音大行ってるが質問あるか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/26(土) 23:47:44.55

お茶弾き

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 08:30:18.09

>>714
可愛ければ、キモヲタは付きやすいよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 08:56:12.54

今なんて顔と若さで売ってる演奏家が八割でないの？クラシックは

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 10:31:02.22

>>708
×音大出の男は音大出の女としか結婚できない
○音大出の男は音大出の女とも結婚できない

音大出の女はそれなりの収入あるしっかりした企業勤めてるリーマン選ぶよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 10:49:52.01

そもそも音大卒のおんなも結婚できない、特に管弦

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 15:28:06.76

>>718
サラリーマンだけの収入では音大卒の女房は扶養できない
少なくとも年収1千万以上の不労所得が不可欠
都内で楽器が弾ける環境の家は、億単位
年に数回のコンサートでは、数百万は掛かる
自分のピアノを新居に持って行きたいから、
持参金付きでなければ嫁には行けない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 15:38:51.42

みんな金持ちと結婚してるよ
元々自分の家が金持ちだからな
庶民となど結婚しねえよwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 16:24:31.16

>>721
現代の情勢は違って、嫁の行き手が無い事が問題になっている
素封家の親が、公務員の種馬を飼う事を考えた方が現実的

男は楽器を捨てて、リーマンになるか、浮浪者になるか
音大卒で、演奏で食える人は1割にも満たない

>>719
＞特に管弦
管弦でも、ピアノを持っている
ピアノはグランドピアノの事

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 16:42:08.59

>>719
金持ちのおやぢ捕まえれば安泰では？
多少年寄りでも

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/27(日) 17:44:46.29

>>723
親が金持ちなのでそこまでする必要はない
自分くらいの爺と結婚せるくらいなら独身でいいよまじで

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 07:20:48.01

皆が皆金持ちの生まれとは思えないな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 08:15:35.90

男性音楽講師は独身が多いね　これまでに関わったことのある講師のそれぞれの事情。。。

講師A→自宅で少数の生徒を教えるだけで収入が少ない、元々一人好き
講師B→女性よりも男性が好き
講師C→生徒が50人以上で忙しく収入は少なくないが、婚期を逃した
講師D→家庭を顧みないため離婚となった

会社勤めをせずに自営で音楽を仕事にして、結婚するのは難しいよ　結婚生活を維持できるのはごく一部の勝ち組だけ。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 09:18:19.25

>>722
何も知らないお前必ずのようなキチガイが喚いてんじゃねえよww

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 10:00:24.26

>>727
音楽以外の勉強をしてないから日本語が不自由なのかい？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 11:04:26.68

管弦はオケがあるから食うのはそんなに難しくないよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 11:27:40.40

オケ団員一名の募集に、100人以上が応募することをご存じないのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 13:00:14.15

供給過多でかつ個性も薄い世の中だしね、、ギャラは下がりまくってるし

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 13:06:08.01

上手い子とか、弾ける子とかいう評価が学生さんだなー
社会に出たら、売れるか稼げるかという評価が大事になってくるのに

確かに音楽を生業にしてる男性の未婚率高いよな、あと離婚率も
まあ、感性全開！自由に生きていないと、人を魅了する演奏はできないかもしれん

けっこう年下の医者のお嬢がレッスンに来て、速攻華燭の典に持ち込んだエロおやじがいたが
音楽家はそれぐらいでないと、今も昔も

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 17:51:15.54

>>732
そもそも>>686へのレスだから音大卒業して社会で稼げるかどうかは別の話
音大生は遊んでると言われたから、弾ける子は忙しくて遊ぶ暇ないよと答えた

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 17:55:57.25

>>720
おれは田舎住みだが、知り合ったピアノ弾きはまさにそれだったw
自分のスタインウェイを置ける家が条件だった。
家に防音スタジオを作る予定なので問題なかったが、
演奏会に招待されて彼女の演奏を聴いたら、予想以上に上手で
オレがビビっちまった。。。
今考えると、もったいないことをしたなあと後悔している。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 18:53:46.86

>>733
音大生も理系大学生の子も知り合いにいるからわかるが音大ピアノは下手な理系より忙しい大学生活だよね
練習が忙しくてサークルも入れない、バイトも出来ない
一人でひたすら楽器をさらい続ける孤独な日々
弾けない子の生態は知らないが芸大ピアノや東音ピ演クラスだとだいたいみんなそんな感じ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 20:56:18.79

若手女性バイオリニストでは誰が上手いの?
学生含め

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 21:56:19.62

ヒモになりたい

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/28(月) 23:21:17.67

>>728
実力も何も無い、金稼ぎしか能が無いのにろくに金も稼げない貧乏社畜リーマンごときが偉そうにしてんじゃねえよw

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 00:51:17.11

>>738
くやしそうだな
日本語が不自由なのがそんなにコンプレックスかい？（＾０＾）

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 01:44:26.79

アホ同士仲良くしなよw

プロオケに入れなかった人に言いたいけど
セカンドキャリアは考えといた方がいいよ。

真摯に取り組めばなんとかなるわけじゃないし
今稼げててもずーっと稼げるわけじゃない。
真摯に取り組みつつ、稼げるときに稼いで、次のステップも考えとくように。

周りに食えなくなった人が多くなってきた。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 06:22:58.84

この評価の妥当性について。

偉大なる作曲家10名
デュファイ
パレストリーナ
モンテヴェルディ
バッハ
ベートーヴェン
リスト
ワーグナー
ドピュッシー
シェーンベルク
ストラビンスキー
http://allezvous.hatenablog.com/entry/2016/03/30/184617

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 07:58:33.38

>>741
モーツァルトが古典派三番手だとか、ショパンよりもリストだとか、
選外にせよサン=サーンスに言及とか、もうどうしようもない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 08:21:07.42

>>730
フルートではそういうこともありがち

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 09:03:51.84

好きな演奏家のSNSの更新が少なくなって寂しい
まぁ、以前の更新具合は病的だったから、今は満たされてるってことで、これで良いんだろけどさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 10:29:34.18

>>742
後世に影響与えたとか、音楽史が動いたとかの意味での偉大さならあってると思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 10:54:42.81

>>745
影響という面ならばワーグナーとリストはどちらか一人だね
そうなるとワーグナーだろう
更にリストはモーツァルトよりも後世に影響を与えたとまでは言えないだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 10:58:56.76

>>746
オーケストレーションにどうたらこうたらと、音楽史の先生が言ってたような。。
昔の話過ぎて忘れたけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 11:08:57.56

>>747
誰の話？
リストですか？
リストのオーケストレーションはあまり特徴がないと思う
ハンガリー狂詩曲のオーケストレーションは弟子のラフに手伝ってもらったというし

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 13:13:21.31

>>748
当時のノートを引っ張り出すのはあまりに面倒くさいので気が向いたら。
大崎だったけど、リストのオケ曲で一コマ分ぐらいやったんじゃなかったかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 14:11:40.65

100人応募しようが記念受験みたいな奴ばっかだよ
国内オケのオーディションなんか

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 20:36:49.49

指揮者の多くは、アマチュアオーケストラや吹奏楽団の指揮や指導で生計を立てているのかな？
著名なオーケストラを振るのは、ごく一部の著名な指揮者に限られているように思うのですが。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/29(火) 23:24:21.42

そうだね。アマオケ指揮とプロオケ指揮では
仕事の内容がまるっきり違う

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 00:39:46.09

>>736
そう上手くもないが、可愛いのは小林修子。
https://www.youtube.com/watch?v=z9Q-LGXzAAw

https://www.youtube.com/watch?v=m8sw7nxIZuQ&;t=8477s

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 00:41:21.97

↑
１２：１１：３０　頃から「クロイツェル」

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 09:47:48.63

>>753
ちゃうちゃう
演奏動画はゆうなちゃんや

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 09:52:19.71

動画は日コン2位の篠原悠那ちゃん(桐朋)
修子ちゃん(芸大)はこんなにうまくない
何回か共演したことあるけど普通レベルだよ
ゆうなちゃんと共演するのは難しいw

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 14:49:26.96

>>742
好みならともかく音楽史的観点でショパン>リストってアホとしか思えない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 15:57:58.41

>>757
リストは偉大だとは思うが、ショパン程の天才ではない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 17:42:36.83

>>758
音楽史観点とは関係ないよね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 18:44:54.49

>>751
生計立てれる程払ってない@某アマオケ

下振りや録音系の仕事、作編曲できるならCMやゲーム音楽の仕事で補ってるんかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 21:02:48.79

平野玲音ちゃんは東大。ウィーンを中心に活動中。
https://www.youtube.com/watch?v=pzMevHAx05s
音大に行く必要なんぞない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 23:05:22.63

>>761
ゴミだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 23:07:53.36

>>761
上手いの？
東大卒だけが売りではないだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 23:28:14.81

リスト、ショパン、シューマン、メンデルスゾーン、ワーグナー、ベルリオーズ

この辺の作曲家たちはほとんど生年が同じで、互いに交流もあり、ロマン派前半の盛期を形成している訳だが、
好みや個人としての天才性は置いといて、音楽史的な重要性で並べるとどうなるのかね

というお題

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 23:29:21.81

リストやワーグナーも含めたので、ロマン派「前半」の前半をカットしておく
普通にロマン派盛期を形成

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 05:05:23.99

>>753
聴いたことあるけど、確かに上手くないな
顔だけ綺麗な印象

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 07:46:44.12

>>764
音楽史的重要性とは何か？という定義が必要だと思う
(1)その後の作曲の風潮に影響を多く与えた
(2)後世に残る優れた作品を残した
(3)当時の世相に大きな足跡を残した

いずれも音楽史的に重要だと思う

たとえば作品について言えば、ショパンは多くのピアノ曲を通じて実に多くの亜流作曲家を生み出し、
また多くのピアニストが食べていけるだけのレパートリーを提供したわけだが、
ピアノにあまり興味のない人たちにとっては、たいしたことないと思われてる節がある

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 09:13:53.27

>>721
友人女性は私立音大声楽科だが、チェリストの男と駆け落ち結婚。結局、離婚した。
彼女の家は資産家で、チェリストの男は金目当てもあった・・・と後では言われている。
彼女は二期会オペラで主演を張ったことのある長身の美人。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 11:35:07.11

ショパンは半音階が斬新なだけであとはな
こぶしのきいた歌が好きな日本人には会うけど。
音楽史的にはリストのほうが重要だ
ワグナーは無調音楽の先駆けだが、リストの影響をうけている

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 12:43:29.15

>>769
ほらね、ショパンを低く見る人はやはり存在する
彼の本当の凄さをわかってない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 13:03:13.65

>>770
交響詩というジャンルを作った点で、音楽史的にはショパンより圧倒的にリストの方が影響が大きい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 13:40:09.99

>>767
2 3 ももちろん大事だけど、それ言っちゃうと今知られてる殆どの作曲家が含まれちゃうから、今は、1 について話すべきかなー？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 13:59:15.14

>>772
となると、たとえばリムスキー・コルサコフのように弟子を育てた人が音楽史的に重要ってことになるぞ
日本だと池内知次郎のほうが武満徹より重要とかさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 14:41:32.11

>>773
どういう思考回路してたらこんなアホな書き込みが出来るの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 15:35:40.91

>>774
なんでそうなる？
その後の作曲の風潮に影響を与えたのなら、武満よりも池内ということになるでしょう？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 15:37:27.16

だからさ、音楽史的に重要なんてのは曖昧で無意味だよ
音楽室に肖像が飾られてる作曲家が重要でいいじゃないの

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 17:35:08.71

>>776
そおいや、音大にも部屋によっては肖像画飾ってある？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 17:47:45.60

>>775
本物の馬鹿だったか。なんでそうなるのかこっちが聞きたいわ。
>>776に至っては酷すぎて笑うのも難しいわ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 17:50:02.01

>>778
他人の書き込みにイチャモンをつけるだけで、自分の考えをひとつも述べない馬鹿

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 17:52:05.77

ショパンはピアノ音楽の範疇では音楽史的に最重要の一人なのは間違いない
そしてピアノ音楽は、クラシック音楽全体の中で相当部分を占める

作曲技法的に新しいところといえば、和声の拡大のような他のジャンルにも敷衍が可能なものよりは
ピアノ技巧の開発が主だろうな。その点ではリストより深いところに行っていると思う。
まあそういう点に限ってもベートーヴェンが凄いんだけどね

いわばヴァイオリン音楽でパガニーニが切り拓いた役割に近い。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 17:56:54.61

>>780
ショパンは確かにあまりにもピアニズムが素晴らしいのでその文脈で語られることが多いが、
もっとバッハからつながるような、絶対音楽的な、音そのものを突き詰めた彼の音楽の見方に光が当たっていいと思ってる

そしてパガニーニとの比較で言えば、パガニーニの作品を純粋に音楽としてみたときの貧しさはいかんともし難い
しかしショパンはどうだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 18:34:03.47

>>775
違うでしょ？先生はその人に影響を与えた。
その人は多くの時代の作曲家に影響を与えた。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 18:49:31.53

カス音大生とド素人の格付け談義か。楽しいか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 18:54:07.61

楽しくなんかないね

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 19:51:57.64

ショパン大好き！で、いいじゃん
どっちが偉いとかって牛鹿じゃなかった馬鹿過ぎ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 21:05:10.27

>>777
桐朋にはないよん

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 21:11:53.45

>>780
＞いわばヴァイオリン音楽でパガニーニが切り拓いた役割に近い。

いわばの次に「その意味で」を追加しておく

パガニーニの音楽が「貧しい」かな？
には、彼自身の演奏とは切り離せないだろうが、魔的な魅力がある
ロマン派に与えた影響はむしろ甚大である

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 21:13:44.18

>>787
後ろから二行目「には」の前

「パガニーニの音楽」には、

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 21:40:42.68

>>787
パガニーニの曲は、やはり貧しいと思う
確かに麻薬のような毒気を感じるが、それは主として激しい技巧から来るめまいのような感覚かな
だが、さすがイタリア人だなと思わせるカンティレーナの魅力もなくはない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 21:52:10.19

そうですか。

私は全く逆に、パガニーニの音楽に内包される霊感の豊かさを感じますね。

でないと、20世紀に至るまであれだけの影響を残さないでしょうね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 22:13:26.70

>>790
その割に演奏頻度は高くないですよね
カプリースだって、全曲弾かれることはあまりないし、
コンチェルトもオーケストラの演奏会でやられることも少ない

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 22:22:11.53

>>791
オケ伴奏がつまらんからかね
パガニーニとしては、自分のsolo命でオケ伴なんてどうでもよかったんだろうな、
というのが伝わってくる

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 22:32:27.73

絡むなあ

いつから演奏頻度を問題にしてたの？笑
じゃあ音楽年鑑から統計とったらいいんじゃないのかな？
音楽史における重要性じゃないの？

そうね、ショパンならワルツなんかよく弾かれるんじゃないですか？

内包された豊かさがあるから、あれだけ後世の作曲家に主題にされるのであってね
20世紀になってもラフマニノフ、ルトスワフスキ、ブラッハー、その他幾人もパガニーニに想を得ている

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 22:39:50.41

>>793
カプリースの最終曲だけやたら引用されるんだけど、あれは
リストとブラームスが変奏曲を作ったからというのが大きいんじゃないかな

仮にリスト、ブラームスが取り上げなければラフマニノフは狂詩曲作らなかったと思うし、
ましてやルトスワフスキも同様
ある程度まで来ると、あのテーマで一曲作ることがステータスみたいになってるところはある
>>792
そう、そうなんですよね
オケのつまらなさはショパンを遙かに上回ると思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 23:06:52.00

そのテーマの発展性がなければそもそも使われない事に想が至らない貧しさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/31(木) 23:54:18.95

>>795
そんなことはわかってるつもりだよ
言わなかっただけで

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 08:21:07.72

紀州のドン・ファンみたいなパートナー見つければ、演奏下手でも安泰だよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 08:28:28.91

音大の子は親が裕福だからかお金に執着しない子が多いよ
紀州のドンファンみたいなのと関わる必要はない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 09:36:06.87

ショパンは手が小さくても、力が弱くても弾けるから
日本人音大生が好きなだけだと思う。10度とかめったにでてこないし

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 09:55:19.30

>>799
バラード2番のコーダ左手の10度連続はちときついな
エチュードも手の拡大を前提とした曲が多いし、
少なくともショパン以前のモーツァルト、ベートーヴェン、シューベルトよりも大きな手を要求してる
ショパン以前で手の拡大が必要なのはウェーバーくらいだよ

それに手が小さくても、力が弱くても弾けるから好きとか、ものすごく根拠薄弱
それならばモーツァルトに人気が集まりそうなものだが

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 10:40:16.26

>>800
横ですが、力が弱くても・・というのはリストやラフマニノフなど
後期ロマン派以降と比べてという話かと

あと、モツは子供や素人にはそれほどウケないかも
格好つく程度でも綺麗に弾くのは、難しい

一般受けして、かつ取っつきやすきのは、叙情性溢れるショパン、シューマン、メンデルスゾーン辺りの前期ロマン派かな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/01(金) 13:21:14.57

日大のような底辺音大のカスが音大生騙ってんじゃねえよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 01:28:49.36

>>801
モーツアルトはセンスが丸見えだからねえw
ショパンだったら元が下らないから多少指が回ればなんとかなるけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 04:50:08.19

>>798
才能の無い子は紀州のドン・ファンもどきと結婚した方が幸せになれる

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 10:13:55.47

>>803
ショパンを落とす意図はないけど、素人でも雰囲気美人wに仕上がるのは分かる

しかし、ショパンは普通の小学生でも知ってる一方、ヴァイオリン専科のパガニーニ、ヴィエニャフスキ、クライスラー等は、
小学生は元より、ヴァイオリン初級者でも知らない人多い
音楽室に肖像画がないからかw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 12:05:18.39

楽器の発達が作曲家を刺激したんだね。
エレキギターの改良とロック音楽の興隆の関係と同じだね。
モツベトとショパンリストの関係もそれだね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 18:29:16.30

音楽で食っていくのは、弁護士になるより難しいからな～
国会議員よりは易しく、県会議員よりは難しいだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 19:02:35.85

楽器店に勤務するのは音楽で食ってることにはならないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 20:11:40.56

とある若手演奏家が、自分の自主公演リサイタルの収支を公開している　ネットで誰でも見られる形
での公開は珍しく、興味深かった　内訳までは晒さないが、以下の通り

・支出は\565,000→実際の業務は業者に委託
・収入は\775,000→チケット一般\2,500 学生\1,500
・収支は、+\210,000

音楽業界にいるわけではないから良く分からないが、こんなものなのかな。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 22:36:31.17

>>807-809
小中高の音楽教師、音楽教室の講師、楽器・音響機器メーカー勤務、録音スタジオ勤務、音楽系事務所勤務、アレンジャー、イベンター等々、音楽に携わる仕事は様々あるけど
一番大事なのは、一生を「音」の仕事に費やす覚悟があるかだよね

>>809の収支面白い、チケット代が持ち出しだったり、身内の多大なる御協力に依ってそうな気もするが

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/03(日) 16:02:59.36

>>802
日芸のクラシックはパッとしないが情報音楽は注目している

冨田勲のイーハトーブ交響曲の演奏会で使われた指揮に合わせて初音ミクを歌わせる技術開発とか新楽器の開発とか先進的なことをやっている

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 08:23:23.24

気象予報士も女子アナも音大出身ぞろぞろいるじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 12:16:43.29

>>812
カトパンくらいしか知らないが
あとは不倫して消えた岡村？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 12:32:05.52

ブラタモリのリンダちゃんとか
ＮＨＫの渡辺蘭ちゃんとか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 13:01:22.29

>>814
林田さんは芸大楽理だっけ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 13:09:29.86

リンデンちゃんってあだ名もあるらしいがさすが音大

リンデンバウムとかウンターデンリンデンを思い出すよな音楽家は

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 13:28:35.51

その辺りは、お嬢様芸の範疇だったんだろ

>>811
日芸に限らず、劇伴やポップス、ゲーム、アニメ・・クラシック以外は、そもそも音大以外が活躍してる
音大は、まずは何をおいても弾き専で評価されるところよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:04:28.71

楽理科は音大じゃないよ
弾くことは全く重視されないので音大と一緒くたにしたらあかん
慶應の美学みたいなもんです

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:08:02.09

>>817
同意。ハイレベル大学でピアノやバイオリンをプロ目指してやってきたような人はアナにはなってない
芸大ピアノやそれに近いレベルの人たちにはいないはず
よくいる音大ピアノ科出身っていっても武蔵野や国立洗足など2流音大の子ばかり

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:08:17.59

>>817
同意。ハイレベル大学でピアノやバイオリンをプロ目指してやってきたような人はアナにはなってない
芸大ピアノやそれに近いレベルの人たちにはいないはず
よくいる音大ピアノ科出身っていっても武蔵野や国立洗足など2流音大の子ばかり

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:13:46.10

黒柳徹子も音大の声楽科卒　忘れないでください。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:24:44.34

渡辺蘭は桐朋だぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:42:14.75

>>821
徹子さん好きだけど東京音大声楽は芸大のピアノ科レベルとは全然違うだろ
>>822
ピアノ科なのか？そうならすごい
ピアノかバイオリンではないなら桐朋だとしても凄いとは言えない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 14:45:04.56

失礼した渡辺蘭は桐朋ピアノ科なんだな
この道を極めて芸能人になる人も稀にいるんだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:00:25.04

それをいったら高嶋ちさ子はどうよ。
おれ高嶋ちさ子って単なる芸能人だと思ったら実はヴァイオリニストだったんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:03:11.50

あと特ダネのコメンテーターやってる岡部磨知ってのもいる。
要は顔さえよければタレントになれるのよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:03:16.98

ローカル局だけど、テレ東系列のテレビせとうちの佐竹アナが東音のピ演出身

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:13:26.59

桐朋のピアノ科なんか1学年100人いるし、コンクール上位入賞者以外は無名の存在で終わるわけだが
東音ピ演ならすごいかもね。普通のピアノ科（松井咲子、松下奈緒）よりエリートなわけだし。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:42:20.61

>>826
岡部か…小林修子以上に顔だけだったな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 22:50:00.61

東音ピ演なら桐朋より凄い
が芸能人になるのは基本私大ばかりで芸大ピアノバイオリンあたりはいないはず
中隊だが葉加瀬太郎くらい？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 23:11:36.18

音大が演奏だけってのはわけがわからん
作曲科の坂本龍一は？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 23:14:14.40

ナオトは、藝高から藝大だな
ソリストでやってる人は、一種の芸能人だと思うけど
音楽以外の活躍が小さければ、芸能人ではないのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 23:16:53.37

上位のほんの一握りの人間の話したって大半の卒業生には意味ないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/04(月) 23:47:24.10

>>817
仮にも音楽大学を名乗るならあらゆる音楽に関する社会のニーズに応えるべき
でないのなら「西洋伝統音楽演奏実技大学」に名称変更しろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 06:12:57.43

>>832
女の場合は容姿が重要な要素だよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 08:02:57.79

>>835
男もな
田村響の髪色見てみろ、上に出でたNAOTOも

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 08:12:15.09

そりゃあショパン、リストの時代から始まるアイドルピアニストの系譜だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 08:47:27.66

芸大では芸高出身者以外は芋扱いらしいし

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 08:57:19.00

あとは障害もってるとデビューしやすいってのは確実にあるな
フジコなんかもその枠

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 08:57:34.28

>>834
いや、冗談じゃなくそういう事。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 09:27:02.85

高嶋は桐朋の恥
葉加は芸大の恥

岡部磨知は浪人してやっと桐朋入った底辺なので
桐朋生は在学中の岡部を認知しておらんと聞いた

小林修子が上手いのは自己アピールだけ
そもそも芸大は大学から入るのは簡単なので芸高上がりでないと信用を得られない

しかし顔が美しいのは才能なので、男も女も腕が悪けりゃ容姿を活かせばよい
顔も腕も悪くどうしようもないのがうじゃうじゃいる

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 11:35:41.49

>>841
別に恥とか思わないよ。
自分の実力と出来ることをちゃんと分かって
商売に結びつけてるんだから。
仕事も作ってるし、クラシックの変な入り口としても少しは役にたってると思うし。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 11:39:25.62

昔はともかく、音大入っても音楽では食べていけませんよっていわれても来る人々だからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 12:03:15.37

そりゃあ有名になりたいという欲求があるからね。アイドルと同じさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 12:32:34.18

>>840
じゃこのスレでは今後「東京西洋伝統音楽演奏実技・美術大学」「桐朋西洋伝統音楽演奏実技大学」って書くね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 13:20:34.99

>>834
芸大は邦楽やってますよ

>>817
ならば外国語大学はあらゆる言語を教えないとね
教育大、経済大、産業大、医大もありとあらゆる社会のニーズには応えきれてないから名称変更する？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 13:21:52.24

音楽教育が大学でなければいけない理由がなくて

日本の音大の最大の欠点は18歳になるまで入学できなくて、22歳にならないと卒業できないこと

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 13:27:01.20

>>846
じゃこのスレでは今後「東京伝統音楽演奏実技・美術大学」ね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 13:41:43.70

>>841
何が大変かって、どんな分野でも「続ける」ことじゃない
人間、易きに流れるものだし、飽きも来るし、身体にガタもくる
だから、40過ぎても演奏活動できてる人は評価に値すると思う

一般人でもある程度の年齢になったら、東大首席なのに仕事できない稼げない人より
大きなお金や仕事を回せる人の方が評価されるでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 18:53:54.38

>>841
小林さんは美人だけど、肝ヲタ多くて引いたわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/05(火) 19:58:45.10

まあそういうの言い出したら
世界のビジュアル売りの演奏家みんなそうだろ
ジャケ写の変遷で本人の抵抗具合がわかるけどｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 06:03:24.75

宮本笑里も結婚前は人気凄かったしな
松田理奈も

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 06:25:42.13

美人演奏家って結婚しても主婦業なんてまともに出来そうにないけどな
そういうのは家政婦を雇ってやらせるのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 08:21:09.47

>>853
旦那がすればいいじゃん。
力を合わせてすればいいじゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 08:57:36.58

まあ、美人演奏家（イメージ）か家政婦でしょ
実家金持ち＋高収入旦那の組合せしか思い付かない

生活に困ってない上、結婚後もばりばり演奏活動する女性っているかな
女性は、結婚後一線から引いてしまう人多い

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 09:14:31.18

>>853
え？
お前の家は家政婦雇ってないの？
どんな底辺？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 09:57:23.50

>>853
美人でも現役演奏家でもないけど、旦那さんにたくさん収入があれば主婦業は楽よ
掃除や庭の手入れに週一でダスキンが来るから、普段はモップでちょこっと
料理は好きだから苦にならない
大事な仕事は子供の送り迎えと習い事の付き添いぐらい

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/06(水) 10:10:35.39

女性演奏家の苦労は家事じゃなくて、まずは練習時間の確保、あと夜型になりやすいから子供の生活時間との解離、地方巡業時の留守番役確保だろ

アンチは多いが、某ＤＳへし折ったヴァイオリニストは頑張ってると思う
沢山の子飼いヴァイオリニストも食わせてるし

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 06:13:58.38

>>858
岡部磨知も元は高嶋の子飼いでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 08:21:56.22

>>859
そうなんだ、てかそもそも岡部さん自身を寡聞にて知らなくて、上の書き込みからフリーアナかと思ったら、演奏活動メインなんだね、がんばれー

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 09:30:07.48

紀州のドンファンの家政婦は一日15000円だってよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 11:00:05.60

>>861
安いね
そんな賃金であの人の世話をするなんて
恋愛感情があったんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 12:49:24.07

>>862
多分チップが時々貰えていたんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 19:07:27.50

クラシックで生きてるプロの人たちって
クラシック以外の音楽のフィールドで生きてるプロの人たちのことはどう思ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/07(木) 21:43:45.06

●素晴らしい●

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 07:22:42.44

昔なら足長おじさんだったが
今は紀州のドンファンなんだな
女を喰えるのは

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 09:10:56.99

>>866
そういう勘違いの手合いが音大生系コンサートに多数詰めかけてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 09:19:16.23

なんか何のキャリアにも繋がらない自主公演のようなコンサートやオペラにばかり出てるいまの若い人達って可哀想
昔はキャリア積むのに正規のギャラの高いお仕事がたくさんあったのにな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 10:11:48.91

>>864
売れてたら妬っかみ、売れてなかったら優越感かな？
>>868
CDは売れないし、つべの視聴で満足する層多いし、大変な時代ですよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 12:41:12.93

60歳オーバーのいかにも粘着系の爺が多い印象

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/08(金) 17:28:22.96

>>868
×昔はキャリア積むのに正規のギャラの高いお仕事がたくさんあった
○大昔はキャリア積むのに正規のギャラの高いお仕事がたくさんあった

いつの時代の話してるんだよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 03:48:34.81

>>871
仕事やったこともないカスが偉そうに喚いてんじゃねえよw
底辺のカスが

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 05:40:55.41

日本語不自由なくせに口ゲンカするなよ無能

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 07:51:59.67

「正規のギャラの高いお仕事がたくさんあった」のは２０年前の話だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 08:38:58.48

今なら石原さとみの相手のIT社長か、ZOZOタウンみたいなおっさんの女になれば、いろいろ美味しいかもな
ドン・ファンみたいな爺さんは…

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 11:27:22.91

>>875
がつがつ働いて、60過ぎたから>>867のじじい目指すわ、ｲｹﾒｿも受け付けるで

ところで、～院修了てのはキャリア上意味あんの
ただのモラトリアム？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 11:49:56.00

>>876
未来は紀州のドン・ファンの末路かw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 13:03:36.61

＞～院修了てのはキャリア上意味あんの
音大内で学閥として意味がある

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 13:21:19.96

プロになっても仕事がないのでそれをごまかすために海外へ留学までして学生を続けてる感

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 21:51:58.49

とある芸大生のsns見ていたら同級生が何人か写っていたんだが、男も女も並以下の容姿だった⤵
クラシック演奏の優劣って、大学の先生や評論家といった専門家にしか判断できないものだから、
演奏はほどほどで、容姿がいい方が絶対に有利だよ　どんなに努力しても、容姿という努力
ではどうしようもないことに人生が左右される　多くの音大生の悩みだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 22:24:59.02

>>880
小林修子見りゃ分かるじゃん
ルックス良いのは得だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 22:46:02.40

>>880
ソリストはねー。

オケマンは流石にそこまでじゃない。
どっちにしようかみたいな状況だと
見た目をとると思うけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/09(土) 23:07:54.03

>>880
容姿も（一応）努力次第な部分あるし、実力あるならヘアメイクやファッション、
適正体重キープで洗練されてってほしいな

小林修子さんググったけど、まだお若い方で、現状あまりクラシックは演奏されてないようね
華やかだけどこの手合いは、30までに路線変えておかないと活躍の場なくなる

このスレで色んな演奏家の名前知ったわ
マイナーどころで音大生お薦め演奏家を教えてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 02:12:26.26

9/7 19:00からサントリーの小ホールで小林修子ちゃん企画でタンゴのコンサートがあります。
国際文化財団の助成で無料です。

修子ちゃんの両親は錦糸町でカフェコンセールを経営していますが、今は閉店中（理由不明）
彼女のママは料理上手ですよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 02:39:15.42

大林修子の足元にも及ばない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 03:39:59.59

>>885
大林(おおばやし)修子さんは超一流

小林(こばやし)修子程度ならそこら中にいる
クラシックは弾けない人だよ
いろいろ痛すぎてもうね

>>753の演奏動画は篠原悠那さんなので間違えないで
小林と間違えられるなんてかわいそう

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 03:48:20.10

>>886
本人も痛いの？

演奏は確かに上手いとは思えなかったが、中味は知らんので

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 09:11:26.40

ソロでやってく人の実家って、自営業のことが多い気がす

大林修子さんは「のぶこ」って読むんだね
名前知らなかったけど、この人のレッスンは厳しそうだなwとＴＶ見て思ってた人だったw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 13:13:00.94

>>886
プロフィール写真の撮影場所にまで拘るのは自分の容姿にかなり自信あるんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 13:35:00.71

http://somn9.xyz/1

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 14:27:21.85

>>878
＞音大内で学閥として意味がある

今はもうあまり意味ないよ
院出ても常勤講師の口なんて、ほとんどないからな
今の音大の惨状知らなすぎだわ(´・ω・‘)

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 14:29:24.34

>>879
＞仕事がないのでそれをごまかすために海外へ留学までして学生を続けてる

それ多いよ
なかには４０近くなっても大学院行ったり留学してる奴もいる
よく金が続くな、と感心してたらお坊ちゃま、お嬢様で
あまりアクセク働く必要がないんだな
それが幸せとは限らんが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 14:36:15.01

SNSでファンクラブみたいなの作って皆さんの資金援助で一部賄ってる人もいるよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 14:56:32.61

音楽だけで生きてきた女は家事やら金銭感覚がダメダメで婚期逃す人多い、つまり地雷

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 16:22:39.83

>>894
親が金持ちだからいいんだよ
死ぬまで親の遺産で暮らせる
焦って貧乏人と結婚して夫の世話や家事をさせられたり、または親と変わらない歳の金持ち爺と結婚して介護させられたりするより独身のままのほうがよっぽどマシと思ってる
金があるから結婚なんて必要ない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 21:34:21.82

>>893
あるある
やはりドンファンが必要なんだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 21:48:06.31

>>896
声楽家の女の子の追っかけやってたその名もハンドルネームがドン・ジョヴァンニって人がいたなあ。
1人でＳ・Ｒ嬢の私設ファンクラブまで立ち上げて、会費も徴収してオフ会みたいなのやってたみたいよ。
入会誘われたけどこういうのはトラブルのもとになりそうで入らなかったよ。
ご病気で亡くなられたみたいだけどね。その人のブログは残ってるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/10(日) 22:49:45.64

>>897
ドンファンならともかく、ドンジョヴァンニで早死とは何か怖いわ

ちょっと前にチャーリーシエムのドキュメント番組観たけど、
生まれは超セレブなのに、むちゃくちゃ精力的に名前売ってた
まあ、ゴージャス過ぎて日本では逆にウケないかもしれんが
セレブで、世界中飛び回るソリストで、イケメンマッチョで、母性本能くすぐれる、とかやり過ぎw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 06:04:44.43

>>897
若手演奏家のコンサートで昔からよく見かけるシルクハットにちょび髭のスーツのオッさんかと思ったが、あの人、生きてるし違うよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 07:07:21.22

>>853
別に美人演奏家というのではないが、故安川加寿子さん。
義父は安川電機創業者、夫は国文学者。
親戚の男性が慶応高校時代に同級生だったが、
「お弁当はお手伝いさんが作ってくれるんだ」と寂しそうだったと言っている。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 07:11:53.50

↑　安川加寿子さんの息子さんね、慶応高校に行っていたのは。
（男の子が２人くらいいたのではないかな？）
今は 70 歳くらいか・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 08:03:31.15

>>901
その世代が高校生のころだと、未婚の女性が花嫁修行と称して名家に家事手伝いとして出入りしたり、
そうでなくても、住み込みお手伝いおばさんが今より多かったかもね

ところで、パーカッションの人って感情の起伏が小さく、陽性だけど落ち着いた性格な人が多い気がするんですがどうでしょう
極められるレベルになると、楽器ごとに似た性質の人が集まるように....見える

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 10:43:11.25

情熱的な打楽器奏者は勘弁。どこかで破綻する可能性がある。
冷静に下支えできる奏者が向いていると思われる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 10:47:57.13

そういう人はクラシックやめてジャズやってるよ
山下トリオの森山威雄がシンバル落っことしてコンサート滅茶苦茶にした話が有名

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 11:37:52.43

>>897
プッ！
ブザマなヴァカだったなあいつwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 19:13:29.67

>>894
＞音楽だけで生きてきた女は家事やら金銭感覚がダメダメ

そうでもない
料理上手なのも金銭感覚が異常にしっかりしてるのも大勢いる
ダメダメなのはもっと根本的な部分だわ
人に使われた経験が少ないから年齢の割に幼稚で物知らずで
いわゆる世間の常識に疎いんだよ
一般人が社会で揉まれる二十代に自分の音楽ばっかり追求してるんだからな
それにお嬢様然とした外見とは裏腹に我もすごく強いぞｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 22:38:19.30

>>906
演奏家なんてそんなもんだろ？
ていうか今は普通の女子学生だって我の強い女だらけだよ
意味なくな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 23:22:24.92

>>907
＞今は普通の女子学生だって我の強い女だらけ

違うんだよ
何というか田中真紀子っぽい我の強さなんだわ
他人を悪気なしに使用人扱いするとか、人情の機微が判ってないのが多いんだわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 23:44:11.35

>>908
某高嶋さんみたいなの思い浮かべました

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/12(火) 00:02:29.01

三十路手前になったら焦る女多いが、、もう遅いよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/12(火) 01:18:23.79

自称トヨタなや下請け社長【中村功】に注意して！
Facebookで友人申請してくるけど、承認しない方がいいです
「チケット売ってあげるから」と近寄ってくるけど10枚ちょいくらいしか売れないです
スケールが小さい

最初は先輩も含めて大人数でオペラに連れてってくれたりするけど、
それは安心させる為と品定めするためで一定期間経つとホテルのロビーやレストランにひとりで呼び出されます

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/12(火) 05:07:29.07

>>908
山尾志桜里や辻元清美も似た匂いするよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/12(火) 10:32:50.94

>>904
ここの人は皆さん博識ですね
この前、盛り上げようとわざと？アグレッシブに行く奏者とカッチコッチッ丁寧に歩む奏者を見て
仲悪い？頑固者同士？その姿を表に出してよいのか？と色々考えてしまったので

まぁ、音楽性の相性と性格の相性は別ですかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/12(火) 13:13:29.87

自称トヨタの下請け社長【中村功】に注意して！
Facebookで友人申請してくるけど、承認しない方がいいです
「チケット売ってあげるから」と近寄ってくるけど10枚ちょいくらいしか売れないです
スケールが小さい

最初は先輩も含めて大人数でオペラに連れてってくれたりするけど、
それは安心させる為と品定めするためで一定期間経つとホテルのロビーやレストランにひとりで呼び出されます