ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
じゃあ、ショパンとベートーベン、どっちが凄いで、議論してみるか
ショパンを押すナイーブ方、おられますか？ あほか！ピアノを弾く人にとってショパンもベートーヴェンも避けて通れないだろ！どちらが？なんて考える方がおかしい。 ピアノ曲は夜、少しボリュームを抑えて聴くのが好きなんだよな。
ブレンデル最後の全集とパールの全集、そしてロルティを少し聴いてる。 ドッチが凄いか分からんが、９割がたベートーベンを聞いておる
ショパンもいいが、甘すぎて、わしの歳になると血糖値が心配になる アラウのベトソナ新盤って、ハンマークラヴィーアは録音してないの？
明後日発売予定のPhilips全録音の曲目見てて気になった 犬でアラウPhilips全録音集が出荷準備中になったぞwktk 巨匠アラウ
ショパンやモーツァルトを聞くと、
最高に、味わい深い ここの人って今後は誰の全集期待してるのかな
ケンプとかバックハウスとか故人の話題の方が多いけど
自分的にはカール・アンドレアス＝コリーとかラファウ・ブレハッチとか内田光子とかだけど
前者はバッハ専みたいだけどね 横山幸雄の全曲再録音に期待してたりする。多分しないけど あとの世代はやっぱシュナーベルやケンプを超えてないとみるべきか・・・ ＞シュナーベルやケンプを超えてない
この御時世でマジで言ってるのならアホ過ぎｗｗｗ 押し付けがましい事書くと直ぐに荒れて
無駄な時間が経過します・・・ご注意を 大きな声では言えないけど、アシュケの全集が好き
他の全集もいいけどアシュケが一番自分に合う 自分もアシュケナージは安定感あって良い全集だと思う >>29
アシュケナージはゲイだからナヨナヨしてるけど
音楽はナヨナヨしてない
見た目も音楽もガッチリしたのが好きなら
同郷のギレリスがお勧めだね アシュケナージはゲイじゃない。
むしろ、この手のユダヤ人アーティストには珍しい
厳格な一穴主義者。
ソ連からの亡命前に結婚したアイスランド人ピアニスト
との間に確か6人の子供がいるよ。
奥さんは今でもツアーに必ず同行しているから浮気をする隙もない（笑） アシュケナージはゲイじゃない。
むしろ、この手のユダヤ人アーティストには珍しい
厳格な一穴主義者。
ソ連からの亡命前に結婚したアイスランド人ピアニスト
との間に確か6人の子供がいるよ。
奥さんは今でもツアーに必ず同行しているから浮気をする隙もない（笑） ピアノだけ弾いてりゃ、良かったのに
今年、N響に来る
指揮はあんまり、おもろうない 大事なことだけに二度書いたのか？
まぁ、アシュケナージは見栄えのよい演奏だよ
俺にとってはな
ためしに、２９番をもう一回聞いたけど
やっぱ、おもろない アシュケN響と弾き振りの定期やればいいのにと思う
指揮だけより絶対客も入るだろうし 以前 e-onkyo で売ってた、児玉麻理のピアノソナタ全集が、今見たら売ってない
ハイレゾのダウンロード販売でも販売中止することがあるのか １２番第４楽章のアレグロは完璧だよね
その後に３２番第１楽章を聞くと、それを上回る立派なアレグロ
その流れで第２楽章を聞くと、さぞかし重くなるだろうと思いきや、意外とさっぱり感がある
最後はさっと店じまいしてしまう潔さ、最後に見えは切りません、３１番までを楽しんでくださいという自信
やっぱり、本物は違うわ アレグロもいいけど、アンダンテも素晴らしい
アダージョも心にしみる
要するに、全部いいわ ここまでで、ペーター・レーゼル出てきた？
1回聞いてみることお勧め。
これぞベートーヴェンというような正統派。録音のせいか、ケンプよりも細かいところが丁寧な感じ。
紀尾井町ホールでの一発取りというのが信じられないくらいミスタッチなし。
俺はグルダも好きだし、ポリーニも嫌いじゃないが、もう最近はレーゼル以外聴かなくなったぞ >>45
確かにレーゼルはいい。
俺は紀尾井ホールでの実演に２回行ったし、CDも買った。
俺の中ではレーゼルとアラウが最高だな。
あとケンプも他にない個性があるので聴きたくなる時がある。
ただバックハウスやグルダは最近聴かなくなった。ポリーニは持っていない。 柔らかい、と言えば、確かに柔らかいタッチだよね。
でも、すごく綺麗な音を出している。
これだけ細かいところに神経の行き届いたタッチのピアニストってそうそういない >>49
怒られそうだけど、バックハウスってなにを弾いても同じって感じ
ケンプだと、ベトの初期・中期・後期を弾き分けてる感じがする
特に初期の若々しさ、後期の深淵な感じ いーなーと思って聴いてる ピアニストにはそれぞれ特徴があるから
何をj弾いても、誰それだと分かるのは当然
しかし、曲が違えば、その曲の特徴が聞こえてくるのも当然
バックハウスを聞いても、初期曲と後期のものだと、当然に違って聞こえる
ただ、３１番みたいに情緒的な曲はバックハウスで聞くよりアラウで聞くことが多い
完ぺきな人はいないわけだから、仕方ないと思う
でも、総合点を付ければ、やっぱ、バックハウスがトップに来る
事実、いつも聞いてるのがバックハウス
今日も、１，２，３と聞いたけど、誰かも書いていた通り、素晴らしい荘厳な響きだと思う >>47
8,14,23,30だけSACD（HYB)で出して他はそうしなかったのは何か理由があるのかな？
レーゼルは自信のある曲をSACDにしたのかな？確かに30番はいいけどね。 レーゼルというのはなんとなく小物感があって聴かず嫌いだったが
聴いて見るよ ３大ソナタのうち、熱情以外は全然聞かない
熱情も、２楽章から３楽章にかけて聞く
５、１９，２０，２１、２９も、全く聞かない、飛ばす 葬送の第一楽章、落ち着いてて心に響く
やっぱ、アンダンテはいいな
しかし、３大ソナタって、誰が決めたの
大御所は、３大ソナタとワルトシュタインをカップリングして出してるよね 久しぶりに悲愴を アレしてみたけどやっぱい良いね
３大ソナタと言われるだけの事はある 1番1楽章の三連符を正確に弾くピアニストって多くないね。
付点4分音符と8分音符の3分割(9:1:1:1)なんだけど、
多くのピアニストは4分音符+16分音符と16分音符3つ(5:1:1:1)とか、
甚だしくは4分音符と4分音符の3分割(3:1:1:1)とかにしてる。それじゃ第二主題と呼応しない。
前打音を泊の前に出すピアニストも未だに多いし、まともな演奏はなかなかにレアだね。 素人なんですが私の中でも熱情が一番です
２０年前に聴いて以来色あせることがありません 短前打音 バロックとは奏法が違うし
三連符を弾けている数少ない人をあげてみてくれ給え アラウぐらいかな。一聴して違いがわかるよ。
ベートーヴェンの前打音はバロックと同じ。 隙あらばアラウはおいといてリズムの甘い奴がいるのは確か
あの前打音は出せるなら拍の前に出すだろうな 音感あっても文章力のない奴もいる
両方あるのが、オレ >>54
バックハウスの次点に来るのは誰だと思う? >>79
それは聴いた録音が良くなかったのかもしれない。
マスタリングによって印象もだいぶ違うだろうから。 未だにケンプなんて言ってる奴はもうクラシック音楽なんて聴くな ミケランジェリが弾いたベトソナって、すごい限られていないか？ ソナタは3、4、12、32番だけのようだ＞ミケランジェリ 少ないとは思ったけど、たった４曲だけか
でも、デッカ録音の32番は好きだな 未だにギレリスなんて言ってる奴はもうクラシック音楽なんて聴くな ミケランジェリって最近どうしたんだと思ったら死んでたでござる 未だにクラシック音楽なんて言ってる奴はも～(🐮)クラシック音楽なんて聞くな 時代はポール・ルイスだと思うねんけど
いつまでも古いピアニスト聴いてるやつが多いようだが >>93
今レーゼルのを聴いているので、レーゼルが終わったら次はルイスに行きます。 小菅はいいんだけど、熱情の第３楽章でずっこける。個人的意見です。 >>64
そんなに気になるならブレンデルでも聴いてな
ノリで拍に収まっていれば良くね？ ルイスは系統的にはケンプ、ブレンデルに近く、ベートーヴェンよりシューベルトが良いタイプに思えるが、ベートーヴェンも当代随一に良い ベトソナが一番満足度高い
バッハもいいしショパンを絶対的に賛美する爺になるつもりだけどね ルイスってブレンデルの弟子でしょ
好きだけど
数年前、シューベルトの最後の３曲のソナタの実演聴いた >>103
俺もルイスのシューベルトチクルス行ったけど、良かったという覚えがある >>32
少数派のようですけど、バレンボイムは素晴らしいですよね。EMI盤、DG盤、DECCA盤それぞれ何れも良いと思います。最近の私は、音楽への強い意欲が感じられるEMI盤がお気に入りです。 ３大ソナタ（２３番２，３楽章除く）とか２１番は、
ベートーベンの内面から湧き出た音というより
やや、受け狙いで聴衆を意識したところがあるんじゃないか
だから、まったくクラシック聞いたことない人でも、それとなく分かる
そこで、CD製作者は、販売目的でこういうのをカップリングしてるんだと思う
「ソナタは3、4、12、32番だけのようだ＞ミケランジェリ 」って書いてあったけど
それは、ミケランジェリの音楽的良心からくるものなんじゃないか
３，４，１２，３２は、非常に素晴らしい、ベートーベンの内面からほとばしる楽想に満ちている 「内面から湧き出した」www
ベートーヴェンは温泉かなんかなのか？ ルイスのシューベルトがかなり良いのは同意するが
ベトソナについては未だ未だな感想。 >>106
レスありがとうございます。
同じ感受性の方がいらっしゃるのは嬉しいですね。
第32番第一楽章序奏部、早めのテンポで素っ気なく弾かれる演奏が多いように思います。バレンボイムはゆっくりしたテンポで、深い思いを込めて、重なる音をコントロールして響かせているように感じます。 バレンボイム、何で指揮者になったのかな
ピアノだけ弾いてりゃ、聞いてみる気になったんだけど
大昔、残響の多いホールで全曲演奏やってたね バックハウスの全集、発売年でいくつかパターンがあるけど、
新リマスタリングと書いてる2000年ぐらいの盤だと音質がいいのでしょうか？
海外盤やTOWERから最近出た単品一式など、音質改善されているのは、どれをえらればいい？
たいして変わらんなら、輸入盤にするけど。 練習を続けていくのは大変だけど
いつまでも聴き続けて貰える訳ではないからね。 ３２番の第２楽章、なんか物足りない
ベートーベンが過去を回想して、なんて思いたくないし
でも、天才的なひらめきや発展性があるとも思えないし、謎 >>118
まあ色々な意見があって良いと思うが
俺は、ベートーヴェンがあの時代にこんな音楽を書いて、若い頃からずっと付き合ってきたピアノソナタを締めくくったのだと思うと、いつも涙が溢れてしまう。弾いていると、200年も前の曲なのに隣にベートーヴェンが居るように錯覚する。宝物だ。 聴いていると いつも救われる
物足りないって 何かを求めてるの？ ベートーヴェンは近代ピアノを知らないで死んでるからな。
知ってたら喜んでいろんなピアノ曲を作曲していたと思うな。
まあ、その場合はフォルテピアノで弾く時よりもf記号を一つ少なく指示していたろうけどな。 おれはわかるよ
主題シンプルすぎ、内容のわりに長過ぎ、持ち上げられすぎ、て思ってた
でも今は書き進めるうちに主題もシンプルになってたんだろうて想像つくし素晴らしい変奏曲だと思う
年取らないとわからないはこういうことかなと ベートーベンも人間だったか
最後に来て、少し緩んだのか
後を継ぐのは、プロコフィエフ？ >>122
題名のない音楽界で１９歳が見事に弾き分けやってたな
それにしても晩年で５１歳か．．．．． 俺やおまいらはもう死亡しとるやんけ >>116
1999年の新リマスタが一番よさそうです。
イタリア盤とかいろいろ出ていますが、輸入盤のほうは聴きやすく音質を
いじられてる感じがします。（あとは個人の趣味の問題） 俺は、バックハウスがでたら、ソレって買ってる
安いし、そこそこの音質で聞ける >>126
作曲行為というのは演奏行為に比して体力が要るもんだから。 >>122 同意。
哲学者ハイデッガーは、「単純なものこそ、変わらないもの、偉大なるものの謎を宿している。」と述べています。そして「単純なものは、長期間かかった成熟が必要なのだ。」と。
第32番の第二楽章、ベートーヴェンの名作の中でさえも絶品だと思います。 俺は、３２番第２楽章は、ベトソナの中では異質に感じる
やや感傷的な感じを受ける あのトリルのとこやろなあ
まあある日ピンと来るんや
全体的に見て素晴らしい構成だと アダージョだけど、途中スクルツォみたいになってる
しかし、他の曲のアダージョはしみじみ感や尊厳な感じはあっても、感傷的には感じない
３２番のアダージョは、「これでピアノソナタの作曲も終わりかあ～」みたいな、立ち止まって振り返った感がある
幕引きつーーー感じかなあ～ ディアベリは32番より後の曲だが、最後の方は神がかっている
白玉だらけの変奏は現代音楽の響き
俺はディアベリが大好きだ 楽譜屋の企画にそのまま乗らず
独りでやるぜと書いたものだから
オラオラってなもんだろう 予期せず素晴らしい現代曲に出会った時
鼻の頭をガツンと殴られたような衝撃を
受ける事が稀にあるけれど ベートーベンの
曲も素晴らしい演奏に出会うとそれを
感じる事がある
前衛音楽の香りなのかな スウェーデンのメタル・バンドの曲ですが、この部分から10秒ぐらいが
最高にかっこいんですが、ベートーヴェンの何という曲からの引用ですか？
https://www.youtube.com/watch?v=JTShSv-95uI#t=70s
Beethoven's Nightmareって曲名だしよかったら全部聞いてね♪ 「ディアベリは32番より後の曲」かあ～
ちゅうことは、あーーー勘違いなんか？
ゲンオン的ということは、新たな旅立ち？
バックハウスで聞いてみるわ 見なかったが、ものすごい長丁場なグランドフィナーレだったらしいな。 >>140
コテコテ日本訛りの英語のように聞こえる件
悲愴はすぐ判ったが皆まで聴く気なし >>140
もろ原曲がでるのは1:50～「悲愴」の1楽章
3:18以降は「月光」の1楽章～3楽章、最後は「悲愴」の1楽章で閉める。 ロックとかがクラシックを引用？したりするのでまともに面白いの
はほとんどないな 変なコンプレックスの開示？
エマーソン・レイク・アンド・パーマーだっけ？の
展覧会の絵は曲も曲だからそれなりに面白かったけど
逆にクラシックでロックを意識した曲・演奏もしょぼいのが多いけど クラシックとメタルは同じ国、同じ人種で盛んな同一線上のジャンルだからな
ウルフ・ホフマン（ドイツ人ギタリスト）「多くの偉大な作曲家達は、当時のメタル・ゴッドだったんだよ!」
さすがのクラ板でも知ってる人が多そうな「エリーゼのために」を引用したGソロ
https://www.youtube.com/watch?v=g1HOE3FIQ7w#t=3m16s １，２，３と聞いてたけど、
１番第一楽章は、まあ、顔見せとしても
２楽章以降の落ち着きと、威厳、深い味わい
やっぱり、ベートーベンは、
ピアノソナタ＞交響曲＝序曲＞＞＞＞＞コンチュルト
だね いいまつがえ
はっはははははは・・・笑って誤魔化す 残念ながらピアノソナタで弦四の14番の域まで達してる曲はないんだよな。 こっちだった
キーシン久し振りに来るな
ハンマークラヴィーアを弾くらしいが期待できるかな？ 値段が書いてないしアクセス集中で繋がらなくなったわｗ 夕方に、３１番をアラウで聞いた
情感豊かで、味わい深いなあ～
でも、こうゆう演奏をベートーベンは求めていたんだろうか
本人が弾いた時、こんな風に弾いたのかな テレビを見ていたら、明治アイスクリームのＣＭで
ベートーヴェンらしきピアノ曲が使われていました。
https://www.meiji.co.jp/gallery/cm/movie.php?id=essel_shougen_15s
これはなんという曲ですか？
アイスクリームと関係あるのでしょうか？
教えてエロイひと・・・ 決して自己弁護するつもりは毛頭ないが、あれの1番のハイライトは演目前にコーチさんとおでこ合わせてからリンクに駆けてくシーンなんだよ、いつも見る光景だが。もうその時点で名盤確定。もちろんそれは俺がプロデュース演出したようなもんだ。 誰も言わないから自分で解説すると、もうひとつの感動アイテムはあの写真。あと朝鮮顔云々も軽くコメントしてるんだけど、それら諸々も最後のシーンに深いい味わい、長さ奥行き感をプラスしていたと言えるんじゃないだろうか。もちろん全体の終幕にも相応しい内容。 >>159
何の話かも分からん
コミュ障っていたんだ あとついでに言えば、開会式後に収集したコンピ曲の画像との神懸かりなリンク。まさに氷の舞台に200周年という時をこえて呼ばれてもないモーツァルトが和らげに降り立った瞬間だった。
ソナタ完成をまるでモーツァルトが祝福してくれたかのようなちょっと厳かな一夜に、アンの興奮はさめやらなかった。 レコ芸で名曲名盤ベスト５０と評して人気投票をしてた
ベトソナは１１番が選ばれて、聞いたことない人が１番でケンプが２番、３番がリヒテルだった
なんで１１番が選ばれたのか分からないし、リヒテルが３番というのも納得いかない >>167
もう一度タイトルと説明をよく読むこと
ベスト50じゃないだろ
それにそれを言うなら「評して」ではなく「称して」だ ベスト50に11番が選ばれてるって勘違いしてるのは
細かいことじゃねぇよ リヒテルの３番最高じゃん
ビクターのやつ
あの ぶっ叩き感 最高 レコ芸見てないけど、曲は11番で、ケンプ、リヒテルは2位3位という意味では？ そんなにいろいろ聞いてないけど、私もリヒテルの印象って「ぶったたき」なんだよね。やっぱり基本そんな弾き方をする人なの？なんで人気があるのかわかる方教えて下さい ああ
いつからベトソナなんて耐え難い言い方をするようになったんだろう
五十代の俺が若い頃には、決してこんな言葉はなかった
今はモツソナとかシュベソナ、ショパソナ、ブラソナとか言うのだろうか
むばパルのシャコンヌとかマタジュナのコラールとか
世も末 >>175
ベートーベンが既存の物をぶっ壊そうとした事と
リヒテルのぶっ叩きはぴったりシンクロした
あれこそベートーベンが望んだ演奏じゃないか
そこがリヒテルの偉大な所なんだと考える人が居ても
おかしくない 略称云々言ってる人がいるけど、そんなこと言ったら、日本語のそなたゲッコーとかヒソーとかネツジョーなんて呼び方も世界からとってみたら、全く意味不明だけどね。
日本は世界のはずれにある独特の島なんだから、どんどん独自の呼称を生んでいきましょう。
邦人ピアニストが海外のメディアから取材を受けた時には、是非ベトピソハンクラ！とかのたまって欲しいw アマゾンプライムにブレンデルのベートーヴェンピアノソナタ全曲集があったんでDLした
17番聴いたら遅すぎてイライラした
削除した >>182
その3つのソナタいずれもドイツ語でも
ニックネーム付きだけど
おたくがドイツ語を知らないだけではないですか？ >>185
同意
「世界からとってみたら」←この変な日本語も独自の呼称なんだと思う。 >>183
１７番にスピードを求めている時点でクラシック向いてないよ >>191
クラシックなんてものを聴いてないから向くも向かないもない 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BP1VI ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね その手の省略形は楽器弾きの内輪語として発達した
その証拠にベトコン、メンコン、チャイコン、ベトソナ、モツソナ等、自分の楽器しか考えてない
～ピソ的な略し方はしない ベトピソと言ってる奴がいたとしたら
これは多分聞き専だと思う >>197
よう池沼
てめぇはベートベンスレ立ててそっちに書いてろｗ >>203
ヴェン
とか日本語にはないんだからベンでいいんだよ
アホか >>204
>>203みたいな手合いは言葉と文字の区別もできない残念な脳みそだろうから、何を言われてるのかも理解できないぜ カタカナで書いてる限りヴェンでもベンでも同じだよw
正式にこだわりたいならドイツ語で書いたら？ テレビ見たいのは普通名詞で殊更にテレヴィと書くのも返っておかしいが、
固有名詞のベートーヴェンはこう書いてくれた方が個人的にはありがたい
パーボとかバントに至るとそれ誰って感じだし
それをいうならベートーフェンだと強弁する人も出て来るかもしれないが、ドイツ人でもベートーヴェンの発音の両派がいる
ベートーヴェンと発音する人の方が多いんじゃないかな？ 日本語の問題であって、ドイツ語の問題じゃないんだよなあ。カタカナで書くかどうかの問題でもない。
日本語の正書法というものは存在しないし、通用の表記法も表記法の名に値しないカオティックな代物なので、とりあえず伝わればなんでもよろしい。こだわるのはつくづくアホらしい。 と、こだわりを縷々述べる人ね
カタカナなら同じを拡大すると
バックでもハンデルでもボームでもバントでもギヨエテでも良いのかと、こうなる訳
ベートーベンもこれらの「え？」の範疇に入る
上に述べたように個人的には、ね >>211
じゃあ「え？」と思わない範疇の人もいることま理解力してるわけだよね？
お互い個人的見解ならいちいち幼稚な文句を言うこともないよね？w
じゃあ一件落着だな。 >>212
まあおれは>>196ではないけどね
普段はベートーベンには我慢している オクで検索するときに、ヴェンとベンの両方で調べなきゃいかんのが、地味に面倒い >>204
スレタイも読めない池沼は自分で「ベートーベン」のスレ立ててやってろ
「ヴェン」は日本語にはないとか訳の分からないこと言ってるお前がアホだ死ね
>>205
アホに対してトンチンカンな擁護してるんじゃねーカス
「>>204-205みたいな池沼はスレタイもWikipediaも見れない残念な脳みそだろうから、
何を言われてるのかも理解できないぜ」が正解 日本語正式表記は「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」
池沼は「ルートビヒ・バン・ベートーベン」とでも言ってろｗ
↓池沼にはこの言葉遊びも通じないんだろうな マジ池沼って厄介
ヴェートーベン (お笑いコンビ)
ヴェートーベンは、日本のお笑いコンビ。広島県広島市出身
表記はドイツの作曲家であるベートーヴェンのベとヴェを逆さにしたもの。 ⬆
この人はこれ書き込んで
してやったり！という気持ちになるのだろうか？
平和な気持ちなんですか？
あどけない疑問がわいたまでですみません 完全論破され反論できず単発IDで「この基地外ぶりｗ」と負け惜しみを書き込む池沼であった 完全論破され反論できず「ほらなｗ」と負け惜しみを書き込む池沼であった ルートビヒ・バン・ベートーベン
なるほど
知恵遅れ感が凄い いや、ベートーベンとか言ってる池沼は一人だけじゃないだろ
それが問題なんだよ と、皮肉が通じない＆池沼の自覚が無い池沼がマヌケな即レスを披露 池沼「ぼ、ぼくはベートーベンが好きなんだな。
正式にはルートビヒ・バン・ベートーベンって言うんだな」 軽度知的障碍者のID:oB9tc7kZには ルートビヒ・バン・ベートーベン がお似合いだな 本日の一人必死な池沼「ルートビヒ・バン・ベートーベン」こと
ID:oB9tc7kZ _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、ルートビヒ・バン・ベートーベンみてるぅ～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ ベートーヴェンをベートーベンと書くのは
「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」を
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」と書くのと同じ
で完全論破されちゃったね 全部ID同じなのに「全部別人だっ」と主張しはじめる池沼ｗ
これ以上迷惑かけずに素直に敗北を認めなさいｗｗｗ
232 ：2018/04/29(日) 01:07:09.34 ID:oB9tc7kZ [1/4]
一人フルボッコにされているのに強がる池沼ｗ
234 ：2018/04/29(日) 01:28:52.04 ID:oB9tc7kZ [2/4]
>>233
馬鹿は池沼の自覚すらないｗ
238 ：2018/04/29(日) 01:43:15.30 ID:oB9tc7kZ [3/4]
>>235
>>236
>>237
一人必死な池沼ｗ
241 ：2018/04/29(日) 01:50:49.16 ID:oB9tc7kZ [4/4]
自分以外全部別人と気付かない池沼であったｗ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l キミ、「ベートーベン」とか書いちゃってるんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>243
馬鹿？
俺が書いてるのは俺だよ そんなの当り前
それ以外に一杯あったのを無視しているバカｗ
はやく自殺したほうがいいぞ ID:oB9tc7kZ以外書いてないのに「それ以外に一杯あった」と捏造で抵抗する池沼ｗ
・スレタイが「ベートーヴェン」
・ベートーヴェンをベートーベンと書くのは
「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」を
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」と書くのと同じ
で完全に論破されてるんだから早くごめんなさいしちゃうえよｗｗ
「病的な負けず嫌い」は精神病者の特徴だぞｗｗｗｗ >>246
本気で論破とか信じているようだｗ
グワダニーニとピアッツォラでも聞いてろｗ
哀しい連休オナニーｗ こんな過疎板の過疎スレで1分で即レスって凄いね
自分が馬鹿にされてないか気になってスレをリロードしまくってるんだろう
233 投稿日：2018/04/29(日) 01:27:14.61 ID:S1dxduLf
いや、ベートーベンとか言ってる池沼は一人だけじゃないだろ
それが問題なんだよ
234 投稿日：2018/04/29(日) 01:28:52.04 ID:oB9tc7kZ [2/2]
>>233
馬鹿は池沼の自覚すらないｗ 教科書は分からないけど普通の本は「ヴェン」だね（当然か）
「ベン」で出そうとしたらまず訂正させられる
https://www.ongakunotomo.co.jp/image//221750.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20161217/17/moonjadeite/24/55/j/o0368049013823310465.jpg
https://www.php.co.jp/atch/books/9784569782362.jpg
https://www.ongakunotomo.co.jp/image//962720.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41YRz4Y5CjL._SX298_BO1,204,203,200_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51KBQC6ZXHL._SX350_BO1,204,203,200_.jpg
http://yakupen.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7ff/yakupen/005-59051.JPG
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/518SZAbKKCL._SX343_BO1,204,203,200_.jpg
「子ども伝記」等子供向けの本では「ベン」もいくつかあった
https://www.poplar.co.jp/img/cms/book/original/978-4-591-05723-0.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51oMdElcnGL._SX373_BO1,204,203,200_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31WKGCEJ2PL._AC_UL320_SR224,320_.jpg 大一晩じゅん悔しくて泣いてたか
過疎版もくそも書き込みがあれば出て来るから仕事の合間に粉砕
出来るわな
普通の本
だってよ―――――――ｗ 悔しくて4時間しか眠れなかったのかｗ
今大型連休中だと知らないのか、連休中も仕事しなきゃいけない底辺なのかｗ
いずれにしてもご愁傷さま♪
247 投稿日：2018/04/29(日) 02:11:53.69 ID:oB9tc7kZ [6/7]
253 投稿日：2018/04/29(日) 06:28:04.77 ID:oB9tc7kZ [7/7] >>254
社畜は辛いな
専門職は自分のペースでやるんだよｗ
まあ毎日が日曜日な奴だろうけどなｗ 254 投稿日：2018/04/29(日) 06:42:02.15 ID:WBXDk2Kn [2/2]
255 投稿日：2018/04/29(日) 06:43:34.01 ID:oB9tc7kZ [8/8]
また1分で反応してるｗ どんだけ自分への悪口が気になって仕方ないんだよｗｗｗ
「ベートーヴェン」と書けない専門職ｗｗｗｗｗｗ ホント暇でもう繰り返し同じことしか言えないのに何やってんの
上の完全論破されてるレス見て一日泣いてろ ホント暇でもう繰り返し同じことしか言えない＝ID:oB9tc7kZ [9/9]
自分が言われて悔しかった「完全論破」をモロパクってオウム返ししてるｗ
悲惨な知能だなｗｗｗ
246 ：2018/04/29(日) 02:06:52.60 ID:ixRaVRfV
ID:oB9tc7kZ以外書いてないのに「それ以外に一杯あった」と捏造で抵抗する池沼ｗ
・スレタイが「ベートーヴェン」
・ベートーヴェンをベートーベンと書くのは
「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」を
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」と書くのと同じ
で完全に論破されてるんだから早くごめんなさいしちゃうえよｗｗ
「病的な負けず嫌い」は精神病者の特徴だぞｗｗｗｗ 改めてログ読むと複数の人が「ベンに違和感」を表明していて
指摘に噛み付いてるキチガイこそ「一人で騒いでる（抵抗してる）」ことが分かる
まぁこの貼り付き＆即レスのキチガイっぷりだから当分暴れ続けるんだろうなｗ
GWのいいオモチャになってくれやｗｗｗ これなｗ 自己紹介すぎるｗｗｗ 「みんなベンで良いと思ってる！違和感を持つのはお前だけだ！」
とでも思ってるのかな？ｗ
232 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/04/29(日) 01:07:09.34 ID:oB9tc7kZ [1/9]
一人フルボッコにされているのに強がる池沼ｗ 発端はこれだが、それまでやり取りがあった訳でもないのに
午前5時前に8分で反応してる しかも何の中身も無い中傷レス
196 投稿日：2018/04/28(土) 04:48:09.99 ID:MlP1H4e1 [1/6]
ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね
197 投稿日：2018/04/28(土) 04:55:45.00 ID:DEEebchK [1/2]
表記にこだわるキチガイ 「ヴェンとか日本語にはないんだからベンでいいんだよ」と意味不明な言い訳
ヴェンは普通に日本語として使われてる
204 投稿日：2018/04/28(土) 14:25:29.48 ID:Eu5TOivk [1/2]
>>203
ヴェン
とか日本語にはないんだからベンでいいんだよ
アホか それに対し別人の>>208が
「固有名詞のベートーヴェンはこう書いてくれた方が個人的にはありがたい」
とヴェン派を表明。この時点で「一人フルボッコにされている」が嘘だと分かる >>209で「伝わればなんでもよい」と非論理的な強がりを示すが
>>211に「ベートーベンもこれらの「え？」の範疇に入る」と言われる >>218-219で「スレタイがベートーヴェン」であることを指摘され普通ならこの時点で勝負ありだが
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」とでも言ってろｗ と言われたのが悔しかったらしく
以下、中身の無い中傷を繰り返す（荒らし）
221 ：2018/04/28(土) 23:02:48.28 ID:8h6UFTmu [1/2]
>>218
>>219
この基地外ぶりｗ
225 ：2018/04/28(土) 23:55:47.06 ID:8h6UFTmu [2/2]
>>222
ほらなｗ
228 ：2018/04/29(日) 00:08:17.01 ID:RhgLLq5H
>>226
ほらな
これの繰り返しだｗ
232 ：2018/04/29(日) 01:07:09.34 ID:oB9tc7kZ [1/9] ←同一IDで9連投
一人フルボッコにされているのに強がる池沼ｗ ■「ベン基地外」まとめ
・スレタイが「ヴェン」であるからヴェンが正しいと指摘され論破される（普通ならこの時点で勝負あり）
・「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」ではなく「ルートビヒ・バン・ベートーベン」
とでも言ってろｗ と馬鹿にされ発狂のスイッチが入る
・>>252参照 書籍でも多くが「ヴェン」であり、「ベン」を使ってるのは
子ども向けの本だけだと指摘され更に発狂（反論できず）
・>>260>>256参照 過疎板の過疎スレで1分で即レスしてる必死＆貼り付きっぷりを指摘される
・大型連休中に働いてるアピールして馬鹿にされる ＞書籍でも多くが「ヴェン」であり、「ベン」を使ってるのは子ども向けの本だけ
NHKは長らく「ベートーベン」「ビバルディ」「バイオリン」と、昔からの慣習を守ってたな
子供からお年寄りまで見るから、分かりやすい表記を続けてたんだろう
ヴァ、ヴィ、ヴェを使わないのは、そういうの使えない古い世代の人、もしくはまだ使えない子供、ってイメージがある
ヴェンもべンも間違いではない、しかしイメージの違いはある、だから「ヴェン」の方がいいという感覚はよく分かる
「どちらも間違いではない」というのは「どちらも一緒」ということではない ルートビヒ・バン・ベートーベン
この表記いいな。実際の発音に即しているこれに統一すべき そういえばスカーレット・ヨハンセンはジョハンセンに近い発音だったな おお
一仕事終わって来たらこの基地外無能振りｗ
これでこいつの月収 下手すると年収分くらい稼いだわ
頑張れｗ バイオリンもビオラもベートーベンも変換候補で普通に出てくるけどな 若き日のルートビヒ・バン・ベートーベンはオルガニスト、ビオリストでもあったんだよね >>276
きちんと転写するとこの板では多分文字化けする
de: [ˈluːtvɪç fan ˈbeːtˌhoːfn̩]
en: [ˈlʊdvɪg ˈvæn ˈbeɪ̯təʊ̯vən]
ja: [ɾu̜˹ːto̞biç(ː)i̥bämbe̞ːto̞˺ːbe̞ɴ] >>277
聞き専認定でいいでしょ
ベートーヴェンとベートーベンの差はロスアンジェルスとロサンゼルス程度の差だしね
聞き専スレで挙げられる典型的な聞き専の話し方例そのものですね 聞き専のこだわることって結局この程度なんだよね
だからいつまでも弄られ続ける >>283
まっどんなのが「聞き専」なのか正直いまだよくわかっていないんだけどね
ID:WBXDk2Knの偏執的ともいえる異常なまでのこだわりをみていると
こいつなら現実のCDショップやコンサートでまわりの人に迷惑かけまくりなのは想像に難くないし
つかこの人でしょ
聞き専スレで「聞き専の糖質スコア自慢君」っておちょくられて
君が言うようにみんなから弄られ続けてる人は >>281
馬鹿か
こだわってるのはどっちだよ
ほんと基地外同士というか自演か知らんが
何蠢いてんだｗ >>283
どっちでもいいっちゅうのにヴェンじゃないとダメと言っているのは基地外と
この自演だから勘違いだかわからん馬鹿 >>285
>ベートーヴェンとベートーベンの差はロスアンジェルスとロサンゼルス程度の差だしね
どちらでもいいと書いたつもりなんですけどねえ >>289
だから一人以外はみんなそう言っている
なのにまた聴き専だとか頓珍漢なこと言うからバカがつけあがる >>291
そのバカは表記の件であなたに負けて意固地になっているだけですから
以降は聞き専連呼というトンチンカンな逃げ話にシフトすると思いますよ バビブとヴァヴィヴはたしかに日本語表記の場合めんどい。たとえば「オルタナティヴ」は予測変換で立った今「オルタナティブ」のほうが先に表示されてしまった。 >>293
そこら辺の判断基準は普通名詞か固有名詞かだと思うね
ちなみに[v]の発音にヴを用いたのは福沢諭吉の創案
夏目漱石はワ行の濁音を用いていた
ワ"イオリン のように この話題になると何でこんなに荒れるんだ？
皆んな必至に罵り合ってるじゃん
ドーシテ ドーシテ Ww
アホくさ Ludwig van Beethoven
と書けば、無問題
久々にこのスレを閲覧して、たくさんレスがあるなーと思ったら、ピアノソナタと関係ない話題ばかりorz >>156 >>158
明治アイスクリームのCMでベトソナ31番第2楽章が使われているとは、初めて知ったｗ 完全論破されて収入自慢に逃げるキチガイわろたｗ
資料に基づいた相手の言い分には一切反論できずｗ
そうしてる間に「ベンでいい派」は現れず「ヴェンにするべき派」が多数（当たり前かｗ）
1日待たずして完全に勝負あったなｗ
いやぁ愉快、愉快ｗ
271 ：2018/04/29(日) 08:30:33.38 ID:oB9tc7kZ [10/13]
おお
一仕事終わって来たらこの基地外無能振りｗ
これでこいつの月収 下手すると年収分くらい稼いだわ
頑張れｗ 「聞き専」って何？ｗ
認定で逃げるとは感心できないなぁｗ
まぁこの人たちは「ベン派」なわけじゃないから敵ではないけどｗ 別に俺を擁護してる訳じゃない、むしろ俺に批判的な>>284を
俺の自演だと勘違いしてる>>285基地外ワロタｗ
ID:oB9tc7kZ ←こいつアスペだわｗ ん？よく分からないなｗ 俺のことを「聞き専」とか認定して
俺が1度も書いたことない、存在すら知らない「聞き専スレで弄られ続けてる人」
とか言ってるのは>>283-284なのに>>292は俺が聞き専連呼する、とか言い出してるし
>>292こそトンチンカンな話してるじゃんｗ ID:yQt8pCf5はアスペのベンキチことID:oB9tc7kZを俺と間違えたのかな？ｗ
IDくらいちゃんと見ようぜｗ スレタイがヴェンな時点でベン派に勝ち目はない
更にこんな資料まで突き付けらて自分の幼児性を晒されたら悔しくて堪らないよなｗ
大人向け書籍は「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍は「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg
まぁ俺にとって良いオモチャが見つかったからこれからも必死に抵抗してくれやｗ 聞き専なんて言葉、今日のこのスレではじめて聞いたよｗ
まぁ誰々がその聞き専とやらで、誰々が聞き専ではないとの証明は永久にできない訳だし
くだらないレッテル貼りだわな
レッテル貼りで逃げるしかなくなった程、俺が完全勝利したってことでいいのかな？ 論破されて悔しくてNG登録アピールで抵抗してるキチもいるから
これから1回づつID変えようかなｗ
すべてのIDをNGに登録する作業、がんばってね♪ でも俺に資料を見せてもらって「“ベートーベン”は幼児語のようなものであって、
大人なら“ベートーヴェン”で統一するべき」と正しい知識を教えてもらえて良かったじゃないか
俺に教えてもらえなければ、君はこの先も恥ずかしい幼児語を使い続ける所だったんだから 荒らしはベートーヴェンのスレで必死にベートーベンでも問題ない！と主張・抵抗し
論破されると聞き専とやら認定して逃げてる連中な
ここは ベートーヴェン のスレなんで
幼児は勝手に自分たちで ベートーベン のスレ立てて そっちでやってね クソスレ乱立させたり、いきなり通り魔的に人を罵倒するようなクズは更生が難しいってことだよ
現実生活で自身が認められないうっぷんをクラ板ではらしているようだし
バカがまた騒いでるぐらいの生ぬるい目で見ててあげるしかないんじゃないかな 以下コピペ
明治の末あたりから、ベートーヴェンで通っていたものを、大正時代に
NHKが放送を開始するに当たって、「日本語の発音にヴェはない！」と
勝手な理屈をつけて、ベートーベンにしてしまいました。
それ以来、学校の教科書なども、ベートーベンを用いる場合が多くなりましたが、
レーベルなどは、頑固にベートーヴェンを堅持していましたので、近年になって、
ベートーヴェンという表記も増えてきました。
-----
>>204は「NHKに洗脳されたキチガイ」なわけだな >>307
初めて聞いた言葉なはずなのになぜそんなに連投しまくって動揺し怒り狂っているのですか聞き専さん？ ID:yQt8pCf5の立ち位置が意味不明だな
>>292で「そのバカは表記の件であなたに負けて」とか言ってるが
どう見ても負けたのはベン派だよな？
「いきなり通り魔的に人を罵倒するようなクズ」ってのも
>>197で「キチガイ」、>>204で「アホ」という言葉を先に使って罵ってるベン派に当てはまるし >>316
身に覚えのない訳の分からない（流れからして蔑称的なものだと分かる）
用語でレッテルを貼られたら嫌な気持ちになると分からないアスペですか？
単発IDで不自然に登場する人 相手の言い分には反論できず負けが確定したのが悔しくて
突然「聞き専認定」に逃げるキチガイの様子
277 ：2018/04/29(日) 09:35:41.38 ID:0gyw3J1N
ID:WBXDk2Knは聞き専認定でいいですか？
281 ：2018/04/29(日) 10:05:15.66 ID:yQt8pCf5 [1/5]
>>277
聞き専認定でいいでしょ
ベートーヴェンとベートーベンの差はロスアンジェルスとロサンゼルス程度の差だしね
聞き専スレで挙げられる典型的な聞き専の話し方例そのものですね
282 ：2018/04/29(日) 10:19:10.30 ID:+gFOXaq2 [2/2]
>>277
同意
283 ：2018/04/29(日) 10:43:58.22 ID:lsqKt7+N
聞き専のこだわることって結局この程度なんだよね
だからいつまでも弄られ続ける
284 ：2018/04/29(日) 10:56:50.60 ID:yQt8pCf5 [2/5]
>>283
まっどんなのが「聞き専」なのか正直いまだよくわかっていないんだけどね
ID:WBXDk2Knの偏執的ともいえる異常なまでのこだわりをみていると
こいつなら現実のCDショップやコンサートでまわりの人に迷惑かけまくりなのは想像に難くないし
つかこの人でしょ
聞き専スレで「聞き専の糖質スコア自慢君」っておちょくられて
君が言うようにみんなから弄られ続けてる人は 何の根拠も無く自由に勝手にレッテルを貼って良いのなら
俺もお前らのことを「聞き専」と認定して叩くことにするわ
これから毎日何十レスも「ベン派は聞き専」ってレス連投して荒らしていいか？
取り消すなら今の内だぞ 統合失調症の固執というか粘着はすごいなw
ベートーヴェンでもベートーベンでも通じるんだから全く問題ないのに何が許せないのか
あっコバカにされてプライドが傷ついたってことかw ＞あっコバカにされてプライドが傷ついたってことかw
まさにベン派のことだなｗ 自己紹介乙ｗｗｗｗ
馬鹿がよくする言い訳「通じるんだからまったく問題ない」
じゃあ正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されてても指摘したりクレーム入れたりするなよな
(´･ω･｀) それであまりにもムカついたので
／ ｀ヽ. 「正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されてても
__/ ┃)) ＿_i | 指摘したりクレーム入れたりするなよな」と言い返したわけですか
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) お薬、増やしときますね
／ ｀ヽ. 病気が確実に悪化しているのでネットはやめた方がいいですよ
__/ ┃)) ＿_i | あと、他人に危害を加えそうなので、連休中の外出は控えてくださいね
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) それであまりにもムカついたので
／ ｀ヽ. 「ベートーヴェンでもベートーベンでも通じるんだから
__/ ┃)) ＿_i | 全く問題ないのに何が許せないのか」と言い返したわけですか
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) お薬、増やしときますね
／ ｀ヽ. 病気が確実に悪化しているのでネットはやめた方がいいですよ
__/ ┃)) ＿_i | あと、他人に危害を加えそうなので、連休中の外出は控えてくださいね
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 現実w
(´･ω･｀) それでその頭のオカシイ人に
／ ｀ヽ. 「ベートーヴェンでもベートーベンでも通じるんだから
__/ ┃)) ＿_i | 全く問題ないのに何が許せないのか」と言い返したわけですか
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) 確かにあなたの言う通り全く問題ありませんね
／ ｀ヽ. ではその頭のオカシイ人に襲われないように気をつけておかえりください。
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
どうやら病気で行間が読めない人のようなので修正しときますねw
(´･ω･｀) それであまりにもムカついたので
／ ｀ヽ. 「正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されてても
__/ ┃)) ＿_i | 指摘したりクレーム入れたりするなよな」と言い返したわけですか
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ. （正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されるわけないだろ）
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) お薬、増やしときますね
／ ｀ヽ. 病気が確実に悪化しているのでネットはやめた方がいいですよ
__/ ┃)) ＿_i | あと、他人に危害を加えそうなので、連休中の外出は控えてくださいね
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>326が自分が精神科に行ってるシーンを描いててワロタｗｗ
なるほど、>>326は精神科に行きたいほど傷付いてるって訳かｗ
イジメ過ぎちゃってゴメンねｗｗｗｗｗｗ 現実w
(´･ω･｀) それでその頭のオカシイ人に
／ ｀ヽ. 「一般書籍では「ヴェン」、子ども向け書籍では「ベン」
__/ ┃)) ＿_i | が使われている」と言い返したわけですか
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀) 確かにあなたの言う通り全く問題ありませんね
／ ｀ヽ. ではその頭のオカシイ人に襲われないように気をつけておかえりください。
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ これはやっちまったなｗ
自分が精神科にかかってるシーンを描いてしまうｗ
「精神科に行きたいほど傷付いている」との自白するキチガイｗｗｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/326 >>328
それ頭のオカシイ通り魔がからんできたと警察に相談に行ったシーンですw
残念でしたね ふた仕事終わって戻って来たらもう焼却中ですね
ご苦労様です。 さて、恒例の糖質いじりはこれくらいにして笑点の録画を見ますね
糖質スコア自慢君は今日もムキムキしていてください(笑) このスレの方が実質「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合」スレとなっている件について。 言葉の差異を許容できないのは統合失調症の初期症状だぞ。一般社会で暮らせなくなる前に通院することをおすすめする。あと精神的にバランスが崩れた人間にはベトソナは良くない。バッハを聴いてリハビリしろ。 糖質聞き専のID:WxGjc2VDがフルボッコにされて逃げ去って行ったのかｗ 誤字脱字を書いてしまう、指摘されると発狂するのは統合失調症の症状だぞ。
一般社会で暮らせなくなる前に通院することをおすすめする。
あと精神的にバランスが崩れた人間にはベトソナは良くない。バッハを聴いてリハビリしろ。 >>331
お前にとってネット掲示板で誤字を指摘されるのは警察に相談に行っちゃうぐらい悔しいことなのかｗｗ
これは傑作ｗｗｗｗ これはやっちまったなｗ
自分が警察に相談に行くシーンを描いたと自白してしまうキチガイｗｗｗ
「私は今回の件で警察に行きたいぐらい傷付きました」ってかｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/331 ケンプの1979年の最後の来日時にハンマークラヴィアを弾いたという話だが、
実演を聴きに行かれた方がいたらその時の様子を教えてください。
楽章を入れ替えて弾いたとか…（このソナタの演奏は学究的にもOKなんだよね）。 英語のviとbiの発音を使い分けられない日本人が、べかヴェで盛り上がっているのは誠に滑稽で楽しくございますぁ
サンキューベリーマッチ そんな深い理由はなく単純に「スレイタ見ろ」って話なんだけどな
スレタイに従えない池沼が必死に抵抗してる >>341 楽章を入れ替えて弾いた
順序入れ替えは、ベートーヴェンが許可してます。 音素とか一般的でない用語使って情強ぶっても「スレタイすら読めない」で完全論破おｋ >>338
＞あと精神的にバランスが崩れた人間にはベトソナは良くない
4番、9番、10番、15番、20番、28番あたりだったらよいのでは？
あとは、ピアノ協奏曲の2番、4番とか >>210
実際、技術的・学究的な文献では曲種別の通し番号を使わずに作品番号だけで参照されてる場合も多い。
ベートーベンの場合は作品数もそう多くないし、ひと通り覚えてしまうのも非現実的じゃない。
モーツァルトやビバルディやバッハぐらいの数になるとさすがに無理だが…。 こういうところでは符牒として通じればよい
種別の通し番号でも作品番号でも副題でも何でも良い スレタイで使用されたカタカナ表記に絶対に従わなければいけないなんて規則はどこにもないよね？
ということは日本社会で慣習化した表記である「ベートーベン」で全然何も問題ないってことだよね!
あれあれーこんな簡単に完全論破出来ちゃったよw
何かごめんね恥かかせちゃってw
外国語出来ない人がそのコンプレックスからカタカナ表記に不必要に拘るのってよくあることだもんね! Ludwig van Beethoven(1770-1827)であることが分かればよい
それがクリアできていたら誰がどう書こうと自由だから黙ってろ 社会不適合者「スレタイで使用されたカタカナ表記に絶対に従わなければいけないなんて規則はどこにもない（ｷﾘｯ」
一晩考えて見つかった言い訳がそれかｗ 悲惨な脳みその持ち主ｗ
↓こっちには反応できないみたいだねｗ
一般書籍は「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍は「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg ×反応 ○反論 ねｗ
まぁ大型連休の間に必死に考えればｗ 社会不適合者でなくても 「スレタイで使用されたカタカナ表記に絶対に従わなければいけないなんて規則はどこにもない（ｷﾘｯ」 だけどな
54年→国語審議会報告:v音はなるべく「バ行」をもって表記する
91年→国語審議会答申:外来語の表記では原語になるべく近く書き表そうとする場合に v音をヴによって表記することを容認
同年→内閣告示二号
:同日→文部省学校教育における外来語の取扱いについての指針:小学校においては教育的配慮から「ヴ」の表記は避ける
中学校において一般的には「バ行」で表記
必要のある場合は「ヴ」で表記されることを教え、双方の読み書きができるようにする 日本人は大らかで寛容です
どこぞのチョンとは違いますよってな おおらかも何も取り締まる法律や罰則があるわけじゃなし
公的な容認以前から慣例や通例でヴ表記なんて使われ続けてるだろ 悔しくてそんな資料まで調べて持ち出して来たのかｗ
それだけ長文書いて何の説得力にもならないのが惨め過ぎるがｗ 検索画像のURLを正式な資料とか言っていた人が悔しがってるな こっちも本気で「絶対にベンを使うな！」と言ってる訳ではなく
軽い気持ちでディスっただけなんだが、ここまで好反応＆長期化するとは思わなかったよｗ
いつまでもスレ違いの荒らし書き込み続けないで
「スレタイで使用されたカタカナ表記に絶対に従わなければいけないなんて規則はどこにもない」
と自分の胸に言い聞かせればいいだけの話じゃないかな？ｗ >>355
あれ～諸井三郎解説の全音のスコアにしっかり「ベートーベン」って書いてあるなあどうしてだろう～～ｗｗｗｗ
http://shop.zen-on.co.jp/p_img/02659/2659/main_2659_200_267.jpg
せっかく頑張ったのにベートーベン表記も大人社会で普通に使用されてるってことが簡単に証明されちゃったねｗｗｗ
（探せばもっとあるんだけどそんなのもう時間の無駄だっていくらなんでもわかるよね？ｗｗｗ）
せっかく「ベンじゃなくてヴェンだ（ﾄﾞｬｧｧｧ）」ってマウント取ろうとして外国語出来ない惨めなコンプを解消しようとしたのにごめんねｗｗｗ
これで
・スレタイはヴェンだ！（ﾄﾞｬｧｧｧ）→論破ｗ
・子供向けの本だけだ！（ﾄﾞｬｧｧｧ）→論破ｗ
この二つの論拠（←笑）使えなくなっちゃったねｗ
追いつめちゃったみたいで面子潰しちゃって本当にごめんねｗｗｗ 軽い気持ちで正式な資料とか言っちゃう人か
軽率だなあ かかか軽くディスっただけなのにぃ
典型的な負けず嫌いの敗残者らしいの断末魔の叫びですね
予想通りでした > 外国語出来ない人がそのコンプレックスからカタカナ表記に不必要に拘るのってよくあることだもんね!
あるあるあるｗ
ありすぎるｗ >>365
せっかくの休みに顔真っ赤にして何時間もかけて
ようやく1つ見つけられたんだ？偉いね～
でもね、長時間探してやっと1つ見つけられたことを
「ベートーベン表記も大人社会で普通に使用されてる」とは言わないんだよ？
ちゃんと現実を見ようね
一般書籍は「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍は「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg 正式な資料って言葉が精神的に効いたのかｗ
そういえば「意味が通じればいいのならベトーベンとかベートベーンと表記されててもいいんだな？」
って質問には言い返せなかったよねｗ >>367
負けず嫌いなのはスレタイも読めない、書籍画像で論破されても必死に食い下がってる奴だよね 俺の煽りが強烈すぎて、すっかり俺の虜になっちゃったのかな？ｗ
人をコントロールするのって楽しいけどスレ違いを延々と続けるのは
真面目な住人に申し訳ないなｗ 外国語出来ない人がその無知さから「ベートーベン」って書いちゃうのってよくあることだもんね! 言うまでもなくWikipeiaもヴェン、恐らく日本最大のベートーヴェン研究会もヴェン、
一般社団法人日本ドイツワイン協会連合会もヴェン
やっと1つ大人向け本で「ベン」が使われてる例を見つけられたのに
次々とまた自分を馬鹿にするデータが出て来ちゃうねｗｗｗ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン（Wikipedia）
日本ベートーヴェンクライス
https://ja-jp.facebook.com/Beethovenkreis.Japan/
日本におけるベートーヴェン音楽の研究と普及
一般社団法人日本ドイツワイン協会連合会 ベートーヴェンとワイン
一般書籍は「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍は「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg 強烈な煽りで自分の画像検索が正式な資料で十連投も軽い軽い どこにも「画像検索が正式資料」とは書かれてないし誰も言ってないんだけどね
余りにもイジメられ追い詰められ幻覚が見えるようになっちゃって可哀想
早めに心療内科に行った方がいいかもね 「正式な資料」という文言が出たのは>>322でそこには
「じゃあ正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されてても指摘したりクレーム入れたりするなよな」
と書かれている。まったく、どこにも「自分の画像検索が正式な資料」とは書かれていない
こうやって同一スレ内にログが残っており、すぐバレる捏造で相手を貶めようとするID:fJNlKbCx [3/3] 「じゃあ正式な資料とかでベトーベンとかベートベーンと表記されてても指摘したりクレーム入れたりするなよな」
↑これに対し
↓このように捏造する
363 ：2018/04/30(月) 10:26:21.18 ID:fJNlKbCx [1/3]
検索画像のURLを正式な資料とか言っていた人が悔しがってるな
366 ：2018/04/30(月) 11:01:26.27 ID:fJNlKbCx [2/3]
軽い気持ちで正式な資料とか言っちゃう人か
軽率だなあ
375 ：2018/04/30(月) 12:06:31.94 ID:fJNlKbCx [3/3]
強烈な煽りで自分の画像検索が正式な資料で十連投も軽い軽い この論議、↑に移行してもらって、本来のソナタのスレに戻りますように。 関係ない事で罵り合ってるって
本当におバカさんですね
自分の姿を完全に見失っている
こんな所ベートヴェンには見せられない 恥！ 聞き専の糖質スコア自慢君は自ら泥沼化させたんだから
新スレ立ててゴマカすんじゃなくて
皆さんにきっちり土下座謝罪すべきだな CDショップで「ベートーベンは～」なんて会話したものなら、横から
「ベートーヴェンだ！発音もできないのにクラシックを語るなこの池沼！」ってファビョりそうな勢いだなw 焼却が足りなかったか
もう相手する方も荒らしって意味がよくわかるな むきになって短時間に13回も書き込んでる可哀想な馬鹿はいい加減に成仏しなさいw
煽りに弱い人間に匿名掲示板は向かないからな。 まーだやってたのか
犬hk公認のベートーベンで十分 結局ベートーベンでもベートーヴェンでも
問題なかったってことじゃん
何を必死になってたのやら
バカバカしい 最初からそう言っているだけ
ウンチがまとわりついただけ ウンチじゃ荒らしの正体がうやむやにされるよ
今後のためにもウンチ＝聞き専の糖質スコア自慢君と明記しておいた方がいい >>359でぐうの音も出なくなってからが本領発揮だったな
糖質スコア決めつけ厨 だからベートーベンでもベートーヴェンでもどっちでもいいし
現実に両方ともつかっているんだよね
その事実に猛然とファビョったのが聞き専の糖質スコア自慢君
ホントに救いようのないやつだわ
つか実生活上でベートーヴェンよりベートーベンの方が
ヴァイオリンよりバイオリンの方が日本人には発音しやすく
そう発音したものがそう聞こえてそう表記しちゃってる程度でしょうね ヴァイオリンとは描くが実際の会話ではバイオリンと言うがな
セブンもいちいちセヴンと書いたり発音したりするかって
offなんて表記のしようがないだろ ２３番の第2楽章を聞いたけど、アンダンテではこれが一番
スクルツォオなら１８番の第2楽章
アダージョなら、たくさんあるな・・・・・ベスト1を上げるのは難しいか スクルツォオなのかスケルツォなのか、また問題が出来てしまったw スクルツォオで通じるだろ！
所詮カタカナ
いちいち原語書けと？ > 外国語出来ない人がその無知さから「ベートーベン」って書いちゃうのってよくあることだもんね!
あるあるあるｗ
ありすぎるｗ だな
原語の意識がないから、ベートーベンになっちゃうんでしょ
こういう人は「音」そのものに鈍感なんだろうね
周りの楽器弾きで、ベートーベンと書いて平気な人いないし NHKは『はたらくおじさん』とかもやってたからな
これに対しちゃんと『働くおじさん』って書けよ と言うのはナンセンス
ベートーベン と書いちゃう人のことも「ああ、子ども並の脳みその持ち主なんだ」
と温かい目で見てあげるのが肝要 みんな優しいね
基地外に構ってあげて
でももうやめないと死ぬまでやってるよこいつ ↑だな。みんな完全論破されてる「ベン派」のキチガイに構ってあげて優しいよな 俺が不在の間も馬鹿が延々と自演荒らししてたようなのでツッコミ入れてやるか
燃料投下しておくと俺が不在の間も馬鹿が延々とID変えつつ発狂してくれる
まさに匿名掲示板での糖質煽り遊びの真髄だわ 突然単発IDで現れて脳内仮想敵「糖質スコア自慢君」認定するキチガイ>>384
新スレ立てたのは俺じゃないが、同一人物認定
「全部同じ人に見えちゃう病気」の模様（単発IDで以降書き込みなし） >>409
典型的統合失調症ですね。病識の獲得を目標にしましょう 単発IDで必死に大多数のヴェン派を叩く>>385
CDショップで「大人なのにベートーベンって書く奴っているよね～」なんて会話したものなら、横から
「ベートーベンでも間違いじゃない！ヴなんて日本語はないんだこの池沼！」ってファビョりそうな勢いだなw
が正解 ID変えて登場の「焼却」が口癖の>>386 ID:EabbfPH1 [2/2]
↓悔しくて負けを認めらず延々と荒らし続けてる言い訳がこれ
393 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/04/30(月) 20:25:26.59 ID:EabbfPH1 [2/2]
最初からそう言っているだけ
ウンチがまとわりついただけ 再び単発IDで登場する>>389
自分はID変えたり複数ID使って同等かそれ以上の書き込みをしてるのに相手だけを叩く 新規IDで現れて糖質御用達ワード「正体」を使ったり>>384に続き再び
脳内仮想敵「聞き専の糖質スコア自慢君」認定するキチガイ>>394>>398
ID:LLR8Yn/Z [2/2] 再び単発IDで登場し自己弁護する>>397
便乗して「糖質スコア決めつけ厨」という自分にしか理解できない専門用語を使ってる
しかも>>359は>>362で「それだけ長文書いて何の説得力にもならないのが惨め過ぎる」
と馬鹿にされてるのに「ぐうの音も出なくなって」と事実を捏造 >>413
変えても何も引きこもっているウンチ以外は自宅仕事場移動中と最低
三つは持っていることも分からないバカ振りｗ ID変えつつ1人で大量の書き込みをしてることを認める>>417
しかも大型連休中に「仕事場」とか無理のある言い訳ｗ
あ、「自称専門職」の方でしたっけ？ｗ
255 投稿日：2018/04/29(日) 06:43:34.01 ID:oB9tc7kZ [8/13]
>>254
社畜は辛いな
専門職は自分のペースでやるんだよｗ
まあ毎日が日曜日な奴だろうけどなｗ ちなみにこのIDコロコロしてることを認めた「自称専門職」は過疎板の過疎スレで1分で反応するキチガイ
254 投稿日：2018/04/29(日) 06:42:02.15 ID:WBXDk2Kn [2/2]
255 投稿日：2018/04/29(日) 06:43:34.01 ID:oB9tc7kZ [8/8]
また1分で反応してるｗ どんだけ自分への悪口が気になって仕方ないんだよｗｗｗ
「ベートーヴェン」と書けない専門職ｗｗｗｗｗｗ ■「ベン基地外」まとめ
・スレタイが「ヴェン」であるからヴェンが正しいと指摘され論破される（普通ならこの時点で勝負あり）
→「スレタイの表記に従う必要はない！」と病的で異常な頑固さを発揮し抵抗・荒らしを連日続ける
・「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」ではなく「ルートビヒ・バン・ベートーベン」
とでも言ってろｗ と馬鹿にされ発狂のスイッチが入る
・>>252参照 書籍でも多くが「ヴェン」であり、「ベン」を使ってるのは
子ども向けの本だけだと指摘され更に発狂（反論できず）
→長時間探してようやく大人向け書籍で「ベン」が使われてる例を1つ見つけて誇らし気に貼る>>365
・>>260>>256参照 過疎板の過疎スレで1分で即レスしてる必死＆貼り付きっぷりを指摘される
・大型連休中に働いてるアピールして馬鹿にされる
・苦しい時は「聞き専の糖質スコア自慢君」と自分にしか理解できない奇妙な専門用語でレッテル貼り
・端末、回線を最低3つは持っている、IDコロコロして自演や大量の書き込みをしてることを認める>>417
・キチガイの単発ID集まとめ>>419 見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう 相手のこと糖質と呼んでる奴こそが、自分にとって都合の悪い相手全部同じ人に見えちゃってる糖質だというオチ
まぁ匿名掲示板ではありがちだな
むきになって短時間にID変えつつ十何回も書き込んでる可哀想な馬鹿はいい加減に成仏しなさいw
煽りに弱い人間に匿名掲示板は向かないからな ベンで問題ないのに何で一般書籍のほとんどが「ヴェン」なの？
そして子ども向け書籍のほとんどが「ベン」なの？
ねぇねぇ、逃げずにちゃんと答えてよ
一般書籍はほとんど「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍はほとんど「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg キチガイの口癖「ほらな」
解説・・・キチガイは語彙が貧困なため同じ言葉を繰り返す癖がある
相手に馬鹿にされて悔しい時などに安心したくてわざと口癖を発することがある
これは発達障害の特徴である
225 ：2018/04/28(土) 23:55:47.06 ID:8h6UFTmu [2/2]
>>222
ほらなｗ
228 ：2018/04/29(日) 00:08:17.01 ID:RhgLLq5H
>>226
ほらな
これの繰り返しだｗ
426 ：2018/05/01(火) 01:15:30.07 ID:/zrxkCtT [5/5]
>>425
ほらなｗ >>427
もうこれだけがよりどころのガイキチさんに最後に教えてあげよう
もうみんな呆れて書き込んでもくれないだろうから
子どもや基地外は常識を知らないから配慮しているだけだよ ここ数日のやり取りで「ベンで問題ない！ヴェンにこだわる奴は聞き専だっ！」
とか必死に抵抗してるのは1人か2人でその他の人はみんな普通にヴェンだろと思ってるようで安心した
まぁ２ちゃんで賛同を得なくてもこのような資料でベン派は完全に論破されてるんだがなｗ
一般書籍はほとんど「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍はほとんど「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg
【まとめ】
「ヴェン」を使う・・・一般人、大人、原語に忠実な人、意識の高い人
「ベン」を使う・・・子ども、年齢は大人だけど中身は子どもな人、
子どもからお年寄りまで幅広く分かりやすくと努めるNHK、
「原語なんてどうでもいい。日本語で伝わればいいんだ！」と意識が低い人 >>429
なるほど、ついに「ベン」を使うのは子どもや基地外 とお認めになったのですね？
これはめでたい、これでこの争いは終結するでしょう、めでたし、めでたし
記念ログ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/429 なんだ
すべてが糖質スコア自慢君の顔面強打か(大笑)
ちょろいなw >>432
このバカの読解力
何でもいいから早く消えろ そのバカ見てるとリアルポプテピピックで、マジでこんなのが居るんだなとw
静かになったとこ見ると ほらなｗ と ちょろいなw の連打で泡ふいて倒れてんじゃね(笑)
とりまポプテピピックの続きをみて寝るわ 何か分からんけど、ベートーベンのピアノソナタも
２チャンの特性を完全に備えた笑えるスレになった リヒテルの弟子が現れて以来断続的にネタは続いているぞ
きっとコンヴィニって書くんだろ>>430はよ ヨハン・セヴァスティアン・ヴァッハ(1685-1750) ピアノソナタの話をしたいなー
悲愴のアレンジだったら、>>140よりも、
ビリー・ジョエルの「This Night」やルイーズ・タッカーの「Midnight Blue」
の方がいいなー そういやリヒテルも一時期リフテルとか書いてたな
アルゲリッチはアルゲリッヒだったりアルヘリッチだったり
リーガンもある日突然レーガンになったし
都合でどうにでも変わる一々こだわる必要なし ヴェもべもどっちでもいいだろ。そもそも海外では、日本人は外国語の発音をちゃんと出来ない(する気がない？)で通ってるんだからさ
英語のvフランス語のr中国語のr, zhなどなど、自分の口で発音出来るようになってから別スレで議論してね がっこの英語教師が言ってた
発音をネイチブスピーカ並にしてもいいことはない
人格が向上するでもなし 例えば時速８０キロで走れるようになるでもなし
奴らの利益に奉仕するだけだ
そんなことに時間と労力を傾注する必要はない
日本語発音を世界に広めればいいのだ！！ってけっこう力が入ってた
変なこと、おもしろいことをたくさん言う先生だった
いい先生だった 悲愴ソナタの第2楽章なら大竹しのぶが松本隆の詩で歌ってたな
詩はいまいちだったが雰囲気は出ていた
同じアルバム内の目覚めよと呼ぶ声ありは、庄司陽子的な明るさがあって良かった >>448
薬師丸ひろ子がモーツァルトの23番を歌ったちょっと後で
2匹目のドジョウ狙いで出したアルバムだね >>447
カラヤンもドイツ訛りの酷い英語しゃべってたの思い出した
because→ビカウゼ、often→オフテンとか NHKは、外来語表記用の事典があって、それに従って書くから「ベートーベン」な。
オレは本屋でその本を見かけたことがある。 何回聞いても、ベトソナはいいわ
夜道を車で走って、６，７番聞いてると、沁みるわーーーー >>451
イギリス英語だとoftenのtは発音する オピッツ普遍的かな？
むしろドイツ・ローカルな気がする >>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>2
X - I'll Kill You
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
X JAPAN - wiki
メンバー YOSHIKI ヨシキ< Leader > Drums & Piano（Keyboard） & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
>>3
バンドTシャツを語る スレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/ 他スレより
7 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/01(火) 21:15:20.61 ID:7A97UmMW
ドイツ語では外来語のvは濁るという約束がある
>>6はこれを忘れたようだね
hovenの綴りはオランダ語由来でドイツ語には存在しないので、それを感じ取るドイツ人はヴェンと濁って読む
フェンと読む人もいるが、ヴェンとは読まないというのは間違い 過去ログより
796: 2015/04/27(月) 16:31:21.08 ID:OqQHZMi8.net
ベートーベン じゃなく ベートーヴェン という表記をみると
苦笑いが止まらない。
カッコいいと思って竹やりマフラーをつけてた昔の族車を思い出す
798: 2015/04/27(月) 18:33:34.91 ID:65JrV7ej.net
>>796
原語により忠実な表記をしたに過ぎないじゃん
801: 2015/04/27(月) 18:50:40.49 ID:zjciZZFu.net
>>798
実は忠実でないからややこしい
799: 2015/04/27(月) 18:36:31.86 ID:qAZTXi77.net
>>796
ベートホーフェンは？ 802: 2015/04/27(月) 19:10:02.48 ID:TK7DoTm7.net
>>799
ドイツ人でもベートーヴェンという感じの発音する人が多いよ
統計は取ってないけど、クラシックのプロパーほどそう発音するんじゃないかな
どちらかというと違うのはヴの部分ではなく「ee」の部分
ビートーヴェンに近い感じ
Beethoven のドイツ語に相当する綴り
つまり Beet(苗床)hofen(農家） という綴りなら問題なく
ベートーフェン と発音するだろうけど、
hooven というオランダ綴りにドイツ語としては違和感があるからなのか
ヴ と濁って発音するのじゃないかと思う
かと思えば Bernstein という綴りだと完全にドイツ系の名前だから
ベルンシュタイン と読んだりね 今は一般人に発音させてくれるサイトがあるから便利だよね 「スレタイの表記に従う必要はない！」とか言ってる時点で社会不適合者だからな
「男性のみでの利用禁止」と表記されたプリクラを男性のみで使って
店員に注意されたら「店の表記に従う必要はない！」と言うようなもの 大人なのにベートーベンと書いちゃう池沼って普段どんな生活送ってるんだろう 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ベートーヴェンじゃなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
↑>472 田島貴男 オリジナル・ラブ@tajima_takao
バン・モリソン、バン・ヘイレンとかね（笑）。 RT @kenta45rpm: @tajima_takao ぼくは“どっちでもいいや派”なんだけどね。ヴィデオって表記はイヤだけど、ボン・ジョビの場合はボン・ジョヴィのほうがいいなぁ…とか(笑)。 "ボン・ジョヴィ" 約 476,000 件
"ボン・ジョビ" 約 68,600 件
"ヴァン・ヘイレン" 約 476,000 件
"バン・ヘイレン" 約 11,800 件
"ヴァン・モリソン" 約 139,000 件
"バン・モリソン" 約 16,300 件
"イングヴェイ・マルムスティーン" 約 179,000 件
"イングベイ・マルムスティーン" 約 4,930 件 民放のBSに伊藤が出て、２３番の３楽章を弾いた
あんなもんかなあ～って感じ、過去の巨匠と比べてはかわいそう
５月９日に、２１、２３番のCDをリリースするそうだ、そのための宣伝らしい
「ベートーベンが聞いたらどう思いますかね」っていうインタビューに答えて
「まずは、雑巾がけから始めなさい、まだまだ頑張る必要があると言われている気がします」
と答えていた
そんなCD、誰が買うか！！ 月光の第3楽章、軽快なテンポで速い演奏のCDはどれがいいでしょうか？
グ-ルドのは速いが、雑に聞えて全然好きじゃない。
今のところ、ギレリスのが速いのかな。粒粒感もいい感じ。ヴァレンティーナ・リシッツァのライブのもいい感じ。
ポリーニ、アシュケナージも聴いた。
こんな、俺が聴くべき月光をおしえてちょんまげ。 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ベートーベンでもいいんだもん！
｀ヽ_つ ⊂ノ スレタイ表記なんて無視してもいいんだもん！
ジタバタ
↑ベン派 「ちょろいなw」なんて自分しか使ってないのに「連打」とか言っちゃう馬鹿（笑）
433 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/01(火) 01:39:21.09 ID:sgMBP/GO [1/2]
なんだ
すべてが糖質スコア自慢君の顔面強打か(大笑)
ちょろいなw
435 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/01(火) 02:12:33.69 ID:sgMBP/GO [2/2]
そのバカ見てるとリアルポプテピピックで、マジでこんなのが居るんだなとw
静かになったとこ見ると ほらなｗ と ちょろいなw の連打で泡ふいて倒れてんじゃね(笑)
とりまポプテピピックの続きをみて寝るわ ここ数日のやり取りで「ベンで問題ない！ヴェンにこだわる奴は聞き専だっ！」
とか必死に抵抗してるのは1人か2人でその他の人はみんな普通にヴェンだろと思ってるようで安心した
まぁ２ちゃんで賛同を得なくてもこのような資料でベン派は完全に論破されてるんだがなｗ
一般書籍はほとんど「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍はほとんど「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg
【まとめ】
「ヴェン」を使う・・・一般人、大人、原語に忠実な人、意識の高い人
「ベン」を使う・・・子ども、年齢は大人だけど中身は子どもな人、
子どもからお年寄りまで幅広く分かりやすくと努めるNHK、
「原語なんてどうでもいい。日本語で伝わればいいんだ！」と意識が低い人 >>483
>>485
>>484
これが焼死体ゾンビ
ひとりでガンバってます。一生連休です。 >>486
これもだ
ひとりで書き過ぎだよゾンビちゃんｗ キチガイの口癖「焼却」集（該当部分抜粋）
315 ：2018/04/29(日) 17:14:27.19 ID:6AIryzov [1/2]
一匹焼却処分だな
332 ：2018/04/29(日) 18:22:31.69 ID:6AIryzov [2/2]
ふた仕事終わって戻って来たらもう焼却中ですね
ご苦労様です。
335 ：2018/04/29(日) 20:18:03.45 ID:Iz0JZIAi
焼却終了ですねｗ
386 ：2018/04/30(月) 15:35:32.69 ID:EabbfPH1 [1/2]
焼却が足りなかったか
もう相手する方も荒らしって意味がよくわかるな
424 ：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
456 ：2018/05/02(水) 10:40:58.49 ID:AoTJBxNY
焼却終了
473 ：2018/05/07(月) 01:21:48.80 ID:Y9QYxWC9
>>472
>>471
焼死体がしゃべったｗ ■「ベン基地外」まとめ
・スレタイが「ヴェン」であるからヴェンが正しいと指摘され論破される（普通ならこの時点で勝負あり）
→「スレタイの表記に従う必要はない！」と病的で異常な頑固さを発揮し抵抗・荒らしを連日続ける
・「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」ではなく「ルートビヒ・バン・ベートーベン」
とでも言ってろｗ と馬鹿にされ発狂のスイッチが入る
・>>252参照 書籍でも多くが「ヴェン」であり、「ベン」を使ってるのは
子ども向けの本だけだと指摘され更に発狂（反論できず）
→長時間探してようやく大人向け書籍で「ベン」が使われてる例を1つ見つけて誇らし気に貼る>>365
・>>260>>256参照 過疎板の過疎スレで1分で即レスしてる必死＆貼り付きっぷりを指摘される ID:rENTsgP9 ってかなり病んでるね
糖質スコア自慢君ってよばれている人かな？ ・大型連休中に働いてるアピールして馬鹿にされる
・苦しい時は「聞き専の糖質スコア自慢君」と自分にしか理解できない奇妙な専門用語でレッテル貼り
・端末、回線を最低3つは持っている、IDコロコロして自演や大量の書き込みをしてることを認める>>417
・キチガイの単発ID集まとめ>>419
・口癖「ほらな」集>>428 口癖「焼却」集>>489
・自分が1回書いただけの「ちょろいなw」を「連打」と言ってしまうキチガイ>>485 ID:X9CpwmdP、ID:rENTsgP9 ってかなり病んでるね
糖質スコア自慢君ってよばれている人かな？
>>493が実におもしろいな
相当ムキムキして失敗したのか、はたまた薬切れで発作をおこして失敗したのか
いずれにしても、怒りでどうしようもなく手が震えていたんでしょうな(笑)
【５ちゃん命・貼り付き・病的な負けず嫌い】キチガイの即レス集
233 ：2018/04/29(日) 01:27:14.61 ID:S1dxduLf
↓1分で即レス
234 ：2018/04/29(日) 01:28:52.04 ID:oB9tc7kZ [2/2]
>>233
馬鹿は池沼の自覚すらないｗ
254 ：2018/04/29(日) 06:42:02.15 ID:WBXDk2Kn [2/19]
↓1分で即レス
255 ：2018/04/29(日) 06:43:34.01 ID:oB9tc7kZ [8/13]
>>254
社畜は辛いな
専門職は自分のペースでやるんだよｗ
まあ毎日が日曜日な奴だろうけどなｗ 【５ちゃん命・貼り付き・病的な負けず嫌い】キチガイの即レス集
472 ：2018/05/07(月) 00:43:01.13 ID:ITkGmPIo
↓数日間やり取りがなかったのに40分足らずで反応。毎日貼り付いてる証拠
473 ：2018/05/07(月) 01:21:48.80 ID:Y9QYxWC9
>>472
>>471
焼死体がしゃべったｗ
483 ：2018/05/08(火) 00:04:00.80 ID:rENTsgP9 [1/8]
↓6分で反応
487 ：2018/05/08(火) 00:10:45.97 ID:X9CpwmdP [1/2]
>>483
>>485
>>484
これが焼死体ゾンビ
ひとりでガンバってます。一生連休です。 ID:X9CpwmdP、ID:9iYZcwhI ってかなり病んでるね
糖質スコア自慢君ってよばれている人かな？
>493 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 00:21:12.82 ID:rENTsgP9 [8/10]
>ID:rENTsgP9 ってかなり病んでるね
>糖質スコア自慢君ってよばれている人かな？
正解。どうみてもチミが糖質スコア自慢君です(笑)
キチガイ名言集「書かれたら反映されるので書くのは当然」
＝「悔しいこと言われた荒らすのが当然」という意味
一連の発狂のきっかけは>>196で「ベートーベンと書く池沼」と言われたのが悔しくて始まった
（過去に自分でベートーベンと書いたことがある、現在も書いてる人じゃなければここまでの粘着発狂の動機にはならない）
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 ID:9iYZcwhIが「私が糖質スコア自慢君です」と自白したようで何より 【キチガイ名言集】
警察に相談したいぐらい傷付いてることを告白するキチガイ
331 ：2018/04/29(日) 18:20:22.11 ID:WxGjc2VD [5/6]
>>328
それ頭のオカシイ通り魔がからんできたと警察に相談に行ったシーンですw
残念でしたね
ソース：
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/326
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/331 【キチガイ名言集】
「俺は専門職」「この数時間でお前の月収、年収分ぐらい稼いだ」
※1分で即レス荒らししてる人の発言です
255 ：2018/04/29(日) 06:43:34.01 ID:oB9tc7kZ [8/13]
>>254
社畜は辛いな
専門職は自分のペースでやるんだよｗ
まあ毎日が日曜日な奴だろうけどなｗ
271 ：2018/04/29(日) 08:30:33.38 ID:oB9tc7kZ [10/13]
おお
一仕事終わって来たらこの基地外無能振りｗ
これでこいつの月収 下手すると年収分くらい稼いだわ
頑張れｗ
ソース：
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/255
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/271
>>502
すげ15回もレス！今日はどこまでのびるかな？
俺は30回までいくかと思うw
IDコロコロや単発IDを指摘されたキチガイの言い訳がこちら
自称「沢山稼いでる専門職」は仕事中に1分で即レスしている
417 ：2018/05/01(火) 00:56:07.81 ID:/zrxkCtT [3/7]
>>413
変えても何も引きこもっているウンチ以外は自宅仕事場移動中と最低
三つは持っていることも分からないバカ振りｗ さて、これだけ餌撒いとけば「言われたら言い返すのは当然」
という思想を持つキチガイがたっぷり反応してくれることだろう
じゃ、おやすみ
確かにこの書き込み内容には反論できない
>493 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 00:21:12.82 ID:rENTsgP9 [8/10]
>ID:rENTsgP9 ってかなり病んでるね
>糖質スコア自慢君ってよばれている人かな？
だって本人が糖質スコア自慢君ですと自白しているからなあ(笑)
なんで糖質って言われ続けているのかよくわかる例ですね あなた方のためにネタスレがありますのでそちらに移動してください ベートーベン時代のピアノでないと意味をなさないor演奏困難な箇所ってある？ なんで、歳取ると、みんなベートーベンやりたがるんだ
自分の得意分野を極めればいいじゃないか
チョモランマを登攀するのが明らかに無理な人は
南アルプスでも登っとけ 病んでるひとが抑圧されて更に毒吐きながら気が狂っていく過程を見るの結構好き。決して悪趣味じゃないと思うけどw Prestoclassical has an offer on the Annie Fischer ベートーベン Sonatas for Hugaroton. Digital flac for 11 euroだって。 NHKは『はたらくおじさん』とかもやってたからな
これに対しちゃんと『働くおじさん』って書けよ と言うのはナンセンス
ベートーベン と書いちゃう人のことも「ああ、子ども並の脳みその持ち主なんだ」
と温かい目で見てあげるのが肝要 キチガイ「スレタイの表記に従う必要はない！」
キチガイ「性別のマークに従う必要はない！女子トイレに男が入っても問題ないんだ！」 普通の人はスレ違いや荒らしになる書き込みはしないように心掛けるが
このキチガイは「書かれたら反映されるので書くのは当然」とスルーできない自分が正常だと思ってる
「見事なまでに暇な病人ですね」とはまさに自己紹介
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/6]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 「糖質スコア」とか自分にしか理解できない専門用語を出すことで
自分が以前からこのスレで粘着荒らししてることを自白するキチガイわろたｗ 健常者の思考＝「悔しいこと書かれても反応して荒らすのはスレ違いだし他の住人に迷惑がかかるのでやらない」
キチガイの思考＝「書かれたら書くのは当然」
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 突然糖質スコアとか言い出した奴自身が糖質だったというオチｗ この書き込み秀逸だよな
「書かれたら書くのは当然」って「ベートーンって書く奴は池沼」が自分のこと書かれたと認識してるって自分で言ってるんだよね
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 ＞普通の人はスレ違いや荒らしになる書き込みはしないように心掛けるが
あなたも心がけてください キチガイまとめ
「ベートーンって書く奴は池沼」と書かれて「自分の悪口を書かれた」と認識
「（自分の悪口を）書かれたら書き返すのは当然」という思想に基づきIDコロコロや単発ID用いて連日発狂荒らし
驚くべきことに過疎板の過疎スレで深夜に1分で反応することも
これで「数時間で月収・年収分稼ぐ専門職」を自称している 悔しくないこと書かれてもスルーできるけど
悔しいこと（自分の悪口）書かれたらスルーできず「書かれたら書き返すのが当然」 他の住人は大人でスルーしてるようだが
「書かれたら書き返すのが当然」とか開き直って連日荒らしてるキチガイが一匹いる
匿名掲示板はこういうキチガイが一匹いるだけで潰れる どんな親に育てられたら「クラシック板というカテゴリーのベートーヴェン ピアノソナタ総合のスレッドで
自分の悪口を書かれて悔しかったら書き返すのが当然」と考え連日荒らしまくるキチガイが育つんだろうな
コイツだけじゃなくてコイツの親も処刑するべきだな
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 まともな職に就けずまともな社会生活送れないのは目に見えてるが
「沢山稼いでる有職者」を装い相手には無職とレッテルを貼り攻撃するという
５ちゃんのキチガイのテンプレ通りの行動を取っている 【朗報】必死に抵抗してたキチガイ、ついに「ベン表記は子どもや基地外への配慮」「ヴェン表記が常識」と認める！
429 投稿日：2018/05/01(火) 01:19:39.26 ID:/zrxkCtT [6/6]
>>427
もうこれだけがよりどころのガイキチさんに最後に教えてあげよう
もうみんな呆れて書き込んでもくれないだろうから
子どもや基地外は常識を知らないから配慮しているだけだよ
記念ログ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/429 相手の悪口を書いておいて反発されると叩くという矛盾ワロタ さて、これだけ餌撒いとけば「言われたら言い返すのは当然」
という思想を持つキチガイがたっぷり反応してくれることだろう
じゃ、おやすみ
たぶんおちょくられた思い出が頭の中をグルグルして眠れないのでしょうね
そこまで追いつめられていたのか
かわいそうに
>>514
うそかと思ったら、たしかにアニーのベートーベンソナタ全集やった
ありがと １番の３楽章、切なく胸に迫る
涙が出たわ
フッと、テンポを落として、間を取って始まるフレージング
人間業なのか、と疑われる（神業とは言わないよ） １２番の第４楽章は、きらめくような展開が素晴らしく
ベートーベンの天才を余すところなく伝えている
ベートーベン的インプロビゼーションと言えよう まだベンとかヴェンとかやってるの？本当に粘着質だなぁ。
そういうやつだから彼女ができない。 そんなことやってたのか
ｖｅｎだからヴェンだと思ってＶの発音を意識してやってたんだけど、考えてみればそれは英語だった笑 ベン派はフルボッコにされて焼け死んだのかｗ
断末魔という言葉をうん十年ぶりに思い出したわｗ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ベートーベンでもいいんだもん！
｀ヽ_つ ⊂ノ スレタイ表記なんて無視してもいいんだもん！
ジタバタ
↑ベン派 ここ数日のやり取りで「ベンで問題ない！ヴェンにこだわる奴は聞き専だっ！」
とか必死に抵抗してるのは1人か2人でその他の人はみんな普通にヴェンだろと思ってるようで安心した
まぁ２ちゃんで賛同を得なくてもこのような資料でベン派は完全に論破されてるんだがなｗ
一般書籍はほとんど「ヴェン」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
子ども向け書籍はほとんど「ベン」
https://i.imgur.com/rgEsfyM.jpg
【まとめ】
「ヴェン」を使う・・・一般人、大人、原語に忠実な人、意識の高い人
「ベン」を使う・・・子ども、年齢は大人だけど中身は子どもな人、
子どもからお年寄りまで幅広く分かりやすくと努めるNHK、
「原語なんてどうでもいい。日本語で伝わればいいんだ！」と意識が低い人 IDコロコロや単発IDを指摘されたキチガイの言い訳がこちら
自称「沢山稼いでる専門職」は仕事中に1分で即レスしている
417 ：2018/05/01(火) 00:56:07.81 ID:/zrxkCtT [3/7]
>>413
変えても何も引きこもっているウンチ以外は自宅仕事場移動中と最低
三つは持っていることも分からないバカ振りｗ キチガイ「スレタイの表記に従う必要はない！」
キチガイ「性別のマークに従う必要はない！女子トイレに男が入っても問題ないんだ！」
普通の人はスレ違いや荒らしになる書き込みはしないように心掛けるが
このキチガイは「書かれたら反映されるので書くのは当然」とスルーできない自分が正常だと思ってる
「見事なまでに暇な病人ですね」とはまさに自己紹介
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/6]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 健常者の思考＝「悔しいこと書かれても反応して荒らすのはスレ違いだし他の住人に迷惑がかかるのでやらない」
キチガイの思考＝「書かれたら書くのは当然」
この書き込み秀逸だよな
「書かれたら書くのは当然」って「ベートーンって書く奴は池沼」が自分のこと書かれたと認識してるって自分で言ってるんだよね
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 キチガイまとめ
「ベートーンって書く奴は池沼」と書かれて「自分の悪口を書かれた」と認識
「（自分の悪口を）書かれたら書き返すのは当然」という思想に基づきIDコロコロや単発ID用いて連日発狂荒らし
驚くべきことに過疎板の過疎スレで深夜に1分で反応することも
これで「数時間で月収・年収分稼ぐ専門職」を自称している
悔しくないこと書かれてもスルーできるけど
悔しいこと（自分の悪口）書かれたらスルーできず「書かれたら書き返すのが当然」
他の住人は大人でスルーしてるようだが
「書かれたら書き返すのが当然」とか開き直って連日荒らしてるキチガイが一匹いる
匿名掲示板はこういうキチガイが一匹いるだけで潰れる どんな親に育てられたら「クラシック板というカテゴリーのベートーヴェン ピアノソナタ総合のスレッドで
自分の悪口を書かれて悔しかったら書き返すのが当然」と考え連日荒らしまくるキチガイが育つんだろうな
コイツだけじゃなくてコイツの親も処刑するべきだな
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 この書き込みも「自己紹介」すぎて秀逸だな
「私はおちょくられた思い出が頭の中グルグルして眠れません。
だから毎日相手の書き込みがないかスレをリロードしまくって、
書き込みがあると即レスしています」という白状
キチガイを煽るとこういう名言を引き出せることがあるから楽しい
536 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 00:29:12.47 ID:d2WkH/Ij [2/2]
たぶんおちょくられた思い出が頭の中をグルグルして眠れないのでしょうね
そこまで追いつめられていたのか
かわいそうに
NHKは『はたらくおじさん』とかもやってたからな
これに対しちゃんと『働くおじさん』って書けよ と言うのはナンセンス
ベートーベン と書いちゃう人のことも「ああ、子ども並の脳みその持ち主なんだ」
と温かい目で見てあげるのが肝要 ■「ベン基地外」まとめ
・スレタイが「ヴェン」であるからヴェンが正しいと指摘され論破される（普通ならこの時点で勝負あり）
→「スレタイの表記に従う必要はない！」と病的で異常な頑固さを発揮し抵抗・荒らしを連日続ける
・「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」ではなく「ルートビヒ・バン・ベートーベン」
とでも言ってろｗ と馬鹿にされ発狂のスイッチが入る
・>>252参照 書籍でも多くが「ヴェン」であり、「ベン」を使ってるのは
子ども向けの本だけだと指摘され更に発狂（反論できず）
→長時間探してようやく大人向け書籍で「ベン」が使われてる例を1つ見つけて誇らし気に貼る>>365
・>>260>>256参照 過疎板の過疎スレで1分で即レスしてる必死＆貼り付きっぷりを指摘される ・大型連休中に働いてるアピールして馬鹿にされる
・苦しい時は「聞き専の糖質スコア自慢君」と自分にしか理解できない奇妙な専門用語でレッテル貼り
・端末、回線を最低3つは持っている、IDコロコロして自演や大量の書き込みをしてることを認める>>417
・キチガイの単発ID集まとめ>>419
・口癖「ほらな」集>>428 口癖「焼却」集>>489
・自分が1回書いただけの「ちょろいなw」を「連打」と言ってしまうキチガイ>>485 原語の発音に近いことにこだわるなら、ベートホーフェンにすべきだろう。
最近はハンモンテンとか言わないしね。 語学もまともにできない中途半端な意識高い系が妙に拘るのは常 ベートーヴェンだろうがベートーベンだろうがどっちでもいいじゃん。
指揮者のサヴァリッシュは生前にザヴァーリッシュなんだけど、
サヴァリッシュでもいいやって言っていたが、その程度の話だよ。 サバリッシュでもいいとは言わなかったという事だよね ベトばっかり聴いてると こんな人間になっちゃうのかな ベンを聴いてると、だろ
ヴェンを聴いてるなら、おk ハワユー？
ファインサンキュー、アンドユー？
日本人ならこれ！ vの正しい発音が出来ない日本人が、べーかヴェで論議しているなんて面白すぎ。このこと世界に発信したら絶対笑ってもらえる
liceとriceの発音の違いやlightとrightとwriteの発音の違いがわからないほど、我々日本人は音痴だという事を忘れてはならない 頭で理解できていても実際に喋らせると発音の区別ができないのが私達日本人の特徴なのです。 ベートーヴェンと書いても、発音するときはベートーベンと言ってる人がほとんどだろ。
さして意味のないこだわりだな。 >>480
フォルテピアノのあの人。名前の読み方忘れた。 朝鮮もvを発音できず、bになるらしいね。
LとRの区別ができないのも同じ。 中国もそう。
もっとも、ヨーロッパに行けばみんな堂々と自分の言語のなまりでしゃべるし、そんなもんだと聞いてるんじゃないか。
テニス選手のヴァヴリンカも、ワウリンカと呼んでもらって構わないと言ったり、おうようだよ。
日本人は英語学習モードのコンプレックスがあるんじゃないか。 キチガイ発狂と現在まで粘着を続けてるきっかけはこれ
自分が過去にベンと書いたことがある・現在も書いているキチガイが
相手の何気ない独り言に「自分の悪口書かれた！」「自分が馬鹿にされた！」
と思い込んで病的な粘着・貼り付き・即レスぶりを発揮
196 投稿日：2018/04/28(土) 04:48:09.99 ID:MlP1H4e1 [1/6]
ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/196 複数人に馬鹿にされても「相手は一人だ」と言い張る統合失調症の症状が丸出しである
このIDで13回書き込んでいる。後日、相手の書き込み数が多いことを馬鹿にしたことと矛盾している
232 投稿日：2018/04/29(日) 01:07:09.34 ID:oB9tc7kZ [1/13]
一人フルボッコにされているのに強がる池沼ｗ
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/232 >>586
＞テニス選手のヴァヴリンカも、ワウリンカと呼んでもらって構わないと言ったり、おうようだよ。
おたくも例の上げ方をみると分かってないんじゃないか？
バブリンカで良いと言ったのなら、ベンと対応するんだけど？ ヴァントをワントと発音しても構わない
→分かる
ヴァントをバントと発音しても構わない
→これは無い コーヒーを カフィー と発音しても嫌味なだけだろ。
ヴァイオリンにしたって、ベートーヴェンにしたって、表記はそうでも
口に出して読むとき、v音を発音しても嫌味なだけ。 b音で日本語化されちゃってるから。 >>591
外人がいちいち片仮名表記に言及するかボケ >>595
>>586に習えば
「ワウリンカと呼んでもらって構いません」
「分かります。でもバブリンカと発音してり書いたりする人がいるんです」
「バブリンカですって？ それはちょっと違うわね」 テニス興味ないんで性別間違えたw
「バブリンカだって？ それはちょっと違うhahaha」 >>596
Wawrinkaとかいう外人は片仮名表記にこだわりがある設定なのかね 普段からヴァイオリン、ベートーヴェンのようにvで発音しているが、確かに妙な顔して聞き返してくる人はいる
（今は物自体が使われなくなったが）フィルムというと、年配の人が「フイルムのことね」みたいに言い直したり
俺も嫌味ではないんで、年配の人にはフイルムと発音するようになったけど >>598
テニスには興味ないと書いた
>>586に聞いてくれ >>601
>>586に聞けって
それに俺が書いたように記者が聞けば本人も分かるでしょ
どんなけ読解力がないの ＞「ワウリンカと呼んでもらって構いません」
＞「分かります。でもバブリンカと発音してり書いたりする人がいるんです」
＞「バブリンカですって？ それはちょっと違うわね」
ではまず
これはお前の作ったものかね事実かね
どちらw そこで登場する外人が片仮名表記を指摘してるのは
お前の設定と言うことでいい訳ね >>606
普通の人は初めからそう読むでしょw
おたくもシツコイ >>606
あと外人が指摘ではないよ
記者が教えたら発音で分かるでしょ 外人がいちいち片仮名に親しんでよりふさわしい表記を指定したりするかってのという>>598なんだがね
昨日のサヴァリッシュもそうだがそれはお前の意見でありつまらないコダワリ ここで明らかになったのだが
どうも突っかかってくる人は
・カタカナ表記の問題としか捉えてない
・発音で[v]と[b]の区別ができない
こういう特徴があるようだ 片仮名表記とvbの違いが連動していないとは誰も言っていない jpcをJPCと書いた人に大文字で書くなと異常にまで粘着して、
ついにスレを機能不全にしたバカがいたな
そのスレは今もまともに機能していないが
ヴェン厨を見ているとそいつの精神異常さを思い出すよ 79 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 02:05:17.16 ID:Fe8Vmkjh
[v]にワ行濁点を使ったのは夏目漱石、ヴァ行を使ったのは福澤諭吉
国会図書館が質問に答えてくれています
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000083923
これら先人の工夫を無にするのがベートーベンで平気な人 日本外来語の研究 楳垣実著 研究社出版 1963 P126に"[va, vi, v, ve, vo]は「ワﾞ・ヴヰ・ヴ・ヴェ・ヴヲ」"
国立国会図書館HP 書誌データの作成及び提供に"「ワ゛」「ヰ゛」「ヱ゛」「ヲ゛」は「ヴァ」「ヴィ」「ヴェ」「ヴォ」と表記する。"とあり。 国立国会図書館が"「ヴァ」「ヴィ」「ヴェ」「ヴォ」と表記する。"と言ってるのに
日本語の正書法というものは存在しない（ｷﾘｯ とか断言してたのかｗ
次は「国立国会図書館に従う必要はない！」と言い訳かな？
209 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 16:16:17.11 ID:DEEebchK [2/2]
日本語の問題であって、ドイツ語の問題じゃないんだよなあ。カタカナで書くかどうかの問題でもない。
日本語の正書法というものは存在しないし、通用の表記法も表記法の名に値しないカオティックな代物なので、とりあえず伝わればなんでもよろしい。こだわるのはつくづくアホらしい。 通常の会話文などはその時々によって変わっているのに
変化に全くついていけない頭の固いジジイには困ったものですね しかし、まさか国立国会図書館に従えとまで言ってくるとは思わなかった(笑)
5chなのにどんだけ追いつめられているんですかね、この年寄りは 日本人の卑屈魂を燃え上がらせてしまう話題なので、これはこれで楽しくていいではないか。もっと火に油を注いであげてくれ。 >>621
キムチの発音に異常にこだわるからね
まさにそれと同じ構図かなw >>609
Sawallischは本来(バイリュシュで)サヴァーリッシュだが、本人がサヴァリッシュでもいいと言ったのは
Sawallischがカタカナに親しんでいるかどうかは全く関係ない。発音の話。
口頭で誰かが尋ねたんでしょ。
で、「サバリッシュでもいい」とは決して言わなかった
これ表記ではなく、発音の話だから。 >>624
バとヴァの話をしてないってだけ
ヴァカかお前 >>625
お前ものを知らなすぎる
あんたサヴァリッシュが「サバリッシュ」という発音したと思ってんの？
決してあり得ないからww ベートーヴェンをベートーベンと書かれるとそんなに悔しいのかねえ、この爺さんは？
ただのクレーマー爺じゃんw ワウリンカの件はこれか
https://web.archive.org/web/20150614024653/http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20150611-OHT1T50058.html
記事に→注を入れる
>当地は(スイス)フランス語圏で「ＷＡＷＲＩＮＫＡ」は「バブリンカ」と発音される。そのため、本紙を含めた日本メディアは「バブリンカ」という表記を使用した。
→仏語でも独語でも「ヴァヴリンカ」と発音されるので、日本メディアは「バブリンカ」と表記した。
>だが、「日本のファンの皆様が英語で自分の名前を探しやすいように」と、サイン入りの要望書を送付。英語とカタカナ読みが一致する「ワウリンカ」と読んでほしいと希望した。
→これ上で言われているような「鷹揚」なんて話では全くなく、「バブリンカでは嫌だからせめてワウリンカにしてくれ」という話だったんですね。
これをベンの擁護に持ってくる人って？ ベンの擁護どころか、全く逆に「ベンじゃ嫌だから」って話ですね、これ サヴァリッシュの件も全然vとbの話じゃなく、母音を伸ばすか伸ばさないかの話
例を挙げるならまともな例を挙げてくれないかなあ？ そりゃバブリンカとワウリンカじゃ知らない人がきいたら別人にしか思えないけど
普通にベートーヴェンとベートーベンを別人だと思う日本人はいないでしょw
こいつは毎日カウンターにきては顔真っ赤にして長時間クレームをつけている迷惑爺でしかないなw 英語なら ベイトウヴァン
独語なら ベートホーフェン メディアもバだったんだね
5ちゃんでは通じれば良い フォルクスワーゲンやマクドナルドは
敢えて原語無視してるんやで
ローカライズやな >>634
そんなこと言っているのはお前の脳内仮想敵だけ
バーカ ベートーヴェンに限らず、ヴェルディなど、
若い人はvで発音する人も多いと思う
嫌味に感じるのは年配の人かな？
それに>>568にしても>>586>>594にしてもベートーベンの表記を擁護しようとする人は、出してくる例が擁護になってないという問題
根本的に分かってないんじゃないかと不安になるんだけど >>645>>646
えーと
>>568曰く「ベートーベン、ベートーヴェンどちらでもいい」
>>594曰く
「bで日本語化されてる、v発音は嫌味」
これらはベートーベン表記の擁護ですが、
出してくる例が全然関係ない
ベートーベン擁護厨の知性のほどは？？ 表記の問題と発音の問題を分けて考える
当初ベン表記に対する指摘から始まったので話はそこに戻す >ベートーベンの表記を擁護しようとする人は、出してくる例が擁護になってないという問題
養護ってw
やっぱりこの耄碌爺は根本的に分かってない
だれもベートーベンでなければいけないとは一言も言ってない
ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも通用しているのだからこだわらないだけ
で、ベートーヴェンでなければいけないと一日中延々とゴネているのボケた爺をおちょくっているだけだよ
マジでおまえ頭がいかれてるな
でもこれからもおちょくるけどさw >>650
「どっちでもよい」すなわち「ベートーベンでもよい」
つまりベートーベン擁護でしかないんですよねーはい で、出してくる例が頭悪いという
どうしようもないね >>649
それやっても加計問題レベルに意味が無いと思うよ
ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも意味が分かり通用しているとみんなが言ってるのに対して
「ベートーヴェン」に固持している爺が、「ベートーベン」では意味が分からない通用しないことを立証しないといけないのだからw
まっ、「ベートーベン」では意味が分からない通用しないことを爺がこじつけ証明するのを見るのもまた一興ではあるけどさw そもそも、ヴェン という音が何に由来してるのかも説明してくれ
原語は違うぞ。 >>654につけたして
「ベートーベンでは意味が分からない通用しないことの説明」もたのむわ
みんなが納得できる説明をしてくれないと「疑惑は深まった」で終わってしまうぞw >>651
どちらでもよいというのは擁護とは言わない
頭悪すぎ それだけは やめてくれ
どっちにしても日本の恥だ！ ベートーベンとは発音しないものをベートーベンでもよいというのは擁護だな
で、ベートーベン厨はドイツ語も中途半端だね
ドイツ語では外来語のvは濁る 超基本
Beethoven はドイツ語化しているともオランダ語からの外来語ともとれるので
「ベートーフェン、ベートーヴェンどちらもあり」が正解。（eが抜けてベートーフンみたいのもあるが）
ところが「ベートーベン、ベートーヴェンどちらもあり」と強弁しているのがベン擁護厨
ずれてるんですよね、問題意識が。
https://www.youtube.com/watch?v=ew72_0KAsD8
ドイツ音楽批評界の重鎮、ヨハヒム・カイザーが「ベートーヴェン」と発音している
1:30 2:08 聞いてみな
ティーレマンの発音は、ベートーヴェンと聞こえるときとベートーフンと聞こえるとき両方あり
>>654
＞原語は違うぞ
「ヴェン」が「違う」というのは明白な「間違い」ですから、認識を改めよ
そこに乗っかるベン擁護厨も半端モンだねえ >>661
「ベートーベンでは意味が分からない通用しないことの説明」はまだですかw ３番は、哲学者の１日、「存在とはなんぞや？」
存在とは、あるでもない、ないでもない、移りゆく現象である >>662
もうお前めちゃくちゃだね
「ベートーベンでは意味が分からない」なんて事は、ヴェン派はひと言も言ってないんだけどｗ
「意味が通じればいい」という自堕落なのがベン派なだけでしょ >>664
じゃ、ベートーベンでいいわけじゃん
ホントに頭が悪い人との会話は大変だわ
ということで普通にベートーベンで意味がわかり通用するのだから、これからも使われちゃってOKということですね
それでいいんですか？w >>665
自堕落なのを認めたのかね 別にいいんじゃないの
半端モンだしな まあしょうがないね 構ってほしくて連投しまくっておいて論破されそうになると途端に単発で誤魔化すのではなんで 自堕落というか、普通に生活しているだけですけどねw
ということで、
「ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも通用しているのだからこだわらなくてもよい」
と>>666が認めたので、これが結論となりました
別スレまで立ててがんばったのにねえw
その程度の問題だったわけですよ 結論もなにも、おれは最初からその表記は我慢しているからね
話題に乗っかっただけ
まあNHKもそのうち改めるだろう
今は混在しているおかしな状況だからね 自堕落というお得意の捨て台詞がはけたのだから
それで満足しなさいなw ヴなんて便宜を図ってもらって使えるようになっただけだからなあ
感謝しとけクレーマー 朝鮮人が「日本語の正式な表記なんてどうでもいい！」って発狂荒らししてるってことか
確かにこの粘着性は日本人とは思えない >>674の朝鮮の人は無理をしないようにしましょう 中国は正式な言い方をどこか（国？の組織）で決めなきゃならなかった気がするが韓国もかね？>>674 こんなに面白いスレはやはり海外に紹介しようと思う。
ベートーヴェンのピアノソナタに関する日本人愛好者たちの議論と見解、という感じて紹介するのどうかな？ >>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ ＞日本語の正式な表記
朝鮮の人
Beethovenの正式な片仮名表記ってなんですか
表記上の規則ってあるんですか そもそも必死になるような話題か？
外国語の発音表記を語りたい奴が多いんだな ググったらハングル表記を発音すると
ru-teu-bi-hi pan be-to-ben、ルトゥビヒパンベトベン
となるらしく超笑った
そういえば、コーヒーがコピになるとか長音ができなかったんだっけ？
ググりついでに「ベートーベン・ウィルス」という韓ドラもヒットしたが
主人公の指揮者のエグい回想シーンを思い出したよ。
瀕死の母親のタンを取るのを無視し続ける少年時代の回想シーンが、
徐々に第９の歓喜の歌のステージシーンに広がっていくのには気持ち悪さを禁じ得なかった 日本語を尊重する日本人は「ベートーヴェン」で
日本語を尊重したくないサヨクや朝鮮人は「ベートーベン」で ベートーベンで平気な奴がベトベンを笑うか
目糞鼻糞 うんことうんこ ああ、だからサヴァーリッシュはサヴァリッシュでもいいとか、違うところに拘っていたのか
日本人にとってはそこじゃないっつうの もはや
書くなよ 書くなよ 絶対にベートーベンと書くなよ
の振りにしかみえない(笑) まとめ
日本の国立国会図書館が"「ヴァ」「ヴィ」「ヴェ」「ヴォ」と表記する"と示しているにも関わらず
朝鮮人が「そんな言葉はない！バビブベボで問題ないんだ！」と抵抗しててスレがキムチ臭い 日本人にとってはそこらしいよw
残念でしたね
131 ：名無しの笛の踊り：2013/02/28(木) 19:51:24.66 ID:buftyNz/
発音はWikipediaになんかあった
本来は「サヴァーリッシュ」というようなアクセントらしいのを
日本人の呼びやすい呼び方で構わないですよと言ってたとか
そんな話を昔N響アワーで聞いた気がする
133 ：名無しの笛の踊り：2013/02/28(木) 20:04:31.52 ID:wQ5Wafvy
>>131
「徹子の部屋」に出たときもそう言ってた 抜けてたw
130 ：名無しの笛の踊り：2013/02/28(木) 19:49:45.89 ID:b4Kfeuyo
人名表記と発音は難しいよね。
Wikipediaだと、
「現在NHKでは、ヴォルフガングではなくウォルフガングと表記している。
通常標準ドイツ語では”ヴォルフガング・ザヴァリッシュ”と発音するが、
サヴァリッシュの出身地のミュンヘン方言ではヴォルフガング・サヴァリッシュとなる。」
とあるけれど、
どうも"ウォルフガング・サヴァリッシュ"と読みたくなる。
131 ：名無しの笛の踊り：2013/02/28(木) 19:51:24.66 ID:buftyNz/
発音はWikipediaになんかあった
本来は「サヴァーリッシュ」というようなアクセントらしいのを
日本人の呼びやすい呼び方で構わないですよと言ってたとか
そんな話を昔N響アワーで聞いた気がする
133 ：名無しの笛の踊り：2013/02/28(木) 20:04:31.52 ID:wQ5Wafvy
>>131
「徹子の部屋」に出たときもそう言ってた
>>687
負け犬はいつまでも遠吠えしてないではやく寝なさいw ベートーベンで平気な朝鮮人は、それを聞いて
「サバリッシュでもいいと言ってくれたヤッタ！
と受け取ったんでしょ？ 違うんだよ ヴァーグナーとか、ヴィーンとかはあまり使わないな。
フルトヴェングラーとかは使う、固有名詞は。
Thank you very much
はサンキューベリーマッチ
fの音は、一般の言葉でも使うようになったけど、vはどうだろうね。
日本人は一生懸命vを発音しても、ｂにしか聞いてもらえないというのはよくある。 iTunesのCDDBでベートーヴェンと表示されるの片っ端からベートーベンに登録し直してるよ ウィーンフィルハーモニーでもヴィエーナーフィルハーモニカーでも同じだろ。 相手の書き込み数17回を馬鹿にしているてめぇも13回書いてるというコントｗ
「自分に賛成しない人が全部同一人物に見えてしまってる糖質朝鮮人」だな
678 ：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 22:58:23.00 ID:pt2M++03 [12/13]
>>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ 「ベン」で新スレ立てたのも俺じゃないしID:Fe8Vmkjhも俺じゃない
俺は>>615でID:Fe8Vmkjhの別スレの書き込みを転載してるから
ベン派が余りにも馬鹿でキチガイだから一緒に馬鹿にしてくれる仲間が増えたようで何よりｗ
俺（>>674）は>>315であってID:Fe8Vmkjhとは別人なのに追い詰められて
「自分を馬鹿にする奴は全部同一人物だ！」状態に入ってるベン派笑えるなｗ
678 ：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 22:58:23.00 ID:pt2M++03 [12/13]
>>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ 訂正 俺（>>674）は>>615であってID:Fe8Vmkjhとは別人なのに追い詰められて
「自分を馬鹿にする奴は全部同一人物だ！」状態に入ってるベン派笑えるなｗ
678 ：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 22:58:23.00 ID:pt2M++03 [12/13]
>>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ 615を書いて以降、どんなレスが付いてるかは見ずにレスいくつか投下したが
俺がいない間にキチガイが俺の影と戦ってこんな伸びてるとは思わなかったわｗ
キチガイを煽るとこういう面白いことになるからやめられないｗ
じっくりレス読んでまた今晩あたりに煽りレス投下してやるわｗｗｗ フランス人の友だちに日本ではCDEFGABをハニホヘトイロで呼ぶんだよと教えてあげたら、アルファベを知らない人が多いのか？と聞かれたw
あと短調とか長調の言葉がツボにハマったらしくハッ！タンチョー！とかチョチョーチョー！とか叫んでるのには笑った あとついでに、日本ではムーンライトソナタ=カエルの鳴き声だということも教えておいた。ゲコーッゲコーッて発音するんだよって 朝鮮人とフランス人のコンビか
おいたもそのくらいにしとけサル >>694
これどう反応すればいいんだろうな
ネタで言ってるのかマジで言ってるのか 中国人の友人（複数）が、中国では日本人の名前を中国語式に発音すると
言っていた。彼らは、自分たちの名前が日本式に発音されるのもいっこうに
かまわないとのこと。こういうおおらかさが欲しいね。
どっちでもいい話題が延々と続いているのにうんざり。 上で書いた者です。
中国人をバカにしないでくださいね。
ところで、ショパンはショゥパンじゃないのか？
モーツァルトなんて原語どおりに表記すらできない。
不毛な議論だと思います。ことばを軽視するわけじゃないですが。 レーゼルとバヴゼの全集が気になっているのですが聴かれた方、感想おしえてください。 やっとまともな内容のスレ
でも、ご両人とも聞いたことない 中期のモサっとしたのより
初期の晴々した明るい曲の方が好き ベートーヴェンの月光ソナタ三楽章やってるんですが、
５小節目からすでにわかりません
Ⅳの借用かⅤじゃないかと思うんですが、どう解釈すればいいんでしょうか 下属調(Fa# min.)の属七、第7音低位。
この部分は低音が1楽章冒頭のそれに呼応してる。ベートーベンはこういうことをするからたまんない。 >>712
5小節目の和音は明らかにVです
Gis,His,Disの属和音しか構成音が無いですよね >>713
あっ、失礼
小節を数え間違えてたな
楽譜見ないで頭の中で数えるとこんなとんでもない間違えするという悪い見本 >>712です。みなさん、書き込みありがとうございます。
Bにナチュラル、Eに#がついたりしてるので混乱してしまいました・・・
1楽章と呼応っていうのは循環形式というのでしょうか
明確な意思の強さを感じますね >>716
循環形式となると、主題そのものに共通性があることになる
ベートーヴェンの作法は主題の構成要素であるモチーフの共通性は顕著だけど、
循環形式まではいってないですね >>713
ん?ベートーベンって何?
もしかしてベートーヴェンのこと?
Fa# min.とかもそうだが
あんまり馬鹿丸出しの変な書き方するな >>717
だね。そのまま繰り返すより、モチーフの使い方で魅せる感じ。
>>719
荒らしに構うな 相手の書き込み数17回を馬鹿にしているてめぇも13回書いてるというコントｗ
「自分に賛成しない人が全部同一人物に見えてしまってる糖質朝鮮人」だな
678 ：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 22:58:23.00 ID:pt2M++03 [12/13]
>>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ 複数の人に馬鹿にされ追い詰められ興奮して祖国の言語や文化に詳しいことを自白しちゃう馬鹿ワロタｗ
682 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 23:38:00.67 ID:pt2M++03 [13/13]
ググったらハングル表記を発音すると
ru-teu-bi-hi pan be-to-ben、ルトゥビヒパンベトベン
となるらしく超笑った
そういえば、コーヒーがコピになるとか長音ができなかったんだっけ？
ググりついでに「ベートーベン・ウィルス」という韓ドラもヒットしたが
主人公の指揮者のエグい回想シーンを思い出したよ。
瀕死の母親のタンを取るのを無視し続ける少年時代の回想シーンが、
徐々に第９の歓喜の歌のステージシーンに広がっていくのには気持ち悪さを禁じ得なかった ＞まさか国立国会図書館に従えとまで言ってくるとは思わなかった(笑)
朝鮮人のお前にはどうでもいいのかもしれないが
日本人にとって国立国会図書館は権威であり正式な日本語を示す機関でもあるんだよ（笑） 「キムチの発音に異常にこだわる」と日本人は知らない韓国人（自分）の習性を暴露しちゃうベン派朝鮮人ｗ コイツの書き込みは改変しやすい自己紹介書き込みが多いから楽しい
そもそものきっかけは「ベンと書く池沼がいるのか」という何気ない独り言書き込みだったのになｗ
自分の悪口書かれたと思ったお前が粘着やめられないんだろうｗｗｗｗ
631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 17:57:51.99 ID:pt2M++03 [2/13]
ベートーヴェンをベートーベンと書かれるとそんなに悔しいのかねえ、この爺さんは？
ただのクレーマー爺じゃんw
↓
ベートーベンと書く奴は池沼 って書かれるとそんなに悔しいのかねえ、この爺さんは？
ただのクレーマー爺じゃんw こいつの言い分って完全に
日本の国立国会図書館が何と言おうと朝鮮人の俺には関係ない
ってことだよね？ｗ この書き込みも秀逸
「擁護」を「養護」と書いてしまう日本語の不自由っぷり（韓国人だから仕方ない）
「こだわらない」なら書き込み（荒らし）をやめればいいのに、馬鹿にされて悔しいからやめられない
「一日中延々とゴネている」と自己紹介。「ボケた爺をおちょくっているだけだよ」と自分がやられてることを書いて苦しい言い訳
ついでに「ゴネているのボケた爺」と再び不自由な日本語を披露（朝鮮人だから仕方ない）
その人はいつもお前を馬鹿にしてる俺ではなくその日に初参加した新人なのに「マジでおまえ頭がいかれてるな」といつもの人だと思ってる模様ｗ
「でもこれからもおちょくるけどさw」と「これからも荒らし続けてやる」と宣言。こいつが良識派でも何でもなくただの荒らしだと完全に判明
650 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 20:29:49.69 ID:pt2M++03 [4/13]
>ベートーベンの表記を擁護しようとする人は、出してくる例が擁護になってないという問題
養護ってw
やっぱりこの耄碌爺は根本的に分かってない
だれもベートーベンでなければいけないとは一言も言ってない
ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも通用しているのだからこだわらないだけ
で、ベートーヴェンでなければいけないと一日中延々とゴネているのボケた爺をおちょくっているだけだよ
マジでおまえ頭がいかれてるな
でもこれからもおちょくるけどさw 存在しない相手の言い分「ベートーベンでは意味が分からない通用しない」が脳内で存在して
その説明を相手に求める様子
統合失調症患者の典型症状
662 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 21:18:57.80 ID:pt2M++03 [8/13]
>>661
「ベートーベンでは意味が分からない通用しないことの説明」はまだですかw キチガイが存在しない「ベートーベンと書いてはいけない」という意見に発狂し
「ベートーベンでも構わない！」と連日激しく主張
「いや、ヴェンの方が正式ってだけで、誰もベンと書いてはいけないとは言ってないんだが…」
とドン引き状態 ベートーベンと書くのは自由
ベートーベンと書く奴は池沼 と書くのも自由
どちらも自由で悪い人はいないんだよ 分かったかな？
ベートーベンと書く奴は池沼 という意見に発狂しちゃった君 「ベートーベン」と書くのも自由だから誰も「ベートーベンと書くな」とは言ってないんだよねぇ
この争いのきっかけは「ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね」って何気ない独り言
要するに電車の中で独り言言ったら「今俺の悪口言っただろ！」とキチガイに絡まれたのと同じ > 表記にこだわるキチガイ >どっちでもいい >ベンでも問題ない
一般書籍のほとんどが表記にこだわり、どっちでもいいとは考えず、
ベンはおかしいと思いヴェンにしてる現実をどう受け止める？
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg 「どっちでもいい。こだわるのはアホらしい」と1度書いて終わりにするか
心の中で思っていればいいものを
「池沼」と言われたのが図星で悔しくて連日発狂荒らしがやめられない
自分が荒らし続けてる事実に対しては「おちょくっているだけだよ」
とテンプレ通りの言い訳 続々と増えるベン派を馬鹿にする勢力
それに対しベン派は増えず、キチガイが自分の敵は全部同一人物だと思って連日発狂
このベン派キチガイは1人で複数人を相手にしないといけないんだから大変だよねｗ ベン派一匹キチガイの言い分まとめ
・ヴェンでもベンでもどっちでもいいが池沼と言われたのが悔しかったので荒らす
・俺は高給取りの専門職
・スレタイの表記に従う必要はない
・国立国会図書館の見解も無視していい
・自分の感情が一番
・俺を馬鹿にする奴は全部同一人物認定する
・これからも荒らし続ける
つまり「池沼」が図星だったってことｗ では、「書かれたら書き返すのが当然」「これからも荒らし続ける」と宣言してるベン君の発狂荒らしをご覧ください！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
表記間の罵り合いなんかじゃなくベトソナの話しよーぜ >>741
うむ、触らんのが吉
で、ジャン・ミュラー聴いた人いないの？ タタタ、ターーーラララン、タタタ、ターーーーラララン
と、モーツァルトへの敬意を表して始まる１番
ウキウキした中にも、ベートーベンらしく格調が高い
聞き始めは、最近は、１番か４番にしている
４番の解説に、「少し散漫」みたいに書いてあるけど
この人、ちゃんと曲聞いてんのかな >>744
だいぶ音を省略して書いているので何の曲か分からなかったわ。1番の冒頭ね。
4番は散漫の代表曲だろ。好きだけど。 １番の三楽章で、聞き入って
四楽章で、隅々まで音がいきわたって、素晴らしい
必然の音が流れていく
１番でこれだから、ベートーベンは恐ろしい
まだまだ、気づいてない音があるのかもしれない じゃあ書くね
松本和将のコンサートで月光とハンマークラヴィーア弾いてたんだけど、評価に困る演奏でね
重いはずのフレーズもにやけた表情で弾くことが多くて笑いをこらえるのが大変だった
NHKの歌のお兄さんが「さあみんなも一緒に歌おう」っていってるみたいで、本当にキツかった
ただでさえ超猫背で首振りまくってるのに
フォルテが爆音過ぎて鼓膜が敗れると思ったし、終いには左足でティンパニみたいにガンガンステップ踏んでたのには流石にまいったね 別に君が評価に困ろうがどうでもいい
評価しろなんてだれも言っていない >>752
どうでもいいならスルーしたらいいじゃん、人前に出る以上批評されて当然
逆に見てみたいわそのピアニスト さて聞き専が音楽評論始めたで
このままでいいのか？ベートーヴェン連呼厨よw そいつ某ペテナと縁が深いやつだろ？
クネクネだけがとりえだろあの団体、ベートーヴェンの精神性を侮辱してる 松本和将は一流ピアニストだよ、批判するなんてキミの耳を疑うね
ボクは彼のソナタしか聴かない、彼以外のベートーヴェンはク☆ソだ >>751
アノ人ノレッスンスバラシイヨ?
ナノニオマエ何様ダ？ >>748
＞ここってコンサートの感想とか書いてもおｋ？
だめ いやいや、日本の若い人たちに糞駄論の仕方を伝授していこう！ >>751
あいつのコンサート行っちゃうなんてお前よっぽど見る目ないんだな
ヨウツベの動画見たらダメだってすぐわかるだろ常識的に考えて ピアニストになり損なった老害ピアノ教師が集まる糞スレ
昔の音大出身なのでベートーヴェンまでの時代の曲しか弾けない
チェルニーで洗脳されてるので音楽性はゼロ
自分の解釈が絶対と思い込んでいるので、議論や批評を許さない
学習能力も老化で失ってるので、ネットマナーも分からずスルーすべきレスも理解できない
理 解 し よ う と し な い ベートーヴェンをベートーベンと書くのは
「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」を
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」と書くのと同じ
で完全論破されちゃったね でも様々な資料を見せてもらって「“ベートーベン”は幼児語のようなものであって、
大人なら“ベートーヴェン”で統一するべき」と正しい知識を教えてもらえて良かったじゃないか
ここで教えてもらえなければ、君はこの先も恥ずかしい幼児語を使い続ける所だったんだから ベン君はスレタイの時点で負けてるからねｗ
そして「スレタイに従う必要はない！」と社会不適合者丸出しの言い訳を披露 日本人が古来から大切にしている「郷に入りては郷に従え」の精神を無視し
「スレタイに従う必要はない」と開き直ってる朝鮮人がベン君です 現在に至るまで「ベンを使うな」と言ってる人はいない
ところがキチガイの脳内では「ベンでも問題ないのに頑なにベンを使うなという人がいて許せない」
となってしまってるらしい 祖国のドラマがベン表記だから異様にベン表記を擁護するのかｗ
納得ｗｗ
ベートーベン・ウィルス（原題：??? ????）は、MBCにて2008年9月10日から11月13日まで放送された韓国ドラマ。 「書かれたら書くのは当然」と自分のキチガイ荒らし行為を当然だと考えてる異常さを告白したレスだが
下の方まで見ると「あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは」と捏造してるね
そんな人はこのスレに存在しないんだけど、馬鹿にされた悔しさの余り幻覚が見えてるのか
424 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/05/01(火) 01:11:15.65 ID:/zrxkCtT [4/7]
見事なまでに暇な病人ですね
書かれたら反映されるので書くのは当然
ここのところずっと私以外の人があなた一人をちゃんと焼却しようとしている
だけですけど 見えないんだろうねえ
仕事なんてどうでもいいんですよ 別にホームレスでも 頑張って下さい。
元々私や他の人は全員が どっちでもいい
という立場 あなただけです ヴェンじゃないとダメとか言っているのは
よく読んで病識を得ましょう
ソース：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/424 日本の歴史の中でのバ表記からヴ表記への変化についていけない奴がこんなこと言ってるｗ
コイツの書き込みはとにかく自己紹介・自分への悪口が多くと面白い
618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 15:39:49.69 ID:ARMogFP4 [2/3]
通常の会話文などはその時々によって変わっているのに
変化に全くついていけない頭の固いジジイには困ったものですね 「韓国人はキムチの発音にこだわる」という普通の日本人は知らない情報をつい出しちゃったベン君
621 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 16:33:56.80 ID:iWjFXmWZ [1/3]
韓国人じゃね？
622 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 16:36:47.61 ID:pt2M++03 [1/13]
>>621
キムチの発音に異常にこだわるからね
まさにそれと同じ構図かなw ベートーベンと書くことを馬鹿にされたのが悔しくて数週間発狂し続けてるベン君の自己紹介ｗ
631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 17:57:51.99 ID:pt2M++03 [2/13]
ベートーヴェンをベートーベンと書かれるとそんなに悔しいのかねえ、この爺さんは？
ただのクレーマー爺じゃんw 誰もベンではｎ意味が分からない通用しないとは言ってないのに
「ベートーベン」では意味が分からない通用しないことを立証しないといけない
などと言い出すキチガイｗ
653 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 20:41:09.21 ID:pt2M++03 [5/13]
>>649
それやっても加計問題レベルに意味が無いと思うよ
ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも意味が分かり通用しているとみんなが言ってるのに対して
「ベートーヴェン」に固持している爺が、「ベートーベン」では意味が分からない通用しないことを立証しないといけないのだからw
まっ、「ベートーベン」では意味が分からない通用しないことを爺がこじつけ証明するのを見るのもまた一興ではあるけどさw これもそうだな
勝手に相手の発言を捏造して、それに対して説明や立証を求めるキチガイ
662 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 21:18:57.80 ID:pt2M++03 [8/13]
>>661
「ベートーベンでは意味が分からない通用しないことの説明」はまだですかw ID:Fe8Vmkjhは明らかに俺とは文体も主張も違うのに同一人物だと思っちゃってるのを見ると
「自分に反対する人が全部同じ人に見えちゃう統合失調症の典型例」なんだなベン君は 自分もこのIDで13回、別ID入れるとそれ以上書いてるのに
相手の17回を叩いてるのが最高に笑えるよなｗｗｗ
しかも674はID:Fe8Vmkjhと別人なのにｗ
678 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 22:58:23.00 ID:pt2M++03 [12/13]
>>674
[17/17]まで粘着した上に、そう自分自身に思い込ませないと悔しくて仕方がないのがあわれだなw
一日中モニターの前で座っているような自堕落な生活してないで、はやく半島にかえれ 2018/05/13(日)のベン君の動向
11～15時までID:ARMogFP4で3回書き込み
16時以降はID:pt2M++03で13回の書き込み
日付変わってもID:Cf9BSV4Xで2回書き込み
その他別IDや単発ID入れると1日中貼り付いて何回書いたんでしょうね？ 「自分の悪口が書かれたら書き返すのが当然」と言ってたんだから
怠けずにちゃんと書き返せよな朝鮮ベン君は
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 基地外がまだ生きてるようだ
生き甲斐が見つかって良かったな ただここにはもう来るな お、いいぞ。はじまったはじまった。
その調子でベートーヴェンのソナタについて深く語りあってくれ。
先ずは、人名の発音についてとことん議論お願いします。次はソナタ=奏鳴曲という邦訳についてもお願いします！ 過去のコピペ貼っただけなんだから始まったんじゃなくて戻ったんだろ このスレでベートーベンと書かれると負けなので毎日ムキムキしてるんでしょうね ｒ￣ヽ打
心ﾞゎj|
／にソﾉそ~ヽ
/ ｿ V / ||ヽﾉﾄ､
( ＼∨ || |Vノ
jヽ(巛＜i巾 iく
（´￣￣ ヽ==へ ＼
ムニ二{ミｽ二二人＿ﾉ
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
ベベンベン！ ベン！ベン！ まだベンとかヴェンとかやっている。本当に頭おかしんじゃね？ キチガイが存在しない「ベートーベンと書いてはいけない」という意見に発狂し
「ベートーベンでも構わない！」と連日激しく主張
「いや、ヴェンの方が正式ってだけで、誰もベンと書いてはいけないとは言ってないんだが…」
とドン引き状態 ベートーベンと書くのは自由
ベートーベンと書く奴は池沼 と書くのも自由
どちらも自由で悪い人はいないんだよ 分かったかな？
ベートーベンと書く奴は池沼 という意見に発狂しちゃった君 「ベートーベン」と書くのも自由だから誰も「ベートーベンと書くな」とは言ってないんだよねぇ
この争いのきっかけは「ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね」って何気ない独り言
要するに街中や電車の中で独り言言ったら「今俺の悪口言っただろ！」とキチガイに絡まれたのと同じ 661で完全論破、勝負ありって所だな
キチガイは反論できずに存在しない相手の言い分に粘着して相手に呆れられてる
662 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 21:18:57.80 ID:pt2M++03 [8/13]
>>661
「ベートーベンでは意味が分からない通用しないことの説明」はまだですかw
664 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 21:23:23.19 ID:Fe8Vmkjh [15/17]
>>662
もうお前めちゃくちゃだね
「ベートーベンでは意味が分からない」なんて事は、ヴェン派はひと言も言ってないんだけどｗ
「意味が通じればいい」という自堕落なのがベン派なだけでしょ 「ヴェンとか日本語にはない」とか壮大な嘘書いちゃってたねｗ
国会図書館「veはヴェと表記する」
204 ：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2018/04/28(土) 14:25:29.48 ID:Eu5TOivk [1/2]
>>203
ヴェン
とか日本語にはないんだからベンでいいんだよ
アホか 日本人はスレタイを尊重するし国会図書館に従う
朝鮮人は自分の感情がすべて 様々な資料と証拠によって『ベートーヴェンが正式表記』が立証されたようで何より ・スレタイがヴェンだと指摘される
→普通の人ならここで引くが朝鮮人は「スレタイの表記に従う必要はない！」と意固地になる
・一般書籍のほとんどがヴェンで、ベン表記は子供向けだと指摘される
→普通ならここで引くが朝鮮人は必死にベン表記の一般書籍を探して来て「あったぞ！大人がベン使ってもいいんだ！」と誇る
・国立国会図書館がveはヴェと表記すると示しているとのソースを提示される
→日本人ならここで完全敗北だが朝鮮人には日本の事情は関係ないらしく日曜に1日中貼り付いて16回以上発狂書き込み
病気としか言いようがないね 日本人は「養護」「ゴネているのボケた爺」なんて1レスの中に2回も日本語間違ったりしないからな
650 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 20:29:49.69 ID:pt2M++03 [4/13]
>ベートーベンの表記を擁護しようとする人は、出してくる例が擁護になってないという問題
養護ってw
やっぱりこの耄碌爺は根本的に分かってない
だれもベートーベンでなければいけないとは一言も言ってない
ベートーベン、ベートーヴェンどちらでも通用しているのだからこだわらないだけ
で、ベートーヴェンでなければいけないと一日中延々とゴネているのボケた爺をおちょくっているだけだよ
マジでおまえ頭がいかれてるな
でもこれからもおちょくるけどさw ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 「養護」「「ゴネているのボケた爺」
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| なんて日本語間違っちゃって
/ {●} {●} ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ :{●}: :{●}; 丶 今、どんな気持ち？
| (●) ミ ：/ ベン基地 :::::i：. ミ_/●ヽ_ | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 ｜U| ミ ：i -=!,, ミ ､|Ｕ| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 。 。 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼。 。 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ つ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ⊂ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ ベン君の即レス集【貼り付き過ぎワロタｗ】
【2018/04/28(土)】 発端となった日。午前5時前に7分で反応
【2018/04/28(土)】 同日、忙しい相手は夜になって来るが25分で反応
【2018/04/29(日)】 日付変わっても9分で反応。その後、1分38秒で反応という最速記録を達成
【2018/04/29(日)】 同日の午前6時台に1分32秒で反応という最速記録を更新
【2018/05/07(月)】 6日間やり取りがなかったのに40分足らずで反応。毎日貼り付いてる証拠
【2018/05/08(火)】 深夜に相手が現れてから6分で即レス。貼り付き王
【2018/05/09(水)】 2日続けて深夜に現れた相手に対し6分で即レス ・ヴェンでもベンでも問題ない
・スレタイはヴェン
・原語に忠実な表記はヴェン
・ほとんどの一般書籍がヴェン表記
・国会図書館の見解「veはヴェと表記する」
・通じればいいのでベトベンと書いてもいい
・ベンと書く人を馬鹿にするのも自由
・ベンと書く人は馬鹿にされているが「ベンと書くな」とは誰も言ってない
・どこにも存在しない「ベンと書くなと言う人」と戦うベン君はキチガイ
理解できたかな？ 最近の俺は他のレスは見ずに淡々とベン君煽りレス投下してるだけだけど
ベン君はちゃんと反応してくれてるのだろうか
「書かれたら書き返すのは当然」「これからも荒らし続ける」と宣言してたんだから怠けず毎日レスしろよな 一気にレスが増えたところで、どうせいつもの発作だろうから流して投下
ベートーベンと書かれると、どうしてもムキムキしちゃうんですか？
ホントにちっちゃい人ですねw
ベートーベンのピアノソナタを聴いて、心を落ち着かせた方がいいですよ >最近の俺は他のレスは見ずに
見てないんだから相手にしようがしまいが関係ないんじゃないw -----ここまで-----
日本人によるベートーヴェンピアノソナタに関する活発な議論。
こんなに斬新な切り口でベートーヴェンを語れるのは日本人だけ！ ビーゾーヴェンのピーソナだったらシフが一番かな今のところは 亡くなったおばあちゃんはある時から
「パンテー」と言うようになった
それまでは腰巻きだったのかな パンツも世代によって解釈が違うからな
こだわってもしかたがない パンテーwの商品紹介に使われそうな言葉：月光、熱情
使われなそうな言葉：悲愴、告別、ワルトシュタイン
あ、ヴァルトシュタインって書かないと怒られるかな
ワコールもヴァコールか？一瞬どこだかわかんねえな ヴェン虫をからかってんだろ
>>804で
>最近の俺は他のレスは見ずに淡々とベン君煽りレス投下してる
と荒らし宣言してるんで、スレの正常化はみこめないからね 良く聞くやつ；１，２、４、６，７、１２、１８、２３、２７、３１
時々聞くやつ；３、１１、１３、１６、２４、２８、３０、３２
たまに聞くやつ；９，１０、１５、１７、２６、２９
聞かない奴；５、８、１４、１９、２０，２１，２２ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l キミ、「ベートーベン」って書いちゃうんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、朝鮮人ベン君みてるぅ～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ ベン基地くんは勝ち目なく、これからもずっと馬鹿にされ続けるんだから
ログ削除して去るのが精神衛生に良いんじゃない？ｗ
あ、「馬鹿にされたが悔しいからこれからも荒らし続ける」って宣言したんだっけｗ 「ベートーベン」と書いてる奴を見たら子供、老人、池沼、キチガイ、朝鮮人だと思えばいいわけですね？ 「通じればいい」と言っておきながら韓国人の「ベトベン」を馬鹿にするという矛盾に気づく知能すらないのがベン基地ｗ スレタイで論破
書籍のタイトルで論破
国会図書館の見解で論破
ドイツ語発音の実例で論破
ここまで完全論破されても抵抗し続ける粘着性は感心する
そのエネルギーを他のことに使えないものか ベン君「表記にこだわる奴はキチガイ（ｷﾘｯ」
え？じゃあ表記にこだわってヴェンにしてるこれら書籍はキチガイが出してるの？
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg
ベン君「むぐぐ…」 スレタイがヴェンだけど？
キチガイ「従う必要はない。俺は荒らす」
一般書籍のほとんどがヴェンだけど？
キチガイ「知ったこっちゃない。俺は荒らす」
国立国会図書館も“veは「ヴェ」と表記”と言ってるけど？
キチガイ「朝鮮人の俺には関係ない。荒らす」
こんなキチガイは住所調べて殺すべきだろ 「ベートーベンと書いちゃいけない」なんて誰も言ってないんだよ
多くの人がベンと書く奴は池沼・知恵遅れ・知能が低い・朝鮮人と思ってるだけであって
書いちゃいけない決まりなんてない
君は池沼・知恵遅れ・知能が低い・朝鮮人として正々堂々とベンって書けばいいんだよ ベンでも問題はない
問題はないが頭悪く見えるから大半の一般書籍がヴェンと表記している
それだけの話
こんな簡単話が理解できず発狂し続けてるのがベン君ですｗ スレタイなんて関係ないニダー
日本の国会図書館なんて知ったこっちゃないニダー
日本人に迷惑かけてやるニダー
と粘着してるのがベン君です 国立国会図書館のデータまで出されて自分の言い分が否定されて馬鹿にされたのが相当悔しかったようだね
日本人は日本語表記については自分の妄想よりも国立国会図書館のデータを尊重する
それができない奴が朝鮮人と呼ばれる ベン派朝鮮人が「俺は朝鮮人だから日本の国会図書館を尊重する筋合いはない」と白状したってこと？ ベンはいませんけどね
ベテラン在日様>>833は何てことをおっしゃるんですか ここまで、日本人によるベートーヴェンピアノソナタ論。 >>814のベートーベン売りの店にも、池沼・知恵遅れ・知能が低い・朝鮮人と荒らしに行ってるのかと思うと背筋がゾッとするな 中途半端に
ヴァイオリン
ベートーヴェン
とか書いて悦に入っている馬鹿ってどこにもいるよなｗ １２番の第４楽章は、素晴らしいスケルツォだと思っていたけど
ライナーノーツに、余計な楽章だと書いてあった
葬送のイメージじゃないけど、ベートーベンの才能がきらめく素晴らしい楽章だと思うんだけど ベンで問題ない君はルイ・ビトンでも問題ないと思ってるのか
"ルイ・ヴィトン" 約 11,200,000 件
"ルイ・ビトン" 約 96,000 件～約 162,000 件
やっぱり池沼、知恵遅れ感がハンパないな >>838
同意！最初、あのバリエーションスタイルがソナタとしては特異な印象を受けたけれど、あれはあれで良いと思うようになった。終楽章はベートーヴェン屈指の楽想だと思うよ。
あ、
ヴァリエーションですねw さすがにバリエーションって書いてあるのは見たことないわ ヴェンじゃなきゃいけない、と言ってる人はいないよ
ベン表記は池沼、知恵遅れ、原語に忠実じゃない、自堕落という評価を受けてるだけだよ
そして図星だった奴が1人で何週間も貼り付いて何十レスもして抵抗してるだけだよ 池沼「固有名詞であっても伝われば問題ない！バン・ヘイレンでもバン・モリソンでも問題ない！」 人名・固有名詞のvはヴ表記するべき、という常識を知らない馬鹿が
「お前はヴィデオと言うのか！コンヴィニと言うのか！ベートーベンで問題ない！」と主張 池沼奥様「ルイ・ビトンのバックを持ってベートーベンの演奏会に行くのでございます」 まぁ「書かれたら書き返すのは当然」とか自分の病気を「当然」だと思っちゃってるキチガイはコイツだけだわな また朝鮮ベンとかいう奴が荒らして日本人に迷惑かけてるのか ベートーベンの曲を大音量でかけながら朝鮮ベン君を殺したいな ベートーヴェンじゃないといけない、と言ってる人はいない
ベートーベンという表記を馬鹿にしてる人は複数いる
ベン君は架空の「ベートーヴェンと書かないといけないと言ってる人」と戦っている 「書かれたら書き返すのが当然！」と信じて貼り付いてる面白いオモチャがいるスレ
彼にはこれからも貼り付き＆即レス発狂し続けて欲しいね
疲れてやめたりしないように それそれw
一日に一言「ベートーベン」と書けば一晩中発狂してくれるからねえ
実に面白いオモチャですな
「ベートーベン」と書いても反応がなくなると強制入院させられたなとみんなが思うから
疲れてやめたりしないように もう自己嫌悪で自殺する頃なんだが
まあ そういうまともなことを理解できないからああなっているんだから死ななきゃ治らないだろうな ３番は、なかなか味わい深いと思っていたけど
少し泥臭いかな、６，７番なんかと比較して、と、思っていたけど
また、聞いてみて、やっぱりいいもんだなあ、と思い始めた
どこか、３１番の初期バージョン的な感じもする
僕の中で、AランクからAAランクに昇格した 現在に至るまで「ベンを使うな」と言ってる人はいない
ところがキチガイの脳内では「ベンでも問題ないのに頑なにベンを使うなという人がいて許せない」
となってしまってるらしい ・ヴェンでもベンでも問題ない
・スレタイはヴェン
・原語に忠実な表記はヴェン
・ほとんどの一般書籍がヴェン表記
・国会図書館の見解「veはヴェと表記する」
・通じればいいのでベトベンと書いてもいい
・ベンと書く人を馬鹿にするのも自由
・ベンと書く人は馬鹿にされているが「ベンと書くな」とは誰も言ってない
・どこにも存在しない「ベンと書くなと言う人」と戦うベン君はキチガイ
理解できたかな？ そういえばヴェン対ベンっていうのが始まってから聞き専連呼するやついなくなったな
人を蔑んでストレス解消しようというのが見え見えなのは一緒なので色々お察しだけど
全然マルチタスクじゃねーじゃんw 何故クラシックやるやつはこんなにケツの穴が小さく
性格が悪いんだろうなあ
ベトソナスレでヴェンと書かないのは池沼だとかで延々と何週間も馬鹿議論してるし
レイトスレとかでもヤフーなどでも大人になってから楽器を始めた人を異常に腐したり
人の演奏を聴くのにも 弾けてるとかレベルがとかばかり言ってマウント取ることしか興味がない奴ばかり >>867
ああ、知恵袋とレイトスレで必死になるチトセがいたなぁ まだ生きてるかなぁ >>868
元気かなぁ
violinスレで釣ってみるか >>868
チトセってモツ関連スレ天才がどうとか云々やってた異常者か >>868
そんなところでもやってたんかい
チトセは
・知恵袋や5ch、Youtubeをまたにかけて自作自演する
・指揮者の朝比奈隆に積年の恨みがある
・バイオリンの質問に答えることに生きがいを感じる
・東京藝大の教官は自分を恐れているとほざく
・5chで、バイオリンのレイトスレを仕切る
・早朝から昼間、深夜、明け方でもレスがある24H営業でも有名
こんなとこじゃなかったかな >>871
ん？バイオリンって何？
ヴァイオリンなら知ってるけどｗ
もしかして池沼？ｗ >>873
つまんないから、どこかへ逝ってくれないか ベン君曰く「表記にこだわる奴はキチガイ」
つまり表記にこだわってヴェンにしてる世の中の大多数がキチガイなわけだ
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg みんなどっちでもいいと思ってるんだけどね
実在しない、架空の『絶対にヴェンじゃなければいけないと主張する人物』
を脳内で生成して格闘する統合失調症患者を弄って遊んでるだけだよ >みんなどっちでもいいと思ってるんだけどね
ほんこれ
いつまでヴェンにこだわって踊り続けているのやら ドイツ人「/ˈbeːtˌhoːfn̩/」
イギリス人「/ˈbeɪˌtəʊvən/」
日本人「/be̞˹ːto̞˺ːbe̞ɴ/」
キチガイ「/be̞˹ːto̞˺ːβe̞ɴ/じゃなきゃヤダヤダヤダ」←??? ベートーベンと書くのは自由
ベートーベンと書く奴は池沼 と書くのも自由
どちらも自由で悪い人はいないんだよ 分かったかな？
ベートーベンと書く奴は池沼 という意見に発狂しちゃった君 ベートーベンキリンレモンチッチンコロンダンゴリラッパンツルッパゲッターロボ 日本語苦手な朝鮮人がその無知さから「ベートーベン」って書いちゃうのってよくあることだもんね! ○○じゃなきゃヤダヤダヤダ なんて言ってる人はこのスレにいないんだけどね
やっぱり存在しない架空の敵が見えちゃう統合失調症患者なんだね
いるとしたら「ベン表記を馬鹿にされるのはヤダヤダヤダ」って奴がいるね
そもそもカタカナ表記の話だし「自分は外国語に詳しいんだぞ！」ってアピールしたいのかな？痛いね>>879 "プロ"ベン君煽り師の俺とは別の人の書き込みだけど（ベン君には全部同一人物に見えてるらしいが）
この書き込みに反論できないみたいだし、この書き込みで論破されたことを認めて大人しくなったのかな？ベン君は
661 ：2018/05/13(日) 21:16:13.28 ID:Fe8Vmkjh
ベートーベンとは発音しないものをベートーベンでもよいというのは擁護だな
で、ベートーベン厨はドイツ語も中途半端だね
ドイツ語では外来語のvは濁る 超基本
Beethoven はドイツ語化しているともオランダ語からの外来語ともとれるので
「ベートーフェン、ベートーヴェンどちらもあり」が正解。（eが抜けてベートーフンみたいのもあるが）
ところが「ベートーベン、ベートーヴェンどちらもあり」と強弁しているのがベン擁護厨
ずれてるんですよね、問題意識が。
https://www.youtube.com/watch?v=ew72_0KAsD8
ドイツ音楽批評界の重鎮、ヨハヒム・カイザーが「ベートーヴェン」と発音している
1:30 2:08 聞いてみな
ティーレマンの発音は、ベートーヴェンと聞こえるときとベートーフンと聞こえるとき両方あり
>>654
＞原語は違うぞ
「ヴェン」が「違う」というのは明白な「間違い」ですから、認識を改めよ
そこに乗っかるベン擁護厨も半端モンだねえ 「書かれたら書き返すのが当然！」とか言ってたのに
ベン君の書き込みがめっきり減っちゃったね
何をやっても口だけで中途半端な人生の敗北者 また踊り始めたw
過去におちょくられた恨みや怒りが脳内に渦巻いて発作を起こすのかな
かわいそうに 外来語のｖは濁ることもある、だろ。
オランダ語も濁らないのに、何で濁るんだ？ ベートーベンと書く奴は池沼！（聞き専 52歳 無職） ベン君が1日以上かけて必死に探してようやく1つ見つけた大人向け書籍でのベン表記本
諸井三郎は作曲家であり文章や言語の専門家ではなく、恐らくベン表記も彼の意思ではない
出版社のミスかもしれないな
365 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 10:57:25.89 ID:5sKaqrlb
>>355
あれ～諸井三郎解説の全音のスコアにしっかり「ベートーベン」って書いてあるなあどうしてだろう～～ｗｗｗｗ
http://shop.zen-on.co.jp/p_img/02659/2659/main_2659_200_267.jpg ファン(van)が付いてるからオランダ由来の名前とわかるだろうけど、
ドイツ語の発音で問題なく読めるので、標準ドイツ語ではベートホーフェンと読むでしょう。
借用語扱いにする意味はないよ。
実際、wiki他多くのサイトがベートホーフェンと書いている。
逆に、オランダ人でも英語圏で活躍した人は、ヴァンヘイレンとか、ヴァンダイクとか読まれたりする。 ベ、ベベベートーベンと書く奴は池沼！！
聞き専爺
涙の咆哮 音楽や作曲家に対する礼儀を重んじるばかりに、Beethovenの日本語読みに執拗にこだわる日本人。やっぱり奴らは違う。
って海外で評価されるように頑張りましょう！このスレッド訳して海外に紹介したいですね 実際には存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」という幻と戦い続けるベン君かわいそう
生きてても辛いだけだろうから俺がベン君を殺すことに同意する書類にサインしてもらった上で殺してあげたい
殺害を実行する最中は彼が好きだったベートーベンの曲をかけてあげよう 実際には存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」という幻と戦い続けているのが朝鮮ベン君です
今度はベートーベンと言う呪にとらわれているのか
深夜から朝の７時まで苛まれていたみたいだね・・・・ちょろい奴w ＞「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」
お前の自演で居たじゃん 普通にヴェン厨とかヴェン君とか簡潔に命名してあげればいいのに
そうすると自分で自分自身をバカにすることになるとわかっているんでしょうね >>897
２５番は、たまに聞きます
好きでも嫌いでもない、印象が薄い
今日も１番から聞いたんだけど、３，４楽章は当然素晴らしいけど
第２楽章の落ち着きには驚く、不思議なポテンシャリティを感じます
それに対して、２番の第２楽章はつまらない印象です
ショップに行ったら、日本人の女流ピアニストが（名前ますれた）１，２，３番を出してた
９００円と安いから、今度行ったら買ってみようかなって思ってる ベン君・醜態の歴史
・ベン表記を池沼、知恵遅れと馬鹿にされ発狂し醜態晒す
・ヴなんて日本語はない、と完全に間違った知識を披露し醜態晒す
・書かれたら書き返すのは当然だ、などと主張し醜態晒す
・1回のレスで2度も日本語ミスって醜態晒す
・存在しない人、どこにも書かれてない相手の言い分に粘着し醜態晒す
・様々な資料出されて反論できず中傷しかできなくなり醜態晒す
・突然韓国ドラマの感想書いて醜態晒す
・ムキになってベートーベン連呼して醜態晒す これからもベートーベンと書いて馬鹿にされ続ければいいじゃないか
そして出版業界に「ベートーベン表記にしろ！」と抗議すればいい
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg 最初は「どっちでもいい」という立場で
存在しない「ヴェンじゃないと嫌な人」を捏造してシャドーボクシング繰り広げてた奴が
「ベンじゃないと嫌な人」に変貌する様子は最高に面白いな
これだから池沼・糖質いじりはやめられない 悲愴 月光 ワルトシュタイン 熱情 テンペスト 31番 32番 協奏曲4番
以上の８曲弾けるだけで幸せ。それ以上ベートーヴェンはやりたいとは思わない。
ショパンとシューマンとトビュッシーが好きだから。 ベートーベンと書く奴は池沼！
聞き専翁の全てを賭けた一世一代の主張
糞尿にまみれながら力強く5ちゃんに飛翔す 糖質スコア自慢君は日夜糞尿まみれのレスを延々と書き続けて楽しいのかねえとは思うが
まっ本人が毎日楽しそうに踊り狂っとるのだからよしとしといてあげますかのぅ
>>908
同意 >>913 訃報:：兎、月に帰る〔享年７歳〕
クラ板はどこもぐだくだですの
お達者でな 気がむいて告別ソナタの三楽章を初見で弾いてみたが、
上手い奴が録音残してるのになぜ俺が苦労して弾かなきゃいけないのか
という虚しさが湧いてきて途中で止めた キーシンの告別は良かったなあ
なんで録音しないんだろう スケルツォ全曲（ショパン）もだけど
また今度のプログラムは今ひとつ面白くナラそうだしなあ バックハウスの録音以外、他のピアニストは音がバラバラに鳴っているだけに聴こえる むしろバックハウスの録音こそ音がバラバラに鳴っているだけに聴こえるけどな
そんなあなたにポリーニを推奨 そもそも「音がばらばらに鳴っている」とは何を指してるんだ？ >>928
そんな事すら分からない人は書き込まずにROMってなさい 例えば、テンペストの3楽章は、バックハウスは伴奏音が曲の雰囲気作りになっているが、他のピアニストは、ただ音を鳴らしているだけのような
アシュケナージとか >>932
ではその「雰囲気」をつくれるのとつくれないのとでは
奏法上でなにが違うのか説明して ピアノで各音を出したときに、和音というかアンサンブルというか、音響的な効果を出せているかどうかの違い
こんなふうに
響け！ユーフォニアム 第四回 うたうよソルフェージュ
9分20秒辺りから
https://youtu.be/Av7ehne1TN0?t=560 >>931
そんな事すら分からない人は書き込まずにROMってなさい >>937
「俺様が分からないのに他人が分かる訳がない」
典型的な馬鹿はお前だよお前 ところでお前らに問いたい
ポンペオなのかポンペイオなのか 要はバックハウスのこと何も理解してないのに
バックハウスをレスペクトしてるんだ？ 楽譜もろくに読めない知ったか聞き専がドヤ顔でうんちく垂れるスレはここですか そもそものきっかけはベン表記を馬鹿にされたのが悔しかったベン君の発狂からはじまってるのに
このように歴史の捏造を行うのが【朝鮮ベン】です このスレが立ったのが2018/02/25(日)で
ベン君が馬鹿にされて発狂したのが4月末
そしてこのスレで「聞き専」なる用語が初登場したのは>>202
聞き専認定したのが>>277
なのに↓このような捏造・妄想を行うキチガイ
865 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/25(金) 07:29:01.31 ID:Zi900IeB
そういえばヴェン対ベンっていうのが始まってから聞き専連呼するやついなくなったな
人を蔑んでストレス解消しようというのが見え見えなのは一緒なので色々お察しだけど
全然マルチタスクじゃねーじゃんw ベン君は過去におちょくられた恨みや怒りが脳内に渦巻いて発作を起こすのかな
かわいそうに ベートーベンでも問題ない！（聞き専 52歳 無職） ベ、ベベベートーベンと書いても問題ない！！
聞き専爺
涙の咆哮 >>899
どこにいたのかな？君の脳内？
このスレにいるならレス番指定したりコピペして提示してみようね
899 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 10:52:04.66
＞「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」
お前の自演で居たじゃん >>900
世の中全体がヴェン厨、ヴェン君な現状だからねｗ
苦し紛れにそんな命名しても自分が惨めになるだけｗ
900 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 11:22:34.25 ID:QmCqnX0u [2/2]
普通にヴェン厨とかヴェン君とか簡潔に命名してあげればいいのに
そうすると自分で自分自身をバカにすることになるとわかっているんでしょうね ベートーベンと書いても問題ない！
聞き専翁の全てを賭けた一世一代の主張
糞尿にまみれながら力強く5ちゃんに飛翔す >>912
馬鹿にされて悔しい余り、「糖質スコア自慢君」なる仮想敵と戦い出すキチガイ
こいつが「書かれたら書き返すのが当然」でお馴染みのベン君と同一人物かは不明だが
こういう副産物まで得られたのは収穫だった >>916
聞き専翁の糖質スコア自慢ベン君はまた敗北したみたいね 日本人「ベンと書く奴は池沼」「ベンは知恵遅れっぽい」「固有名詞はヴェンと書いて欲しい」「ベン派は自堕落」
↓
朝鮮人ベン「相手はベートーベンと書かれるのが悔しいニダ！毎日ベートーベンと書いてやるニダ！」
朝鮮人の思考回路は日本人には理解できませんなｗｗｗｗｗｗｗ ベン表記を馬鹿にされたのが悔しいベン君は今日も1日中スレをリロードしまくって自分への悪口をチェックしていますｗｗｗ
朝鮮ベン「書かれたら書き返すのは当然！これからも荒らし続ける！」
このスレでベン表記を馬鹿にされると負けなので毎日ムキムキしてるんでしょうね
788 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 12:10:06.21 ID:hJJpi246
このスレでベートーベンと書かれると負けなので毎日ムキムキしてるんでしょうね
ログが残ってるから歴史の捏造は不可能ですよ、ベン君
↓ベン君発狂のきっかけはこちら（これ以前にヴェン・ベン論争はこのスレにありませんでした）
196 ：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 04:48:09.99 ID:MlP1H4e1 [1/6]
ベートーベン って書く池沼がこのスレに結構いるんだね
と先制パンチを喰らってKOされたのが朝鮮ベン君ですｗ 自分が馬鹿にされたのが悔しくてついに「ヴェン厨」とか言い出した朝鮮ベンわろたｗ 馬鹿にされ過ぎて頭おかしくなって存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」とシャドーボクシングしてるのが朝鮮ベン君ｗ 世の中の大半が「ヴェン厨」なわけだが、ベン君は現実に抗い続けるｗｗｗ
> スレタイがヴェン、ほとんどの一般書籍がヴェン、Wikipeiaもヴェン、ベートーヴェン研究会もヴェン、
> 一般社団法人日本ドイツワイン協会連合会もヴェン、国会図書館「veはヴェと表記する」 久しぶりにログ見たが「書かれたら書き返す」と宣言してたベン君がすっかり元気無くなってるな
ちょっとフルボッコにし過ぎたかと反省、反省 ↓ベン君が完全敗北を喫したレス（俺とは別の人の書き込み）
このレス以降、ベン君は必死に大量の書き込みをすることができなくなってしまい
淡白な中傷しかできなくなってしまった
661 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 21:16:13.28 ID:Fe8Vmkjh [14/17]
ベートーベンとは発音しないものをベートーベンでもよいというのは擁護だな
で、ベートーベン厨はドイツ語も中途半端だね
ドイツ語では外来語のvは濁る 超基本
Beethoven はドイツ語化しているともオランダ語からの外来語ともとれるので
「ベートーフェン、ベートーヴェンどちらもあり」が正解。（eが抜けてベートーフンみたいのもあるが）
ところが「ベートーベン、ベートーヴェンどちらもあり」と強弁しているのがベン擁護厨
ずれてるんですよね、問題意識が。
https://www.youtube.com/watch?v=ew72_0KAsD8
ドイツ音楽批評界の重鎮、ヨハヒム・カイザーが「ベートーヴェン」と発音している
1:30 2:08 聞いてみな
ティーレマンの発音は、ベートーヴェンと聞こえるときとベートーフンと聞こえるとき両方あり
>>654
＞原語は違うぞ
「ヴェン」が「違う」というのは明白な「間違い」ですから、認識を改めよ
そこに乗っかるベン擁護厨も半端モンだねえ キチガイは存在しない「ヴェンじゃなきゃ許さない人」を脳内で生成し
彼のことを1日中思ってはスレをリロードしまくってるんだな
キチガイの生態観察所として有益なスレ 「このスレにヴェンじゃないといけないなどと言ってる人はいない」ということすら認められないベン君
とにかく異常で病的な頑固さと負けず嫌い
社会的に絶対に成功してないタイプの人 ベン表記を馬鹿にしてる人、違和感を示した人は複数いるけど
「絶対にヴェン表記じゃないと許さない」などと言ってる人はいない
存在しない仮想敵と戦うキチガイ観察所 「絶対にヴェン表記じゃないと許さない」という仮想敵と戦う朝鮮ベン君を煽って遊ぶスレ ベン君にはベン君なりの役割がある
『負け続け醜態を晒す』という役割を果たしたらいい ベン表記を馬鹿にしてる人は沢山いるけど
絶対にヴェンじゃなきゃいけないと言ってる人はいないよベン君ｗｗ ベン君「表記にこだわるのはキチガイだ！表記にこだわってヴェンでばかり出してる出版業界はキチガイだ！」
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg これからもベートーベンと書いて馬鹿にされ続ければいいじゃないか
そして出版業界に「ベートーベン表記にしろ！」と抗議すればいい 最初は「どっちでもいい」という立場で
存在しない「ヴェンじゃないと嫌な人」を捏造してシャドーボクシング繰り広げてた奴が
「ベンじゃないと嫌な人」に変貌する様子は最高に面白いな
これだから池沼・糖質いじりはやめられない これまでの書き込み・意見
「ベートーベンと書く池沼が結構いる」
「ベートーベンは知恵遅れ感がハンパない」
「一般書籍のほとんどがヴェン表記」
「原語に忠実ならヴェン」
「国会図書館がvはヴと表記すると示している」
やっぱり「ヴェンじゃなきゃ嫌だ」なんて言ってる人はいないなぁ
キチガイは架空の敵と戦うのが得意だからね ベン君は24時間体制で自分の悪口が書かれてないか、書かれてたら書き返してやろうとスレをチェックしてるらしいねｗ 相手の書き込みがある度に発作を起こしてしまうのがベン君ですｗ
ベン君「自分の悪口が書かれたら発作を起こすのが当然！」 発狂して相手に自殺を要求するベン君
相手に自殺を要求するほど悔しい思いをしたのがベン君ですｗ
245 ：2018/04/29(日) 01:59:22.96 ID:oB9tc7kZ [5/13]
>>243
馬鹿？
俺が書いてるのは俺だよ そんなの当り前
それ以外に一杯あったのを無視しているバカｗ
はやく自殺したほうがいいぞ
854 ：2018/05/24(木) 01:18:04.65 ID:8XkLl5DJ
もう自己嫌悪で自殺する頃なんだが
まあ そういうまともなことを理解できないからああなっているんだから死ななきゃ治らないだろうな
918 ：2018/05/28(月) 15:20:20.36 ID:c5kzJSan
まだ自殺してねえのか 「書かれたら書き返すのが当然」とか言ってたのに明らかに手数が減ってるねベン君
ちゃんと相手と同じぐらい書き返してみろよ 毎日自分の悪口が書かれてないか何度もスレをリロードしまくってるベン君は
すっかり俺の煽りの虜だなｗ 存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌な人」と戦ってる内に
自分が「ベンじゃなきゃ嫌な人」になってしまうというコント
キチガイを煽ってイジメるとこういう面白いシーンに遭遇できるからやめられないわ 数日間を空けるのもいいなｗ
その間ずっとベン君は自分の悪口が書かれてないかビクビクしながらスレをリロードしまくってる
ベン君は完全に俺様の支配下にあるんだなｗｗｗ ボコボコにイジメられてベン君の元気がすっかり無くなってるな
当初は「書かれたら書き返すのが当然」とか意気込んでたのに
何をやってもダメな奴なんだろうな ベン君と命名されたのが悔しくて猿真似でヴェン厨なんてセンスのない命名してるが
世の中全体がそのヴェン厨な現実が辛いねベン君ｗ 2018/05/13(日)までは必死に反論してたベン君だけど
2018/05/13(日)に俺とは別の人に資料出されて完全敗北したってことだな
それ以来、反論はせずに（できずに）抽象的な中傷に終始してる
（「書かれたら書き返すのが当然！」な精神病者だからスルーはできない。
何か書き返さないと気が済まない）
2018/05/13(日)のベン君の動向
11～15時までID:ARMogFP4で3回書き込み
16時以降はID:pt2M++03で13回の書き込み
日付変わってもID:Cf9BSV4Xで2回書き込み
その他別IDや単発ID入れると1日中貼り付いて何回書いたんでしょうね？ ほらほらベン君、み～んなヴェン表記で君を馬鹿にしてるよ？
「ヴなんて日本語はない！ヴェン表記にこだわってるお前らはキチガイだ！」って抗議して来いよｗ
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg 次スレ用にベン君テンプレ作ろうか
作ったら長くなりそうで20～30レスはテンプレで埋まりそうだなｗ ベン君の即レス集【貼り付き過ぎワロタｗ】
【2018/04/28(土)】 発端となった日。午前5時前に7分で反応
【2018/04/28(土)】 同日、忙しい相手は夜になって来るが25分で反応
【2018/04/29(日)】 日付変わっても9分で反応。その後、1分38秒で反応という最速記録を達成
【2018/04/29(日)】 同日の午前6時台に1分32秒で反応という最速記録を更新
【2018/05/07(月)】 6日間やり取りがなかったのに40分足らずで反応。毎日貼り付いてる証拠
【2018/05/08(火)】 深夜に相手が現れてから6分で即レス。貼り付き王
【2018/05/09(水)】 2日続けて深夜に現れた相手に対し6分で即レス 朝鮮ベン君「スレタイはヴェン厨！出版業界はヴェン厨！Wikipediaはヴェン厨！
ベートーヴェン研究会もヴェン厨！一般社団法人日本ドイツワイン協会連合会もヴェン厨！国会図書館もヴェン厨！」 「お前らはヴェン厨だ！ヴェン君だ！」と世の中全体と戦うのがベン君ですｗ 世の中の大半がそのヴェン厨なのが辛いねベン君
「世の中は間違ってる！俺が正しいんだ！」と言い続けるのかい？
https://i.imgur.com/9kQJhSM.jpg ベートーヴェンをベートーベンと書くのは
「ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン」を
「ルートビヒ・バン・ベートーベン」と書くのと同じ
で完全論破されちゃったね でも様々な資料を見せてもらって「“ベートーベン”は幼児語のようなものであって、
大人なら“ベートーヴェン”で統一するべき」と正しい知識を教えてもらえて良かったじゃないか
ここで教えてもらえなければ、君はこの先も恥ずかしい幼児語を使い続ける所だったんだから 現在に至るまで「ベンを使うな」と言ってる人はいない
ところがキチガイの脳内では「ベンでも問題ないのに頑なにベンを使うなという人がいて許せない」
となってしまってるらしい このスレッドは１０００を超えました。
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