きで読みにくくあきらめたことがある
多数の曲についてそれをやるのはえらく手間暇かかる仕事になるから
誰かの無償奉仕は期待できないだろう
ん？見られるよ
何で？
ヘンデルのオラトリオ「メサイア」における間奏部分「Sinfonia Pastorale」に代表されるように
ここは器楽のみですよいう暗黙の了解があった
余談だが声楽入りの交響曲はベートーヴェンが最初ではない
「ベートーヴェンはいつ声楽入りの交響曲を書くのか」という声に対して
「合唱幻想曲がそれだろう」と言っていたが「合唱幻想曲」を交響曲扱いする人は少ない
サラッと書いてるけどSinfoniaとSinfonieを同一視する人はほとんどいないと思う。
イタリア語ではベトもマラもsinfonia
ああ最初から最後までずっとイタリア語の話ね。それなら分かる。
ベートーヴェンの会話の下りもイタリア語でしてたんだろうね。
イグナーツ・ホルツバウアー (1711-1783)
ミサ曲 ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=9qgHN8FXl-s
sinfonia pastorale
それともあるけどブラームスはそういうのを避けたということでしょうか？
トランペットまたはホルンの協奏曲やソナタでトランペットとホルンを入れ替えても通用する？
移調読みすれば、可能な曲はあるけど何でも出来る訳では無い。無伴奏ならともかく、オケや伴奏が付いて来ない。
バボの凄いのはあの曲の高音域まで楽々吹き切ったとこ。
ちゃららん、ちゃららん、ちゃらららら
て曲わかる方いますか？なんか物悲しい感じの曲
>>1
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！49
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511108365/
汚してすみませんでした。
マーラー6
モーツアルトって弾いてて面白いですか？
http://www.youtube.com/watch?v=vmPou8cPLjY
聴いてみたけど気に入らなかった曲は？
> ・・・・他にオススメありますか？
>>425を読んでごらんなさい
モダンは、聴くに堪えない。古楽器は聴きやすいよ。
ノン・ビブラートの弦、ナチュラルホルン、ナチュラルトランペット
作曲家を問わず弦楽合奏の曲を聴けばいいんじゃない？
ハイドンの交響曲44番、45番、52番など 44番と52番は終楽章を聴くべし
ハイドンは39番と49番の終楽章もオススメ
プロならティンパニ奏者以外に打楽器奏者を団員として雇っているので月給だと思われる
バイオリンがトラだった場合は単純比較は出来ないと思う
バイオリンが団員の場合、多少差があれど待遇面とかは同一だと思われる
ただ新世界は三楽章でトライアングルを演奏するので他の曲と比べても打楽器パートとして
出番が短いわけでもない。
ちなみに新世界はテューバがやばい。良く演奏される交響曲のなかでは出番が最短ではないかと思ってしまう。
ちなみに、どこ？
ビバルデー 四季
25番K183に匹敵する曲は…この曲よりも身軽なものはなかなか思いつかないですね
爆速な「コリオラン序曲」はいかがでしょうか？
序曲「ルスランとリュドミーラ」／グリンカ
弦楽器だけなら、ディベルティメントや弦楽４重奏曲
管楽器入りでも良いならセレナードも探してみたら
マゼール/イスラエルフィルがムラヴィンスキー並みに速い（DECCA）
使ってる演奏を教えてください。
カラヤンのフィルハーモニア
ビーチャムは確認済み
タンブラン（＝プロヴァンス太鼓）を使う方がむしろ主流では
タンブリンは軽薄だよね
タンブランの「ドドドドド……」でないと土臭くならない
意外にタンバリンが多くね？
レーグナーもタンバリンだし
> ビゼーのファランドールで、タンプリンでなくてタンブランを
> 使ってる演奏を教えてください。
こういう質問は、むしろ・・・・
お勧めのＣＤを教えてもらうスレ©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1421669735/l50
了解
インターネット環境に恵まれているのなら
せめて下記事項を検索して、それでもわからんときに質問すべし
ブルックナーの版問題 - Wikipedia
気弱な性格だから、あれこれ言われると、手を入れて加えたり省いたりと。
どれが本来のブルックナーの意図かで論争になってるから。
他の作曲家でもあるけどね。特にブルックナーは本人の性格もある。
モーツァルトの有名な交響曲40番も、クラリネットのある第二版が有名だけど、
クラリネット無しのオーボエのみの第一版もある。
（それに合わせてオーボエパートも大きく変更した）改訂版があることから
少なくとも一度は演奏されたとする説もある
｢売れている、誰もが知っている、みんなが口ずさむ」ような存在だったのでしょうか？
それともクラシックとは別に他のポップス的な音楽が存在したのですか？
二級の作曲家の作品には有名作曲家のヒットソングメドレーとも言うべきポプリという曲種があったりしますし。
リゴレットがヴェネツィアで初演された当時、ゴンドラ漕ぎが
お客サービスで「女心の歌」を歌っていた、という話は聞いた
ことがある。
https://ameblo.jp/seikoniya/entry-12380725190.html
フィガロの結婚はウィーン初演はそうでもなかったが、
プラハではヒットして町行く人々が鼻歌を歌ってたという話も
聞いたことがある。どちらも「噂」だとは思うけれど。
流行歌っつうのはあったらしいよ。
録音機器も再生機器もなかった時代だと、皆が知っている新曲ってのはあまりなかったのかも
歌い継がれている民謡とかぐらい？
逆に「今で言うポップス、ポピュラーミュージック」というのが
音源が広範に公開されたり所有したり出来るようになる20世紀まで
歴史上に存在しなかった特異な音楽形態であると考えた方がわかりやすいと思うよ
それより以前に広く親しまれるに至った流行の旋律とかはあってもその在り方は口承の民謡みたいなものであって
（般庶民では複雑な音楽は覚えられないから）
現代のポピュラーミュージックと同じ感覚で捉えるのはやっぱり違うと思う
現代のポピュラーミュージックは売ることに特化した使い捨て前提の音楽だから
あとクラシック音楽と一言で言っても吟遊詩人の歌みたいなのから宗教音楽やオペラや巨大な交響曲まで
今では全部ひっくるめて「クラシック」って分類するから
それらを一括してどう受容されていたかなんてことは大雑把過ぎて誰にも言えない
それは個別に考えるべきことだと思うよ
庶民も音楽あったけど楽譜は残ってない、残す環境も無かったし
吟遊詩人は商売敵に盗まれるのを恐れて師匠から弟子へ
直接演奏を教えたそうな
みたいな記載があると具体的にどうやって広まって
何をもって大流行とみなすのかそこまで書いてほしいと
いつも思ってた
舞曲ならそれが踊られていたり上演されていたという記録がちょっと離れた場所で複数あればそれをとりあえず「普及していた」と見做す
そういうのって大体その程度の根拠で言ってることなんだよ
だってそれくらいしか残ってないのが普通だから
歴史学ってそういうもの
現代のCD売上みたいに定量化出来るものでもないからそんなに厳密なものじゃないし
それ以上の具体的な実態なんて誰にもわからない
運よく詳細な記録が残ってるものだってその資料がどれだけ信用できるかどうか考えなきゃならないしね
いいたいことはわかる。
ポピュラーミュージックに対する強い思いが出ちゃってるけど笑
フランス革命以前と、フランス革命から2～30年後では随分違いがあるんだろうと思ってる。
今でいう有名作曲家の音楽をそれぞれの生きてる時代に一般人のほとんどが知ってて聴いてたんですかって話ならそれはNOでしょ
譜面読めて演奏出来る階層以外にとっては民謡・俗謡を口ずさみ宴会や祭りなどのイベントで歌い踊るくらいが
音楽との接点だったんじゃないの(強いて言えばそれが今でいうポップスにあたるのかな)
教会と接点がある人達なら聖歌には親しんでたかもしれないけど
民主主義時代の今と違って教育格差も凄まじく楽譜どころか文盲なんて当たり前で
アカデミックで権力と結びつくような音楽との接点なんて全く無いまま一生終えた人が近代以前では大多数だと思うよ
日々のニュースのような刹那にすぎない
フニクリフニクラは1800年代後半の大衆ソングというかCM曲だな
R・シュトラウスが民謡と間違えて自曲に引用しちまったという
登山列車開通のCMソングだっけw
世界的に有名になっちゃったのはすごいな
今のピアノができた頃～20世紀まで、ピアノは良家子女の嗜みだったようだけど、
ヴァイオリンはどうだったんですかね？ピアノより普及してたのかなあ？
楽団員とその一族、あとジプシーだけのものだった？
あれを庶民の一般的ケースとは見なせないだろ
ホームズやワトソンが市民じゃないなら誰が市民だよ。
ホームズなどという特異な人物の行動や嗜好をもってそれを平均的な市民像として見れないでしょってこと
だってそのサンプルで「19世紀後半のロンドン市民の多くはバイオリンが弾けて聴きに行ったものだ」などと言えるわけ？
片手間って感じで舐めとるなーｗって思ったものよ
大多数の市民の行動じゃないよね？
少数のサンプルを不用意に一般化しちゃだめだって学校で習わなかった？
もしかして大学教育受けてない人？
せいぜいライブでコンスタントに取り上げるくらいしかできないだろう
ステンハンマルの新譜がリリースされたばっかじゃん
基本的には>>504の回答に賛成する立場ではあるんだが・・・
最近こんな実例がある。デンマークのDacapoレーベル（国営？）が
自国の作曲家による作品を普及させようとして、なんとなんと
サカリ・オラモ指揮ウィーン・フィルハーモニーによるソフトを製作した。
https://www.hmv.co.jp/artist__000000000062416/item__9081984
https://www.hmv.co.jp/artist__000000000031368/item__5755918
そこから妄想を広げるならば、スウェーデン出身のステンハンマルを
普及させるのにあたり、スウェーデンの独立系レーベル、たとえばBISなどに
がんばってもらって・・・・という話もマンザラではないかも。
ショパンに入れ込んでるピアニストはいますよね。
いちおう、自分の知る範囲で、マーラーの「復活」交響曲のみに
打ち込んだギルバート・キャプラン（指揮者（？）、実業家、すでに故人）を
挙げておくが、そんな話題は質問というよりも・・・・・・
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/l50
「入れ込んでいる」の意味内容に拠るのでは？
バッハニイレコンダリヒターとか
ずっと変わらないというもんでもなかろうし…
録音点数が多いのが入れ込みの程度を表してるとも限らない
言葉の揚げ足取り死かできんやからは書きこ込まんでほしいがストレス溜まってんだろなと目こぼししといてやる
で、その質問は作曲家を絞って訊いてくれんと漠然としすぎてて全部を答えるのは難しい
キミが知りたいスペシャリストはどの作曲家なのかね？そこをまずハッキリさせなさい
クラ板は全体的にはかな～～～り甘い方。
と思わされる対応もあるんだな
>>508の答えはんなもんいくらでもいるでいい
求められたら、とりあえず何でも弾けるのがプロの演奏家だと思う、実際に弾くかは別として
仕事（曲）を選んでばかりだと、間口が狭いと飽きられて興行に差し支えそう
得意不得意はあると思うけどね
「ショパン弾きの系譜」（ＮＨＫ〈スーパーピアノレッスン〉テキスト 2005年8月〜11月）
リスト弾きもそれなり
フランツ・リストに花束を:4人のリスト弾き
ワグネリアンのアマチュア演奏家もたぶんずっとワーグナー
アンドラーシュ=シフとかグールドとかアンジェラ=ヒューイットの全集を買って楽しんでいます、次は何がいいかな？
> 次は何がいいかな？
ＣＤを紹介してもらうなら別スレへ
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勝手にまともだのまともじゃないの言ってバカじゃねーの
人間の初心者のための質問スレではないから。
それをせずに反省もしないから人間の初心者などと叩かれているのだと知れ
お疲れ様
最後１０枚目に弦楽三重奏曲第３番とのカップリングで
「Str Qt after "Piano Sonata Op.14 No.1"」という曲が入っているんだけど
ピアノ・ソナタNo1の弦楽編曲版ってことかな？
持ってないけど、そう書いてるからそうなんじゃないかな。
そうです。
Hess.34 https://www.youtube.com/watch?v=PARs31eRgtk
ピアノ教本（ソナタアルバム2) に収録されているますが、左手の独立・中間部の空回り感とか、結構難しい部類でした
>>535
ありがとうございました
なんか聴いたことが無い編曲なもんで
Hess34と明記されてるならベートーヴェン本人の編曲のはず。
適当にググるとBrilliantのボックスはHess34と書いてるね。
これで出てきた打楽器(細長い板のカスタネットのようなもの)は何というのですか？
マーラー交響曲第5番第3楽章にも出てくるやつです。
鞭ですよ鞭
馬をたたくものとは、形状が全く異なる。
もし弱音器でなければ何でしょうか？
ホルンは手の他にミュートを使うこともある。ビーン！という金属音はゲシュトップ奏法といって、手を思いっきり突っ込んでベルを塞いで吹く。
チューバにもミュートはある。
ホルンやチューバのミュートは種類としては1つしかないけど、素材やメーカーによって音色が変わるので、複数使い分けている人もいるかもしれない。
ミだったりレだったり
バッハのクリスマスオラトリオは素晴らしいという人はよく見かける一方で、
BWV214が素晴らしいという人がほとんどいないのは、
やっぱりクラオタの評価がネームバリュー命だからですか？
そもそもカンターというジャンル自体が知名度で大きく劣る。
端的に言えば古典派以降の器楽曲でも表題付きの作品の知名度が高くなるのとだいたい同じ仕組みで、
第一印象で作品のイメージが掴みやすい方がより人気を得やすい。
つまり「評価がネームバリュー命」ではなく、浅く広く聞こうとする層はどのジャンルでも最も多いという当たり前の話。
あなただってブクステフーデとか聞きますん？
クリスマスオラトリオがすばらしいと太鼓判押してる人が聞いてないとは思えないのだけれど。
中にはそりゃそういう人もいるだろうけど。
>BWV214がなんなのか分かって書いてるのか分かってないのかつかみかねる回答
どこでそう思うのか全く分からない。
>クリスマスオラトリオがすばらしいと太鼓判押してる人が聞いてないとは思えないのだけれど
「クリスマスオラトリオがすばらしいと太鼓判押してる人」にも当然聞いてる人も聞いてない人もいる。
その前提が間違い。
「聞いてないとは思えないのだけれど」と書く一方で
「中にはそりゃそういう人もいるだろうけど」とも書いてるんだから、それぞれそう思う理由を考えて比較すれば自分で答え出せるんじゃないの。
オルガン音楽でもバッハに続くビッグネームだよねブクステフーデは
カンタータにも名作が多い。名作には入らないかもだが個人的には「Gott hilf mir」とか好きだなぁ
それは例えばマタイ受難曲が素晴らしいという人が多くても
その中の一つ一つのコラールを取り上げて話題にする人があまりいないのと似たようなものじゃない？
ちょっと例が極端かもしれないけど
要は作者によって取捨選択改変統合され総合的な完成作品になったものと
それの元ネタの関係ということであって
前者にまず興味がいくのは別にネームバリュー命ということじゃなくてまあごく自然なことなんじゃないの
そんなに疑問に思うことかな？
レシタティーボ以外、BWV213は全曲、BWV214は一曲除いてすべてクリスマスオラトリオに取り込まれてるんですが。
レシタティーボはテキストが違うから仕方がないとして。
完成しているものをバラバラにして組み替えたのはむしろクリスマスオラトリオの方なんですけどね。
> レシタティーボ以外、BWV213は全曲、BWV214は一曲除いてすべてクリスマスオラトリオに取り込まれてるんですが。
うんだからそれは「元ネタ(213,214)」→「それを取り込んだ作品(248ｸﾘｵﾗ)」の関係のことでしょ？
最初からそう言ってるじゃんｗ
別にそれを否定してることなんて言ってもいないのに何で全く不必要なことを確認してるの？
> 完成しているものをバラバラにして組み替えたのはむしろクリスマスオラトリオの方なんですけどね。
だから「取捨選択改変統合」したって言ってるよね？
その関係が逆だなんてひと言もいってないよね？
あなたの言ってることはもしこっちが「BWV213,214の方がクリオラをバラバラにして組み込んだ作品だ」とでも言ってたら反論として成り立つことだけど
こっちはそんなこと全く言ってないよね？ｗ
だからその「むしろ」が全然意味成してないよｗ
一体何がいいたいのあなた？
頭大丈夫？ｗ
とにかく何か言い返したかったんだろうｗ
おおおお前らなんかクリスマスオラトリオしか知らないだろ！
…とやりたかったんだろうなきっとｗ
バーカバーカバーカ
死ねよゴミども車にでも轢き殺されろ蛆虫が自殺しろクズ
バッハだけでもアホほど曲あるし、なかなか演奏されず埋もれてるのもあるだろう
よく演奏されるものはそれだけ人の心を掴むものがあるんじゃないかな
バッハが遠路はるばる徒歩で会いに行ったブクステフーデもいいぞ
その師匠のトゥンダーも素晴らしい、楽譜全然残ってないけど
今度、あるコンサートに行くことになりましたが、終演後、サインをもらいに
出待ちしようと思います。その場合どこで待っていればいいのでしょうか。
地下1階のリサイタルホール横の楽屋口付近ですか？この楽屋口は
大小ホール出演者兼用の出入り口なのでしょうか。
もしホールロビー内でCD屋さん仕切りのサイン会でもあれば、そこに並ぼうと
思うのですが、そういうサイン会がない場合、どこで待てばいいのか
教えていただけるとありがたいです。
その楽団とか演者に相当額の資金援助をすれば、喜んでサインしてくれるよ
それ面白いと思って書いたの？
マジの話したんだが
面白いと思って書いてるとでも？
個人的に写真やサインもオッケーになるだろう
でも年間一千万円とか出さなきゃ無理かもだが…
すべってるｗ
俺の勝手な印象
レベルの高いレスありがとう
第1曲の「海の夜明けから真昼まで」が２つのパートに分かれている
手持ちの音源を調べてみても、分かれているのは無いんだが
誰か持っている人いる？
タグ編集の参考にしたいので
無事にサインをいただいてきました。
答えがわからない場合は無理して書き込みしないでくださいね。はあと
顔真っ赤だよwww
キミには厚顔無恥って言葉がピッタリだね
どんまいw
アマオケのコントラファゴット省略 と プロオケの完全編制
違いが分からんかった・・・
でも管楽器のひな壇に乗っていると、下から地鳴りのような
振動が伝わってくる。
ブラ１のコントラなら耳でもわかる。４楽章のトロンボーンの
コラールに重なっているところとか、その後、再現部の第二主題が
始まる直前のところとか。
なんだけど教えろくだされ
「魔笛を上演するため(←まあいろんな意味があると思うけど)」に建てられた歌劇場、あるよね？
パリ・オペラ座？
ウイーン国立歌劇場？
そんなことを誰かから聞いた記憶があるのですよ
アン・デア・ウィーン劇場だよ。
ベートーヴェンの「運命」もここで初演された。
ありがトン
感謝します
立ち読みしても、面白いのがありません
おすすめの初心者用の本を教えてください
チェレスタではないでしょうか
>>586
オペラのレチタティーヴォで使うでしょう、チェレスタ
あと可能性あるのはハープシコード
足踏みオルガンだよ
いま若い衆は音楽の授業でこれを弾いてるのかえ？
初心者のふりして回答者をおちょくるための質問なのか…
パガニーニ 24の奇想曲
https://www.youtube.com/watch?v=x8j1x3pTOyo
ムーティ激賞するニーノ・ロータの作品に限るよw
> イタリアのクラシックでお勧めの曲をいくつか教えて下さい。
質問者は>>1など眼中に無いのか？？？
>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24
> http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1426252068/
だからバッハが一番、量が質に転化するという雑誌記事
しかしバッハ65才、モーツァルト35才だったから16才からの年数で比較すると
バッハ22曲/年、モーツァルト31曲/年で逆転
それに、インベンションとかオルガンミサとかは1つづつ番号振られてるのにクリスマスオラトリオは６つまとめて一曲とか、数え方にも問題がある。
他にもそういう「どこそこのオケの特徴」みたいなのある？
それと、ティンパニ以外で動物を使う楽器は？バスドラム(大太鼓)・スネアドラム(小太鼓)とかも？
下の方だけ
動物の腸、象牙、羊毛、尻尾の毛、にかわ、虫の分泌物 など
細かく見るといろいろあるな
ウィーンあたりが使用してるウィンナーオーボエも形・音に特徴がある
クラリネットはウィーンアカデミー式とかいうのを使っている
ドイツ系のエーラー式とはちょっと違ってて
フランス（イギリス・アメリカ・日本など）で普及している
ベーム式とはもっと違う
有名どころの曲の詰め合わせCDが良いかもです、
そんなものがあるかわかりませんけども。
クラシックはゲームサントラでドラクエとウィズで
数回聞いた事がある程度です
その1
アマゾンプライムに入会
プライム特典のプライムミュージックでクラシック名曲選アルバムやプレイリストを聞く
Unlimitedよりかなり聞ける曲数少ないけど、それでも有名どころはほぼ揃ってる
その2
Spotify入れて無料アカウント作って、クラシックの人気プレイリストや名曲選アルバムを聞く
名曲選なら無料アカウントのシャッフル再生でも問題ないし
時々広告入るけどそこはガマン
広告嫌なら有料登録すると良い
ダイソーの108ｴｿCD買って聴くことだな
ピアノのムシ
という、まあまあ面白かったが突如打切りになった漫画読んでみてくれ
そういうCDはいろいろあるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BONQVA/
https://www.amazon.co.jp/dp/B00I50MLZO/
上のやつは大半が曲の一部を抜粋したものなので
これを手がかりに全曲盤や気に入った作曲家の曲に手を広げていけばいい
あともっとお金かけていいなら下のがおすすめ こっちはどれもおそらく全曲盤
https://www.amazon.co.jp/dp/B00LNRJMCQ/
ドラクエでもよい
というかドラクエもいい曲ばっか
本当に初心者なら無料で聴けるものから試して「これ好きだな」と思ったのを
CDで買えばいいんじゃないかな
YouTubeあたりで「バッハ」や「ベートーヴェン」や「ベルリンフィル」などのワードで検索して
再生数が多くて気になったのから聞いてみるとか
「こういう感じの曲が聴きたい」だったら、こういうスレあるし
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24 [転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1426252068/
曲で気に入ったものがあれば、こういうスレもあるし
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 54 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1455635277/
ちなみに、オーケストラで演奏している曲＝クラシック音楽 ではないですよ
ゲームサントラやドラクエ、黒ウィズのオーケストラ版コンサートは
あくまでも「ゲーム音楽」のオケ演奏であって、クラシックコンサートではありません。念のため
羊(や牛)の腸からガット弦
象牙は鍵盤、笛(まるごとも部分的も)、フレット、装飾、その他
象牙の代用品はセルロース樹脂(セルロイド)をはじめ古今東西で様々なものが作られている
コープランド／オルガンと管弦楽のための交響曲
ってあれ協奏曲だよねえ？まあ「スペイン交響曲」のように事実上協奏曲でも交響曲という名がついているのはあるけど…
バッハのオルガン曲にオケをつけて協奏曲にする人なんかいないのか。
ドラクエの4の城はバッハだよなあ
名曲
ベートーヴェン 交響曲第５番＆７番
https://www.universal-music.co.jp/p/uccg-51003/
ドボルザーク 交響曲第８番＆第９番
https://store.universal-music.co.jp/product/uccg2060
チャイコフスキー ピアノ協奏曲第１番＆くるみ割り人形
https://store.universal-music.co.jp/product/uccg51071/
ムソルグスキー 組曲「展覧会の絵」
https://store.universal-music.co.jp/product/uccd5214/
メンデルスゾーン＆ブラームス ヴァイオリン協奏曲
https://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&;ima=5745&cd=SICC000030404
ショパン 練習曲集
https://store.universal-music.co.jp/product/uccg51087/
オーボエの音は国ごとに特徴的だと思う。
楽器の違いはよく知らんが、またオケごとに違うが
聴いてて感じる傾向として
ドイツ(凝縮した緊張感、そして薫り高い)、
フランス(ドイツと逆に開放的で明るい)、
イギリス(ややウィーンに似てるが
もっと野太い粗野な音)、
アメリカ(アタックが弱いふやけた音。個人的には嫌い)
ロシア(メロウ)、日本(都響のHとか、読経のKぐらいしか
マトモなのがいない)、
コンセルトヘボウはオケ自体特有で
多分ドイツよりフランス系に近い
オケでも弦独奏の部分があったり、弦独奏の協奏曲なんかもあるけど、独奏でも十分聴こえるのだから。
それとも多人数で演奏することで音色を表現したいのか？
有名どころの楽譜をちょっと見ただけだけど、メジャー系はトライアドか6thコードばっかりのような
仮にそうなら、メジャーセブンスの半音でぶつかる感じがタブーって事なのか
ざっくり言うと
古典、初期ロマンぐらいまでは
メジャーセブンスの響きはあるけど
その後は普通の和音に戻る。
ずーっと非和声音のままっていうのは
基本的に無い。
ちょっと意味が分からない
弦5部とは、ヴァイオリン1・2とヴィオラ・チェロ・コントラバスのことだよね
5人でも弦5部は成り立つんだがそれでも多すぎるという意味？
ああ、なんとなくわかった気がする
独唱曲や重奏曲は好きだけど、合唱曲は意味がないと、そういう意見なのね
○重唱曲
回答ありがとう
ポップスのコード理論しか知らんからよく分かんないんだけど、非和声音ってCmaj7ならBの音のことかな
メジャーセブンスで締め、のような進行は殆どないということか
ちょっと調べたけど、ジムノペディがメジャーセブンスを積極的に使った最初の曲でそれ以前はあんまり使われてなかったんだな
人数少なめオケが好きな人は室内管とか古楽オケを
聞きにいくんじゃない？
解決なしにほったらかし、っていうのは印象派くらいまで待たないと出てこない。
あんた「ザ・カセットテープ・ミュージック」の
「あけまして、おメジャーセブンス特集」見たね？
いや知らんけど笑
でも、面白そうだな
見たかったわ
ハウアーの曲はメジャーセブンスで終わるものが多い
「（集客や将来のファン開拓のために）中高生のブラスバンドや
アマチュア交響楽団にチラシなどを送っているんだけど芳しくない
彼らはプロオケ聴かない」
とあったんですけど演奏と聴衆は別なのでしょうか
勉強になると思うんだけどな～
（邪推です）
とは他人だけど、オーケストラに弦楽器奏者がなぜたくさんいるのか
が不思議だという質問ではないかな？
３人の回答者は方向違いの回答をしているように思う。
質問者は３行目に答えの１つを既に言ってるような気がするが。
>>622への回答とは全く違うけど、出て来る音自体は小さい音が多いね。
特に伴奏の時など、管楽器奏者が１人でメロディーを吹いて
何十人もの弦が小さい音で伴奏を弾いている。まあ不経済な感じがするねえ。
> オケでも弦独奏の部分があったり、弦独奏の協奏曲なんかもあるけど、独奏でも十分聴こえるのだから。
そもそもここが疑問だな
独奏のとこ独奏用マイク無しで聴いてる？
ヴァイオリンは単独ではかなり音小さいと思うよ
中高とブラスバンドやってたけど
もし当時プロオケからコンサートの勧誘受けても行かなかったな
金もヒマも無いし、勉強のためなら
海外オケとかのCD買って何度も聴く方がいいと思うだろうし
教育委を攻めないと
ピアノでも協奏曲を生で聞くと、そんなもんだよなと納得する
中高生のお小遣いだと入場料が高すぎるというのはないのかな
中高生500円の席を作ればどうなのだろう
アマオケやってるけど、あまりプロオケ聴きにいかない
１つはチケット代が高い、アマは所詮遊びと割り切ってるから（自分の限界を分かってる）
掛けるお金を厳選する、いくら勉強になるったって湯水のようには使えない
２つめは、そうはいってもソコソコ耳は肥えてるから、これぞ！っていうプログラムや奏者、シチュエーションじゃないと食指が動かない
演奏会に足を運ぶのは、音楽そのものよりその奏者や団体に愛着を持ってる人たちじゃないかな
う～む、半分賛成、半分反対w
贔屓の奏者を聴きにいきたいのは当然だけど、演目が興味持てない曲ばかりだったら
やっぱり行かないし、無名演奏者でも曲目が面白そうなら行く、ってこともあるし…
もちろん最後は懐具合が問題だけどw
なるほどマイクか。マイクを適切に使えば、大きな編成のオケ曲でも第1ヴァイオリン・第2ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロ各6名、コントラバス4名くらいでいけるのではないか？
弦の数を増やしていった時代はガット弦やその当時の状態で
管に対抗できなくなった訳で、応急手当的に人数を増やしていった。
現代の楽器では音量増加という固定概念より多人数による「音色」でプルト数を決めている傾向が強い
音量に関すると例えば各60db出すと16人で約72db(約4倍) 100人だと約80db(約10倍)に増加する
ちなみに6人だと約2.45倍になる。知っていると思うので最後に書くけど16人で演奏すると音量は16倍にはならない
対数じゃね？
もっとも枕がモーツァルトかなんかでコントラバスが半分以上倒れてると萎えるがな
最後列の下手くその音ばかりが聞こえてきて閉口する。
さっき書いたDECCAサウンドVPOの逆パターン
😂
ソロリサイタルでも一緒
SS席だとピアノしか聞こえない
オケのVnは4人でOKにできればいろいろと良くなる
トランペットなみでなくてもいいから
金持ち以外聴けなくなるけど。
自己レスだが、左端に訂正です
>>652
サントリーのLA 席だと結構flの音来ますよ。
管の開口部が向いてるからなのか
比較的近距離だからなのかわからないけど。
あと、Hr軍団の直撃に見舞われる。
だから、ステージサイドならR側の方がいい
それ読んで思い出したのがホグウッドがブランデンブルク協奏曲2番を収録した時のエピソード。
この時はモーツァルトの交響曲を収録した時のような贅沢な環境と打って変わって
経費削減を余儀なくされ、マイクが2本だけという状態。
ブランデンブルク協奏曲2番はご存知のように
トランペット・リコーダー・オーボエ・ヴァイオリンを独奏楽器群とする協奏曲だが、
収録時は通常みんな椅子に座って演奏するのに
この時は音量バランスのために独奏ヴァイオリン奏者だけは立って演奏しないといけなかった。
なぜ三大ヴァイオリン協奏曲はベートーヴェン、メンデルスゾーン、ブラームスなのでしょうか？
メンデルスゾーンのは超有名だからいいとして、
チャイコフスキーが選外なのはどうしても納得できません。
チャイコフスキーが三大に入っていない理由は何ですか？
個人的にメンデルスゾーン、チャイコフスキーにブルッフの1番でも加えたほうが良いように感じます。
レコード会社がそう決めたのだから抵抗は無駄
個人的にはメンチャイで二大ヴァイオリン協奏曲というのが正しいと思う
三大というならベートーベン、シベリウス、ストラビンスキー
嘘つくな
三大Vnコンといえば昔からベトメンチャイだぞ
三大V協はベトメンブラで正しい！
ベトブラで2大
またはベトメンブラチャイで4大
なら納得できる（シベ入れて5大でもいいけど）
第1次大戦後はまた話が別だ
こっちはシェーンベルク、バルトーク2番、ベルク、ストラヴィンスキーが無敵
チャイ外しはそこら辺が理由でしょ
お前の中ではな。
というか日本では。かな？
ハイフェッツ盤がそういう構成だった影響かも知れないが
もし「五大」という括りだったら、個人的にはドヴォルザークのを入れたい
あまりやってないから取っ付きはいいと思うぞ
やはりみんなチャイコフスキー評価されてるのですね。
以前甘ったるいだけの駄作みたいに言う人が居て、
CDでもメンチャイのカップリング多いしそんなはずないと思ってました。
プロコフィエフ第1番
ベルク
ショスタコーヴィチ第1番
だな
ま、せいぜい大便器の中に入る程度だろうよ
あれは「奇」
Vn協奏曲の三奇曲
シューマン
ニールセン
プロコ一番
シベリウスもかなり奇曲だと思うが
例のテストパターン画面(現在のカラフルなヤツでなく、モノクロで局のロゴとかいろんな線が入った映像)のまんまで
チャイコンを毎朝延々と流していたのを思い出す
あと、関根恵子(今は高橋)主演の２時間ドラマ「肉体の処刑(主婦売春がテーマ)」で全編にわたってチャイコンをフィーチャーしてた
もちろん関根恵子のヌードの方が印象深かった事は言うまでもないが！
大抵課題が制限されてるから自由に選べるわけじゃないけど
個人的にはシベリウスかなって気がする
パゾリーニと間違えやすいとか？
バロック時代ではありえない編曲になってあり
クラシックと言うより60～70年台のイージーリスニングという感じが正しいらしいですね
そこで思ったのですが
ベートーベンとかモーツァルトなどの普通にクラシックだと思われてる有名曲も
当時ではありえない現代風のアレンジになってるのが普通なのでしょうか？
以前「クラシックの迷宮」でモンテヴェルディのオルフェオの
演奏の変遷を取り上げてたけど面白かった
20世紀初頭の編曲版はやっぱり編曲当時の様式になってた
1970年代頃から古楽器復元やピリオド奏法が盛んになったから
最近の録音ならそこまで現代風にアレンジはされてないんじゃないかな？
マーラー並に編曲してもいいと思わないか？
分厚い金管隊でド迫力なジャジャジャジャーンを聴いてみたいと思わないか？
そのものずばりマーラー編曲の9番合唱付きがある
ベートーベン自身も倍管編成をたくらんでいたし、結構やってたという伝承もある
モーツァルトも、というより19世紀のロマン派全盛期は気軽に編成を増員したらしい
バッハのゴルドベルグの管弦楽版や
シャコンヌの管弦楽版もCDやYoutubeで聴ける
個人的にはお祭りで盛り上がるのならいいけどちゃんと聴くのは苦痛
パイヤール盤は昭和の時代のＮＨＫ－ＦＭ「音楽の部屋」（月～金の朝９：００～１０：４０分）のテーマ曲に使われていたよ
平成入ってなぜかシングルＣＤでパイヤール盤カノンが発売されて、何となく買って聴いたら驚いた
春の祭典が爆演で、火の鳥は録音悪い
https://i.imgur.com/NPPpP2g.jpg
8-8-6-4-4
それプルトだろ
最近はネットの発達で暗号放送って無くなったんじゃなかったっけ？
それはともかくベートーヴェンの第九初演時の楽器編成
http://kcpo.jp/legacy/33rd/B-Sym9/first.html
大きなホールでは人数を倍にしてフォルテのときに
倍で弾いてたらしい
佐村河内守の交響曲ヒロシマとか例外中の例外だったな。
作曲者の自己満足だから
出落ちもいいとこで3分くらいで飽きるから
NHKFM「現代の音楽」テーマ曲でもおなじみの
トーマス・アデス "In seven days"
https://m.youtube.com/watch?v=iuVOTrmQAgU
聞きやすいしわかりやすいし感動的でおすすめ
先週一週間はベストオブクラシックでコンテンポラリー新作祭りやってたから
聞けばよかったのに
わけわからなかったけど
この動画の冒頭の曲名分かりませんか？
クラシックの曲だと思うんですけど・・・
アイルランド民謡の「ダニーボーイ」ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=OU3fLMm6t5s
次からはこっちでどうぞ。
このクラシック曲の題名を教えて！50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1546586105/
ありがとうございます！
（地域イベントみたいなのは無い時代でした）子供をしつける場面は日本語でやってましたが、
子供たちの合唱はカタカナで、ゾンモス・アリストテレス・プラートー・エット・オイリーピデース！
というものでした。質問は、(1)これがラテン語のカタカナ表現だったのか。(2)哲学者３人は当時も
判ったのですが、「ゾンモス」が(哲学者とかの)個人名なのか、接続詞か何かだったのか？の２点です。
がスペイン語のbe動詞二人称複数型だから
ラテン語のゾンモスもそれなんじゃないの？
スペイン語のsomosに対応するラテン語はsumusなんだが、
Euripidesをオイリーピデースと読むのはドイツ式だから、その伝でいけば
sは濁った発音になる。
しかもuは日本語のウと違って唇を丸めて発音するからオに聞こえることがある
ということでsumusがゾンモスみたいに発音されても不思議ではない。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550110870/l50
３人の偉い哲学者がいらっしゃいましたぐらいの意味だったんですね。
どうでもいいけどエウリピデスは哲学者じゃなくて劇詩人
英語なら得意だし英検3級もってるけど。
>>716
あれ？
ハナ肇 乙
クラシックファンはみんなマーラー好きですよね？
一番とっつきやすいと言われる第5番でも、
第2～4楽章は何が良いのかサッパリわかりません。
第2楽章に至っては、もう音楽とすら認識できないです。
（第1・第5は全然アリだと思います。）
マーラー聴いたあとに聴くシューベルトの初期交響曲の安定感に、
不人気曲なのに自分にはこちらのほうが良い曲に思えてならないのです。
> クラシックファンはみんなマーラー好きですよね？
そんなことは全然ない。しょせん、趣味の世界。
文学の世界でも「太宰治なんか大嫌いだ」とか
絵画でも「ピカゾの、どこがいいのかわからん・・・」とか、等々。
音楽を生業（なりわい）とする人間はともかく、趣味として楽しむ立場なのに
マーラー必須と決め付ける心理がｦｲﾗとしては理解不能。個人的には
ｦｲﾗとしてはマーラーは９番があれば十分。
5chのクラシック板でも、たとえば次のようなスレがあるんだよ。
ショスタコーヴィチが苦手な人っている？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1344924118/l50
バルトークの音楽はただの雑音
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1252425372/l50
大地の歌、千人の交響曲ぐらい本気ならありだけど聴かない
フルトヴェングラーだっけ？「マーラーはワルターにまかせた」的な言葉を残したのは
マーラー人気が出始めたのってステレオ録音初期の１９５０年代半ば以降なのかなと想像している
マーラーの中じゃ苦痛だな
せっかくだから理解出来たらと思ったけど、
苦手なものは無理して分かろうとしなくていいって感じですかね。
まあ正直、子供の頃N響アワーで初めて巨人を聴いた時から苦手ではありました・・・
ただ音楽に限らず何に関しても、それを好きだって言ってる人の前で
わざわざそれ嫌い意味わかんない好きな人理解出来ないアピールしなきゃそれでええんちゃうかな
第二部の歌詞はFaust第二部だろ
そもそものFaust 第二部がわけわからんから
それを音楽でも再現したんだろう
実際「素人」向けではそもそも無い。
当時の教養人はファウストはみんな読んで理解してた。
多少昔の日本人も教養ある人たちは大抵みんな読んでたけど、いまはそうじゃないというだけ。
今後交響曲を語らないでほしいな
交響曲の頂点がマーラーなのは事実
○思い込み
合唱や独唱の無い管弦楽のみで奏される序奏や間奏曲を指してた言葉で
時代を経てこれが独立したものであるという経緯がある
何よりそれまでマイナー曲種だった交響曲を一気にメジャー曲種に引き上げたこと
ハイドンは他にはそれまでマイナーだった弦楽四重奏曲をも一気にメジャー曲種に引き上げた
ベートーヴェンもハイドンがいなかったら歴史に埋もれていたので晩年は感謝の意を表している
作る手間も演奏の大変さも段違い
いや、むしろ逆だろ。
上から目線なのは室内ヲタの方では？
そう？室内オケはそれほどでもない気が
スノッブ的にでも語ってる奴いる気がしねぇ
サントリーのCMに大地の歌が使われたし、ヴィスコンティの映画でマーラーファンになる例もよくあった
今じゃたぶん「ヴィスコンティ、誰それ？」だろうな
マーラー、ブルックナー、ショスタコーヴィチ
木管金管の人は本当にそうなのでしょうか
指を動かすピアノを弾く人が長生きなのは知られているけど
言えるのかな？Ｎ響の小島葉子さんは７７ぐらいで、女性としては長生きまでは行かなかったがし、ウィーンフィルのフルート首席（有名な人。名前ど忘れ）シュルツさんだっけ？も６７位で定年後すぐ亡くなったりしていて一概には言えないが夭折した人は思い浮かばないなあ。
CLのオッテンザマーさんが、心臓発作かで急逝したよね、確か62歳
世界一CLファミリーの親父さん
肺活量は維持できそうだけど、寿命までは分からないよね
肺に負荷が掛かって良くないみたい。
Q、オーケストラでよく使われている楽器じゃないものはどれ？
1、ヴァイオリン
2、口琴
3、リコーダー
4、ユーフォニアム
つか1以外使われなくね？
そりゃリコーダーやユーフォを使う曲あるだろうけど、
「よく」は使われないよな？
といえば古楽ではなく、古典派ロマン派以降だと考えていいでしょう。
どっちにしても悪問。
それとも何か意趣があるのか？
素人が作るとこうなるのか。
それならヴァイオリンで納得できるのだが
口琴なんて、たしかに協奏曲のCDがでてるけど
それ以外だと曲に使われてるのを見たことないな
○か×か？
ユーフォニアムでアマオケが浮かぶので
クラヲタだと正解不可能だな
アンドレ・ワッツ
色は黒いが音色は実にきらびやか
そのうち火つけられますよ。
ネタだと思うけど。
というか、オーヲタは感覚おかしいから
あながちネタとも限らないか。
寺島安肉レベルの気違いはゴロゴロいそうだしな
ヴァイオリン協奏曲は、病んでから作られたみたいですが、聴いてみるとなかなかいい曲でした。
書き上げるって感じじゃないかな。だから精神病院で０から完成させるって事はおそらく無いと思う。
もちろん発作が起きてる状態で作曲活動するって事はあり得ないので、心が平静を取り戻した時に書き上げたんだろう。
そういう質問は作曲者専用スレで
ロベルト・シューマン Part5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1509020839/l50
単楽章のソナタ形式の曲を何と呼べばいいのかと。
原則、「ソナタ」は複数楽章で構成される曲。
「ソナタ形式」は提示部、展開部、再現部で構成される楽曲の形式。
「ソナタ」の第一楽章に用いられることが多いのが、「ソナタ形式」の曲。
その際ドレスコードの様なものはあるのでしょうか？
それなりの正装をするのが常識だとは思いますが、気軽に普段の服装で鑑賞するのは失礼にあたるのでしょうか？入場拒否とかされるのでしょうか。
拒否はされないが白い目で見られる
コンサートによる。
ウィーンのニューイヤーコンサートなんかだとモーニング着用が必須だが、国内の通常のコンサートならジーンズでもかまわない。
王宮のメヌエット
https://www.youtube.com/watch?v=RXDVRLZI64s
王宮にて
https://www.youtube.com/watch?v=_19o24WmU8g
多分、おすすめの曲関連の専用スレがあると思う。
「王宮のメヌエット」はイントロ部分が良く似た曲があるよ。
ブリテン「青少年のための管弦楽入門」という、２０世紀に作られたオーケストラ曲。
で、この作品は１７世紀のイギリスの作曲家パーセルの「ロンド」という曲の旋律を引用した物。
重厚で荘厳な曲は山のようにあるので、有名なのを一曲。「モーツァルトのレクイエム」の中の曲。
https://www.youtube.com/watch?v=hhapCrYw9MQ
https://www.youtube.com/watch?v=I0mNAlPjmLA
https://www.youtube.com/watch?v=wIj2291zqwI
ありがとうございまぅ(´・ω・`)
王宮のメヌエットはDQ史上最高の曲だと思うよ
完全にバッハだよね
つるはしとヘルメット
令和天皇陛下（但し送り名）に火炎ビン投げたりなさらないで下さい。
バルトシュの「町人貴族組曲」って曲がどうしてもわからない
誰か知ってる人いる？
http://www2.gol.com/users/somestic/podolsky.htm
チェコ語ページは詳しいが自分はチェコ語知らないので内容わからんけど
Moliereの何ちゃら書いてあるので、それが該当するのかも。
YouTubeやIMLSPには該当するらしいものはなかった。
ポップスなら振り降ろすのに合わせて同時に音が出ますが
クラシックは振り降ろしてから少し間が合って音が出ます。
8分ズレるならまだわかりますが、付点8分でもない
解釈できないズレとしか思えません。
どうなってるんですかあれ
別に「クラシックの指揮のタイミング」なんてものがある訳じゃ無い。
「ポップスの指揮のタイミング」ってあるの？
曲中も指揮の動きとリズムは同時です。
これが「ポップスの指揮のタイミング」です。
クラシックの場合、出だしも曲中も指揮の動きに対してやや遅れて音をを出すように思います。
乱暴に言うと音と動きがズレている。ということです。
とくに出だしやテンポが揺らぐ部分など
ポップス系の奏者はどのタイミングで弾けばいいのかわかりません。
仮に「ポップスの指揮のタイミング」があるとして、
「クラシックの指揮のタイミング」なんてものはない。
いろいろな指揮者の振り方を見てみれば？
なるほど、「先振り」という言葉を知ってさえいれば一発ですね
数十年の疑問が解けました。
「ズレ」は半拍や付点の概念ではなく絶妙な間であることもわかりました。
遅くなったけどありがとう
暇なときに探してみる
めちゃわかりやすい
言ってる事分かるだろ。
ちなみち同時に音を出す事を強要する指揮者もいる。
あわせるには、あわせてもらうには、合いやすくふるにえという項目が無いからお察し
> ちなみち同時に音を出す事を強要する指揮者もいる。
ショルティとかね
ウィーンフィルのコンマスが首絞めてやりたいと怒りまくってた
これはなんて曲
https://www.youtube.com/watch?v=NdriiJoMcRM
今はないから、右利き用を使うか、バイオリンを断念するしかない
左利きの指揮者も、オーケストラから見ると変な感じになるから、指揮者になれない
左利きの人用のバイオリンから想像すると、演奏者を全部左右逆に並べればいいんじゃないのw
ピアノも理屈上は左利き用が作れるので、あってもおかしくはないね。
> 左利きの指揮者も、オーケストラから見ると変な感じになるから、指揮者になれない
適当なこと言うな
ベルグルンドは左手に指揮棒もって振ってたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=k0hdwAodwEM
それじゃ一流になれないと思うかもしれんけど、
プロ野球選手で言うと岩隈は左利きで杉内は右利き。
https://www.youtube.com/watch?v=Z2PivdjNrG8
ピアノでも左手が力強いし
なにより左利きは一般的に天才だから、左利き有利が定説（※
ドアが開いてる間、クラシック曲を流そうかなと思っています。
6秒以内のフレーズを専用ICに録音してループ再生させるのですが、
ドアを開けている間、耳障りなくイライラせず、しかし緊張感があるフレーズはありますか？
バルトーク：中国の不思議な役人の冒頭
>>826を信じてはいけない（笑）。
ヴィヴァルディの冬
チャイコフスキー
眠れる森の美女
序曲
モーツァルト：交響曲第40番K.550 冒頭部
ライヒ：18人の音楽家のための音楽 どこでも適当に切り取って使える
緊急地震速報の音
それはちょっと・・・笑
>>826-830
どれも良いですね。
クラシックで6秒ループは短いと思い直しまして、
ドアを開けて1分後ぐらいにMicroSDカードから教えてもらった曲（+また良い曲を見つけたら追加させて）
ランダムに再生させることにしました。ありがとうございました。
きっと直ちに閉めたくなる
象さん象さんどうして、、の出だし
ファミマの入店音
低い音の方がいいと思う
ランプ
音、ランプ、震動で知らせるタイマーがある
https://www.youtube.com/watch?v=TsZiWIntw1M
このクラシック曲の題名を教えて！50
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1546586105/l50
>目視することが出来ないから凄く難しいし、子供の演奏ってやっぱり下手糞なんだよね。
>初めての旋律楽器がハーモニカだったせいで音楽嫌いになってる子って少なくないと思う。
>実は、学校の音楽の授業で楽器演奏が取り入れられたのって戦後からなんだよ。
>戦前は歌を歌うだけ。そっちの方が向いてる子って結構いるはず。
なるほど
小学生が学校で習うのは、鍵盤ハーモニカじゃないのか？？？
中学校ではメロディオンだった
中学校はリコーダー（ソプラノ、アルト）
グランドピアノくらい買えよタコ！
無理だろ超デカいし・・アップライトがせいぜい
氷河期世代とその子供だけど、>>849のパターン
戦後すぐに学校教育を受けた親父は、ハーモニカが上手かった、学校で習ってたんかな
何もフルコン置けとは言ってないだろw
両方と握手するほうが、指揮者の好感度あがるな。しないと何様？と感じる。いや指揮者さまですが。
（伊福部 日本組曲）
はじめてみたいな。
コントラバスならなんとかなるかも。
そうなのですね。コントラバスは無理です。
本人の音楽の素養、練習に割ける時間と金額、
熱意と努力によっても違うんじゃないかなぁ
楽譜もロクに読めないなら、>>861の言うとおりだけど
既に他の楽器を弾きこなせるとか（例えばピアノとか）
自前の楽器を持ってて防音室もあるとかなら、話は違うと思う
アマオケもピンキリだから
初心者大歓迎という趣味集団なら問題ないだろうし
環境が許すならとりあえずやってみるといい
もし途中でやめたとしてもその経験は無駄にはならない
挑戦してみたことはたとえ挫折したとしてもあまり後悔したりしないんだけど
やらなかったことは大体後悔したりコンプレックスになったりするもの
一度きりの人生やりたいことやって楽しまないとね
励ましのお言葉嬉しいです！
ピアノはショパンエチュードやバッハ平均率くらいまで弾けます。クラリネット吹けます。
最近になってバイオリンいいなあって思うようになって。
でも、音程とるのが難しいし、どれくらいで人前で聴かせられるのかなあと思って。
大学のオケ部とかは、初心者いるのかなあ。早稲田とか外部講師陣がすごいですよね。
聴くにたえられないオケ…一回聴いたことあってびっくりはしました。それでもみんなバイオリン経験者だったりするのかな。
バイオリン頑張ってみようかな。
G線上のアリアくらいならすぐ弾けると思う
>>866
ありがとうございます！頑張ってみます。
そういえば、バンドでベースをやってたのですが、二年くらいでやめちゃいましたが、チューニングちょう弦は、バイオリンも一緒の音かな。当時はチューナーに頼っていたし、ほとんどタブ譜を見て弾いてたから、バイオリンかなり不安ですが…楽譜は読めますが…
そういえば、ギターはコード押さえられなくて、弦向いてないわと思ったのを思い出しました。
……頑張ってみます！
ですね～笑
でも頑張ってみますよ！
譜読みは、ピアノの何十倍も楽
私は幼少期からピアノをやってて中学生でヴァイオリンを始めた口だけど
その経験からいうと、指は回るし初見は効くしで、スズキ３巻位までならすんなり上達すると思うよ
オケに関していうと、ピアノの人はアンサンブルに慣れてないから初めは上手くいかないことあるかも
でも慣れでなんとかなるよ！頑張れー
ミ ∠＿)
/
ｳｲｰﾝ / ＼＼
｢(/Дﾟ) ｜｜
| ＠| ｜｜ｶﾞｯ
| /| 人
| / | < >_Λ∩
`＿/ | ／／Ｖ'Д')/ >>873
(＿フ彡 /
現実の演奏上のメリットってなにかあるんですか？
お礼が遅くなりすみません！
譜読み楽ですか(^ー^)？
初見いけますかね( =＾ω＾)？
励ましてもらって嬉しいです！
アンサンブル楽しそうです。
室内楽やオケは、全くの無知で参加して色々体験してみたいです。
あの大勢の弦が一つに聴こえるのが不思議でなりません😅
速いパッセージやら一つになるのがすごすぎて。
上手いオケは技術もですが、感が優れているんだろうなと思ったり。
ピアノでマイペースに弾いていたのが長いから、頑張らねばいけないですね。
お返事嬉しかったです！
今日のスタンダード配置（下手側から1st Vn, 2nd Vn, Vc → Vla, or Vla → Vc, 上手奥にCb）が一般的になったのはいつ頃からでしょうか？
何とはなしにですが第一次世界対戦後～1920年代頃からではないかという気がしているのですが。
蛇足ながら個人的には対向配置（下手側から1st Vn, Vc, Vla, 2nd Vn, 下手奥にCb）が好みです。尤も作品によりけりですが。
何卒よろしくご教示願います。
削除されたかな
現在多くのオケが採用している配置はストコフスキーが始めたと言うのが
通説になっていて、一時期「ストコフスキー・シフト」と呼ばれていた
ただ色々な作曲家のスコアをみて想像すると
19世紀の作曲家もストコフスキー・シフトを想定しているような
作曲家もいるような気がする
以前読んだ書籍（確か「オーケストラの歴史」とかいうタイトルの新書だったか）にストコフスキーの配置・編成が紹介されていましたが、幾分特異な配置だったように記憶しています。
ただしそれは特異な一例に過ぎず、仰るように彼の他の配置がスタンダード化したというのは充分首肯し得ると感じました。また19世紀作品にはストコフスキー・シフトを想定した作曲家もいるかもしれないとのご指摘、確かにそうかもしれません。
ご教示ありがとうございます。
>>880
ウッドもストコフスキーと同時代を生きた指揮者ですね。以前彼の収録したSP盤（未完成交響曲など）を所有していましたが、モノラルゆえ配置に関しては想像の埒外でした。ありがとうございます。
アナウンサーの活舌のせいでそう聞こえるのだと思っていました。
㌧なんて名前は英語圏にはなかなかないからなぁ
少なくとも個人的にはトムなんて聞こえた事はないな
オランダが英語圏というのは如何かしらん？
北東部フリースラントのフリース語が英語に近いとはよくいうけどｗ
※ユニーヴァーサルなブロックとしての「英語圏」と言うのは理解済みｗ
日本語と中国語と朝鮮語は互いに別言語ですよ～
Ton も何かもっと長いやつの略なんじゃないの
ロードレースの選手はオランダ語でもトム見かける
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ton_(voornaam)
英語圏の国というのは英国、米国、豪州、NZ等。インドだって英語圏国ではありません。
そういえばオランダ語の表記って一瞬ドイツ語かと錯覚する印象がある
オランダ語（フラマン語）は低地ドイツ語の一つ
表記や宛がわれている発音は似ているようで結構違う
表記の作品がたまにあるな。見た感じは英語より
ドイツ語に近いんだが全然わからん。
音楽でも世界史でも。
日本人は少ない姓でも姓名言う事多いやん？
ベームがフルートを改良したって、
カールベームかと思ってたし。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558095040/
葬式の曲だよな
それは死にたくなる曲
呼吸するような音が入ってますがあれは何の音ですか？
室内楽トリオ バイオリン、チェロ、ピアノを聴きに行きました
チューニング？調弦？は、ピアノのAを出してもらって、弦があわせると思うのですが、
ピアノがAを出す前に、バイオリンの方が調弦しはじめ、それにチェロがあわせ、演奏がはじまりました。
ピアノの方は、大丈夫？って一言確認して演奏が始まりました。
この場合、バイオリンの方は、絶対音感を持っているということですか？
それとも楽屋で合わせたから、もうステージで省略しちゃえ的？
ずっと気になっています。
私は絶対音感あるんじゃないかとおもってるのですが。
調弦がはやいんです、いつも。
本来ヤノピのアーが本当に440Hzかどうか確かめるべきなんだけど
そこはあってること前提ですすめるんだよね
じゃなきゃオーボエに合わす意味がわからないし
で、絶対音感もたぶんあるんだろうけど素人でもアーくらいは身体にしみ込んでるよ
たしかにセレモニー的な「はじまりはじまり。お静かに」なのかも
>>914
ありがとうございます！
曲名がニ長調とか訳わからんので
どんな曲なのか想像もつか無い
〝ポロネーズ〟
がたくさんあることとかだよね
だから最初は標題音楽にいくんじゃない？
展覧会の絵とか、ツァラトゥストラはかく語りきとか
曲名は確かに面倒くさいけど所詮は名前にすぎない
音楽が気に入ればそれがすべて
良いと思える曲があったらそこから広げていけばいい
その抽象的なところがいい
交響曲第4番とか
交響曲第8番とか
数字で選ぶのも楽しい
標題付けるじゃん最近やたらと。
>>916みたいな手合いがいる限り、
今後なくなることはないのか···
へえ、と思ったのが
ラロ作曲
バイオリン協奏曲第二番Γスペイン交響曲」
ってやつ。まあもちろん形態は協奏曲なんで、
もう一曲あるうちの2番目なんだ、へーって
ただそれだけなんだが
別に今さら協奏曲言わなくてもよくね？
中味はピアノ協奏曲
音楽の傾向的には全然現代音楽じゃないってことはないですよね？
オレにも教えて
みんな爆笑してたな
あのイントロのセンスはやばいね。
今でいうヘヴィメタル的な位置づけだったのかなベートベンって
不協和音を厭わず、脈打つリズムの鼓動と凄絶な追い込み、
その破壊的な力の行使、楽聖はロックに通じる
まことに当時の現代音楽であった
と何かで読んだ
モーツァルトもバッハの息子の誰かと邂逅した後は旧来の単旋律ホモフォニーから現代的な複旋律ポリフォニーに進化した
とこれまた何かで読んだ
異端である
ブクステフーデが当時前衛的だったってのは凄く分かる気がする
オルガン全集のBuxWV１６５聴いててビックリした。プレイヤーが壊れたのかと思ったくらい。
↓これで言うと４５秒あたりから。
https://www.youtube.com/watch?v=QVl8SFq_VQY
モーツァルトと親交があって尊敬？もしてたというと末っ子のクリスチャン・バッハだと思う
彼のOp５-２のソナタをチェンバロ協奏曲に編曲したくらいだから
再生回数…
いや再生回数多い動画も複数あったんよ。つべで「Buxwv１６５」で検索すれば分かる。
でも、どれも件の部分を早弾きしてて分かりづらかったんで、一番ゆったり弾いてる動画を貼った。
往年のクラフト盤だともっと分かりやすいけど見つからなかった。
一応言っておくが運命にイントロは無い。
いきなりテーマから始まる。
そしてクラシックではイントロの無い曲はごく普通。
「狙ってんなこいつ」と感じるし大っ嫌いなんだが、クソかっこいいのは分かる
狙いすぎて嫌いだけど
あれってベートーベンがそう作曲したの？
指揮者が勝手にやってる？
正直言って音量あげ無いと全く聞こえない
つまりダイナミックレンジが広い
これが本来の音楽
最近は雑踏の中でイヤホンで音楽を聞く人が増えたせいで
このことがが理解できない
POPSの世界でもリマスターと称して音量差をなくした再発CDが
良い音としてもてはやされているが
クラ板でこんな話をするとは思わなかった
ハルサイとか彼方の閃光とかスピーカーでは近所迷惑なので
イヤホンで聞いている
まともなイヤホン＋まともなアンプなら大音量でもへたらず、微小音量でもクリアに聞き取れる
環境的にも、実用的にもダイナミックレンジが大きい音楽に向いている
難聴が危険なのはダイナミックレンジの小さい音源を、四六時中、大音量で聴くケース
最初から最後まで四六時中、お腹に響く低音に浸りたいひとにもイヤホンは向いていない
オペラではありなんですか？
＞運命とかってやたらと音量が小さくなるけど
＞あれってベートーベンがそう作曲したの？
はい。他に有名どころでチャイコフスキーはもっと強弱を要求しています。pppppp とか
＞指揮者が勝手にやってる？
勝手ではなく楽譜の指示通りのはず（演奏者の力量にも因る）
強調する指揮者、楽団も、抑えた演奏をする指揮者、楽団もいます
＞正直言って音量あげ無いと全く聞こえない
良くある苦情です
そのため市販のLP、CDは、小さい音を大きく、大きい音を小さくしてあります
（つまり、実際の演奏は、もっと大小が大きい）
お困りでしょうから
アナログ回路であれば、AGC／ALC (Auto Gain/Level Control)という機材
パソコン再生であれば、たとえばfoobar2000 + Vlevel
などを検討してください
正攻法としては、大きな庭の一軒屋を立てて、庭の竹林を吸音材にみたてて
ピアニッシモがはっきり聞こえるような大音量で再生する、などの方法があります
演出家によって舞台演出は変わる
全裸のテノール歌手が歌ってたり、舞台を現代に置き換えたり
ちなみに舞台を現代に置き換えると衣装代が安くで済むので
経費削減としてやらざるを得ない場合もある模様
こないだFMでやってたカルメンは、舞台は現代で
カウンセリングに来た夫婦が治療の一環でカルメンを演じる、
という演出になってたし
バイロイト音楽祭のニーベルングの指環では
舞台にワニ（勿論本物ではない）が大量に登場して
客も歌手もブーブー言ってたそうな
そこで4分33秒ですよ
ソロか室内楽しか鳴らせない
てか、>>940のせいで今日は朝からベトソナ全集をならしてしまった
他にもいるだろ、このスレには、今日朝からベトソナ聴いたやつ
昨晩寝床でレス見て即聴いたわ
児玉麻里の演奏をspotify premium で。
4分33秒、聞いたことないのでオーケストラ曲なのかピアノ曲なのか知らないんですが
もしオーケストラ曲だと、指揮者はずっと振り続けないといけないのでしょうか
すごいつまらない質問をしてしまった、取り下げます
50年とは言わんが1ヶ月くらいはROMれ
いやいや、楽譜では楽器は指定されてなくてTACETが書かれているだけだから、各楽章の始まりと終わりを示すために指揮者が無音の中指揮を振るってのは解釈としてあり得るよ。
もしそうだとしたら音楽史ではどういう扱いになっていますか？
俺が若いころ、ブーレーズやシュトックハウゼンやクセナキスがばりばり仕事を
していた時代でも、バルトークもプロコフィエフも、下手すればヴォーン・ウィリアムズも
「現代音楽」だったが、ラヴェルやファリャを現代音楽とは言ってなかった。
今の若い人はバルトークを現代音楽に入れるのだろうか？
そういうのは普通の形容として現代と言ってるんじゃなくて
「現代音楽」という一つのジャンルのように扱われて固有名詞化してるんだよ
だからこれからもおそらくずっとそう呼ばれる
ただそういう区分を設定するのはもっとずっと後になってから学者がやるだろうから
将来もしかしたら変わるのかもしれないがそれは今はまだわからない
たとえば日本に昔「ニューミュージック」ってジャンルがあったでしょ
新しいかどうかは関係なくてそれはそういうカテゴリー名としてずっとそのままなんだよ
最近ベートーベンの運命ばかり聴いてる(°-°
ピアノとか弾いたこと無いけど
C＃マイナーキーってのはキーが高い方なの？
ギターだとキーがEより低いのはチューニング変えなきゃなら無いけど
ピアノだともっと低い音出せるのかな
まず前提としてあなたは「音域」と「キー」を混同している
> C＃マイナーキーってのはキーが高い方なの？
音が高いか低いかは使っている音域の問題であってキー（主音の位置）の問題ではないので
キーが高いって考え方がこの場合無意味
（ただし歌などで同じ曲をキーを変えて歌うような場合はキーの高い低いということは言える）
> ギターだとキーがEより低いのはチューニング変えなきゃなら無いけど
まったくそんなことはない
たとえばキーがCやDやEbのキーの曲などよくある
6弦開放のEより低い音を出したいならチューニングを下げる必要はあるが
それは音域の話であってキーとは違う話
> ピアノだともっと低い音出せるのかな
ピアノの音域はギターよりずっと広いので当然出せる
偉そうに言ってる人は何なの
日本語の初心者には対応が困難です
言葉の用法も曖昧なまま使われてることが多いし
それはプロでさえそうだから
>>962がちゃんと答えてくれてるの見ると通じてる人には通じてるのはわかる
まだ生きてるのかな
どのようにCDを買い揃えているかの質問です
贔屓の楽団で統一したり同一シリーズのCDでまとめたり、皆さんはどういう買い方をしていますか？
例えば、第1～7まである交響曲をバラバラの楽団で揃える、なんてことはあるのでしょうか(第1はロンドン、第2はベルリン...など)
「そろえる」という発想はあまりしないんじゃないかなあ
BOXはお買い得。
いろんなパターンあると思うけど、自分は指揮者と演者で選んでいく
あとは色々言われるだろうけど、カラヤン買っとく
ただ自分はワグネリアンだがカラヤンのワーグナー無理ということに早めに気づいたので無駄な出費は免れた
ショルティも合わないから買わん
参考になりましたか
好きにしたら良いとしか言いようがない。
それと今なら圧倒的にboxが経済的だけど、
一枚一枚選んで買い足していくのも、たのしい。
ベートーヴェン全集でクーべリックが
1~9番を別々のオケで入れたユニークなものがあって、
これは演奏の出来もあわせてお勧めできる。
>第1～7まである交響曲をバラバラの楽団で揃える、なんてことはあるのでしょうか
というかむしろ自然にそうなっちゃうんじゃね
みんながみんな網羅的に作品全集録音してるわけじゃないから
まあ自分は今はサブスク一本でCDなんて全然買ってないな
多少の音質より利便性を取るわ
あと余計な事かもしれないが初心者はまず曲そのものを知らないと話にならんでしょ
そもそも音楽の内容がわかってなければ演奏の違いも何もない
だからそんなことまだ考えなくていいよ
楽団による違いなんてわからないでしょ今の段階で
渋いなw
シベ、プロコ、トッホかな
トッホを揃えるにはcpoの全集くらいしかないが、
3番はスタインバーグの名演・名録音が単独である
レコード時代はむしろそれが普通だった
というのは全集BOXはぜんぜん安くなかったし、
小遣いをためて廉価盤を一枚ずつ買って行くと結果的にバラバラになったものだ
経済的にはboxがオススメとのことですが、とりあえず気に入ったCDや曲をその都度買い集めていきたいと思います
因みに、第7まで云々はプロコフィエフを想定しましたが深い意味はありません
プロコフィエフなら意外と小澤征爾が良い。
そうそうw
重量級の古典交響曲w
自分はＦＭ放送でクラシック番組聴きまくってカセットテープ録音しまくった。昭和末期だったので。
その最中にＣＤの時代が始まり、気に入った演奏が徐々にＣＤ化されていき、それを買った。
だから基本的にハズす事は無かった。当たり前だが。
演奏者で買うとか、ほぼギャンブルだと思う。ムダ金だと思うなぁ。
ネット時代だから、ググったりレビューを出来る限り見た上で判断するしかないと思う。
ＢＯＸ買いには意義を感じない。レコード会社、アーチストへの“お布施”と考えた方がいい。
プロコフィエフ交響曲全集 5枚組み 2000円ぐらい
ハルモニアムンディの50枚 5501円（聴く気が有るなら）
ただし、Importが多いので解説を日本語で読みたい人には向かない
初心者に対してはお前の趣旨は伝わらないな
とりあえず名盤買っとけ、としか読み取れない
お前はfmとかで録音しまくったんだろ？
初心者のやつはそれがいま、番組少なくなってるからできないんじゃない？ そのための時間もなさそうだし
第一、お前の最初の状況はすでに初心者の域を超えてると思うが
> 自分はＦＭ放送でクラシック番組聴きまくってカセットテープ録音しまくった
なんならSpotifyとかで聴き放題も出来る
>>989
師匠のカラヤン譲り
環境って意味なら全然違うだろ
今ほど聴き放題の時代はないぞ？
つべ、ネトラジ、各サイトでの試聴(ナクソスとか物凄い)。いくらでも買う前に聴いてハズレを回避する手段はあるぞ？
ＦＭ放送に絞って選択手段を狭める必然性はあるのか？
それにＦＭ放送をカセットに録音するという、方向性も何も無い漠然とした行為が「初心者の域を越えてる」？
お前はマジで馬鹿なのか？
もっと初心者に寄り添って考えてやれよ。
そのハズレを引くまで行けないから初心者なんだろ
馬鹿はお前だ
もっと初心者の気持ちになってやれ
だいたいおれはfm放送を親密してない
どう読んだらそう解釈できるんだ？
>ＦＭ放送をカセットに録音するという、方向性も何も無い漠然とした行為が「初心者の域を越えてる」？
超えてるだろw
十分に
お前、
>方向性も何も無い漠然とした行為
って書いてるじゃないか自分でw
初心者向けプレイリストかけときゃいいべ
気に入ったのあればお気に入りに入れとく
CD欲しけりゃ買う
親密してない？
なんだチョンか
とっとと消え失せろｗ
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